NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is in zoverre interessant dat er diverse aanwijzingen zijn dat vanuit een duivel als "Old Nick" een soort Sinterklaas is ontstaan, als een Zwarte Klaas (mogelijk verwant met de nikker, de bullebak uit de sloten en plassen - verwant aan o.a. "Nixe", watergeest). En dat Sinterklaas en Zwarte Piet op één en dezelfde boeman/duiversfiguur zijn ontstaan. En daarom dus zwart zijn, en niet omdat het een neger zou moeten voorstellen. En dus géén racisme is.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 19:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ok.
Maar goed, het is allemaal niet zo heel interessant voor dit topic denk ik. Wat voor de controverse op dit moment telt is hoe het nu gevierd wordt en hoe het uiterlijk van ZP overkomt in deze tijd. De historische achtergrond ervan lijkt me niet zo heel relevant, vooral ook omdat 99% van de mensen die het feest viert geen idee heeft wat die historische achtergrond is.
Dat sowieso. Ik denk dat een openbaar wetenschappelijk debat veel meer zoden aan de dijk zet dan demonstreren.quote:
Het lijkt mij nog altijd niet wenselijk om nabij kinderen te demonstreren
Understatement van het jaar awardquote:Op donderdag 18 oktober 2018 20:18 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Wel wat sneu voor de kindjes uit Zaanstad.
Je hebt straks dus 10 groepen demonstranten die op veldjes en afgezette gebieden langs de route verspreid zijn. Er moet genoeg ruimte zitten tussen de groepen zodat ze elkaar niet in de haren kunnen vliegen.
Daartussen loopt over een strak afgezette route een stoet zwaarbeveiligde zwarte pieten en een sinterklaas. Ze gaan van de ene groep Volksunie racisten naar de KOZP'ers in Black panther uniform. De eerste groep zal verwensingen van racisten schreeuwen omdat er pieten bij zijn die teveel roet op hebben en de NVU demonstranten zullen ze toeschreeuwen dat er geen echt zwartgemaakte pieten meer bij zijn.
Oh, en als er nog wat ruimte over is dan mogen er misschien ook nog wat kinderen langs de route staan.
Gelukkig wordt het in de rest van Nederland wel feest zonder demonstranten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Niet zeuren he? Dat is traditie. Daar kun je de klok op gelijk zetten.quote:
[..]
Krijgen we nu dat verhaal van de Groene uit 1930 weer?
Traditie
Als mensen een versregel als "ook al ben ik zwart als roet, 'k meen het wel goed" aanvoeren als voorbeeld van onverbloemd racisme in de Zwarte Piet-traditie wil ik daar wel graag iets tegen inbrengen hoor. Anders wordt het wel een erg eenzijdig verhaal, zeker wanneer tegenstanders zelf allerlei historische achtergronden in de discussie brengen om de traditie als "fout" weg te zetten waar dat racisme niet zo duidelijk aanwezig lijkt, zoals de vermeende connectie met blackface minstrelsy en de hypothese van het Pietenpak als slavenkostuum.quote:
[..]
Ok.
Maar goed, het is allemaal niet zo heel interessant voor dit topic denk ik. Wat voor de controverse op dit moment telt is hoe het nu gevierd wordt en hoe het uiterlijk van ZP overkomt in deze tijd. De historische achtergrond ervan lijkt me niet zo heel relevant, vooral ook omdat 99% van de mensen die het feest viert geen idee heeft wat die historische achtergrond is.
Nou ja, ik dacht dat dat verhaal ondertussen ook al redelijk gefileerd was... Maar niet dus...quote:
[..]
Niet zeuren he? Dat is traditie. Daar kun je de klok op gelijk zetten.
Traditie
Gvd echt he...quote:
De gemeente Zaanstad is met 'tegen de tien’ partijen in gesprek die mogelijk willen demonstreren bij de landelijke intocht van Sinterklaas
Heeft iemand die "bijna" tien organisaties paraat? KOZP, Grauwe Eeuw, maar dan ben ik er wel doorheen...
die fase is beeingdigd door de kerk. de neger-zwarte piet is uiteraard jonger.quote:
[..]
Het is in zoverre interessant dat er diverse aanwijzingen zijn dat vanuit een duivel als "Old Nick" een soort Sinterklaas is ontstaan, als een Zwarte Klaas (mogelijk verwant met de nikker, de bullebak uit de sloten en plassen - verwant aan o.a. "Nixe", watergeest). En dat Sinterklaas en Zwarte Piet op één en dezelfde boeman/duiversfiguur zijn ontstaan. En daarom dus zwart zijn, en niet omdat het een neger zou moeten voorstellen. En dus géén racisme is.
De komst van de Volksunie is ook bevestigd.quote:
[..]
Gvd echt he...
Heeft iemand die "bijna" tien organisaties paraat? KOZP, Grauwe Eeuw, maar dan ben ik er wel doorheen...
De rest wordt als 'verrassing' gebracht tijdens de nationale intocht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou, dat belooft weer wat...quote:
De komst van de Volksunie is ook bevestigd.
De rest wordt als 'verrassing' gebracht tijdens de nationale intocht.
Laten we dat ook zo houden.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)vast-aan-zwarte-piet
Niks aan de hand
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Even ruwweg door het topic heen gelezen en begrijp dat mensen hier de oorsprong van Sinterklaas proberen te achterhalen?
Is Odin al voorbijgekomen? Sinterklaas is een soort kruising tussen een katholieke bisschop en Odin die op zijn paard Sleipnir door de hemel gaat. Net zoals Sinterklaas over de daken rijdt op zijn paard. De Amerikaanse kerstman is hier ook op gebaseerd.
