WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! het In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.E-mail alertsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Pecunia non oletBijzonder ongeloofwaardig. En toch denk je dan even, met zoveel privé vermogen............quote:Op maandag 22 oktober 2018 16:07 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Omzet
2016 ¤ 25.000,- - ¤ 17.000,- ¤ 7.000,-
2017 ¤ 34.000,- - ¤ 49.000,- - ¤ 25.000,-
2018 Q1 Q2 ¤ 12.000,- ¤ 2.000,-* ¤ 2.000,-
Prognoses
2018 ¤ 15.000,-** - ¤ 20.000,- - ¤ 20.000,-
2019 ¤ 1.201.000,- ¤ 212.000,- ¤ 240.000,-
2020 ¤ 3.329.000,- ¤ 930.000,- ¤ 963.000,-
Man, man, man,
Kijk daar verwacht ik dan eerder een rente van minimaal 19,9% en dan nog zou ik hem niet doen. Als er nou een 2e hypotheek zou worden afgegeven zou het verhaal inderdaad anders kunnen zijn.
In de holding zit een kleine 3 ton eigen geld maar dat blijkt dan bij nader inzien weer bijna helemaal uit zachte en boterzachte activa te bestaan.Pecunia non oletDan denk ik geef een 2e hypotheek af tegen 7%...quote:Op maandag 22 oktober 2018 18:14 schreef obligataire het volgende:
[..]
Bijzonder ongeloofwaardig. En toch denk je dan even, met zoveel privé vermogen............
In de holding zit een kleine 3 ton eigen geld maar dat blijkt dan bij nader inzien weer bijna helemaal uit zachte en boterzachte activa te bestaan.Precies. Waarom eigenlijk niet, vraag je je dan af.quote:Op maandag 22 oktober 2018 18:32 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dan denk ik geef een 2e hypotheek af tegen 7%...Pecunia non oletKan natuurlijk iets simpels zijn zoals geen toestemming 1e hypotheeknemer.quote:
[..]
Precies. Waarom eigenlijk niet, vraag je je dan af.Mee eens, daar dacht ik ook aan maar zet dit dan in de pitch. Voor mij maakt het overigens in dit geval niet uit voor mijn beslissing.quote:
[..]
Kan natuurlijk iets simpels zijn zoals geen toestemming 1e hypotheeknemer.quote:
[..]
Nu met link:Bedankt!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb geïnvesteerd, zij het met enige twijfel omdat ik de rente nogal laag vind, zeker de nettorente (na aftrek van de kosten).
De genoemde postcode lijkt me overigens onjuist.
Het lijkt me dat het 9616 TJ moet zijn en geen 9619 TLIk doe bewust niet mee.quote:
[..]
Bedankt!
Ik heb geïnvesteerd, zij het met enige twijfel omdat ik de rente nogal laag vind, zeker de nettorente (na aftrek van de kosten).
De genoemde postcode lijkt me overigens onjuist.
Het lijkt me dat het 9616 TJ moet zijn en geen 9619 TL
Vergelijkbare woningen staan daar ongeveer 6 jaar te koop en er wordt mijn inziens te weinig afgelost gedurende de looptijddit heeft me getriggerd om verder te kijken.quote:
[..]
Bedankt!
Ik heb geïnvesteerd, zij het met enige twijfel omdat ik de rente nogal laag vind, zeker de nettorente (na aftrek van de kosten).
De genoemde postcode lijkt me overigens onjuist.
Het lijkt me dat het 9616 TJ moet zijn en geen 9619 TL
Vraag me af of het huisnummer in de pitch klopt. Postcode hoort bij nr. 108. Dit huisnummer staat ook op de website van het gezinshuis. Klopt ook beter bij de info van Funda: https://www.funda.nl/koop(...)7274071-borgweg-108/
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 22-10-2018 22:27:12 ]
idem, vooralsnog sluit ik me hierbij aan, aflossing is circa 40%, bovendien zit er in totaal nogal wat financiering op, hoewel erg nobel doel en derhalve zekere gun, , nog niet overtuigd, dit project komt vol, ,quote:
[..]
