abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183797958
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Euro-Stabilitätspakt, Gleiche Regeln für alle

Im kommenden Jahr werden sowohl Italien als auch Frankreich mit ihren Schulden gegen die EU-Regeln verstoßen. Warum ist die Aufregung bei dem einen Land größer als bei dem anderen?

Wird in Europa mit zweierlei Maß gemessen? Auf den ersten Blick sieht es danach aus. Denn wenn Italien Schulden machen will, ist die Empörung groß. Bei Frankreich dagegen bleibt alles still. Drückt Brüssel hier etwa beide Augen zu, weil Präsident Emmanuel Macron anders als die italienische Regierung ein großer Europafreund ist?

Ganz so einfach liegt die Sache nicht. Es gibt für alle Euroländer feste Vorschriften. Das ist der sogenannte Wachstums- und Stabilitätspakt. Da stehen zwei wichtige Regeln drin. Erstens: Wenn eine Regierung mehr ausgibt als sie einnimmt, dann darf das sogenannte Defizit, also das Haushaltsloch, nicht größer sein als drei Prozent der gesamten Wirtschaftsleistung des Landes. Bei Italien sollten es 2,4 Prozent sein, bei Frankreich könnten es wegen der teuren Versprechungen von Macron knapp über drei Prozent werden. Eigentlich also eine klare Sache. Italien ist fein raus, und Frankreich nicht.

Italiens Schuldenberg beträgt 2,3 Billionen Euro
Es gibt aber auch noch die zweite Regel. Die sagt, dass die gesamten Schulden nicht höher sein dürfen als 60 Prozent der Wirtschaftskraft - und da sieht es bei Italien düster aus. Das Land sitzt auf einem gigantischen Schuldenberg von knapp 2,3 Billionen Euro, eine Zahl mit zwölf Nullen. Das entspricht einer Quote von 132 Prozent. Mehr hat nur Griechenland. Bei Frankreich sind es aktuell 97 Prozent. Auch deutlich zu viel, aber nicht ganz so bedrohlich. Außerdem wächst die französische Wirtschaft stärker als die italienische. Und: Italien verstößt seit 2016 gegen die Euro-Regeln.

Schulden sind vorübergehendes Problem
Frankreich dagegen hat im vergangenen Jahr alle Vorgaben eingehalten - zum ersten Mal seit 2007. Dazu kommt, dass die EU bei der Bewertung einen gewissen Spielraum hat. Schuldenländer, die glaubwürdig Reformen anpacken und Geld in Jobs und Investitionen stecken, haben eher eine Chance, halbwegs ungeschoren davonzukommen.

In Sachen Frankreich sagt der zuständige Haushaltskommissar, Pierre Moscovici, der übrigens selber Franzose ist: Das mit den neuen Schulden ist ein vorübergehendes Problem, und kann deshalb toleriert werden.
Zowel Frankrijk als Italië spelen eigenlijk met vuur want mocht er een flinke recessie komen hebben zij niet tot nauwelijks speelruimte om de begrotingen op peil te houden omdat zij in tegenstelling tot de noord-europese landen hun staatsschuld niet stevig hebben teruggedrongen sinds 2008.
We can't afford the illusion anymore
pi_183798281
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zowel Frankrijk als Italië spelen eigenlijk met vuur want mocht er een flinke recessie komen hebben zij niet tot nauwelijks speelruimte om de begrotingen op peil te houden omdat zij in tegenstelling tot de noord-europese landen hun staatsschuld niet stevig hebben teruggedrongen sinds 2008.
Ik had begrepen dat vergeleken met Nederland Frankrijk minder gevoelig is voor recessies wereldwijd omdat zij ook een grote binnenlandse markt hebben. In Nederland speelt de handel met het buitenland toch wel een grotere rol.

Niettemin moeten ook zij, zoals volgens de afspraken rond de euro, hun staatsschuld terugbrengen tot 60 procent van het BBP.

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 18-12-2018 00:17:39 ]
pi_183798624
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:30 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Ik had begrepen dat vergeleken met Nederland Frankrijk minder gevoelig is voor recessies wereldwijd omdat zij ook een grote binnenlandse markt hebben. In Nederland speelt de handel met het buitenland toch wel een grotere rol.

Niettemin moeten ook zij, zoals de afspraken rond de euro, hun staatsschuld terugbrengen tot 60 procent van het BBP.
Het klopt wel dat de franse economie minder gevoelig is voor een wereldwijde recessie. De italiaanse economie blijkt er juist extreem gevoelig voor te zijn. Ook in dat licht moet je toch echt anders kijken naar de staatsschuld van Italië dan die van Frankrijk.

gdp-growth-in-eurozone-japan-and-us-2008q1-to-2014q31.png?w=584&h=401
We can't afford the illusion anymore
pi_183816133
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Italië maakt afspraak met Europese Commissie over begroting

Italië heeft dinsdag een afspraak gemaakt met de Europese Commissie over de begroting van het land.

Dat heeft een woordvoerder van het Italiaanse ministerie van Financiën dinsdagavond laten weten. Het akkoord wordt woensdag ondertekend.

De commissie keurde de eerste Italiaanse begroting in oktober af, omdat het in strijd zou zijn met de Europese financiële regels. De Italiaanse regering bereikte maandag een akkoord over de nieuwe begroting. Het lijkt erop dat de Europese Commissie deze nu heeft geaccepteerd.

In de eerste versie stond dat Italië een begrotingstekort zou hebben van 2,4 procent en dat er een economische groei van 1,5 procent werd verwacht. Dat accepteerde de commissie niet. Na meerdere gesprekken met de commissie heeft Italië besloten om het begrotingstekort terug te brengen naar 2,04 procent.

