POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bij Canada+++ is alleen nog de vraag of de EU Noord-Ierland onder de bus gooit door een grens toe te laten staan op Ierland zelf. In hoeverre is dit reëel?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ierland heeft net als ieder land veto; als Ierland dat niet wil, wordt die deal niet gesloten.quote:Op maandag 24 september 2018 17:28 schreef Falco het volgende:
Bij Canada+++ is alleen nog de vraag of de EU Noord-Ierland onder de bus gooit door een grens toe te laten staan op Ierland zelf. In hoeverre is dit reëel?
Dus de EU is dus toch niet zo eensgezind als ze het doen voorkomen?quote:Op maandag 24 september 2018 17:30 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ierland heeft net als ieder land veto; als Ierland dat niet wil, wordt die deal niet gesloten.
Oke, kans is dus niet bijzonder groot, tenzij er een behoorlijke jaarlijke afdracht van het VK naar Ierland gaat om de klappen van die grens op te vangen. Maar goed die 40 miljard pond contractual liabilities is al een heel issue voor die Britten.quote:
[..]
Ierland heeft net als ieder land veto; als Ierland dat niet wil, wordt die deal niet gesloten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het feit dat ieder land een veto heeft is juist de belangrijkste reden waarom een poging de EU uit elkaar te spelen altijd zal falen.quote:Op maandag 24 september 2018 17:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus de EU is dus toch niet zo eensgezind als ze het doen voorkomen?
Ga maar ergens anders heen met je act. Ik zat even met een gedachtenkronkel die toch puur hypothetisch is.quote:
[..]
Dus de EU is dus toch niet zo eensgezind als ze het doen voorkomen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik snap dat een wensdenker als jij niet gecharmeerd is van pure logica.quote:
[..]
Ga maar ergens anders heen met je act. Ik zat even met een gedachtenkronkel die toch puur hypothetisch is.
De EU gooit niets onder de bus, iedere buitengrens van de EU is dicht, dat is niet alleen een verplichting van de EU maar ook van de WTO dus als er een akkoord komt op basis van CETA zonder dat de backstop van NI word geimplementeerd is er een defacto harde grens in Ierland wat het Goede Vrijdag Akkoord uitdrukkelijk niet toestaat.quote:
Bij Canada+++ is alleen nog de vraag of de EU Noord-Ierland onder de bus gooit door een grens toe te laten staan op Ierland zelf. In hoeverre is dit reëel?
Daar ligt het probleem, niet bij de EU.
Dus je geeft zelf toe dat die veronderstelde eensgezindheid van de EU nep is?quote:
[..]
Het feit dat ieder land een veto heeft is juist de belangrijkste reden waarom een poging de EU uit elkaar te spelen altijd zal falen.
De EU is over Brexit eensgezind. Er is geen enkele aanleiding tot op heden daaraan te twijfelen en zelfs als de EU niet eensgezind zou zijn dan is daar voor het VK geen voordeel uit te halen aangezien ieder akkoord op basis van unanimiteit genomen zal moeten worden.quote:
[..]
Dus je geeft zelf toe dat die veronderstelde eensgezindheid van de EU nep is?
Je zegt elk land binnen de EU heeft mbt brexit zijn eigen belangen. Dat is zo.
Die hebben ze opgeschreven. Daar hebben ze enorm lang over vergaderd en daar kwamen de verschillende mogelijke oplossingen uit die de belangrijkste van die belangen uitonderhandeld vertegenwoordigd. Die oplossingen zijn bekend en het werkt voor alle landen nu binnen de eu.
Als de uk het anders wil dan 1 van die oplossingen moet er in november weer lang over vergaderd worden. En dan is het de vraag inderdaad of de landen het daarover eens kunnen worden. Dat is toch ook steeds gezegd?
Omdat het zo is dat landen het eens moeten worden is de EU stom? Of wat wil je nou zeggen?
Die hebben ze opgeschreven. Daar hebben ze enorm lang over vergaderd en daar kwamen de verschillende mogelijke oplossingen uit die de belangrijkste van die belangen uitonderhandeld vertegenwoordigd. Die oplossingen zijn bekend en het werkt voor alle landen nu binnen de eu.
Als de uk het anders wil dan 1 van die oplossingen moet er in november weer lang over vergaderd worden. En dan is het de vraag inderdaad of de landen het daarover eens kunnen worden. Dat is toch ook steeds gezegd?
Omdat het zo is dat landen het eens moeten worden is de EU stom? Of wat wil je nou zeggen?
Ff wat opgeschoond. Niet zo doordrammen graag.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik wil zeggen dat te beweren dat de EU eensgezind is stupide is. Vriend en vijand van de EU is het daar met me mee eens als ze eerlijk zijn want niemand durft te beweren dat dat het 100% zeker is dat elk EU-land elke deal steunt. De EU is niet eensgezind, ze hebben alleen het probleem vooruitgeschoven.quote:
Je zegt elk land binnen de EU heeft mbt brexit zijn eigen belangen. Dat is zo.