Is Odin al voorbijgekomen? Sinterklaas is een soort kruising tussen een katholieke bisschop en Odin die op zijn paard Sleipnir door de hemel gaat. Net zoals Sinterklaas over de daken rijdt op zijn paard. De Amerikaanse kerstman is hier ook op gebaseerd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ga eens weg met die onzinnige plaatjes hee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Als we overal de oorsprong van gaan gebruiken als legitimatie kunnen we de helft van de huidige maatschappij wel weggooien, zp is altijd al aan verandering onderhevig geweest en dat is nu niet anders.quote:
Even ruwweg door het topic heen gelezen en begrijp dat mensen hier de oorsprong van Sinterklaas proberen te achterhalen?
Is Odin al voorbijgekomen? Sinterklaas is een soort kruising tussen een katholieke bisschop en Odin die op zijn paard Sleipnir door de hemel gaat. Net zoals Sinterklaas over de daken rijdt op zijn paard. De Amerikaanse kerstman is hier ook op gebaseerd.
Tenminste, het is wel anders, de discussie is verworden tot een aantal marginale groepjes dat héél hard op social media (en soms daarbuiten) aan het schreeuwen is dat zij toch echt gelijk hebben. Blijkbaar hebben we tijd over in dit land dat we ons daadwerkelijk wat aantrekken van wat die mensen te vertellen hebben.
Ik word er zo intens, intens moe van. Kap toch eens met idioten een podium te geven. Pro/anti zwarte piet groep? Really? Ga lekker in het bos wandelen ofzo. Alles wat ook maar enigszins mogelijkerwijs verband houdt met de discussie word er aan de haren bijgesleept zoals je in dit topic kan lezen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wel mee eens.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 01:05 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als we overal de oorsprong van gaan gebruiken als legitimatie kunnen we de helft van de huidige maatschappij wel weggooien, zp is altijd al aan verandering onderhevig geweest en dat is nu niet anders.
Tenminste, het is wel anders, de discussie is verworden tot een aantal marginale groepjes dat héél hard op social media (en soms daarbuiten) aan het schreeuwen is dat zij toch echt gelijk hebben. Blijkbaar hebben we tijd over in dit land dat we ons daadwerkelijk wat aantrekken van wat die mensen te vertellen hebben.
Ik word er zo intens, intens moe van. Kap toch eens met idioten een podium te geven. Pro/anti zwarte piet groep? Really? Ga lekker in het bos wandelen ofzo. Alles wat ook maar enigszins mogelijkerwijs verband houdt met de discussie word er aan de haren bijgesleept zoals je in dit topic kan lezen.
Ik vind de Spaanse edelmanpiet die ze nu in Amsterdam hebben een mooie oplossing. Liever geen roetvegen of schmink maar gewoon mensen van allerlei huidskleuren die dat edelmanpak dragen en Sinterklaas helpen.
Maar ik hoop toch dat zwarte piet blijft omdat ik die antipiet mensen zwaar irritant vind. Zelfs al verdwijnt de zwarte schmink dan gaan ze weer ergens anders over zeuren, het is nooit goed.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
De man heet zwarte piet, hoe de term roetveegpiet of gekleurde piet dan ineens als ''oplossing'' gezien wordt is me een raadsel. Dat er mensen aanstoot nemen aan het kroeshaar, rode lippen en andere parafinalia, dat snap ik dan weer wel. Daar kun je dus wat mee doen.quote:
[..]
Wel mee eens.
Ik vind de Spaanse edelmanpiet die ze nu in Amsterdam hebben een mooie oplossing. Liever geen roetvegen of schmink maar gewoon mensen van allerlei huidskleuren die dat edelmanpak dragen en Sinterklaas helpen.
Maar ik hoop toch dat zwarte piet blijft omdat ik die antipiet mensen zwaar irritant vind. Zelfs al verdwijnt de zwarte schmink dan gaan ze weer ergens anders over zeuren, het is nooit goed.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hier on R ‘dam hebben we het netjes onder controle. Sint komt terwijl de pieten de boot leeghalen, de pakjes inpakken en de schoentjes voorbereiden. 2 uur na de grote intocht in Zaandam. Alleen en misschien met een eenhoorn... geen geouwehoer hier.
Twee weken geleden een a’dammer op bezoek, hoe we Sinterklaas vieren. Wij, gewoon zoals altijd..
Hij, met Black Face? Wij weer, wie? Hij, ja Black face. Wij, wat is Black face? Ja je weet wel. Nee dat weten we niet, leg uit...
Ja met oorringen en zwart.. Wij, nee geen idee maar onze pieten hebben geen oorbellen, wel tattoo’s. En zwart zijn ze al, maar dat bedoel je niet of wel? Huh? Ja onze pieten zijn donker getint, al jaren want hun voorouders komen uit Kaap Verdie...
Moeten we ze blank schminken?
Ik heb die klapjosti nooit meer gezien... Maar een bepaalde vreemde dreiging hangt hier wel al jaren, maar die dreiging komt uit A’dam niet uit 010.
Twee weken geleden een a’dammer op bezoek, hoe we Sinterklaas vieren. Wij, gewoon zoals altijd..
Hij, met Black Face? Wij weer, wie? Hij, ja Black face. Wij, wat is Black face? Ja je weet wel. Nee dat weten we niet, leg uit...
Ja met oorringen en zwart.. Wij, nee geen idee maar onze pieten hebben geen oorbellen, wel tattoo’s. En zwart zijn ze al, maar dat bedoel je niet of wel? Huh? Ja onze pieten zijn donker getint, al jaren want hun voorouders komen uit Kaap Verdie...