Ik doe bewust niet mee.
Vergelijkbare woningen staan daar ongeveer 6 jaar te koop en er wordt mijn inziens te weinig afgelost gedurende de looptijdWeet niet wat ik hier nu van moet denken....quote:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum
4.75% is nou niet echt geweldig, misschien even wachten tot dat ze er een half procentje bij doen.
Klopt het dat er sprake is van HA? Dan zou het interessant zijn om te weten hoe groot de vastgoedportfolio is, en in hoeverre deze met vreemd geld gefinancieerd is.Beleidswijziging SIG:
Beste Investeerders en projectaanvragers,
Helaas is er al ruim een maand geen nieuw project geplaatst op ons platform. Deze periode heeft SamenInGeld gebruikt om na te denken over de redenen van het uitblijven van nieuwe aanvragen voor projecten én het aanscherpen van het aanvraag- en plaatsingproces.
SamenInGeld heeft vastgesteld dat er vanuit andere aanbieders een lagere rente wordt aangeboden dan die SamenInGeld hanteert. Wij willen toch nieuwe projecten kunnen plaatsen en de rente (voor investeerders) op het niveau houden van eerdere projecten. SamenInGeld heeft besloten om het maximaal te verstrekken percentage van de waarde in verhuurde staat te verhogen tot boven de gebruikelijke 80% indien er voldoende andere zekerheden zijn. Te denken valt hierbij aan overwaarde in andere panden in bezit, een hoge huurstroom van meerdere panden, geld in privé en het in privé tekenen door aanvrager(s).
Onze algemene voorwaarden zijn up to date gebracht om deze beleidswijziging vast te kunnen leggen.Nieuwe op NL investeert:
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/snap-fitness
Twijfel, want de risico's zijn wel groot: Nog in opstartfase, dus nog geen winst gemaakt... Daarnaast stapel financiering met Collin Crowdfunding.
Wel 10% rente en een redelijke borgstelling, dus dat compenseert deels voor het extra risico.
Totaal denk ik dat voor mij de risico's niet opwegen tegen de 10% rente en de borgstelling. Iemand anders nog aanvullingen?Vind hun minimum investeer bedrag van 1000 euro wel aan de forse kant.quote:
Nieuwe op NL investeert:
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/snap-fitness
Twijfel, want de risico's zijn wel groot: Nog in opstartfase, dus nog geen winst gemaakt... Daarnaast stapel financiering met Collin Crowdfunding.
Wel 10% rente en een redelijke borgstelling, dus dat compenseert deels voor het extra risico.
Totaal denk ik dat voor mij de risico's niet opwegen tegen de 10% rente en de borgstelling. Iemand anders nog aanvullingen?
Pfff, de waarde in verhuurde staat als ik het goed begrijp tussen 2016 en nu gestegen van 125k naar 205k. De waarde zou overigens wel enigszins kunnen kloppen tov de woz waarde van 182k per 1-1-2017.quote:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum
Klopt het dat SiG de download met de financiële analyse vergeten is of kijk ik er overheen…Goed gevonden!quote:
[..]
dit heeft me getriggerd om verder te kijken.