Die hebben ze opgeschreven. Daar hebben ze enorm lang over vergaderd en daar kwamen de verschillende mogelijke oplossingen uit die de belangrijkste van die belangen uitonderhandeld vertegenwoordigd. Die oplossingen zijn bekend en het werkt voor alle landen nu binnen de eu.
Als de uk het anders wil dan 1 van die oplossingen moet er in november weer lang over vergaderd worden. En dan is het de vraag inderdaad of de landen het daarover eens kunnen worden. Dat is toch ook steeds gezegd?
Omdat het zo is dat landen het eens moeten worden is de EU stom? Of wat wil je nou zeggen?
Hoe groot schat jij de kans eigenlijk in dat een land een veto uitspreekt, wetende dat dat inhoudt dat de Britten zonder deal de EU verlaten?quote:
[..]
Ik wil zeggen dat te beweren dat de EU eensgezind is stupide is. Vriend en vijand van de EU is het daar met me mee eens als ze eerlijk zijn want niemand durft te beweren dat dat het 100% zeker is dat elk EU-land elke deal steunt. De EU is niet eensgezind, ze hebben alleen het probleem vooruitgeschoven.
Elk parlement van elk EU-land moet zijn goedkeuring verlenen aan een eventuele deal. Ik schat de kans dat dat gebeurt ver beneden de 50%.quote:
[..]
Hoe groot schat jij de kans eigenlijk in dat een land een veto uitspreekt, wetende dat dat inhoudt dat de Britten zonder deal de EU verlaten?
Dus jij geeft zelf toe dat je mij woorden in de mond legt die ik totaal niet heb gebruik in een poging je gelijk te bewijzen?quote:
[..]
Dus je geeft zelf toe dat die veronderstelde eensgezindheid van de EU nep is?
De EU is een vergaarbak van landen van uitgesproken EU-hatende landen en eurofiele landen. Een vergaarbak van landen die door een harde Brexit keihard worden getroffen en landen die er weinig last van hebben. Een vergaarbak van landen die hun land ontwricht zien worden (Ierland, Noord- Ierland) en landen die dat soort problemen zien als iets van de andere kant van de wereld. En toch moet ik geloven dat de EU eensgezind is en elk EU-land elk mogelijke deal accepteert?
Ik probeer je een uitspraak te ontlokken.quote:
[..]
Dus jij geeft zelf toe dat je mij woorden in de mond legt die ik totaal niet heb gebruik in een poging je gelijk te bewijzen?
Verwachten dat er uit een onderhandeling een uitkomst mogelijk is waarbij alle partijen krijgen wat ze willen is onrealistisch.quote:
En toch moet ik geloven dat de EU eensgezind is en elk EU-land elk mogelijke deal accepteert?
Alle landen hebben belang bij de voor hun minst slechte deal. Daarover gaan ze onderhandelen. Dat is toch de kern van onderhandeling?
No deal betekent dat iedereen verliest dus is dat de minst ideale optie.
Dus het is theoretisch logischer dat er een deal komt. Maar goed de manier waarop de onderhandelingen op dit moment verlopen is allerminst logisch of volgens planning lijkt het. Dus wie weet komt er no deal en kan iedereen gaan huilen.
Zowel over wat de beste deal is, de slechtste deal en de minst slechte deal is verschillen de meerderheden van elk parlement van elk afzonderlijk EU-land van mening. Zelfs als ze het eens zouden zijn, wat mij al godsonmogelijk lijkt, heb je ook nog te maken met EU-landen die Brussel haten en alleen al uit haat tegen gaan stemmen. Dan kan je toch nooit over eensgezindheid spreken?quote:
[..]
Verwachten dat er uit een onderhandeling een uitkomst mogelijk is waarbij alle partijen krijgen wat ze willen is onrealistisch.
Alle landen hebben belang bij de voor hun minst slechte deal. Daarover gaan ze onderhandelen. Dat is toch de kern van onderhandeling?
No deal betekent dat iedereen verliest dus is dat de minst ideale optie.
Dus het is theoretisch logischer dat er een deal komt. Maar goed de manier waarop de onderhandelingen op dit moment verlopen is allerminst logisch of volgens planning lijkt het. Dus wie weet komt er no deal en kan iedereen gaan huilen.
Je faalt. Een veto betekent namelijk per definitie dat er eensgezindheid over een beslissing zal zijn.quote:
[..]
Ik probeer je een uitspraak te ontlokken.
Die begrijp ik niet.quote:
[..]
Je faalt. Een veto betekent namelijk per definitie dat er eensgezindheid over een beslissing zal zijn.