Moeten we ze blank schminken?
Ik heb die klapjosti nooit meer gezien... Maar een bepaalde vreemde dreiging hangt hier wel al jaren, maar die dreiging komt uit A’dam niet uit 010.
Yep, als ze slim zijn komen ze snel naar R’dam..quote:
[..]
Wel wat sneu voor de kindjes uit Zaanstad.
Daar ligt al jaren de echte pakjesboot, en lopen eenhoorns rond...
De officiële intocht is bij mij om de hoek, kan het lopend af, dus dat wil ik wel zien in de stille hoop dat ik de hand mag schudden met de goedheiligman en even vragen wat hij nou van die pietendiscussie vindt.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
trek hem een zwart page pakje aan, opgelost.quote:
[..]
De man heet zwarte piet, hoe de term roetveegpiet of gekleurde piet dan ineens als ''oplossing'' gezien wordt is me een raadsel. Dat er mensen aanstoot nemen aan het kroeshaar, rode lippen en andere parafinalia, dat snap ik dan weer wel. Daar kun je dus wat mee doen.
of dus, dat de roetvegen voor het zwart staan. en dan heb je toch ook nog een eerbetoon aan de oude tradities van eenj zwarte figuur die niets met het nadoen van een neger te maken heeft.
Niks pagepakje. Het is immers geen slaaf bediende of andere (minderjarige) ondergeschikte.quote:
[..]
trek hem een zwart page pakje aan, opgelost.
of dus, dat de roetvegen voor het zwart staan. en dan heb je toch ook nog een eerbetoon aan de oude tradities van eenj zwarte figuur die niets met het nadoen van een neger te maken heeft.
En Piet heeft nooit te maken gehad met het nadoen van een neger.
Dat laatste lijkt me moeilijk vol te houden. Men nam Schenkmans boekje als voorbeeld, en daarin was de knecht zwart. Vandaar ook dat "menigeen hem laat vergezellen door een ander personaadje, een neger die onder den naam van “Pieter mijn knecht” niet minder populair is dan de Heilige Bisschop zelf".quote:
[..]
Niks pagepakje. Het is immers geen slaaf bediende of andere (minderjarige) ondergeschikte.
En Piet heeft nooit te maken gehad met het nadoen van een neger.
Als je zou zeggen dat het doel van Zwarte Piet in het algemeen niet het belachelijk maken van zwarten is, uitwassen en zijsporen daargelaten, dan ben ik het met je eens.
Ik heb de indruk dat verwijzingen naar 'neger' met name afkomstig zijn van West-Nederlandse bronnen.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me moeilijk vol te houden. Men nam Schenkmans boekje als voorbeeld, en daarin was de knecht zwart. Vandaar ook dat "menigeen hem laat vergezellen door een ander personaadje, een neger die onder den naam van “Pieter mijn knecht” niet minder populair is dan de Heilige Bisschop zelf".
Als je zou zeggen dat het doel van Zwarte Piet in het algemeen niet het belachelijk maken van zwarten is, uitwassen en zijsporen daargelaten, dan ben ik het met je eens.
Er zijn overigens ook bronnen te vinden van vóór en ná Schenkman waarbij naast de Sint melding wordt gemaakt van alleen een zwarte knecht (zonder de aanvulling 'neger'). Ligt er dus maar aan welke bron je aanboort. (Overigens staat en stond het negers ook vrij om Zwarte Piet te spelen, dus die '(kroesharige) neger' zou best wel eens een echte neger geweest kunnen zijn die voor Zwarte Piet speelde).
Daarnaast bestaat er ook een bron (ik meen in de beschrijving van de optocht van 1876 in Utrecht) waarbij de 'zwarte knecht' vergezeld wordt door negers. In dat laatste geval (van ná Schenkman) wordt er onderscheid gemaakt tussen de zwarte knecht en negers. Lijkt me daarmee best wel relevant als men de zwarte knecht van Schenkman ziet als de 'oorspronkelijke versie' van Zwarte Piet die bedoeld zou zijn als neger.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit is alweer de140ste draad met deze onzin. Ga er dus maar vanuit dat dit ook al eens gemeld is.quote:
Even ruwweg door het topic heen gelezen en begrijp dat mensen hier de oorsprong van Sinterklaas proberen te achterhalen?
Is Odin al voorbijgekomen? Sinterklaas is een soort kruising tussen een katholieke bisschop en Odin die op zijn paard Sleipnir door de hemel gaat. Net zoals Sinterklaas over de daken rijdt op zijn paard. De Amerikaanse kerstman is hier ook op gebaseerd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
Daarnaast bestaat er ook een bron (ik meen in de beschrijving van de optocht van 1876 in Utrecht) waarbij de 'zwarte knecht' vergezeld wordt door negers. In dat laatste geval (van ná Schenkman) wordt er onderscheid gemaakt tussen de zwarte knecht en negers. Lijkt me daarmee best wel relevant als men de zwarte knecht van Schenkman ziet als de 'oorspronkelijke versie' van Zwarte Piet die bedoeld zou zijn als neger.