Vraag me af of het huisnummer in de pitch klopt. Postcode hoort bij nr. 108. Dit huisnummer staat ook op de website van het gezinshuis. Klopt ook beter bij de info van Funda: https://www.funda.nl/koop(...)7274071-borgweg-108/
Ik zal de vraag even neerleggen bij Collin.Morgen komt dit "kippenhok" uit Sloten online. Ik blijf me verbazen over die waarderingen in Amsterdam. Maar blijkbaar is het marktconform. De vraag is nu: automatische investering on hold zetten of niet. Het is jammer dat er niet afgelost wordt. En een duidelijke exitstrategie is er ook niet als ik het zo lees. Nog een keertje crowdfunden? Dat zal niet meevallen als de markt tegen die tijd weer omlaag gaat.quote:
Nieuwe op KoM:
• 1e hypotheek pand Amsterdam
• looptijd 48 maanden
• Aflossingsvrij
• 90% tlv
• 5,5% rente
https://www.kapitaalopmaat.nl/Hypotheek-Dorpsplein-3#projectPecunia non olethttps://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18792
Hadden we Banketbakkerij Thé Café Bos al besproken? Hij staat een paar dagen open maar loopt nog niet hard. Ik raak er zelf ook niet enthousiast over. De 2e hypotheek dekt maar een bescheiden deel van de lening en het is maar de vraag wat het uiteindelijk nog oplevert.Pecunia non oletZie dat ze hier meegekeken hebben. Nu wel met 2e hypotheek op huis Larenquote:
[..]
Mee eens, daar dacht ik ook aan maar zet dit dan in de pitch. Voor mij maakt het overigens in dit geval niet uit voor mijn beslissing.Dat maakt het best een interessant project, zeker met 8% rente.quote:
[..]
Zie dat ze hier meegekeken hebben. Nu wel met 2e hypotheek op huis LarenVreemd verhaal over die onteigeningsprocedure. Hoe dan ook: ik sla deze over.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18792
Hadden we Banketbakkerij Thé Café Bos al besproken? Hij staat een paar dagen open maar loopt nog niet hard. Ik raak er zelf ook niet enthousiast over. De 2e hypotheek dekt maar een bescheiden deel van de lening en het is maar de vraag wat het uiteindelijk nog oplevert.
[ Bericht 45% gewijzigd door Tsundoku op 23-10-2018 19:39:54 ]HA zou je wel denken obv de eerdere mail met wijzigingen, alleen daar staat "Te denken valt hierbij aan", in mijn beleving zijn het dus opties die nog wel expliciet moeten worden vastgelegd. Een deel van hun OG in dit geval gefinancierd via SIG, oa. de bijna beruchte Heidestraat 35 en 37. Om reden van spreiding is het dus mogelijk minder interessant als iemand ook al in die twee projecten zit, dan zijn er wel veel projecten van dezelfde eigenaren en is er eigenlijk geen sprake meer van spreiding.quote:
Klopt het dat er sprake is van HA? Dan zou het interessant zijn om te weten hoe groot de vastgoedportfolio is, en in hoeverre deze met vreemd geld gefinancieerd is.Ja, dat maakt de zaak anders.quote:
[..]
Zie dat ze hier meegekeken hebben. Nu wel met 2e hypotheek op huis Laren
Ik heb nog steeds mijn bedenkingen bij het product wat ze verkopen maar met de afgifte van een 2e hypotheek op dit onderpand tegen 8% neem ik hem wel mee. Volgens mij prima zekerheden.Voor eigenaren best lucratief, in de mix van de schijven 0.1% meer rente betalen en vervolgens met hetzelfde onderpand bijna 1.75x zoveel geld ophalen, dat betekent dat er voor de geldgevers toch een minder aantrekkelijke situatie ontstaat.quote:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssumIk vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?quote:
Beleidswijziging SIG:
SamenInGeld heeft vastgesteld dat er vanuit andere aanbieders een lagere rente wordt aangeboden dan die SamenInGeld hanteertIk pak hem morgen ook mee. Prima rendement-risicoverhouding lijkt me zo.quote:
[..]
Ja, dat maakt de zaak anders.