Nee dat heb je niet, omdat alle (en dan bedoel ik ook echt alle) Europese leiders gelukkig niet zo kinderachtig zijn dat ze op die manier redeneren.quote:
heb je ook nog te maken met EU-landen die Brussel haten en alleen al uit haat tegen gaan stemmen.
Je respect voor wat de politici alsnog bereiken in zo'n godsonmogelijke onderhandeling zou alleen maar groeien toch 😎quote:
[..]
Zowel over wat de beste deal is, de slechtste deal en de minst slechte deal is verschillen de meerderheden van elk parlement van elk afzonderlijk EU-land van mening. Zelfs als ze het eens zouden zijn, wat mij al godsonmogelijk lijkt, heb je ook nog te maken met EU-landen die Brussel haten en alleen al uit haat tegen gaan stemmen. Dan kan je toch nooit over eensgezindheid spreken?
Zelfs orban heeft er belang bij een deal waarbij zn landgenoten in de uk kunnen werken en thuis belasting terugbrengen bijvoorbeeld.
Orban heeft er puur en alleen al belang bij om de Polen, waarvan er ruim een miljoen in het Verenigd Koninkrijk wonen en werken, niet al te veel dwars te gaan zitten. Hij moet immers ook nog een artikel 7 procedure kunnen overleven en daar kan een Pools veto van belang zijn.quote:
[..]
Je respect voor wat de politici alsnog bereiken in zo'n godsonmogelijke onderhandeling zou alleen maar groeien toch 😎
Zelfs orban heeft er belang bij een deal waarbij zn landgenoten in de uk kunnen werken en thuis belasting terugbrengen bijvoorbeeld.
Dus een Orban die zwaar geschoffeerd is door Brussel zal gewillig tekenen op het lijntje als Junker dat lief vraagt volgens jou? Mocht er een deal uitkomen waardoor er een muur ontstaat tussen Ierland en Noord-Ierland dan dan zullen de Ieren 100% hun handtekening zetten onder de overeenkomst? De Ieren zullen zich realiseren dat hun nationalistische gevoelens eigenlijk onbenullig zijn en zullen 100% zeker afscheid nemen van Noord-Ierland?quote:
[..]
Nee dat heb je niet, omdat alle (en dan bedoel ik ook echt alle) Europese leiders gelukkig niet zo kinderachtig zijn dat ze op die manier redeneren.
Ja, Orban zal inderdaad tekenen ja. Puur en alleen omdat dat ook voor hem veel beter uitkomt dat niet tekenen.quote:
[..]
Dus een Orban die zwaar geschoffeerd is door Brussel zal gewillig tekenen op het lijntje als Junker dat lief vraagt volgens jou?
Waarschijnlijk wordt dat geen punt omdat het open houdt van de Ierse grens ook een belangrijk punt is voor de EU. Maar zelfs als dat om wat voor reden dat ook niet in de uiteindelijke overeenkomst staat zullen de Ieren alsnog instemmen om de doodeenvoudige reden dat het nog altijd te prefereren is boven geen deal (dan zit die grens immers nog een stuk dichter).quote:Mocht er een deal uitkomen waardoor er een muur ontstaat tussen Ierland en Noord-Ierland dan dan zullen de Ieren 100% hun handtekening zetten onder de overeenkomst? De Ieren zullen zich realiseren dat hun nationalistische gevoelens eigenlijk onbenullig zijn en zullen 100% zeker afscheid nemen van Noord-Ierland?
Ik prees je voor je duidelijke uitspraak. De toekomst zal uitwijzen of je gelijk krijgt. Ik heb mijn twijfels.quote:
[..]
Ja, Orban zal inderdaad tekenen ja. Puur en alleen omdat dat ook voor hem veel beter uitkomt dat niet tekenen.
[..]
Waarschijnlijk wordt dat geen punt omdat het open houdt van de Ierse grens ook een belangrijk punt is voor de EU. Maar zelfs als dat om wat voor reden dat ook niet in de uiteindelijke overeenkomst staat zullen de Ieren alsnog instemmen om de doodeenvoudige reden dat het nog altijd te prefereren is boven geen deal (dan zit die grens immers nog een stuk dichter).
Als Ierland verenigt wordt, gaat Schotland ook uit de UK.
66% van de Schotten hebben voor remain gestemd.
66% van de Schotten hebben voor remain gestemd.
Ik zie het verband "remain stemmen" en afscheiden niet.quote:
Als Ierland verenigt wordt, gaat Schotland ook uit de UK.
66% van de Schotten hebben voor remain gestemd.
Niemand hier zegt dat je dat moet geloven, zeikerd.quote:
De EU is een vergaarbak van landen van uitgesproken EU-hatende landen en eurofiele landen. Een vergaarbak van landen die door een harde Brexit keihard worden getroffen en landen die er weinig last van hebben. Een vergaarbak van landen die hun land ontwricht zien worden (Ierland, Noord- Ierland) en landen die dat soort problemen zien als iets van de andere kant van de wereld. En toch moet ik geloven dat de EU eensgezind is en elk EU-land elk mogelijke deal accepteert?