Er wordt onderscheid gemaakt tussen "de zwarte knecht" die kennelijk in een koets zit en "twee negers" die op paarden zitten, maar dat sluit niet uit dat "zwarte" in het eerste geval ook een synoniem is voor "neger". "Zwarte knecht" was nu eenmaal de gangbare benaming, men sprak meestal niet van "Sinterklaas en zijn negerknecht", ook niet als verder duidelijk was dat hij een zwarte Afrikaan voorstelde. (Vergelijk het aantal treffers voor "sint nicolaas" en "negerknecht" tegenover "sint nicolaas" en "zwarte knecht" op Delpher.)quote:‘Te Utrecht is het Sint-Nikolaasfeest op ongewone wijze gevierd. De grootste vrolijkheid bragten de studenten den geheele dag op straat. Met vier-, twee- en eenspan reden zij den ganschen dag rond. St. Nikolaas met zijn zwarten knecht werd door vier zwarte paarden, door twee negers gereden, de straten doorgevoerd, en toonde daarbij eene milddadigheid, die onuitputtelijk scheen; niet alleen werd onder de menigte ruimschoots suikergoed gestrooid, maar aan de dames werden gracieuselijk keurige bloemruikers toegeworpen.’
(Meertens Instituut, 2010)
Echt, hoe diep kun je zinken. De nvu bij een kinderfeest.quote:
[..]
De komst van de Volksunie is ook bevestigd.
De rest wordt als 'verrassing' gebracht tijdens de nationale intocht.
Geef gewoon een demo verbod. Schijnt wel te mogen ergens. Zodra het uitkomt natuurlijk
https://www.geenstijl.nl/(...)t-bus-demonstranten/
Ziek en hypocriet land zijn we aan het worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
slaaf bediende of minderjarige ondergeschikte... mag het ook een ondergeschikte 'assistent' zijn?quote:
[..]
Niks pagepakje. Het is immers geen slaaf bediende of andere (minderjarige) ondergeschikte.
En Piet heeft nooit te maken gehad met het nadoen van een neger.
en natuurlijk was het op gegeven moment wel een neger. maar we willen onze oude traditie terug, of naariets progressiefs toe, nu. weg met deze racistische verbastering van ons mooie feest.
Die zogenaamde racistische verbastering ís de hele traditie. Verder "terug" was het helemaal niet zo'n mooi feest.quote:
[..]
slaaf bediende of minderjarige ondergeschikte... mag het ook een ondergeschikte 'assistent' zijn?
en natuurlijk was het op gegeven moment wel een neger. maar we willen onze oude traditie terug, of naariets progressiefs toe, nu. weg met deze racistische verbastering van ons mooie feest.
Ach ja. We mogen niet demonstreren bij een Moskee, dus de blokkeerfriezen stonden in hun recht.quote:
[..]
Echt, hoe diep kun je zinken. De nvu bij een kinderfeest.
Geef gewoon een demo verbod. Schijnt wel te mogen ergens. Zodra het uitkomt natuurlijk
https://www.geenstijl.nl/(...)t-bus-demonstranten/
Ziek en hypocriet land zijn we aan het worden.
Het is maar goed dat GS daar niets over te zeggen heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
heel anders, maar wel mooi. er zijn nog een paar plekken in nederland waar je de restanten ervan kan zien. ameland bijvoorbeeld, en ik geloof een plaatsje aan de grens met duitsland, waar de jonge vrouwen met roet worden besmeurt, een vruchtbaarheids ritueel.quote:
[..]
Die zogenaamde racistische verbastering ís de hele traditie. Verder "terug" was het helemaal niet zo'n mooi feest.
maar okee. ik snap dat dat niet gaat gebeuren. dus dan blijft de progressieve optie over. met oog voor de traditie die mensen willen behouden, en de bezwaren ertegen. en zo polderen we ons eruit.
Nee, mensen die acteren als Zwarte Piet acteren als Zwarte Piet. Een neger nadoen is iets heel anders. Dan doe je ook geen pagepakje aan en zo.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me moeilijk vol te houden. Men nam Schenkmans boekje als voorbeeld, en daarin was de knecht zwart. Vandaar ook dat "menigeen hem laat vergezellen door een ander personaadje, een neger die onder den naam van “Pieter mijn knecht” niet minder populair is dan de Heilige Bisschop zelf".
Als je zou zeggen dat het doel van Zwarte Piet in het algemeen niet het belachelijk maken van zwarten is, uitwassen en zijsporen daargelaten, dan ben ik het met je eens.
Het negatieve stereotype van de neger is bovendien dat hij lui is, wat helemaal niet bij Zwarte Piet past.
Ik vraag me af sinds wanneer we "zwarte" zijn gaan gebruiken om een neger aan te duiden...quote:
[..]
[..]
Er wordt onderscheid gemaakt tussen "de zwarte knecht" die kennelijk in een koets zit en "twee negers" die op paarden zitten, maar dat sluit niet uit dat "zwarte" in het eerste geval ook een synoniem is voor "neger". "Zwarte knecht" was nu eenmaal de gangbare benaming, men sprak meestal niet van "Sinterklaas en zijn negerknecht", ook niet als verder duidelijk was dat hij een zwarte Afrikaan voorstelde. (Vergelijk het aantal treffers voor "sint nicolaas" en "negerknecht" tegenover "sint nicolaas" en "zwarte knecht" op Delpher.)
Het is een knecht. Doorgaans een soort voorman en beoogd opvolger.quote:
[..]
slaaf bediende of minderjarige ondergeschikte... mag het ook een ondergeschikte 'assistent' zijn?
en natuurlijk was het op gegeven moment wel een neger. maar we willen onze oude traditie terug, of naariets progressiefs toe, nu. weg met deze racistische verbastering van ons mooie feest.
ken je de woorden knechten en knechtigen?quote:
[..]