Ik heb nog steeds mijn bedenkingen bij het product wat ze verkopen maar met de afgifte van een 2e hypotheek op dit onderpand tegen 8% neem ik hem wel mee. Volgens mij prima zekerheden.Misschien dat ze kijken naar Jungo. Maar die zijn volgens mij nog amper actief.quote:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?Woensdagavond zal estateguru er even uit liggen voor een grote update. Waarschijnlijk gaat het er zo uit zien en komt er een investering voor Oostenrijk: https://backup.estateguru.co/estateguru2/investment/show/AT5883
Investeringsbedrag: 1250000 LTV: 42% Rente: 11%
[ Bericht 1% gewijzigd door Crowdfunder87 op 23-10-2018 22:48:05 ]Ik denk dat de reguliere vastgoedfinanciers, zoals NIBC, worden bedoeld.quote:
[..]
Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, ik zou dat product zelf niet willen vergelijken met bijv. SIGquote:Dat klinkt eerder logisch al moet ik zeggen dat de voorwaarden daar (vorig jaar) wel wat beperkend waren en ik meen met een absolute max van 70% van verhuurde marktwaarde. Of je dat dan helemaal mag vergelijken vraag ik me wel af, maar dan zou je de voorwaarden in een case tegenover elkaar moeten zetten. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze dat soort tegenvoorbeelden wel te horen krijgen als er over rente etc. wordt gesproken. Maar misschien zijn er wel gewoon niet meer zoveel aanvragen vanuit de markt, met de huidige prijzen zijn het niet allemaal meer koopjes.quote:
Ik denk dat de reguliere vastgoedfinanciers, zoals NIBC, worden bedoeld.denk ik ook,plus natuurlijk het beperkte aanbod van woningen, het uitwijken van onze Limburgse Meneer naar Winterberg BRD is ook niet zonder reden. Benieuwd of SIG aan de Winterberg expeditie gaat deelnemen.quote:
[..]
Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, ik zou dat product zelf niet willen vergelijken met bijv. SIG
[..]
Dat klinkt eerder logisch al moet ik zeggen dat de voorwaarden daar (vorig jaar) wel wat beperkend waren en ik meen met een absolute max van 70% van verhuurde marktwaarde. Of je dat dan helemaal mag vergelijken vraag ik me wel af, maar dan zou je de voorwaarden in een case tegenover elkaar moeten zetten. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze dat soort tegenvoorbeelden wel te horen krijgen als er over rente etc. wordt gesproken. Maar misschien zijn er wel gewoon niet meer zoveel aanvragen vanuit de markt, met de huidige prijzen zijn het niet allemaal meer koopjes.Ik denk ook het beperkte aanbod van interessante beschikbare beleggingspanden en bij Woonfonds heb je een woningverhuur hypotheek die maar 3,65% rekent tegen 70% van de waarde in verhuurde staat.Oostenrijk, en ter illustratie een plaatje van de skyline van Tallinnquote:
Woensdagavond zal estateguru er even uit liggen voor een grote update. Waarschijnlijk gaat het er zo uit zien en komt er een investering voor Oostenrijk: https://backup.estateguru.co/estateguru2/investment/show/AT5883
Investeringsbedrag: 1250000 LTV: 42% Rente: 11%
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 24-10-2018 09:40:31 ]Pecunia non oletIk heb 'm er overheen gehaald en ik krijg 110.771,60 bij een contracthuur van 600.quote:
[..]
Pfff, de waarde in verhuurde staat als ik het goed begrijp tussen 2016 en nu gestegen van 125k naar 205k. De waarde zou overigens wel enigszins kunnen kloppen tov de woz waarde van 182k per 1-1-2017.
Klopt het dat SiG de download met de financiële analyse vergeten is of kijk ik er overheen…Als je hem meepakt in de eerste schijf, lijkt het risico me erg beperkt? 123K op een woz van 182K is 68%, kan ik wel mee leven........quote:
[..]
Voor eigenaren best lucratief, in de mix van de schijven 0.1% meer rente betalen en vervolgens met hetzelfde onderpand bijna 1.75x zoveel geld ophalen, dat betekent dat er voor de geldgevers toch een minder aantrekkelijke situatie ontstaat.Pecunia non oletIk pak deze (Toolkid) niet mee.quote:
[..]