Varadkar zal echt geen deal tekenen waar de grens (iets) harder is dan nu. Dan nog eerder een no-deal met een nog hardere grens die hij niet hoeft te tekenen.quote:
[..]
Ja, Orban zal inderdaad tekenen ja. Puur en alleen omdat dat ook voor hem veel beter uitkomt dat niet tekenen.
[..]
Waarschijnlijk wordt dat geen punt omdat het open houdt van de Ierse grens ook een belangrijk punt is voor de EU. Maar zelfs als dat om wat voor reden dat ook niet in de uiteindelijke overeenkomst staat zullen de Ieren alsnog instemmen om de doodeenvoudige reden dat het nog altijd te prefereren is boven geen deal (dan zit die grens immers nog een stuk dichter).
Ik heb er even over nagedacht. Dat Ierse probleem.
Een mogelijkheid is een oplossing zoals bij de Canarische eilanden.
De Canarische eilanden zijn duidelijk costitutioneel onderdeel van Spanje. Maar hebben een eigen Btw en invoer/uitvoer regime.
En dat is voor niemand een probleem.
Sterker nog: NI kan hiervan profiteren.
Een mogelijkheid is een oplossing zoals bij de Canarische eilanden.
De Canarische eilanden zijn duidelijk costitutioneel onderdeel van Spanje. Maar hebben een eigen Btw en invoer/uitvoer regime.
En dat is voor niemand een probleem.
Sterker nog: NI kan hiervan profiteren.
zouden ze het in Londen fijn vinden om controle kwijt te raken over een deel van het land? Schotland zal meteen ook dergelijke vrijheden willen hebbenquote:
Ik heb er even over nagedacht. Dat Ierse probleem.
Een mogelijkheid is een oplossing zoals bij de Canarische eilanden.
De Canarische eilanden zijn duidelijk costitutioneel onderdeel van Spanje. Maar hebben een eigen Btw en invoer/uitvoer regime.
En dat is voor niemand een probleem.
Sterker nog: NI kan hiervan profiteren.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Londen zou het liefst hebben dat Ierland zich bij het VK aansluit. Is dit grote probleem voor hun opgelost..quote:
[..]
zouden ze het in Londen fijn vinden om controle kwijt te raken over een deel van het land? Schotland zal meteen ook dergelijke vrijheden willen hebben
Maar aangezien dat niet gaat gebeuren moeten ze wat anders verzinnen.
Groot-Brittannie kan onderdeel worden van de Ierse Republiek. Koningshuis afschaffen en de orders voortaan uit Dublin laten komen.quote:
[..]
Londen zou het liefst hebben dat Ierland zich bij het VK aansluit. Is dit grote probleem voor hun opgelost..
Maar aangezien dat niet gaat gebeuren moeten ze wat anders verzinnen.
Dat kan ook.
Labour wilt een 2e referendum, ik ben benieuwd hoe ze dit verraad naar hun kiezers die leave hebben gestemd gaan uitleggen.
En welke vraag willen ze de kiezer precies voorleggen?quote:
Labour wilt een 2e referendum, ik ben benieuwd hoe ze dit verraad naar hun kiezers die leave hebben gestemd gaan uitleggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gewoon een moderne Churchill sturen met wat Black and Tans en een paar buurten uitmoorden zoals bijna honderd jaar geleden.quote:
[..]
Londen zou het liefst hebben dat Ierland zich bij het VK aansluit. Is dit grote probleem voor hun opgelost..
...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Waar haal je in vredesnaam vandaan dat dat 'verraad' zou zijn? Labour is altijd tegen Brexit geweest. Ze hebben actief campagne gevoerd tegen Brexit tijdens de campagne. Daar is nooit onduidelijkheid over geweest.quote:
Labour wilt een 2e referendum, ik ben benieuwd hoe ze dit verraad naar hun kiezers die leave hebben gestemd gaan uitleggen.
Zo'n deal komt er niet, het VK onder May gaat geen vrijheid van vestiging accepteren. Bovendien werkt het zo niet, als je in het VK woont en werkt ben je daar belastingplichtig.quote:
[..]
Je respect voor wat de politici alsnog bereiken in zo'n godsonmogelijke onderhandeling zou alleen maar groeien toch 😎
Zelfs orban heeft er belang bij een deal waarbij zn landgenoten in de uk kunnen werken en thuis belasting terugbrengen bijvoorbeeld.
Feitelijk onderhandeld de EU helemaal niet, de EU heeft een aantal opties gegeven, van een Noorwegen variant tot geen overeenkomst en het VK mag kiezen wat het wil, er word alleen onderhandeld over bijzaken op technisch vlak momenteel.
