NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja prima, maar dat is verder geen argument op de eigenlijke klacht. Je zegt alleen "ja ok, maar til er niet teveel aan". Ik sta er verder neutraal in maar kan me ergens wel voorstellen waarom mensen er moeite mee hebben.quote:Op maandag 8 oktober 2018 22:29 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik denk dat je er te veel achter zoekt. Waarschijnlijk gaf Schenkman Sinterklaas gewoon een bijfiguur om het verhaal wat op te leuken, en een exotische bijfiguur is aantrekkelijker dan een alledaagse. Dat laatste wordt ook bevestigd door het artikel in De Tijd van een paar jaar later, waarin op de populariteit van de zwarte helper wordt gewezen.
dit dusquote:
[..]
Er is ook helemaal geen probleem er wordt een probleem gecreeerd door een marginaal clubje met enorm lange tenen. Maar ze hebben de tijdgeest gewoon mee, brul maar hard genoeg dan neemt men je wel serieus en als men je niet serieus neemt beschuldig ze dan maar van racisme oid... En als dan het eerste schaap over de dam is, uitbuiten die handel!
30 Jaar geleden werden dit soort protesten schouderophalend aangekeken en was het weer klaar maar nu gaat men er helaas serieus op in.
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
in die geschiedenis zou ik een slaafje zijn, dat wil ik ook niet direct omarmen hoor daar ben ik veel te c00l voorquote:Op maandag 8 oktober 2018 22:31 schreef madam-april het volgende:
[..]
Nep-neger, je verloochend je geschiedenis!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het punt is nu juist dat pro-Pieten ZP niet als neger willen zien en anti-Pieten dat nu juist wel zien maar dan met de nare associatie erbij.quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, jij beweerde dat er sprake is van een machtsverhouding "gebaseerd op" ras, en dat bestrijd ik. Aangezien Sinterklaas een autoriteitsfiguur is die geen dienende functie kan hebben, is de ongelijke machtsverhouding sowieso aanwezig wanneer je een bijfiguur toevoegt. Als die bijfiguur blank was geweest had er geen haan naar gekraaid, maar nu Schenkman voor een meer exotisch personage heeft gekozen is er "dus" sprake van een machtsverhouding gebaseerd op ras. Dat vind ik een vorm van tunnelvisie.quote:Op maandag 8 oktober 2018 22:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja prima, maar dat is verder geen argument op de eigenlijke klacht. Je zegt alleen "ja ok, maar til er niet teveel aan".
ja mijn argument is het toch ook niet?quote:Op maandag 8 oktober 2018 22:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het punt is nu juist dat pro-Pieten ZP niet als neger willen zien en anti-Pieten dat nu juist wel zien maar dan met de nare associatie erbij.
voor mij istie zwart van de schoorsteen, zo is het mij uitgelegd en daar geloofde ik heilig in
de stelling is dat zwarte piet een karikatuur is van een neger, logische vervolgvraag is dan 'so what?'
welke nare associatie?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat mag niet!!! Jij bent een neger dus jij dient je minderwaardig te voelen en bovenal slachtoffer van de boze blanke witte mens..quote:
[..]
in die geschiedenis zou ik een slaafje zijn, dat wil ik ook niet direct omarmen hoor daar ben ik veel te c00l voor
Racisme is ook het meest gedevalueerde woord van Nederland.
Die kaart wordt zo vaak getrokken dat het niet meer serieus te nemen valt.
Die kaart wordt zo vaak getrokken dat het niet meer serieus te nemen valt.
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Sylvana vindt dit niet leukquote:
[..]
Dat mag niet!!! Jij bent een neger dus jij dient je minderwaardig te voelen en bovenal slachtoffer van de boze blanke witte mens..
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Sylvana is ook niet leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zie je echt niet? Je ziet niet dat mensen die Zwarte Piet helemaal geweldig vinden hem liever niet als neger zien?quote:
[..]
ja mijn argument is het toch ook niet?
de stelling is dat zwarte piet een karikatuur is van een neger, logische vervolgvraag is dan 'so what?'
De associatie met waar de racistische karikatuur voor staat -> ongelijkheidquote:welke nare associatie?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
je weet prima om welke het gaat hierquote:
Op 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
natuurlijk zie ik dat wel, ik vraag waaromquote:
[..]
Dat zie je echt niet? Je ziet niet dat mensen die Zwarte Piet helemaal geweldig vinden hem liever niet als neger zien?
hoe dan?quote:[..]