Direct na de afwijzing zei de Italiaanse minister van Binnenlandse Zaken Matteo Salvini dat er geen aanpassingen aan de begroting zouden worden gedaan omdat Europa dat wil. Dat is meerdere keren herhaald door de Italiaanse regering.
Er komt dus geen tekort procedure tegen Italië. De 10 jaars rente op italiaans staatspapier is ondertussen gedaald van 3,5% naar 2,9%.
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 19 december 2018 @ 16:02:23 #205
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183830614
quote:
Na meerdere gesprekken met de commissie heeft Italië besloten om het begrotingstekort terug te brengen naar 2,04 procent.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_183833341
quote:
Dat is afwachten wanneer het bericht komt dat ze die 2,04 niet gaan redden en dat het 2.7 wordt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_183838405
registreer om deze reclame te verbergen
Nogmaals. De EU doet wat water bij de wijn. Italië ook. En we gaan gewoon weer jaren zo door.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_183838537
Dus uiteindelijk een wijn wat niet te zuipen is?
pi_183842026
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 20:24 schreef capricia het volgende:
Nogmaals. De EU doet wat water bij de wijn. Italië ook. En we gaan gewoon weer jaren zo door.
Dat is nog maar de vraag. Mocht er opnieuw een wereldwijde recessie optreden dan heeft Italië geen enkele begrotingsruimte meer en zullen ze in crisis belanden en keihard moeten saneren. Het maakt daarbij niet uit of dat nu binnen de EU/eurozone gebeurt of daarbuiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 19-12-2018 22:00:57 ]
We can't afford the illusion anymore
  zondag 6 januari 2019 @ 11:03:30 #210
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_184236572
Italy Can’t Live Without Its ‘Naughty’ Bankers

1000x-1.jpg
Italy’s populist administration ended 2018 with a remarkable U-turn in its debut budget. The New Year has presented another awkward choice to the governing League and Five Star parties — this time on banks.

On Wednesday, the European Central Bank put in special administration at Banca Carige SpA, a mid-sized lender, after its shareholders rejected a plan to raise capital, prompting some board members to resign. The move could buy the bank some time but is unlikely to solve its deeper problems. These include a mountain of bad loans and a lackluster outlook, compounded by Italy’s stuttering economy.

The first act of the administrators will be to execute the botched fund-raising to appease the supervisors. The bank can’t raise fresh capital from the market, but it can rely on 320 million euros ($366 million) of subordinated loans from a special industry fund, which can be turned into equity.

Yet there’s a real risk that the bank burns quickly through any new money, much as it’s done for the past four years. That would make it impossible for Carige to carry on alone. And here’s where the trouble for the government — and Five Star in particular — really starts.

The populists have campaigned for years on two conflicting promises. First, they vowed to stop giving money to the banks, saying they would support smaller companies and poorer citizens instead. Second, they pledged to shield from losses not just retail bondholders, but also shareholders in the event of a bank failure. That much-disputed 2019 budget includes a 1.5 billion euro fund to reimburse those who lost money in a string of recent bank meltdowns.

These two objectives are plainly impossible to square with each other. A hard law of banking is that in the absence of a private sector solution, there’s no option other than bailing out existing investors (at least in part) or making them take losses. The Five Star Movement sought to hide this truism by distinguishing between “naughty” bankers who ought to be punished and “poor” investors, who must be saved. But any step the government takes on Carige case will no doubt involve a choice between letting the lender go belly up or pouring money into the loathed banking sector.

Realistically, the government has three options. The first is to go ahead with some form of nationalization through a “precautionary recapitalization,” as the previous government did with Monte dei Paschi di Siena. This needs the support of the ECB, which could object that the bank is too small to qualify. Most important, this approach demands that the government injects capital into the bank and imposes losses on shareholders and some bondholders. Both are toxic ideas given the earlier pledges of the populist government.

The second choice is to wait for the ECB to declare that Carige is “failing or likely to fail” and then let the bank enter liquidation. This solution would make good on the pledge of not bailing out more banks. But it would impose losses not just on shareholders and bondholders, but also on unprotected deposits above 100,000 euros. Smaller depositors would be compensated via a bank fund, which would place a big burden on the rest of the Italian banking system.

This leaves a third possibility; the most realistic. The scheme would mirror the liquidation of the two Venetian banks, Banca Popolare di Vicenza SpA and Veneto Banca SpA, in June 2017. In that case, the government had to pay a hefty subsidy to Intesa Sanpaolo SpA, to make sure it bought the good assets of the two lenders. The state took over their bad loans and guaranteed Intesa against some legal risks and future losses on the acquired loan portfolio.

Any bank thinking about helping Carige will look at this precedent. The government will have to splash out to convince them to come to the rescue, while persuading Brussels that the Venetian precedent is worth repeating. Finally, Five Star and the League will have to impose some losses, at least initially, breaking their pledge to safeguard small investors.

The crumbling of Carige risks leaving the government with no happy option. The populists will once again see how hard it is to live up to their outlandish promises.
------
Ground zero van het EU project... Fail.
  zondag 6 januari 2019 @ 11:12:36 #211
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_184278821
quote:
Italiaanse staat komt noodlijdende bank te hulp

De Italiaanse regering komt de noodlijdende bank Banca Carige te hulp. Zo kan de bank aanspraak maken op overheidsgaranties en financiering van de centrale bank.

Hiermee probeert de overheid de stabiliteit van Carige te garanderen en de bank de ruimte te geven om het aantal 'slechte' leningen af te bouwen en het kapitaal te verhogen.

Naar verluidt zal de bank de hulp alleen gebruiken als er onvoorziene problemen zijn, meldt persbureau Reuters.

Carige moest voor eind 2018 het kapitaal opschroeven van de Europese centrale bank (ECB). Alle seinen stonden op groen om voor enkele honderden miljoenen euro's aan nieuw kapitaal op te halen, maar uiteindelijk gooide de grootste aandeelhouder roet in het eten. Die wilde meer weten over de precieze plannen met Carige na de kapitaalinjectie.