67% van de Labour kiezers heeft Remain gestemd maar dat terzijde, Labours standpunt is niet erg duidelijk, twee kopstukken van de partij geven verschillende signalen waar dat referendum dan over moet gaan en of de optie om in de EU te blijven er wel of geen deel van uit zal maken.quote:
Labour wilt een 2e referendum, ik ben benieuwd hoe ze dit verraad naar hun kiezers die leave hebben gestemd gaan uitleggen.
https://twitter.com/eu_commission/status/1044174558926950402?s=21
“We have decided to send a Reasoned Opinion to the United Kingdom because of its failure to make customs duties available to the #EUbudget, as required by EU law.
We calculate this resulted in losses amounting to ¤2.7 billion → europa.eu/!JK93Px”
En dan wil het VK BTW gaan innen voor de EU.
“We have decided to send a Reasoned Opinion to the United Kingdom because of its failure to make customs duties available to the #EUbudget, as required by EU law.
We calculate this resulted in losses amounting to ¤2.7 billion → europa.eu/!JK93Px”
En dan wil het VK BTW gaan innen voor de EU.
Die Britten beginnen echt onbetrouwbare honden te worden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Eilandmentaliteit, ze denken blijkbaar echt dat ze de enige op de wereld zijn.quote:
Die Britten beginnen echt onbetrouwbare honden te worden.
Er spelen nog meer zaken, zo is de Schengen database die het VK mocht inzien van de EU naar de VS gestuurd door het VK.quote:
Die Britten beginnen echt onbetrouwbare honden te worden.
Dit nadat het VK voor eerdere overtreding van EU data beschermingsregels mbt deze database al onder toezicht was geplaatst.
Dat is sowieso een interessante kwestie.quote:
[..]
Er spelen nog meer zaken, zo is de Schengen database die het VK mocht inzien van de EU naar de VS gestuurd door het VK.
Dit nadat het VK voor eerdere overtreding van EU data beschermingsregels mbt deze database al onder toezicht was geplaatst.
De Angelsaksische rechtstraditie kent het concept privacy niet. Bijna alle privacywetgeving in het VK stamt uit EU-verdragen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Privacy_in_English_law
Ja en dat is exact de reden waarom het VK na Brexit geen directe toegang meer krijgt tot EU politie databases.quote:
[..]
Dat is sowieso een interessante kwestie.
De Angelsaksische rechtstraditie kent het concept privacy niet. Bijna alle privacywetgeving in het VK stamt uit EU-verdragen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Privacy_in_English_law
May wil nu blijkbaar toegeven aan de optie om N-I in de SM te houden als 'backstop' , maaarrr alleen als het N-I-se parlement daarmee instemt. EU niet blij.
quote:May's plan to give Stormont a backstop veto enrages EU envoys
UK insists on Northern Ireland assembly vote before Brexit border measures can come in
EU diplomats have accused Theresa May of trying to delay resolution of the Irish border problem until after Brexit day by insisting upon Stormont having a final veto before any “backstop” solution can come into force.
Senior diplomats involved in the negotiations have reacted furiously to the details of a fresh UK proposal for avoiding a hard border on the island of Ireland, briefed to the Irish PM, Leo Varadkar, at last week’s Salzburg summit.
Under the solution, May will agree to Northern Ireland potentially staying, in effect, in the single market, as the rest of the UK exits after the transition period, should there be no other way to avoid a hard border at the time.
Sign up to our Brexit weekly briefing
Read more
However, crucially, the UK is insisting that the Northern Ireland assembly, known as Stormont, would have to vote in support of this move before it came into force.
Stormont has not sat for 20 months due to the refusal of the DUP and Sinn Féin to work together. The assembly had a unionist majority from its establishment until the general election of 2017.
EU officials said the British government was seeking simply to push the issue into the future, leaving the backstop solution as an “empty shell”.
The backstop solution, which the EU says needs to be agreed in the withdrawal agreement if the UK is not to leave the bloc without a deal, is the largest stumbling block in the talks.
The UK has agreed there needs to be an insurance policy for avoiding a hard border should there not be a trade agreement or technological solution available by 31 December 2020.
However, the British government has until now rejected the EU’s proposal that Northern Ireland automatically stays in a customs union and under a large bulk of single market regulation as the rest of the UK leaves.
The British position on the single market, although not the customs union, has seemingly evolved, but only on the condition that there is a Stormont veto included.
One senior EU diplomat said there was no legal case for a sub-national body such as Stormont to have a role in the implementation of the withdrawal agreement once it had been ratified into a treaty.
The 1998 Good Friday agreement, which delivered peace to Northern Ireland, gave Westminster the competence to legislate to protect the terms of the peace accord, EU sources insisted.
A diplomat said: “This will not be acceptable to the Irish government nor Michel Barnier. This will be shot down straight away.”
May made a passing mention of her new terms in her bellicose statement the day after the Salzburg summit, where her Chequers plans for the future were torn up by the EU’s leaders.