Ik pak hem morgen ook mee. Prima rendement-risicoverhouding lijkt me zo.
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.Pecunia non oletWat denken we hier van?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Beperkt negatief eigen vermogen, een acceptable current ratio, en er wordt voldoende winstgemaakt om rond te kunnen komen. Daarnaast verwacht ik dat wanneer de ondernemer klaar is met zijn opleiding, de kosten zullen dalen en hij de vrijgekomen tijd in kan zetten om de winstgevendheid te verbeteren.
Daarnaast staat er ook een OAMKB op, die graag van de franchiseformule af wil. Ik sla die sowieso over, maar toch wel interessant om te lezen dat de formule niet elke ondernemer bevalt, aangezien we die hier toch wel vaak langs zien komen.Eénpittertje en een negatief eigen vermogen, voilá de redenen dat hij 13% rente moet betalen. Je kunt het als een risico zien maar ook als een buitenkansje omdat hij aan het begin staat van een bloeiende praktijk. Hij is al zeker 3 jaar actief anders kom je niet op die Grotius opleiding.quote:
Wat denken we hier van?
https://www.fundingcircle(...)orizontalTab4Beperkt negatief eigen vermogen, een acceptable current ratio, en er wordt voldoende winstgemaakt om rond te kunnen komen. Daarnaast verwacht ik dat wanneer de ondernemer klaar is met zijn opleiding, de kosten zullen dalen en hij de vrijgekomen tijd in kan zetten om de winstgevendheid te verbeteren.Pecunia non oletDe Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.
Ik vond het destijds al een gladjakker. Eerst emigreren maar dan terugkeren omdat hier de sociale voorzieningen beter zijnquote:
De Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.
Pecunia non olethij heeft uiteindelijk wel altijd betaald. Maar ik heb een aardige rij met verlate betalingen van hem. Nooit weken, meestal dagen.quote:
De Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.
Steeds weer met mooie redenen.Tot nooit .......De reactie van Collin:quote:
[..]
Goed gevonden!
Ik zal de vraag even neerleggen bij Collin.
Beste Horsemen,
Bedankt voor uw scherpe blik. Het is inderdaad nummer 108. Bij het verwerken van de pitch is dit helaas niet helemaal goed overgenomen. Wij hebben zojuist aangepast.Precies hoe ik erover denk.quote:
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.
(Hoewel we misschien nog zouden kunnen discussiëren over of het "ongetwijfeld" of "waarschijnlijk" zou moeten zijn
Is het hier al bekend dat de hot dog tent in Arnhem van Collin failliet is? Kan me niet herinneren dat ik er iets van gelezen heb op dit forum. Ik zit er zelf niet in, maar kwam het toevallig tegen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Ik pak deze (Toolkid) niet mee.
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.quote:
[..]
Precies hoe ik erover denk.
(Hoewel we misschien nog zouden kunnen discussiëren over of het "ongetwijfeld" of "waarschijnlijk" zou moeten zijn
Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.
Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.quote:
[..]
[..]
Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.
Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.
Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.
Ik durf trouwens wel een gering bedrag in te zetten op de ondergang van dit bedrijf in 2019.Ik neem deze wel mee. Ik geloof het laatste jaar meer in zekerheden dan in bedrijfsmodellen. Zo zie je maar dat ieder zijn eigen strategie geeft. Als het misgaat zijn er waarschijnlijk meerdere schuldeisers, maar die hebben geen van allen de zekerheid van een 2e hypotheek. Mochten de ondernemers in staat zijn de eerste hypotheek netjes te blijven terugbetalen kan het jaren duren voordat het geld van de 2e hypotheeknemer terugkomt. Ben van mening dat er hele gekke zaken moeten gebeuren mocht het geld niet voor 100% + rente terugkomt.quote:
[..]
Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.
Ik durf trouwens wel een gering bedrag in te zetten op de ondergang van dit bedrijf in 2019.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