De kapitaalinjectie ging niet door en de ECB greep enkele dagen geleden in bij Carige. De bank heeft Banca Carige geadviseerd op zoek te gaan naar een fusie met een sterkere branchegenoot.
Het lijkt me dat er vanuit het buitenland geen interesse zal zijn te fuseren met een italiaanse bank vanwege het niet onaanzienlijke risico dat je investering uiteindelijk in lira zal worden omgezet. Garanties van een overheid die zelf problemen heeft het hoofd boven water te houden zijn in de realiteit van weinig waarde. Het betreft in dit geval een kleine bank maar de steeds terugkerende problemen in de italiaanse bankensector tonen aan dat de italiaanse economie verrot is tot in de wortels.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 08-01-2019 13:57:08 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_184279078
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2019 11:12 schreef Drugshond het volgende:
Waarom een zombie bank (10-e van Italië) redden .. Met goedkeuring van het ECB, Ronduit twijfelachtig. Bang voor een bank-run,
Een sluipende bankrun is ondertussen reeds lang in gang gezet want gezonde italiaanse bedrijven zien zich genoodzaakt hun bankactiviteiten te verkassen naar buitenlandse banken teneinde op langere termijn aan hun verplichtingen te kunnen blijven voldoen. Het Griekenland scenario en de gevolgen ervan voor bedrijven zijn bekend en de wijze dergelijke problemen te beperken ondertussen ook.
We can't afford the illusion anymore
pi_184291572
quote:
Rome moet noodlijdende Italiaanse bank Carige overeind houden

De Italiaanse overheid schiet de noodlijdende Italiaanse Banca Carige te hulp. De overheid stelt zich garant voor nieuwe leningen die de bank wil aangaan. Rome moest al vaker miljarden uittrekken om banken te redden.

Voor welk bedrag de Italiaanse overheid garant staat is op dit moment onduidelijk.

Banca Carige is de tiende bank van Italië en vooral actief in de havenstad en omgeving. De bank raakte eind vorig jaar in grote problemen nadat de grootste aandeelhouder weigerde mee te werken aan een reddingsplan.

Om toch overeind te blijven moest het toen aanspraak maken op een speciaal FITD-fonds van Italiaanse banken, het Italiaanse depositogarantiestelsel. Tegen een rente van maar liefst 16 procent werd daar 320 miljoen euro geleend in de vorm van obligaties.

Volledig bestuur opgestapt
Omdat die grootste aandeelhouder, de ondernemersfamilie Malacalza bezit 27,5 procent van Carige, niet meewerkte aan een reddingsplan stapte eind december het volledige bestuur op.

De bank werd daarmee stuurloos en begin januari greep de Europese Centrale Bank in door er een nieuw bestuur te plaatsen. In dat nieuwe bestuurd kreeg de net opgestapte bestuursvoorzitter ook een plaats.

Dat bestuur moet nu verder zoeken naar een reddingsplan en proberen de rente waartegen het nu een noodkrediet leent te verlagen.

Overname
De ECB zou graag zien dat de bank wordt overgenomen door een concurrent. De meest logische partijen daarvoor zijn de grootste banken van Italië: Unicredit en Intesa/San Paolo. Maar die lijken nog niet geïnteresseerd.

De Italiaanse overheid staat nu net als bij de redding van Monte Dei Paschi di Siena (MPS) dat enkele jaren terug in problemen raakte, garant. Bij MPS werd de staat uiteindelijk de grootste aandeelhouder. De komende weken moet blijken of dat voorkomen kan worden door toch een redder te vinden in de markt.

Aandeelhouder Malacalza liet enkele dagen geleden in zakenkrant Il Sole 24 ore weten daar wel aan mee te willen werken als het bestuur volledige openheid van zaken geeft.

Italiaanse coalitie was fel tegen redden van banken
De Italiaanse coalitieregering van Vijfsterren en Lega was altijd fel tegen het opnieuw redden van banken op kosten van de belastingbetaler. Toch wordt dat nu gedaan. De regering maakt gebruik van een speciaal fonds dat daarvoor is opgericht door de vorige centrumlinkse regering.

Dure banken
De Italiaanse overheid redde in 2017 ook al twee banken. Dat waren Banca Popolare di Vicenza en Veneto Banca. De staat stond toen garant voor in totaal 17 miljard euro. Eind 2016 werd ook Monte Dei Paschi di Siena overeind gehouden met een reddingsplan dat 20 miljard euro bedroeg.
De coalitieregering was steeds fel tegen het redden van banken ten koste van de belastingbetaler maar doet het nu zelf ook. Opmerkelijk omdat de europese bankgarantie voldoende zou moeten zijn om prudente kleine spaarders uit de wind te houden.
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 9 januari 2019 @ 01:19:52 #215
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 9 januari 2019 @ 01:25:21 #216
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_184292455
Voor de verhoerde EU wensdenkers = follow Target 2. :r
target2%20eurosystem.jpg?itok=1wLzz6Gj
Voor een actueel plaatje moet je bijna zoeken.
Deze is van JP Morgan. (Niet uit de EU).
pi_184422418
Italy's Salvini accuses ECB of damaging local banks

https://www.reuters.com/a(...)-banks-idUSKCN1P91E6

De ECB wil wat gaan doen aan al de rotzooi die de Italiaanse banken op hun balans hebben staan, uiteraard zijn de twee zwakzinnigen Di Maio en Salvini weer woedend :')

quote:
Salvini, who heads the far-right League, said in a statement that the ECB move showed that the EU’s banking union was creating instability and said more transparency was needed to dispel any suspicion the central bank was politically motivated.
Want dat de Italiaanse banken met geld hebben gestrooid is uiteraard de schuld van de EBA/ECB _O-
pi_184424832
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 20:25 schreef J.B. het volgende:
Italy's Salvini accuses ECB of damaging local banks


De ECB wil wat gaan doen aan al de rotzooi die de Italiaanse banken op hun balans hebben staan, uiteraard zijn de twee zwakzinnigen Di Maio en Salvini weer woedend :')

Er kan de nodige ophef over zijn binnen de italiaanse regering maar het is niet vreemd dat de ECB verlangt dat er reserves opzij worden gezet voor de afschrijvingen van slechte leningen. Het toont juist aan dat de ECB zich niet zo makkelijk (meer) laat meeslepen door de politieke coulance van de EU-commissie.
We can't afford the illusion anymore
pi_184553992
quote:
EU-commissaris: Argwaan over transparantie begroting Italië is niet welkom

EU-commissaris Pierre Moscovici wijst de Nederlandse beschuldiging over onvoldoende transparantie van de Europese Commissie over de Italiaanse begroting van de hand. "Er moet geen argwaan zijn. Zo werken we hier niet en het is niet welkom. Dit is geen nuttige discussie", aldus Moscovici (economische en financiële zaken).