May said she would soon publish her proposals, adding: “And it will be in line with the commitments we made back in December – including the commitment that no new regulatory barriers should be created between Northern Ireland and the rest of the UK unless the Northern Ireland executive and assembly agree.”
The row over Stormont has added to the tense nature of the talks on Northern Ireland, with EU officials further claiming that the Brexit secretary, Dominic Raab, had stopped engaging on the subject.
Beyond the issues of single market regulations, the bigger looming row is over how to avoid a customs border being drawn in the Irish Sea.
The EU’s proposal is that Northern Ireland stays in the customs union after Brexit, to ensure there is no need for infrastructure on the border with the Republic of Ireland.
May has repeatedly insisted that no British prime minister could sign up to a plan that it is claimed would constitutionally and economically split the UK in two.
Attempts to “de-dramatise” the issue of a customs border, through ensuring that the majority of checks took place away from ports and airports, has also been rejected by the UK.
A government spokesman declined to comment.
Verder is er een nieuw immigratieplan voor na Brexit. Precies wat den Brexitstemmende arbeider voor ogen zal hebben gehad: eruit met al die Polen zodat ze zelf weer de kontjes kunnen wassen en de asperges kunnen steken. Wel evt. onder leiding van een buutenlander, maar goed, kniesoor, wie wil die skilled jobs nu voor de Britten zelf houden?
quote:Theresa May backs immigration plan that favours skilled workers
Post-Brexit policy to include no preferential access to UK labour market for EU citizens
Theresa May’s cabinet has agreed a post-Brexit immigration system that will offer visas to immigrants in a tiered system based on skills and wealth, a flagship policy that is expected to be one of her key announcements to the Conservative party conference next week.
Downing Street hopes the migration policy will appeal to party members concerned about May’s leadership and the Brexit negotiations, which last week appeared to have reached an impasse at Salzburg when EU leaders declared her Chequers proposals would not work.
Ministers signed off a plan presented by the home secretary, Sajid Javid, in which skilled workers will more easily be able to obtain visas than the unskilled and in which there will be no preferential access to the UK labour market for EU citizens.
Sign up to our Brexit weekly briefing
Read more
Territories which strike a free trade deal with the UK, including the EU, will be given enhanced access to the British labour market, but that in the future could include the United States, Canada, or elsewhere.
[....]
Dat wordt lachen, gieren en brullen als zo'n omhooggevallen Indiër leiding gaat geven aan een stel Engelse sjappies.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wat willen de inwoners van Noord Ierland eigenlijk zelf?
Vindt het hoogst ondemocratisch dat er zo over hun hoofden besloten wordt.
Vindt het hoogst ondemocratisch dat er zo over hun hoofden besloten wordt.
Ik vind dat een “once in a lifetime vote” ook echt dat moet betekenen.quote:
[..]
Waar haal je in vredesnaam vandaan dat dat 'verraad' zou zijn? Labour is altijd tegen Brexit geweest. Ze hebben actief campagne gevoerd tegen Brexit tijdens de campagne. Daar is nooit onduidelijkheid over geweest.
Er zijn genoeg labour stemmers die voor Brexit hebben gestemd. Ik vind dat als je een nieuw referendum afdwingt waar de optie in de EU blijven zeker een keuze zal zijn, verraad naar de kiezer is en een aanval op de democratie.
Het zijn allemaal flutreferendums.quote:
[..]
Ik vind dat een “once in a lifetime vote” ook echt dat moet betekenen.
Er zijn genoeg labour stemmers die voor Brexit hebben gestemd. Ik vind dat als je een nieuw referendum afdwingt waar de optie in de EU blijven zeker een keuze zal zijn, verraad naar de kiezer is en een aanval op de democratie.
Kijk, het Schotse onafhankelijkheidsreferendum was gedegen. Er waren twee heldere keuzes: ongewijzigd bij het VK blijven of via een honderden pagina's dik uitgewerkt draaiboek, dat door beide kanten was aanvaard, onafhankelijk worden.
Maar het referendum van Cameron had maar één heldere optie: het hervormde EU-lidmaatschap. De andere optie, "Brexit", was niet meer dan een 'verrassing van de kok'.
En als men nu bijv. een referendum houdt met de keuzes "Harde Brexit", "Chequers-plan" en "Remain", dan is alleen bij de optie "Harde Brexit" zeker wat de inhoud is en dat het uitgevoerd kan worden.
Het is alsof je een referendum houdt met als opties "Morgen een paraplu kopen", "Morgen sneeuw" en "Morgen zonnig".
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2018 08:59:16 ]
De meerderheid zal bij een referendum gewoon stemmen voor eenwording met Ierland. Alleen heb je in noord ierland een scheeuwende minderheid van Unionisten die May ook nog heel hard nodig heeft omdat anders haar regering geen meerderheid meer heeft. Deze zullen zich met hand en tand daartegen verzetten, met als ultieme middel terugtrekking uit de regering. Volgens mij vrezen de conservatieven dat nog het meeste omdat dan zomaar Labour aan de macht kan komen.quote:
Wat willen de inwoners van Noord Ierland eigenlijk zelf?