Het is een knecht. Doorgaans een soort voorman en beoogd opvolger.
knechtigen is wat ze met slaven deden, als ze ongehoorzam waren; de zweep erover of erger.
je niet laten knechten betekend je niet laten onderdrukken.
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigenquote:
[..]
ken je de woorden knechten en knechtigen?
knechtigen is wat ze met slaven deden, als ze ongehoorzam waren; de zweep erover of erger.
je niet laten knechten betekend je niet laten onderdrukken.
Bedoel je niet tuchtigen?
Ik denk dat ie gewoon "knechten" bedoelt.quote:
[..]
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigen
Bedoel je niet tuchtigen?
https://nl.wiktionary.org/wiki/knechten
"Knechtigen" is bij mijn weten geen woord.quote:knechten (overgankelijk werkwoord)
tot dienstbaarheid onderwerpen
--> Tijdens de kolonisatie werd de plaatselijke bevolking vaak in meerdere of mindere mate geknecht of regelrecht tot slavernij gedwongen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is al heel oud.quote:
[..]
Ik vraag me af sinds wanneer we "zwarte" zijn gaan gebruiken om een neger aan te duiden...
quote:"soo heeft den voors. Gouverneur op den lesten Septembris
1609 met eenige swarten met canoos van 't casteel, vyantelyck
geabordeert ende overvallen seeckere chaloupe toebehoorende
Elias Trip van Dordrecht"
(c. 1610)
En de duivel (Pieter) werd door Sint Nicolaas geknecht.
'Pieter-me-knecht'.
Het is maar hoe je het wil bekijken.
'Pieter-me-knecht'.
Het is maar hoe je het wil bekijken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat noemde hij al.quote:
[..]
Ik denk dat ie gewoon "knechten" bedoelt.
wel absurd dat ik ook geen enkele definitie online kan vinden.quote:
[..]
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigen
Bedoel je niet tuchtigen?
maar wel voorbeelden
quote:Amazighclan tegen knechtiging en onderdrukking voor vrijheid tegen de fransen en na ...
quote:Geen schot wordt gelost, maar uiteindelijk is er een knechtiging van alle Europese volken, ...
die laatste twee staan op geenstijl.quote:even voor persoonlijk gewin en knechtiging van de bevolking.
zal wel oud nederlands zijn ofzo.
Als GS de enige bron is dan denk ik dat het een woord is dat niet bestaat en ook nooit bestaan heeft. (En waarschijnlijk bedoeld is als synoniem voor het werkwoord 'knechten'.)quote:
[..]
die laatste twee staan op geenstijl.
zal wel oud nederlands zijn ofzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 19-10-2018 15:39:04 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is niet de vergelijking.quote:
[..]
Ach ja. We mogen niet demonstreren bij een Moskee, dus de blokkeerfriezen stonden in hun recht.
Het is maar goed dat GS daar niets over te zeggen heeft.
Demonstreren als antimoslim organisatie tussen moslims voor een moskee is potentieel openbare orde verstorend.
Demonstreren als antipiet tussen kinderen tijdens de intocht van Sinterklaas is potentieel openbare orde verstorend. Zoals we al meerdere keren gezien hebben.
Waarom wordt het ene verboden en het andere niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In de bijbel worden ook volkeren geknecht en getuchtigd. Misschien is het niet-bestaande "knechtigen" een contaminatie van die twee. En misschien had pokkerdepok toch de betekenis van "tuchtigen" in zijn hoofd toen hij die connotatie met die zweep opschreef.
Je begrijpt dat het maken van die inschatting en het nemen van een beslissing daarover niet aan jou of aan Geenstijl is?quote:
[..]
Dat is niet de vergelijking.
Demonstreren als antimoslim organisatie tussen moslims voor een moskee is potentieel openbare orde verstorend.
Demonstreren als antipiet tussen kinderen tijdens de intocht van Sinterklaas is potentieel openbare orde verstorend. Zoals we al meerdere keren gezien hebben.
Waarom wordt het ene verboden en het andere niet?
Dit is inmiddels de zoveelste "ja maar hullie....".
Deze zaken zijn niet 1 op 1 vergelijkbaar. Je kunt de inschattingen die er gemaakt worden dus ook niet op deze manier vergelijken.Wat GS hier doet is echt het laagst denkbare niveau van journalistiek, pure bagger.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 19-10-2018 16:22:29 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe zijn ze niet vergelijkbaar dan? Ze zijn beide potentieel orde verstorend en een is er nota bene nog op een kinderfeest ook.quote:
[..]
Je begrijpt dat het maken van die inschatting en het nemen van een beslissing daarover niet aan jou of aan Geenstijl is?
Dit is inmiddels de zoveelste "ja maar hullie....".
Wat GS hier doet is echt het laagst denkbare niveau van journalistiek, pure bagger.
Waarom zijn er verschillende regels als het gaat om een ZP discussie?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
kan het niet bewijzen, behalve dat sommigen het dus wel gebruiken. maar het bestaat echt.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 15:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als GS de enige bron is dan denk ik dat het een woord is dat niet bestaat en ook nooit bestaan heeft. (En waarschijnlijk bedoeld is als synoniem voor het werkwoord 'knechten'.)
volgens mij is het hetzelfde, de betekenissen van die twee.quote:
In de bijbel worden ook volkeren geknecht en getuchtigd. Misschien is het niet-bestaande "knechtigen" een contaminatie van die twee. En misschien had pokkerdepok toch de betekenis van "tuchtigen" in zijn hoofd toen hij die connotatie met die zweep opschreef.
maar goed, laat maar. ik kan het niet vinden.