De Fransman reageert op minister Wopke Hoekstra’s klacht over het besluit van de commissie in december om af te zien van een strafprocedure tegen Italië voor het niet voldoen aan de Europese begrotingsregels. Maandag zei Hoekstra dat hij "het verhaal niet overtuigend" vindt en meer informatie wil.

"Natuurlijk zal ik meer details geven aan wie dan ook die me daar om vraagt", zei Moscovici. "Maar we hadden de volle steun van de ministers voor de manier waarop we de kwestie hebben aangepakt. Dat volle vertrouwen blijven we nodig hebben."

Brussel wees vorig jaar twee keer de ontwerpbegroting van de regering in Rome af. Daarna volgde een wekenlange ‘dialoog’ die resulteerde in een akkoord. "We moeten waakzaam blijven dat de afspraken worden opgevolgd," aldus Moscovici.

Minister Hoekstra wijst erop dat opeenvolgende Nederlandse regeringen in het verleden al kritiek hebben geuit over "het onvermogen van de Europese Commissie om de begrotingsregels te handhaven." Een bekend voorbeeld daarvan is Frankrijk dat jarenlang de afspraken over begrotingstekorten schond maar daar in Brussel mee wegkwam.

Volgens Hoekstra is het van groot belang dat het dagelijks bestuur van de EU "de langetermijnbelangen van de lidstaten dient" door te zorgen dat iedereen zich aan de afspraken houdt
Top, dat Hoekstra extra info vraagt want die antwoorden geven mogelijk weer een stok om mee te slaan. Welke criteria heeft de commissie precies op welke wijze gebruikt voor hun besluit? Dat kan later ook anderen worden voorgehouden. Met name Frankrijk is inderdaad een potentieel gevaar voor het financieel stelsel wereldwijd en niet alleen voor de EU.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-01-2019 17:20:43 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_184606066
quote:
Rutte haalt uit naar Brussel om lakse houding over begrotingskwestie Italië

Premier Mark Rutte vindt Brussel te laks wat betreft Italië. De Europese Commissie moet de Italiaanse regering harder aanpakken voor het schenden van begrotingsafspraken en de huidige gang van zaken voedt het wantrouwen bij bijvoorbeeld Nederlanders, stelt de premier donderdag bij de economische top in Davos.

De Europese Commissie treedt niet voldoende op tegen Italië en legt het land geen boetes op, klaagde Rutte tijdens een debat. Het is niet goed als landen als Italië en in het verleden Frankrijk ermee wegkomen als zij hun eigen huis niet op orde brengen, betoogde de premier.

"Mensen stellen mij nu vragen over waarom wij ons aan de begrotingsregels moeten houden, als de Italianen en Fransen dat niet doen", vertelde Rutte. Volgens de premier vergroot dit de tegenstelling met Noord-Europese landen als Nederland, die wel de noodzakelijke hervormingen en bezuinigingen doorvoeren.

De Europese handelscommissaris Cecilia Malmström was het niet eens met Rutte. "Je moet de consequenties van een strikt beleid evalueren", stelde Malmström. "We geven Italië geen vrijbrief. We zijn op dit moment met hen in gesprek en hopen hen zo ver te krijgen dat ze zich aan de afspraken houden."
Hoekstra leverde eerder deze week al kritiek op Brussel

De kritiek van Rutte is een steun in de rug voor minister Wopke Hoekstra van Financiën. Hij laakte eerder deze week al de Brusselse omgang met Italië, dat minder wil bezuinigen dan afgesproken. De bewindsman eiste opheldering.

Verantwoordelijk EU-commissaris Pierre Moscovici reageerde als door een wesp gestoken. "Dit is geen nuttige discussie."

Brussel besloot vorige maand af te zien van een strafprocedure tegen Italië voor het niet voldoen aan de Europese begrotingsregels. Hoekstra noemt dat een gemiste kans, maar volgens de Europese Commissie kreeg de aanpak om een compromis te zoeken steun van alle landen.
Begrotingstekort Italië werd aangepast naar 2,04 procent

Een wekenlange dialoog met Rome resulteerde in een akkoord over het terugbrengen van het begrotingstekort van 2,4 naar 2,04 procent, hoewel de Italianen met hun enorme staatsschuld eigenlijk meer hadden moeten doen.

De beoogde uitgaven van de rechts-populistische regering werden met 10,25 miljard euro teruggeschroefd
We can't afford the illusion anymore
pi_184742867
quote:
Italië belandt als eerste grote Europese economie sinds 2013 in recessie
De Italiaanse economie is in de tweede helft van vorig jaar in een recessie beland. Nadat in het derde kwartaal de economie met 0,1 procent kromp, is de economie in het vierde kwartaal met 0,2 procent afgenomen.

Dit blijkt donderdag uit cijfers van het Italiaanse statistiekbureau Istat. De krimp in het vierde kwartaal was inmiddels verwacht, maar bleek toch hoger uit te vallen.

Het is voor het eerst sinds 2013 dat een grote Europese economie in een recessie is beland. Onlangs wist de Duitse economie nog net een recessie te ontlopen.

Vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder groeide de economie met een magere 0,1 procent.
Aantrekkende economie in tweede helft 2019

Eerder sprak de Italiaanse premier Giuseppe Conte al de verwachting uit dat het bruto binnenlands product (bbp) was gekrompen in het vierde kwartaal.

Volgens Conte wijzen alle economische indicatoren op een zwakke economische start van het nieuwe jaar, maar zal de Italiaanse economie in de tweede helft van 2019 aantrekken.