De associatie met waar de racistische karikatuur voor staat -> ongelijkheid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor jou geldt hetzelfde trouwens! Jij bent ook zo'n nep-neger die zich niet gekwetst voelt ergo zijn geschiedenis verloochend!quote:
preciesquote:
[..]
Voor jou geldt hetzelfde trouwens! Jij bent ook zo'n nep-neger die zich niet gekwetst voelt ergo zijn geschiedenis verloochend!
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
boks ouwequote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wel een leukere Sylvana. Of is dat alweer racistischquote:
[..]
https://jfk.men/women/wie-is-sylvana-ijsselmuiden/
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Het is niet de traditie om negers eens per jaar erg leuk te vinden denk ik persoonlijkquote:
[..]
natuurlijk zie ik dat wel, ik vraag waarom
Door verhalen die zijn doorgegeven aan de huidige generatie. Sommige ouders/ grootouders hebben daar nl wel de moeite voor gedaan.quote:hoe dan?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat de verbanden gemaakt worden kan ik nog wel inkomen inderdaad, maar het grote probleem begint als duidelijk wordt dat dat toch onterecht is.quote:
[..]
nou die verbanden zijn op zich nog niet zo ver gezocht maar daar zijn we ook gewoon vanaf gestapt, pieterbaas is niet bepaald de domme knecht meer die hij was in het verleden
dat snap ik wel
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je bent zwart dus jij kunt niet racistisch zijn.. dat kunnen alleen blanken.. duhhquote:
[..]
wel een leukere Sylvana. Of is dat alweer racistisch
je hoeft het niet uit te leggen, het is nou eenmaal zo. Dat kun je ook gewoon accepteren.quote:
[..]
Vooropgesteld: mijn perceptie van hoe het eruit ziet is geen feitenclaim. Het is puur hoe het op mij overkomt. Het zijn typische kenmerken die ook terugkomen in diverse karikaturen die er in de loop der tijd van zwarte mensen zijn geweest, en het is nog niet zo heel lang geleden dat dit 'heel normaal' samenging met mensen die echt probeerden te praten als Zulu's.
Er is geen "waarheid", geen "echte zwarte piet", waaraan dit beeld kan worden getoetst. Dat laat echter niet weg dat deze perceptie wel degelijk bestaat, en die is niet alleen van mij. Als je dat uiterlijk laat zien aan buitenlanders die compleet onbekend zijn met deze traditie, dan is "dat ziet er nogal racistisch uit" geen ongewone reactie.
En dan zou ik zeggen: hoe het nou bedoeld is doet er dan al niet zo veel meer toe. Je kunt dit overal ter wereld proberen uit te leggen, maar dat is men de volgende dag alweer vergeten. Wat blijft hangen is het beeld van wat veel mensen *toch* zien als een negerkarikatuur.
De oplossing is mijns insziens eenvoudig: pas het uiterlijk aan. Dat uiterlijk heeft verder geen enkele cruciale functie in het verhaal. En als je vindt dat het idee van "zwart van de schoorsteen" cruciaal is, dan zou je juist enthousiast moeten zijn over roetveegpieten.
Blijkbaar is het niet zo makkelijk "gewoon" het uiterlijk te veranderen omdat dit blijkbaar erg gevoelig ligt.
Je mist het punt dat de gegoede burgerij hun kind niet bang zouden laten maken door een slaaf met een roe. Dat past niet bij de verhoudingen uit die tijd.quote:Het idee om kinderen bang te maken voor Zwarte Piet en ze te belonen als ze zich gedragen vind ik pedagogisch ronduit onverantwoord. Opvoeden met straf en beloning is in mijn ogen immoreel. Je moet kinderen bijbrengen *waarom* dingen goed of slecht zijn. Het antwoord op die 'waarom' vraag kan/mag wat mij betreft nooit zijn: 'anders ga je mee in de zak naar Spanje'.
Het is in mijn ogen 1 van de meer kwalijke elementen van deze traditie. (En dat staat los van de hele ZP discussie.)
Waarom niet? Is dat omdat er verwacht wordt dat ik me aanpas aan de cultuur van het bedrijf waar ik solliciteer?quote:Sorry, maar dit vind ik wel heel kort door de bocht. Wat mensen van je denken, of dat nu internationaal is of in je persoonlijke omgeving, doet er wel degelijk toe. Je gaat toch ook niet in je korte broek en gympen naar een sollicitatie, en dan vertellen dat je kleding er niet toe doet omdat je goed bent in het werk waarvoor je solliciteert?
Absoluut. Maar dat is niet gebaseerd op in welke kleur wij iemand schminken die met snoepgoed strooit.quote:Wij hebben wel degelijk met de VS te maken, of je dat nu leuk vindt of niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