Apart. Het staat in elk geval niet in het Woordenboek der Nederlandsche Taal, het Middelnederlands Woordenboek, of het Algemeen Nederlands Woordenboek op het Instituut voor de Nederlandse taal, noch in de officiële Woordenlijst van de Taalunie.quote:
[..]
kan het niet bewijzen, behalve dat sommigen het dus wel gebruiken. maar het bestaat echt.
https://ivdnt.org/zoeken-in-woordenboeken?w=knechtigen
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigen
Misschien een zeer lokale dialectvorm dan, als je zeker weet dat je je niet vergist.
Knechten als werkwoord bestaat wel.quote:
[..]
volgens mij is het hetzelfde, de betekenissen van die twee.
maar goed, laat maar. ik kan het niet vinden.
Overigens in het zuiden van NL, in Brabant en ook Zeeland, was het woord "knecht" als medewerker nog lang in zwang. Zonder negatieve connotatie.
I´m back.
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.quote:
[..]
kan het niet bewijzen, behalve dat sommigen het dus wel gebruiken. maar het bestaat echt.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Bv de "Landsknecht".quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
Wat dat betreft heeft het pak van Zwarte Piet dan ook erg veel weg van dat van de Zwitserse garde.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De relatie tussen de woorden knecht en knechten, is dat het knechten werd uitgevoerd door de knechten. 
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ik vind dat onze nachtburgemeester dat altijd zo mooi verwoord:quote:
Hier on R ‘dam hebben we het netjes onder controle. Sint komt terwijl de pieten de boot leeghalen, de pakjes inpakken en de schoentjes voorbereiden. 2 uur na de grote intocht in Zaandam. Alleen en misschien met een eenhoorn... geen geouwehoer hier.
Twee weken geleden een a’dammer op bezoek, hoe we Sinterklaas vieren. Wij, gewoon zoals altijd..
Hij, met Black Face? Wij weer, wie? Hij, ja Black face. Wij, wat is Black face? Ja je weet wel. Nee dat weten we niet, leg uit...
Ja met oorringen en zwart.. Wij, nee geen idee maar onze pieten hebben geen oorbellen, wel tattoo’s. En zwart zijn ze al, maar dat bedoel je niet of wel? Huh? Ja onze pieten zijn donker getint, al jaren want hun voorouders komen uit Kaap Verdie...
Moeten we ze blank schminken?
Ik heb die klapjosti nooit meer gezien... Maar een bepaalde vreemde dreiging hangt hier wel al jaren, maar die dreiging komt uit A’dam niet uit 010.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
zou ik denken, als ik het niet door anderen gebruikt zag...quote:
[..]
Apart. Het staat in elk geval niet in het Woordenboek der Nederlandsche Taal, het Middelnederlands Woordenboek, of het Algemeen Nederlands Woordenboek op het Instituut voor de Nederlandse taal, noch in de officiële Woordenlijst van de Taalunie.
https://ivdnt.org/zoeken-in-woordenboeken?w=knechtigen
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigen
Misschien een zeer lokale dialectvorm dan, als je zeker weet dat je je niet vergist.
ook oud nederlands woordenboek niet. dus tja.. is in ieder geval geen officieel nederlands woord.
wiki: https://nl.wikipedia.org/wiki/Knecht_(beroep)quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
hier hebben ze het wel over knechtiging. het werkwoord zou dan knechtigen worden.quote:Negatieve betekenis
Soms werd het woord knecht, evenals het woord loopjongen als pejoratief gebezigd. Een knecht werd immers als iemand van een lagere stand beschouwd. Dit is de reden waarom het woord niet zo vaak meer in positieve zin wordt gebezigd. Men spreekt liever van assistent.
In tal van gezegden komt het woord in negatieve zin voor. Bij knechting denkt men vaak aan slavernij, hoewel een knecht gewoon in loondienst was.
In de zin: niemands meester niemands knecht ligt de trots besloten van een eenvoudig mens die zich desondanks niet laat knechten maar evenmin bereid is om anderen te onderdrukken.
ha, toch gevonden! soort van haha.. maar dit bedoel ik.
quote:de knechting zelfst.naamw. (v.)
Verbuigingen: knechtingen
onderwerping tot dienstbaarheid
Voorbeeld: `Dit kwam neer op de knechting van de vrije boeren van de streek.`
Ik vind de evolutie van Sinterklaas eigenlijk leuker dan de pietendiscussie.
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
De NVU is wel altijd lachen. Kusters is een karikatuur van zichzelf geworden.quote:
Echt, hoe diep kun je zinken. De nvu bij een kinderfeest.
Volgens mij zijn ze ook niet gewelddadig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En daarvoor was hij Zwarte Piet. Sort of.quote:
Ik vind de evolutie van Sinterklaas eigenlijk leuker dan de pietendiscussie.
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
Maak er maar ridder van, gezien de verwantschap met het Engelse knight. Die dienstbaar is aan zijn (leen)heer maar geenszins een bediende of slaaf is.quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
trouwens, zou nog best kunnen werken zo, een soort zwitserse garde.quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.quote:
[..]
trouwens, zou nog best kunnen werken zo, een soort zwitserse garde.
1 + 1 = blauw
Ja, dat is dus het zelfstandig naamwoord dat hoort bij het werkwoord knechten, net zoals melding het zelfstandig naamwoord is dat hoort bij het werkwoord melden.quote:
ha, toch gevonden! soort van haha.. maar dit bedoel ik.
[..]
Het volk wordt geknecht: de knechting van het volk. (Niet: het volk wordt geknechtigd, de knechtiging van het volk.)