Voor de regering van Lega Nord en de Vijfsterrenbeweging betekenen de cijfers een flinke tegenvaller. Ze proberen met hogere uitgaven de economie aan te jagen in 2019, maar moeten de Europese Commissie ook geruststellen dat de flinke schuldenlast van 130 procent van de economie niet te veel stijgt. Met een krimpende economie valt die last echter meteen hoger uit.
Weinig verbazingwekkend deze recessie. In plaats van duurzame investeringen in bijv. infrastructuur wordt geld uitgegeven aan het verlagen van de pensioenleeftijd en bijstandsuitkeringen waar feitelijk geen verdiencapaciteiten tegenover staan.
We can't afford the illusion anymore
pi_184831931
quote:
Italië is officieel in een recessie. Ook het nieuwe Italiaanse kabinet met de populistische partijen Vijf Sterren en Lega, heeft het tijd niet kunnen keren. Waarom lukt het de Italië maar niet om een einde te maken aan de economische malaise die het land al jaren in zijn greep heeft?
Bureaucratie sterk reduceren, ambenaren veel makkelijker kunnen ontslaan zonder gouden parachute en de pensioenleeftijd flink omhoog dat zijn feitelijk de benodigde structurele hervormingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-02-2019 11:26:40 ]
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 5 februari 2019 @ 11:35:08 #223
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184832258
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 23:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Weinig verbazingwekkend deze recessie. In plaats van duurzame investeringen in bijv. infrastructuur wordt geld uitgegeven aan het verlagen van de pensioenleeftijd en bijstandsuitkeringen waar feitelijk geen verdiencapaciteiten tegenover staan.
komt door de corruptie een de maffia

alle tolbruggen zijn in handen van de maffia en hun vrienden , dat is gewoon de wegenbelasting die de maffia daar opstrijkt
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_184837448
quote:
Vrees voor 'oorlog tussen de armen' door basisinkomen in Italië

Vol trots presenteerde vicepremier Luigi di Maio deze week de plastic 'card' voor het basisinkomen. "We steken er 8 miljard euro mee in de Italiaanse economie", zei hij. Maar niet iedereen is er gerust op en de vrees voor een chaotische introductie stijgt. Vakbonden verwachten zelfs 'een oorlog' tussen de armen.

Met een presentatie in de stijl zoals ze graag bij Apple of andere Amerikaanse techbedrijven doen, presenteerde viceopremier Luigi di Maio en premier Giuseppe Conte maandag de gele 'card' voor het basisinkomen.

Basisinkomen voor miljoenen Italianen
Zo'n 2,7 miljoen Italianen hebben er recht op en krijgen vanaf april met de kaart tot 780 euro per maand te besteden. De uitkering kost de overheid jaarlijks 6,6 miljard euro, zo rekende het Italiaanse bureau voor statistiek ISTAT uit.

De Vijfsterrenbeweging, een van de regeringspartijen, heeft lang aangedrongen op een basisinkomen voor Italianen. Omdat het onbetaalbaar is het aan alle inwoners van het land te bieden is het meer een werkloosheidsuitkering geworden. De uitkering geldt voor 18 maanden maar is dan wel weer verlengbaar.

Oorlog tussen de armen
De kritiek op de uitvoering van het basisinkomen zwelt ondertussen aan. Volgens de drie grootste vakbonden barst er een 'oorlog onder de armen' los vanwege het project.

Zo hebben buitenlanders er in Italië alleen recht op als ze er langer dan tien jaar in wonen. Ook zouden Italianen die in het buitenland wonen er een reden in kunnen zien om terug te keren. Daarnaast zou de uitkering onvoldoende rekening houden met het aantal kinderen in het gezin, klinkt de kritiek.

'Bedrag is te hoog'
De organisatie die moet controleren of mensen wel recht hebben op de uitkering, luidt ook een noodklok. Volgens de president van deze uitkeringsinstantie INPS is de 780 euro per maand te genereus voor een eenpersoonhuishouden.

"Daar komt bij dat in het zuiden van Italië bijna de helft van de werkenden maandelijks minder dan 780 euro verdient. Voor hen zou het zo lonen om werkloos te worden," zo zei hij in een hoorzetting in de Italiaanse senaat.
Het is niet echt een basisinkomen omdat niet elke italiaan er recht op heeft en het lijkt meer op een bijstandsregeling. Het idee van het basisinkomen is dat je het onvoorwaardelijk naast een evt. ander inkomen krijgt en daar is geen sprake van. Dit levert meteen mogelijk grote problemen op omdat italianen met een laag inkomen soms zelfs werken voor een lager salaris dan deze bijstand. Na verloop van tijd zouden om deze reden steeds meer werkenden de brui kunnen geven aan hun baan en bijstand gaan trekken. Dat in het zuiden van Italië bijna de helft van de werkenden maandelijks minder dan 780 euro verdient toont aan dat dit kompleet uit de klauwen kan lopen.
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:40:44 #225
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:43:57 #226
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:46:45 #227
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_184886068
Dyv9yZRXgAIjMUx.jpg:large
Foto's van Verhofstad mét en zonder bril..
Gott strafe das treulose Italien!
pi_184888078
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het klopt wel dat de franse economie minder gevoelig is voor een wereldwijde recessie. De italiaanse economie blijkt er juist extreem gevoelig voor te zijn. Ook in dat licht moet je toch echt anders kijken naar de staatsschuld van Italië dan die van Frankrijk.

[ afbeelding ]
hoe komt het dat NL het zo slecht doet?
pi_184888860
quote:
0s.gif Op donderdag 7 februari 2019 23:31 schreef jakosi het volgende:

[..]

hoe komt het dat NL het zo slecht doet?
O.a. het feit dat de overheid de begrotingstekorten en staatsschuld snel wil terugdringen. De relatief hoge belasting en premiedruk die hierdoor ontstaat leidt tot langdurige stagnerende koopkracht. Verder namen ook de gasbaten sterk af afgelopen jaren. Nederlandse huishoudens en bedrijven hebben zich door de HRA en lage rentes enorm in de schulden gestoken. Door dit hoge schuldniveau krimpt de bestedingsruimte en worden bedrijven kwetsbaarder voor tegenslagen. De kosten voor de bijstand dalen niet tot nauwelijks ondanks de toegenomen werkgelegenheid vanwege niet westerse migratie die erg kostbaar blijkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 08-02-2019 00:23:26 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_184890680
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 00:16 schreef Digi2 het volgende:

[..]

O.a. het feit dat de overheid de begrotingstekorten en staatsschuld snel wil terugdringen. De relatief hoge belasting en premiedruk die hierdoor ontstaat leidt tot langdurige stagnerende koopkracht. Verder namen ook de gasbaten sterk af afgelopen jaren. Nederlandse huishoudens en bedrijven hebben zich door de HRA en lage rentes enorm in de schulden gestoken. Door dit hoge schuldniveau krimpt de bestedingsruimte en worden bedrijven kwetsbaarder voor tegenslagen. De kosten voor de bijstand dalen niet tot nauwelijks ondanks de toegenomen werkgelegenheid vanwege niet westerse migratie die erg kostbaar blijkt.
Dankje. Ik denk dat we onze borst mogen natmaken, de groep die het meest consumeert (45-48 jarige mannen) zal de komende jaren scherp in aantal afnemen. De opvolgende cohorten zijn een stuk kleiner. Dit gaan we merken denk ik.
pi_184890923
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 08:10 schreef jakosi het volgende:

[..]

Dankje. Ik denk dat we onze borst mogen natmaken, de groep die het meest consumeert (45-48 jarige mannen) zal de komende jaren scherp in aantal afnemen. De opvolgende cohorten zijn een stuk kleiner. Dit gaan we merken denk ik.
De Nederlandse economie is weinig toekomstbestendig en de afgelopen regeringen hebben met hun beleid er weinig aan gedaan hier verandering in te brengen. Men hoopt dat een relatief geringe staatsschuld voldoende ruimte schept om niet te snel in de begrotingen te moeten snijden als het economisch tegen zit. Vooral het stimuleren van onroerendgoed bubbles door de overheid maakt de economie erg kwetsbaar in meerdere opzichten.

We can't afford the illusion anymore
pi_184924205
quote:
Diplomatieke rel tussen Frankrijk en Italië raakt niet opgelost

Zowel in Frankrijk als in Italië zijn vandaag opnieuw harde uitspraken over en weer gegaan. Gisteren trok Frankrijk zijn ambassadeur terug uit Italië, als reactie op "aanhoudende aanvallen op president Macron" vanuit Italië. Dat zegt de woordvoerder van de Franse regering in een interview. "Het was een noodzakelijk signaal."

Mieke Strynckx
vr 08 feb 16:58
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ankrijk-blijft-diep/
pi_184960872
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 februari 2019 08:10 schreef jakosi het volgende:

[..]

Dankje. Ik denk dat we onze borst mogen natmaken, de groep die het meest consumeert (45-48 jarige mannen) zal de komende jaren scherp in aantal afnemen. De opvolgende cohorten zijn een stuk kleiner. Dit gaan we merken denk ik.
In aanvulling op mijn eerdere post van 8 febr.
quote:
DNB Knot: woningmarkt is stuk door deze 3 redenen

Met z'n allen cashen of met z'n allen onder water: de Nederlandse woningmarkt heeft last van hoge pieken en diepe dalen. Dat is niet goed, vindt de baas van de Nederlandsche Bank, Klaas Knot. Hij legde vandaag in een speech bij vastgoedadviseur Capital Value uit wat er - volgens hem - mis is met onze woningmarkt.

De Nederlandse economie is te afhankelijk van de woningmarkt, stelt Knot in zijn speech. Om maar een voorbeeld te noemen: zijn collega's hebben berekend dat de groei van de consumptie in 2013 voor - hou je vast - 60 procent werd bepaald door het herstel van de huizenmarkt.

Dat klinkt misschien prima in goede tijden, maar, zegt Knot: "U moet wel bedenken dat dit effect twee kanten op werkt: in mindere tijden zorgt diezelfde huizenmarkt ervoor dat bij ons het dal extra diep is."

Kortom, onze economie is een beetje gegijzeld door de woningmarkt. Knot geeft daar drie verklaringen voor en vertelt ook wat hij graag anders zou willen zien.

Reden 1: We mogen veel te veel lenen
"Het aangaan van hypotheekschulden wordt ons in Nederland wel erg aantrekkelijk gemaakt," ziet de DNB-president. De hypotheekrenteaftrek is daar een belangrijk onderdeel van.

Ook moeten Nederlanders, in vergelijking met omringende landen wel erg weinig eigen geld meenemen als ze een woning willen kopen. "In een jubelstemming kunnen huishoudens dan gemakkelijk met geleend geld tegen elkaar op blijven bieden. Bij een huizenprijscorrectie blijkt zo'n schuld al snel te hoog: vele hypotheken staan opeens onder water."

Die hoge hypotheekschuld moet dus kleiner worden, vindt Knot. Onder meer door te verplichten dat mensen meer eigen geld moeten meenemen als ze een huis willen kopen. En door de hypotheekrenteaftrek verder af te bouwen.

Reden 2: Er zijn te weinig woningen in de vrije huursector
De politiek is te veel bezig geweest met de sociale huur en koopwoningen en veel te weinig met de vrije huursector, vindt Knot. Dat is niet slim, want die vrije huursector functioneert idealiter als 'drukventiel': is de sociale huursector te vol of koopwoningen worden te duur, dan moeten de vrije huursector een goed alternatief zijn om zo 'lucht te laten ontsnappen'.

Huren moet dus weer een aantrekkelijk alternatief worden voor het kopen van een woning, vindt Knot. Dat is het nu veel te weinig. Een woning kopen is fiscaal erg voordelig en huurwoningen in de vrije sector zijn zeer schaars.

"Waar net na de Tweede Wereldoorlog de woningvoorraad nog voor 60 procent uit vrije huur bestond, is daar anno 2019 nog geen 10 procent van over", aldus Knot.


Die fiscale voordelen voor het kopen van een woning moeten wat Knot betreft 'tot het verleden behoren'. En de vrije huursector mag een stuk groter, terwijl de sociale huursector moet worden afgebakend.

Reden 3: Er wordt te weinig bijgebouwd (door perverse prikkels)

Nederland heeft een bijzondere woningmarkt: bij prijsstijgingen wordt er namelijk niet zo heel veel bijgebouwd. "Ook hier is Nederland internationaal gezien een uitschieter," ziet Knot.

