[Crowdfunding] #203 Crowdfunding is geen speelgoed.....

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 12:42 schreef djh77 het volgende:
Herfinanciering SiG
https://investeren.sameni(...)2-en-42a-te-brunssum

Voor eigenaren best lucratief, in de mix van de schijven 0.1% meer rente betalen en vervolgens met hetzelfde onderpand bijna 1.75x zoveel geld ophalen, dat betekent dat er voor de geldgevers toch een minder aantrekkelijke situatie ontstaat.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 13:31 schreef cellog het volgende:
Beleidswijziging SIG:

SamenInGeld heeft vastgesteld dat er vanuit andere aanbieders een lagere rente wordt aangeboden dan die SamenInGeld hanteert

Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 19:58 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ja, dat maakt de zaak anders.
Ik heb nog steeds mijn bedenkingen bij het product wat ze verkopen maar met de afgifte van een 2e hypotheek op dit onderpand tegen 8% neem ik hem wel mee. Volgens mij prima zekerheden.

Ik pak hem morgen ook mee. Prima rendement-risicoverhouding lijkt me zo.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 20:25 schreef tnhb het volgende:

[..]

Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?

Misschien dat ze kijken naar Jungo. Maar die zijn volgens mij nog amper actief.

Woensdagavond zal estateguru er even uit liggen voor een grote update. Waarschijnlijk gaat het er zo uit zien en komt er een investering voor Oostenrijk: https://backup.estateguru.co/estateguru2/investment/show/AT5883
Investeringsbedrag: 1250000 LTV: 42% Rente: 11%

[ Bericht 1% gewijzigd door Crowdfunder87 op 23-10-2018 22:48:05 ]

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 20:25 schreef tnhb het volgende:

[..]

Ik vraag me eerlijk gezegd wel af waar dat dan grootschalig gaande is zodat er niemand meer naar SIG komt met z'n leningsaanvragen, kent iemand die?

Ik denk dat de reguliere vastgoedfinanciers, zoals NIBC, worden bedoeld.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 20:59 schreef Benger het volgende:
Misschien dat ze kijken naar Jungo.

Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, ik zou dat product zelf niet willen vergelijken met bijv. SIG

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 22:34 schreef rechtsbackje het volgende:
Ik denk dat de reguliere vastgoedfinanciers, zoals NIBC, worden bedoeld.

Dat klinkt eerder logisch al moet ik zeggen dat de voorwaarden daar (vorig jaar) wel wat beperkend waren en ik meen met een absolute max van 70% van verhuurde marktwaarde. Of je dat dan helemaal mag vergelijken vraag ik me wel af, maar dan zou je de voorwaarden in een case tegenover elkaar moeten zetten. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze dat soort tegenvoorbeelden wel te horen krijgen als er over rente etc. wordt gesproken. Maar misschien zijn er wel gewoon niet meer zoveel aanvragen vanuit de markt, met de huidige prijzen zijn het niet allemaal meer koopjes.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 00:16 schreef tnhb het volgende:

[..]

Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, ik zou dat product zelf niet willen vergelijken met bijv. SIG

[..]

Dat klinkt eerder logisch al moet ik zeggen dat de voorwaarden daar (vorig jaar) wel wat beperkend waren en ik meen met een absolute max van 70% van verhuurde marktwaarde. Of je dat dan helemaal mag vergelijken vraag ik me wel af, maar dan zou je de voorwaarden in een case tegenover elkaar moeten zetten. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze dat soort tegenvoorbeelden wel te horen krijgen als er over rente etc. wordt gesproken. Maar misschien zijn er wel gewoon niet meer zoveel aanvragen vanuit de markt, met de huidige prijzen zijn het niet allemaal meer koopjes.

denk ik ook,plus natuurlijk het beperkte aanbod van woningen, het uitwijken van onze Limburgse Meneer naar Winterberg BRD is ook niet zonder reden. Benieuwd of SIG aan de Winterberg expeditie gaat deelnemen.

Ik denk ook het beperkte aanbod van interessante beschikbare beleggingspanden en bij Woonfonds heb je een woningverhuur hypotheek die maar 3,65% rekent tegen 70% van de waarde in verhuurde staat.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 14:39 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Pfff, de waarde in verhuurde staat als ik het goed begrijp tussen 2016 en nu gestegen van 125k naar 205k. De waarde zou overigens wel enigszins kunnen kloppen tov de woz waarde van 182k per 1-1-2017.

Klopt het dat SiG de download met de financiėle analyse vergeten is of kijk ik er overheen…

Ik heb 'm er overheen gehaald en ik krijg 110.771,60 bij een contracthuur van 600.

Wat denken we hier van?

https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Beperkt negatief eigen vermogen, een acceptable current ratio, en er wordt voldoende winstgemaakt om rond te kunnen komen. Daarnaast verwacht ik dat wanneer de ondernemer klaar is met zijn opleiding, de kosten zullen dalen en hij de vrijgekomen tijd in kan zetten om de winstgevendheid te verbeteren.

Daarnaast staat er ook een OAMKB op, die graag van de franchiseformule af wil. Ik sla die sowieso over, maar toch wel interessant om te lezen dat de formule niet elke ondernemer bevalt, aangezien we die hier toch wel vaak langs zien komen.

De Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 11:56 schreef NaRegenDeZon het volgende:
De Kabouter van KOM meldt in een update dat hij nu ook de laatste -verlate- termijn betaald heeft en graag in de toekomst weer een beroep doet op de investeerders van KOM. Dan zullen ze vermoedelijk wel allemaal nieuwe investeerders moeten zoeken. Voor mij in ieder geval geen leningen meer voor deze paddenstoelen man. Ik ben blij dat ik mijn geld terug heb.

hij heeft uiteindelijk wel altijd betaald. Maar ik heb een aardige rij met verlate betalingen van hem. Nooit weken, meestal dagen.

Steeds weer met mooie redenen.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 14:52 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Goed gevonden!

Ik zal de vraag even neerleggen bij Collin.

De reactie van Collin:

Beste Horsemen,

Bedankt voor uw scherpe blik. Het is inderdaad nummer 108. Bij het verwerken van de pitch is dit helaas niet helemaal goed overgenomen. Wij hebben zojuist aangepast.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 11:24 schreef obligataire het volgende:
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.

Precies hoe ik erover denk.
(Hoewel we misschien nog zouden kunnen discussiėren over of het "ongetwijfeld" of "waarschijnlijk" zou moeten zijn

500k voor kartonnen voetballers
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19031

Is het hier al bekend dat de hot dog tent in Arnhem van Collin failliet is? Kan me niet herinneren dat ik er iets van gelezen heb op dit forum. Ik zit er zelf niet in, maar kwam het toevallig tegen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 11:24 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik pak deze (Toolkid) niet mee.
Via de zekerheden zal het geld ongetwijfeld weer terugkomen, maar ik ga niet investeren in een project dat met 99% zekerheid gaat crashen.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 13:11 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Precies hoe ik erover denk.
(Hoewel we misschien nog zouden kunnen discussiėren over of het "ongetwijfeld" of "waarschijnlijk" zou moeten zijn

Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.

Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.

Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 13:49 schreef Horsemen het volgende:

[..]

[..]

Toch deel ik jullie mening maar gedeeltelijk in deze. Zoals ik al eerder heb aangegeven geloof ik persoonlijk ook niet in het bedrijfsmodel van dit echtpaar en denk ik ook dat ze het niet gaan redden.

Aan de andere kant hebben investeerders/de crowd vaak terecht bezwaar tegen projecten waarbij de geldnemers hun eigen risico uitsluiten en/of flink beperken en de crowd alle risico’s laten nemen tegen een minimale rentevergoeding. Deze geldnemers zijn al een aantal jaar met dit product bezig, kennen de markt, zouden de risico’s (ook door een negatieve ervaring) moeten kennen en blijven een rotsvast vertrouwen houden in hun product. Dit vertrouwen en geloof gaat klaarblijkelijk zover dat men hun huis hiervoor in de waagschaal durft te leggen. Dat is tenminste commitment en dat spreekt mij wel aan.

Het risico blijft voor de investeerders denk ik beperkt mede dat er gedurende de looptijd ook afgelost gaat worden. Voor mij door de geboden rente van 8% een acceptabel risico en ik neem hem wel mee.

Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.

Ik durf trouwens wel een gering bedrag in te zetten op de ondergang van dit bedrijf in 2019.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2018 14:00 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Bij mij werkt het anders: ik moet voor mijzelf vertrouwen hebben in het bedrijfsmodel, ik vertrouw niet op het uitwinnen van zekerheden. Gaat het fout met het bedrijf, dan zijn er waarschijnlijk meer schuldeisers, gaat het waarschijnlijk lang duren en is het maar de vraag of je alles terugkrijgt. Dat is mij geen 8% waard.

Ik durf trouwens wel een gering bedrag in te zetten op de ondergang van dit bedrijf in 2019.

Ik neem deze wel mee. Ik geloof het laatste jaar meer in zekerheden dan in bedrijfsmodellen. Zo zie je maar dat ieder zijn eigen strategie geeft. Als het misgaat zijn er waarschijnlijk meerdere schuldeisers, maar die hebben geen van allen de zekerheid van een 2e hypotheek. Mochten de ondernemers in staat zijn de eerste hypotheek netjes te blijven terugbetalen kan het jaren duren voordat het geld van de 2e hypotheeknemer terugkomt. Ben van mening dat er hele gekke zaken moeten gebeuren mocht het geld niet voor 100% + rente terugkomt.