Jouw vetgedrukte vorm is het meervoud daarvan:
Eén knechting, twee knechtingen. (Dat laatste zal zelden voorkomen.)
De inbraak wordt gemeld: de melding van de inbraak. (Niet: de inbraak wordt gemeldigd, de meldiging van de inbraak.)
Eén melding, twee meldingen.
Waarom? Wat is er mis met zwart?quote:
[..]
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.
We maken er gewoon de Zwarte Garde van, naar de Zwitserse Garde. Dat is ook prima uit te leggen i.v.m. de Russen en zo.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
nu.nl heeft geen lol meer in het zp-debat
https://www.nu.nl/interne(...)l#coral_talk_wrapperquote:Het is niet mogelijk om op dit artikel te reageren. Omdat het debat rond Zwarte Piet vaak verhit is, hebben we besloten discussie over dit onderwerp op NUjij niet mogelijk te maken. Het zou de redactie onevenredig veel werk op leveren. Die tijd kunnen we nu steken in andere zaken! We hebben wel eenmalig de ultieme zwartepietendiscussie mogelijk gemaakt. Uitleg hierover en de discussie zelf vind je hier: https://www.nu.nl/algemee(...)discussie-nujij.html.
https://www.nu.nl/algemee(...)discussie-nujij.htmlquote:Laatste update: 05 oktober 2018 10:28
Rond de landelijke intocht van Sinterklaas is de zwartepietendiscussie weer losgebarsten. Op NUjij zal je niet over dit onderwerp kunnen discussiëren. Behalve vandaag.De komende maanden zal bij alle artikelen rondom zwarte piet de reactiemogelijkheid worden uitgeschakeld. Losse reacties over zwarte piet zullen bovendien worden verwijderd.
quote:
nu.nl heeft geen lol meer in het zp-debat
Niet heel verrassend, maar wel komisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Gewoon De Zwarte Ridder. Dan blijft ie ook gelijk dezelfde functie en doel houden als Piet met dat zwart.quote:
[..]
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.
Daarom is dat imago van dat de ZPs dom zouden zijn, ook zo onbegrijpelijk.quote:
Ik vind de evolutie van Sinterklaas eigenlijk leuker dan de pietendiscussie.
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In wiens ogen?quote:
[..]
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vreemd genoeg vinden alleen de mensen die ZP als neger zien dat het een dom persoon is die wordt neergezet.quote:
[..]
Daarom is dat imago van dat de ZPs dom zouden zijn, ook zo onbegrijpelijk.
Zoiets als het is een neger *dus* die moet dom zijn. Over racisme gesproken. Waarschijnlijk vinden die ZP ook lui.
Nee, Black Bird.quote:
[..]
Nee. Gewoon De Zwarte Ridder. Dan blijft ie ook gelijk dezelfde functie en doel houden als Piet met dat zwart.
Zijn de Odinisten ook blij.
Zoals je dondersgoed weet (want het is je al een keer of 30 verteld in deze topicreeks) werd in de Amsterdamse regio waar de meeste anti-pieters vandaan komen Piet vroeger expliciet gespeeld als zijnde een domme neger, compleet met krom Nederlands, klungelig gedrag en de verklaring dat dat was omdat hij uit suriname kwam.quote:
[..]
Vreemd genoeg vinden alleen de mensen die ZP als neger zien dat het een dom persoon is die wordt neergezet.
Zoiets als het is een neger *dus* die moet dom zijn. Over racisme gesproken. Waarschijnlijk vinden die ZP ook lui.
Maarja. Vroeger. Toen de antipieters nog klein waren.
Een ridder uit het mythisch-Afrikaanse rijk van Sints collega Priester Jan, heb ik ooit voorgesteld.quote:
[..]
Nee. Gewoon De Zwarte Ridder. Dan blijft ie ook gelijk dezelfde functie en doel houden als Piet met dat zwart.
Zaten ze zeker ook AT5 te kijken met hun racistische pieten in plaats van de normale tv programma's waarin Piet toch een uitermate slimme figuur was, zeker in vergelijking met Teuntje Toon en August.quote:
[..]
Zoals je dondersgoed weet (want het is je al een keer of 30 verteld in deze topicreeks) werd in de Amsterdamse regio waar de meeste anti-pieters vandaan komen Piet vroeger expliciet gespeeld als zijnde een domme neger, compleet met krom Nederlands, klungelig gedrag en de verklaring dat dat was omdat hij uit suriname kwam.
Maarja. Vroeger. Toen de antipieters nog klein waren.
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint. Dan is ie net zo netjes gekleed als Klaas en kan ie nog steeds Zwarte Piet heten.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
1 + 1 = blauw
Zoiets?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 12:23 schreef Kamina het volgende:
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee want ik draag zelf alleen maar zwarte kleding en ik wil niet geassocieerd worden met zo'n stereotype. Alsof iedereen die zwart draagt een knecht is.quote:
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint. Dan is ie net zo netjes gekleed als Klaas en kan ie nog steeds Zwarte Piet heten.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
Conscience do cost.
Sowieso mag de Christelijke symboliek in de outfit van de Sint wmb wel iets minder. Het is geen Christelijk feest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, dat was ook mijn gedachte ja. Vandaar de vraag om verduidelijking.quote:
[..]
Daar zou ik mijn kinderen toch maar bij vandaan houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yes! Al mag Piet van mij best de huidige page-vormgeving houden, omdat het mijns inziens meer past bij zijn speelse, doch eervolle karakterisering.quote:
Of ridderlijk zo je wil, al is dat niet traditioneel en nogal ver van bed voor het sinterklaasfeest.