Juist starters zijn hier de dupe van. Want zij hebben behoefte aan voldoende aanbod van betaalbare woningen, terwijl er op dit moment vooral hogere huizenprijzen zijn en niet meer aanbod.

Dat heeft deels te maken door de crisis, waardoor de gemeenten en de bouwsector een grote klap hebben gekregen. Maar er is ook iets structureels aan de hand, signaleert de DNB-president: "Want heeft iedereen in het woningbouwproces wel voldoende prikkels om woningen te bouwen? Willen de eigenaren van grond wel altijd hun bouwgrond ontwikkelen wanneer de prijzen toenemen?"
'Gemeenten en ontwikkelaars hebben belang bij schaarste'

Vorige week werd dit ook al besproken in het RTLZ-programma Z zoomt uit. Hoogleraar Peter Boelhouwer legde uit dat gemeenten en projectontwikkelaars belang hebben bij schaarste op de woningmarkt. Soms levert vertragen (minder - snel - bouwen) namelijk meer geld op. En dat allemaal ten koste van de woningzoeker.
We can't afford the illusion anymore
pi_184962275
Klopt allemaal, Vereniging Eigen Huis heeft jaren gelden al becijferd dat voor de gemiddelde koopwoning ongeveer 40.000 euro teveel betaald wordt. Dat verdwijnt allemaal in de zakken van de projectontwikkelaar en (niet bewezen) in de zakken van de ambtenaren.
Dat je als gemeente met een simpel stempeltje op een kaart van landbouw grond in een keer "bouwgrond" kan maken, waardoor de waarde met een factor 10 a 100 stijgt, moet wel corruptie in de hand werken, het is nog lucratiever dan zelf geld drukken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_184962651
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 20:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In aanvulling op mijn eerdere post van 8 febr.

[..]

Dankje, heb je ook het boek Hollandse Overmoed van Bouman gelezen? Gaat hier ook over.
pi_184962842
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 21:25 schreef jakosi het volgende:

[..]

Dankje, heb je ook het boek Hollandse Overmoed van Bouman gelezen? Gaat hier ook over.
Nee, wel heb ik het boek "Nederland, De Schatkist Van Europa" van Martien van der Winden gelezen uit 2002 en dat is verbazingwekkend juist gebleken. Het negeren van het verdrag van Maastricht wordt erin beschreven vanwege oplopende begrotingstekorten van zuidelijke EU lidstaten bijvoorbeeld vanwege de combinatie van omslagstelsel en de vergrijzing van de landen en het historische gebrek aan begrotingsdiscipline. Dit ver voordat het feitelijkheden zouden worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 11-02-2019 21:56:24 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_184968029
quote:
Using Italy's gold reserves to plug budget hole an 'interesting idea' - Deputy PM

ROME (Reuters) - Using Italy’s gold reserves to plug budget holes could be an interesting idea, Deputy Prime Minister Matteo Salvini said on Monday after a media report said the government was considering such a move.

Earlier, La Stampa newspaper said that the government was considering using part of the country’s gold reserves, which are held by the Bank of Italy, to rein in its budget deficit this year and avoid a planned VAT increase in 2020.

“It’s not an issue that I am following, but it could be an interesting idea,” Salvini, who is also the League party’s leader, told reporters in Rome when asked about the possibility of tapping gold reserves.

Previous attempts by Italian governments to tax the gold reserves or to sell part of them to help balance the public accounts were stopped by European authorities because they would have undermined the Bank of Italy’s independence or broken public financing rules.

The talk of using the central bank-managed gold reserves comes after the leaders of the ruling coalition, formed by the far-right League and the anti-establishment 5-Star Movement, promised at the weekend to replace top officials at the Bank of Italy who they said must pay for failing to prevent bank failures.

Italian Agriculture Minister Gian Marco Centinaio, who is also a member of the League, said on Monday he had never heard anyone in the government speak about the idea of using gold reserves to plug budget shortfalls.

“I’ve never heard talk in cabinet meetings or any other political settings about getting our hands on the Bank of Italy’s gold,” Centinaio said in an interview with Radio Capital.

Italy is the world’s third-largest holder of gold reserves, behind the United States and Germany, with 2,451.8 tonnes as of last year, according to the World Gold Council.
Opnieuw stelt de italiaanse regering de onafhankelijkheid van de centrale bank op meerdere wijzen ter discussie. De 10 jaars rente op staatspapier loopt ondertussen weer op van circa 2.7% naar 3%. Het verkopen van goudreserves om bijstandsuitkeringen en verlaging van de pensioenleeftijd te financieren zal door de financiele markt als verkwanselen worden beoordeeld en een teken van zwakte. Voor de zwakte van de bankensector is de italiaanse regering mede verantwoordelijk want zij ondermijnt direct het onderpand van de banken door de rente op staatspapier te laten oplopen vanwege gebrek aan begrotingsdsicipline.
We can't afford the illusion anymore
pi_184969082
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 20:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In aanvulling op mijn eerdere post van 8 febr.

[..]

Eigenlijk is het met name reden 3 dat de rest helemaal scheef loopt. Doordat er zo'n tekort is aan een basisbehoefte kan die prijs stijgen tot de maximale leennormen ipv dat er een marktmechanisme is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_184969382
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 10:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Eigenlijk is het met name reden 3 dat de rest helemaal scheef loopt. Doordat er zo'n tekort is aan een basisbehoefte kan die prijs stijgen tot de maximale leennormen ipv dat er een marktmechanisme is.
Knot benoemd de 4e reden niet eens vanwege politieke correctheid maar de bevolking groeit door immigratie en dat vraagt extra woningen. Met name sociale huurwoningen waar met name niet westerse migranten aanspraak op maken.
We can't afford the illusion anymore
pi_184969389
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 10:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Knot benoemd de 4e reden niet eens vanwege politieke correctheid maar de bevolking groeit door immigratie en dat vraagt extra woningen. Met name sociale huurwoningen waar met name niet westerse migranten aanspraak op maken.
Deels waar maar dat is maar een druppel op het totale woningtekort waar we al voor WO2 last van hebben. Dat kun je moeilijk de immigranten in de schoenen schuiven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_184969437
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 08:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Opnieuw stelt de italiaanse regering de onafhankelijkheid van de centrale bank op meerdere wijzen ter discussie. De 10 jaars rente op staatspapier loopt ondertussen weer op van circa 2.7% naar 3%. Het verkopen van goudreserves om bijstandsuitkeringen en verlaging van de pensioenleeftijd te financieren zal door de financiele markt als verkwanselen worden beoordeeld en een teken van zwakte. Voor de zwakte van de bankensector is de italiaanse regering mede verantwoordelijk want zij ondermijnt direct het onderpand van de banken door de rente op staatspapier te laten oplopen vanwege gebrek aan begrotingsdsicipline.
Dumb & Dumber krijgen het iedere keer toch weer klaar om met een intens dom en contraproductief idee op de proppen te komen :')
pi_184969493
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 10:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Deels waar maar dat is maar een druppel op het totale woningtekort waar we al voor WO2 last van hebben. Dat kun je moeilijk de immigranten in de schoenen schuiven.
Zonder deze migratie hadden we nu 13 of 14 miljoen inwoners, het maakt nogal een verschil qua woningvraag. De migratie verergert het probleem met name voor jonge starters die vaak noodgedwongen bij hun ouders blijven wonen terwijl migranten vaak wel een woning toegewezen krijgen. Dit gaat op termijn de sociale cohesie steeds verder ondermijnen en polarisatie en extremisme aanwakkeren. Ik zie het zelf niet als een schuldvraag maar wel als een belangrijke factor die vanuit politiek correcte overwegingen achterwege wordt gelaten.
We can't afford the illusion anymore
pi_184969628
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 08:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Opnieuw stelt de italiaanse regering de onafhankelijkheid van de centrale bank op meerdere wijzen ter discussie. De 10 jaars rente op staatspapier loopt ondertussen weer op van circa 2.7% naar 3%. Het verkopen van goudreserves om bijstandsuitkeringen en verlaging van de pensioenleeftijd te financieren zal door de financiele markt als verkwanselen worden beoordeeld en een teken van zwakte. Voor de zwakte van de bankensector is de italiaanse regering mede verantwoordelijk want zij ondermijnt direct het onderpand van de banken door de rente op staatspapier te laten oplopen vanwege gebrek aan begrotingsdsicipline.
Ondertussen is de EU bezig om nog meer van dit soort "kansenlanden" zoals Macedonië en Albanië bij de EU te halen. Waarom wordt de inzet in dit pokerspel al maar verhoogd?
We hebben al genoeg problemen me de handel, Brexit, Griekenland ( je hoort er niets meer van, alles met rente terug, weet je nog?) ,Spanje (geen nieuws, maar zeer hoge jeugd werkeloosheid), Frankrijk ( :) ) Polen, Hongarije, Roemenië (topland voor corruptie) en natuurlijk moet ook Oekraïne erbij volgens de Eurofielen (dat is de absolute top in corruptie en armoede)

Het wachten is dus op de grote (financiële) klap :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_184969708
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 10:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zonder deze migratie hadden we nu 13 of 14 miljoen inwoners, het maakt nogal een verschil qua woningvraag. De migratie verergert het probleem met name voor jonge starters die vaak noodgedwongen bij hun ouders blijven wonen terwijl migranten vaak wel een woning toegewezen krijgen. Dit gaat op termijn de sociale cohesie steeds verder ondermijnen en polarisatie en extremisme aanwakkeren. Ik zie het zelf niet als een schuldvraag maar wel als een belangrijke factor die vanuit politiek correcte overwegingen achterwege wordt gelaten.
Dat is te makkelijk er zijn hooguit 150.000 vluchtelingen binnen gekomen de afgelopen 5 jaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_184969801
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 11:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk er zijn hooguit 150.000 vluchtelingen binnen gekomen de afgelopen 5 jaar.
Ik heb het over de migratiegolf sinds de 60er jaren en niet alleen over vluchtelingen die asiel hebben verkregen en hun gezinsleden die via gezinshereniging hier wonen. De autochtone bevolking krimpt want het geboortecijfer daarvan is tot beneden de 1,6 gedaald. Daarnaast zijn er ook verschillende pardonregelingen geweest en is er nog 1 gaande.
We can't afford the illusion anymore
pi_184969987
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 11:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk er zijn hooguit 150.000 vluchtelingen binnen gekomen de afgelopen 5 jaar.
Als de woningmarkt al zo krap is, dan heeft elke extra vraag, hoe relatief klein ook, gelijk impact.
(eigenlijk moet dit in een appart topic, of is er misschien al?)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_184970014
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 11:23 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Als de woningmarkt al zo krap is, dan heeft elke extra vraag, hoe relatief klein ook, gelijk impact.
(eigenlijk moet dit in een appart topic, of is er misschien al?)
NWS / DNB-baas wil meer aandacht voor vrije huurwoningen
We can't afford the illusion anymore
pi_184984990
quote:
Guy Verhofstadt veegt Italiaanse premier de mantel uit: "Hoe lang zal u nog een marionet zijn?"

"Hoe lang zal u nog de marionet zijn van Salvini en Di Maio?" Met die stekelige vraag rondde de liberale fractieleider in het Europees parlement zijn betoog tegen premier Conte af. Verhofstadt sprak - in het Italiaans - zijn liefde uit voor Italië, maar ook zijn diepe ontgoocheling over de populistische en anti-Europese koers die nu in Rome gevaren wordt. Overigens was de Belgische oud-premier niet de enige die Conte een bolwassing gaf.

Bert De Vroey
20:17
https://www.vrt.be/vrtnws(...)emier-de-mantel-uit/
  dinsdag 12 februari 2019 @ 23:57:22 #250
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184985062
quote:
Verhofstadt :')
EU :')

Het liefst zou hij met zijn EU leger Italië binnen willen vallen en de macht overnemen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Nikonlover op 13-02-2019 00:03:51 ]
Ik ben een Nikon :-)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')