Vindt het hoogst ondemocratisch dat er zo over hun hoofden besloten wordt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Interessant. De Britse Unionisten hebben 39 zetels, de Ierse Nationalisten hebben er ook 39. Blijven er nog 12 zetels over van partijen die er allemaal wat neutraler in staan. Zal dan van die kleine partijen afhangen.quote:
May wil nu blijkbaar toegeven aan de optie om N-I in de SM te houden als 'backstop' , maaarrr alleen als het N-I-se parlement daarmee instemt. EU niet blij.
[..]
Snap wel dat de EU niet blij is met zo'n halfbakken toezegging die een of ander flutparlement dat al 20 maanden niet bij elkaar is geweest weer kan veto'en.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2018 09:27:31 ]
Ik weet niet of Noord-Ierland nu al zal kiezen voor afscheiding van GB. Die schreeuwende minderheid zal nog wel eens een meerderheid kunnen zijn die tegen hun eigen financiële belangen in stemt voor blijven in het VK. Dit gaat echter wel veranderen de komende generatie; de bevolkingsaanwas onder de Ierse nationalisten is veel groter dan bij de Britse Unionisten. Bovendien doen de Nationalisten het ook beter op vlakken als onderwijs, levensverwachting en inkomen. Zij hebben de toekomst. In de steden zijn de Ieren al de grootste, niet voor niets dat de Union Jack nu nog maar een paar dagen per jaar wappert op Belfast City Hall, in plaats van heel het jaar. Alle Britten in Belfast natuurlijk over de zeik en rellenquote:
[..]
De meerderheid zal bij een referendum gewoon stemmen voor eenwording met Ierland. Alleen heb je in noord ierland een scheeuwende minderheid van Unionisten die May ook nog heel hard nodig heeft omdat anders haar regering geen meerderheid meer heeft. Deze zullen zich met hand en tand daartegen verzetten, met als ultieme middel terugtrekking uit de regering. Volgens mij vrezen de conservatieven dat nog het meeste omdat dan zomaar Labour aan de macht kan komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2018 09:31:13 ]
Maak daar maar aanslagen plegen van.quote:
Deze zullen zich met hand en tand daartegen verzetten, met als ultieme middel terugtrekking uit de regering.
Nee, dat word niet interessant omdat Stormont, het NI parlement, al bijna 2 jaar niet bijeengekomen is, de Unionists willen de macht niet delen met Sinn Fein dus hebben ze de boel gesaboteerd.quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Interessant. De Britse Unionisten hebben 39 zetels, de Ierse Nationalisten hebben er ook 39. Blijven er nog 12 zetels over van partijen die er allemaal wat neutraler in staan. Zal dan van die kleine partijen afhangen.
Snap wel dat de EU niet blij is met zo'n halfbakken toezegging die een of ander flutparlement dat al 20 maanden niet bij elkaar is geweest weer kan veto'en.
NI heeft overigens Remain gestemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2018 10:06:07 ]
Ja. Een grote meerderheid heeft Remain gestemd in NI.quote:
[..]
Nee, dat word niet interessant omdat Stormont, het NI parlement, al bijna 2 jaar niet bijeengekomen is, de Unionists willen de macht niet delen met Sinn Fein dus hebben ze de boel gesaboteerd.
NI heeft overigens Remain gestemt.
Als ze meegezogen worden met het VK de economische afgrond in, met de kans op een harde grens/rellen/aanslagen, dan vind ik dat zij een heel hoge prijs betalen voor Engeland.
En ik kan me zo voorstellen dat NI daar helemaal niet blij mee is.
Daarom lijkt het me dat zij hier ook iets over mogen zeggen, ipv alleen May en een paar idioten in Londen.
Eigenlijk volgen alle eisen van de EU uit niets meer en minder dan het in stand houden van de Goedevrijdagakkoorden en daar hebben ze destijds in ruime mate voor gestemd.quote:
Wat willen de inwoners van Noord Ierland eigenlijk zelf?
Vindt het hoogst ondemocratisch dat er zo over hun hoofden besloten wordt.
En in Noord-Ierland is er al een jaar ofzo geen regering in functie omdat ze het er niet met elkaar eens kunnen worden, als ik het goed begrijp.
Gaat helemaal goedkomen als die zich moeten buigen over zoiets luchtigs als zich voegen bij de rest van Ierland of de grens tussen Noord-Ierland en de rest weer herstellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eens, de Noord-Ierse kwestie wordt gruwelijk onderschat in Londen. Nu gebruikt Londen Stormont als hun speelbal voor de Brexit onderhandelingen:quote:
[..]
Ja. Een grote meerderheid heeft Remain gestemd in NI.
Als ze meegezogen worden met het VK de economische afgrond in, met de kans op een harde grens/rellen/aanslagen, dan vind ik dat zij een heel hoge prijs betalen voor Engeland.
En ik kan me zo voorstellen dat NI daar helemaal niet blij mee is.
Daarom lijkt het me dat zij hier ook iets over mogen zeggen, ipv alleen May en een paar idioten in Londen.
https://www.theguardian.c(...)to-enrages-eu-envoys
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Ruim 20 maanden, ja.quote:
En in Noord-Ierland is er al een jaar ofzo geen regering in functie omdat ze het er niet met elkaar eens kunnen worden, als ik het goed begrijp.
NI word nu niet door de gedevolueerde regering van NI geregeerd maar door Londen. Vandaar dat de EU nogal geergerd reageerde toen May ineens begon te roepen dat Stormont daar maar over moest beslissen, wetende dat de DUP die haar regering in stand houd degene is die de boel daar saboteert en die May dus totaal niet onder druk gaat zitten.
May wil (nog) niet aan een Canada-achtige deal:
No-deal Brexit better than Canada-style deal, says Theresa May.
Verder heeft Labour op hun partijcongres de motie aangenomen om 'alle opties open te houden' wat hun standpunt betreft, incl. de mogelijkheid voor een referendum over de deal:
Labour delegates vote overwhelmingly for Brexit motion backing second referendum as option – as it happened.
Het is niet duidelijk of gewoon in de EU blijven ook bij die opties hoort, Keir Starmer zei op het congres te vinden dat dat in ieder geval een mogelijke keuze op het referendumbiljet zou moeten zijn en kreeg veel applaus (ook wel te verwachten gezien het type Labourstemmer dat naar zo'n congres gaat natuurlijk), maar het is volgens mij niet duidelijk hoe Corbyn daarover denkt.
No-deal Brexit better than Canada-style deal, says Theresa May.
Verder heeft Labour op hun partijcongres de motie aangenomen om 'alle opties open te houden' wat hun standpunt betreft, incl. de mogelijkheid voor een referendum over de deal:
Labour delegates vote overwhelmingly for Brexit motion backing second referendum as option – as it happened.
Het is niet duidelijk of gewoon in de EU blijven ook bij die opties hoort, Keir Starmer zei op het congres te vinden dat dat in ieder geval een mogelijke keuze op het referendumbiljet zou moeten zijn en kreeg veel applaus (ook wel te verwachten gezien het type Labourstemmer dat naar zo'n congres gaat natuurlijk), maar het is volgens mij niet duidelijk hoe Corbyn daarover denkt.
stomme vraag misschien maar, hebben de Britten met dat in gang zetten van artikel 50 nou al de boel opgezegd en is volgend jaar alleen de feitelijke uittreding? Of is het de aankondiging, zijn die twee jaar overgang en ben je pas officieel uittredend aan het eind van die periode, dus volgend jaar.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Voor zover ik weet is het een onomkeerbaar proces. Tenzij de EU-lidstaten akkoord gaan met een verzoek tot intrekking ofzo. Europees hof doet daar binnenkort nog een uitspraak over.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In dat geval zouden ze dus na bijvoorbeeld zo'n referendum en een remain-uitslag nog vriendelijk een verzoek moeten indienen om te mogen blijvenquote:
Voor zover ik weet is het een onomkeerbaar proces. Tenzij de EU-lidstaten akkoord gaan met een verzoek tot intrekking ofzo. Europees hof doet daar binnenkort nog een uitspraak over.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Jep, en dan moet ook nog eens elke overblijvende lidstaat ermee akkoord gaat (die beslissing moet unaniem zijn) dus wie weet wat voor extra eisen er dan nog allemaal op tafel komen.quote:
[..]
In dat geval zouden ze dus na bijvoorbeeld zo'n referendum en een remain-uitslag nog vriendelijk een verzoek moeten indienen om te mogen blijven
Yup. En dat verzoek gaat waarschijnlijk niet zomaar ingewilligd worden. Waarschijnlijk moeten ze dan wel veel van hun voordeeltjes inleveren.quote:
[..]
In dat geval zouden ze dus na bijvoorbeeld zo'n referendum en een remain-uitslag nog vriendelijk een verzoek moeten indienen om te mogen blijven
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Jep, en dan moet ook nog eens elke overblijvende lidstaat ermee akkoord gaat (die beslissing moet unaniem zijn) dus wie weet wat voor extra eisen er dan nog allemaal op tafel komen.
wat een genot allemaal tochquote:
[..]
Yup. En dat verzoek gaat waarschijnlijk niet zomaar ingewilligd worden. Waarschijnlijk moeten ze dan wel veel van hun voordeeltjes inleveren.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Jazeker, dit is een historische soap op geopolitieke schaal.quote:
[..]
[..]
wat een genot allemaal toch
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