1 + 1 = blauw
Het is ook niet makkelijk om met kleine aanpassingen er nog iets van te maken, als je uitgangspunt een Christelijke bischop vergezeld door neger-pages is.
Veel fouter wordt het niet. Tenminste, dan moet je je best gaan doen met dingen zoals Nazi-piet en porno-piet.
Veel fouter wordt het niet. Tenminste, dan moet je je best gaan doen met dingen zoals Nazi-piet en porno-piet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar is al een hoop water bij de wijn gedaan. Hij draagt de foute kleur voor een bisschop, het kruis is al van de mijter verdwenen.quote:
Sowieso mag de Christelijke symboliek in de outfit van de Sint wmb wel iets minder. Het is geen Christelijk feest.
En hoewel het van oorsprong geen christelijk feest was, is het dat wel degelijk geworden. Immers, je schoen zette je in de kerk. En "sint" wordt vooralsnog gebruikt voor christelijke heiligen. De christen is nodig om de duivelse piet in bedwang te houden.
Het wordt nog moeilijker als je afwilt van dat meester-slaaf idee, ongeacht de huidskleur van de slaaf.quote:
Het is ook niet makkelijk om met kleine aanpassingen er nog iets van te maken, als je uitgangspunt een Christelijke bischop vergezeld door neger-pages is.
Veel fouter wordt het niet. Tenminste, dan moet je je best gaan doen met dingen zoals Nazi-piet en porno-piet.
Zoals eerder gezegd: wijn is sowieso niks voor kinderen. Dat verdunnen lost niks op.quote:
[..]
Daar is al een hoop water bij de wijn gedaan. Hij draagt de foute kleur voor een bisschop, het kruis is al van de mijter verdwenen.
En hoewel het van oorsprong geen christelijk feest was, is het dat wel degelijk geworden. Immers, je schoen zette je in de kerk. En "sint" wordt vooralsnog gebruikt voor christelijke heiligen. De christen is nodig om de duivelse piet in bedwang te houden.
Het wordt tijd om de wijn in te ruilen voor appelsap, wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mensen die appelsap willen mogen dat best organiseren. Maar zoals ik je eerder al zei: waarom moet dat dan per se in plaats van Sinterklaas? Terwijl een moderne traditie als Sint Pannekoek laat zien dat iets nieuws ook boeiend kan zijn zonder op iets ouds te hoeven leunen of dat oude te vervangen.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd: wijn is sowieso niks voor kinderen. Dat verdunnen lost niks op.
Het wordt tijd om de wijn in te ruilen voor appelsap, wat mij betreft.
Ik zou zeggen dat Sint Pannekoek nou juist laat zien dat een traditie niets waard is als die niet (vrij) algemeen wordt gedragen.quote:
[..]
Mensen die appelsap willen mogen dat best organiseren. Maar zoals ik je eerder al zei: waarom moet dat dan per se in plaats van Sinterklaas? Terwijl een moderne traditie als Sint Pannekoek laat zien dat iets nieuws ook boeiend kan zijn zonder op iets ouds te hoeven leunen of dat oude te vervangen.
Een belangrijk kenmerk van tradities is dat die nou juist niet persoonlijk zijn, maar worden gedragen door de gemeenschap.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dat is met Sint Pannekoek niet het geval of zo? Het is niet dat ik dat feest heb verzonnen of zo.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat Sint Pannekoek nou juist laat zien dat een traditie niets waard is als die niet (vrij) algemeen wordt gedragen.
Een belangrijk kenmerk van tradities is dat die nou juist niet persoonlijk zijn, maar worden gedragen door de gemeenschap.
Bij mijn beste weten is het verzonnen door Jan Kruis, en ik ken echt helemaal niemand die het ooit heeft gevierd.quote:
[..]
En dat is met Sint Pannekoek niet het geval of zo? Het is niet dat ik dat feest heb verzonnen of zo.
Zelfs towel day is populairder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Bij mijn beste weten is het verzonnen door Jan Kruis, en ik ken echt helemaal niemand die het ooit heeft gevierd.
Zelfs towel day is populairder.
-
En als mensen dat nu willen?quote:
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint. Dan is ie net zo netjes gekleed als Klaas en kan ie nog steeds Zwarte Piet heten.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
Ga jij het ze verbieden?
De herkenbaarheid moet ook een 'ding' blijven. ZP wordt herkend aan een aantal zaken. Kleding speelt daar een belangrijke rol in. Zwarte kleding met gouden randjes... Ja... Er is maar 1 sinterklaas die netjes is. De rest moet door de schoorsteen passen weet je nog? Doe je niet in je nette pak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De zwarte knechten moeten door de schoorsteen ja, we zouden het bijna vergeten.quote:
[..]
En als mensen dat nu willen?
Ga jij het ze verbieden?
De herkenbaarheid moet ook een 'ding' blijven. ZP wordt herkend aan een aantal zaken. Kleding speelt daar een belangrijke rol in. Zwarte kleding met gouden randjes... Ja... Er is maar 1 sinterklaas die netjes is. De rest moet door de schoorsteen passen weet je nog? Doe je niet in je nette pak.
Ontzettend veel heidense invloeden ja.quote:
Sowieso mag de Christelijke symboliek in de outfit van de Sint wmb wel iets minder. Het is geen Christelijk feest.
Maar hij is toch deels gebaseerd op een bisschop? waarom dan moeilijk doen om een kruis?
Deze discussie gaat echt nergens meer over. Nu is het uiterlijk van Sinterklaas ook al not done volgens sommige users hier.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |