Eenzijdig de grens open houden kunnen ze natuurlijk altijd doen. Daar heeft de EU verder niks mee te maken...quote:Op maandag 24 september 2018 00:01 schreef TruusHenk het volgende:
Nu op BBC radio 4, er is blijkbaar een sterke beweging in het Britse kabinet, met Jeremy Hunt als een van de belangrijke figuren, om Chequers te laten voor wat het is en een Canada(+++?) deal na te streven. Verder zou men graag de grenzen nog twee jaar na Brexit open willen houden om voldoende werknemers uit de EU te kunnen halen. Ten slotte heeft Corbyn gezegd dat hij achter een tweede referendum gaat staan als z'n Labourcongres deze week een motie daartoe aanneemt.
Een ding is duidelijk: de duidelijke taal van de EU heeft wel het een en ander in gang gezet...
Kan wel maar onder WTO regels moet de grens dan open blijven voor alle WTO leden, dat is, op zijn zachts gezegd, niet erg verstandig.quote:Op maandag 24 september 2018 00:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eenzijdig de grens open houden kunnen ze natuurlijk altijd doen. Daar heeft de EU verder niks mee te maken...
Voor Canada (+++) blijft NI in de EU.quote:Op maandag 24 september 2018 00:01 schreef TruusHenk het volgende:
Nu op BBC radio 4, er is blijkbaar een sterke beweging in het Britse kabinet, met Jeremy Hunt als een van de belangrijke figuren, om Chequers te laten voor wat het is en een Canada(+++?) deal na te streven. Verder zou men graag de grenzen nog twee jaar na Brexit open willen houden om voldoende werknemers uit de EU te kunnen halen. Ten slotte heeft Corbyn gezegd dat hij achter een tweede referendum gaat staan als z'n Labourcongres deze week een motie daartoe aanneemt.
Een ding is duidelijk: de duidelijke taal van de EU heeft wel het een en ander in gang gezet...
Iets zegt me dat de Ieren daar niet echt om staan te springen.quote:Op maandag 24 september 2018 08:09 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Voor Canada (+++) blijft NI in de EU.
Dat was er op tegen voor de Britten.
Ze zien overigens liever dat Ierland zich bij GB aansluit, dan is die Ierse kwestie ook opgelost.
Dan neemt Spanje Gibraltar welquote:Op maandag 24 september 2018 08:09 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Voor Canada (+++) blijft NI in de EU.
Dat was er op tegen voor de Britten.
Ze zien overigens liever dat Ierland zich bij GB aansluit, dan is die Ierse kwestie ook opgelost.
Huh? Waarom zou Sinn Fein (= Ierse nationalisten) aansluiting van heel het Ierse eiland bij het VK bepleiten?quote:Op maandag 24 september 2018 13:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Geen enkele Britse politicus (behalve Sinn Fein in Noord Ierland) zal dat hardop zeggen.
Wanneer zie je in dat brexit deels gedreven wordt door 'Disaster capitalists' onder de brexit leiders die de gewone man hebben weten over te halen om op iets te stemmen dat veelal tegen het belang is van de gewone man is. Dit sluit niet uit dat er onder degene die Brexit dreven, ook veel tegengestelde meningen en verwachtingen leven.quote:Op zondag 23 september 2018 14:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Eerst was het verhaal dat het achterlijke laagopgeleide imbeciele inlandse volk van het VK het VK dwong tot een Brexit en nu zijn ze opeens almachtige aasgieren.
Niet, ik las het verkeerd. Mijn fout.quote:Op maandag 24 september 2018 14:08 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Huh? Waarom zou Sinn Fein (= Ierse nationalisten) aansluiting van heel het Ierse eiland bij het VK bepleiten?
Oh, vandaar. Ik snapte het al nietquote:Op maandag 24 september 2018 14:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Niet, ik las het verkeerd. Mijn fout.
Precies.. je hebt de onderbuikiërs die zich laten opzwepen door de aasgieren.quote:Op maandag 24 september 2018 14:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wanneer zie je in dat brexit deels gedreven wordt door 'Disaster capitalists' onder de brexit leiders die de gewone man hebben weten over te halen om op iets te stemmen dat veelal tegen het belang is van de gewone man is. Dit sluit niet uit dat er onder degene die Brexit dreven, ook veel tegengestelde meningen en verwachtingen leven.
Want als de UK echt een wereld leider op het gebied van free trade wil worden zoals een deel vand de harde brexiters graag ziet, dan zullen ze veel competitieveer moeten worden. Echter dat kan eigenlijk alleen maar om arbeiders en millieurechten te verminderen. Britten die denken dat ze onder meer gaan verdienen omdat ze de oost europeaanse goedkope arbeiders niet meer binnen gaan laten kunnen wel eens heel bedrogen uitkomen als straks hordes ongeschoolde indiers het land binnenkomen.
Onderbuikiers? Hoe kom je erbij! Rechtse Brexit-stemmende mensen zijn allemaal hartstikke "rationele" mensen, die een "red pill" hebben genomen.quote:Op maandag 24 september 2018 14:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies.. je hebt de onderbuikiërs die zich laten opzwepen door de aasgieren.
Een harde brexit is, zoals je zegt, op geen enkele manier in het economisch belang van de onderbuikiërs. De aasgieren zullen in zo'n situatie vast kans zien hun vermogen en invloed te vergroten. Bovendien zijn de uitgebreide rechten van al die lastige werknemers hen een doorn in het oog. De goede oude tijd van adel en proletariaat moet weer in ere worden hersteld, natuurlijk.
Ik zie het eigenlijk wel gebeuren dat de degene die nu de harde brexit predikken, zo hypocriet zijn dat ze binnen een paar jaar gewoon weer aan de deur kloppen voor lidmaatschap. Nadat ze via investeringsmaatschappijen allerlei zeer winstgevende Britse bedrijven voor een prikkie op de kop getikt hebben in de komende paar jaar. JRM is wel een mooi voorbeeld, zijn investeringsmaatschappij heeft als een vestiging in Dublin geopend zodat hij straks mooi kan profiteren van de daling van de pond t.o.v de euro.quote:Op maandag 24 september 2018 14:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies.. je hebt de onderbuikiërs die zich laten opzwepen door de aasgieren.
Een harde brexit is, zoals je zegt, op geen enkele manier in het economisch belang van de onderbuikiërs. De aasgieren zullen in zo'n situatie vast kans zien hun vermogen en invloed te vergroten. Bovendien zijn de uitgebreide rechten van al die lastige werknemers hen een doorn in het oog. De goede oude tijd van adel en proletariaat moet weer in ere worden hersteld, natuurlijk.
Ze laten zich betoveren door rattenvangers met hun rode pilliesquote:Op maandag 24 september 2018 14:17 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Onderbuikiers? Hoe kom je erbij! Rechtse Brexit-stemmende mensen zijn allemaal hartstikke "rationele" mensen, die een "red pill" hebben genomen.
Voorlopig is die hele Brexit een grote kapitaalvernietiging.quote:Op maandag 24 september 2018 14:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zie het eigenlijk wel gebeuren dat de degene die nu de harde brexit predikken, zo hypocriet zijn dat ze binnen een paar jaar gewoon weer aan de deur kloppen voor lidmaatschap. Nadat ze via investeringsmaatschappijen allerlei zeer winstgevende Britse bedrijven voor een prikkie op de kop getikt hebben in de komende paar jaar.
Yep, het zal een bittere pil worden.quote:Op maandag 24 september 2018 14:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze laten zich betoveren door rattenvangers met hun rode pillies
De aasgier Jacob Rees-Mogg heeft zn eigen bedrijven al naar de EU verplaatst en de aasgier Nigel Farage heeft voor zn kinderen al Duitse/EU paspoorten aangevraagd.quote:Op maandag 24 september 2018 14:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies.. je hebt de onderbuikiërs die zich laten opzwepen door de aasgieren.
Een harde brexit is, zoals je zegt, op geen enkele manier in het economisch belang van de onderbuikiërs. De aasgieren zullen in zo'n situatie vast kans zien hun vermogen en invloed te vergroten. Bovendien zijn de uitgebreide rechten van al die lastige werknemers hen een doorn in het oog. De goede oude tijd van adel en proletariaat moet weer in ere worden hersteld, natuurlijk.
Hij heeft zijn uiterlijk al op zijn nieuwe thuisland aangepast zo te zien:quote:Op maandag 24 september 2018 14:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De aasgier Jacob Rees-Mogg heeft zn eigen bedrijven al naar de EU verplaatst en de aasgier Nigel Farage heeft voor zn kinderen al Duitse/EU paspoorten aangevraagd.
Very French!quote:Op maandag 24 september 2018 14:35 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Hij heeft zijn uiterlijk al op zijn nieuwe thuisland aangepast zo te zien:
[ afbeelding ]
Wat een snorretje wel niet kan doen.
Dus jij bent er 100% van overtuigd dat een land als Hongarije elke deal steunt? Ondanks dat Hongarije woest is over de heksenjacht van Brussel richting hun land, ondanks dat Brussel Hongarije zwaar wil straffen zal Hongarije elke deal steunen, zullen de parlementen van alle overige EU-landen elke deal steunen?quote:Op zondag 23 september 2018 17:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waar staat dan dat ze dat niet zijn?
Ierland heeft net als ieder land veto; als Ierland dat niet wil, wordt die deal niet gesloten.quote:Op maandag 24 september 2018 17:28 schreef Falco het volgende:
Bij Canada+++ is alleen nog de vraag of de EU Noord-Ierland onder de bus gooit door een grens toe te laten staan op Ierland zelf. In hoeverre is dit reëel?
Dus de EU is dus toch niet zo eensgezind als ze het doen voorkomen?quote:Op maandag 24 september 2018 17:30 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ierland heeft net als ieder land veto; als Ierland dat niet wil, wordt die deal niet gesloten.
Oke, kans is dus niet bijzonder groot, tenzij er een behoorlijke jaarlijke afdracht van het VK naar Ierland gaat om de klappen van die grens op te vangen. Maar goed die 40 miljard pond contractual liabilities is al een heel issue voor die Britten.quote:Op maandag 24 september 2018 17:30 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ierland heeft net als ieder land veto; als Ierland dat niet wil, wordt die deal niet gesloten.
Het feit dat ieder land een veto heeft is juist de belangrijkste reden waarom een poging de EU uit elkaar te spelen altijd zal falen.quote:Op maandag 24 september 2018 17:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus de EU is dus toch niet zo eensgezind als ze het doen voorkomen?
Ga maar ergens anders heen met je act. Ik zat even met een gedachtenkronkel die toch puur hypothetisch is.quote:Op maandag 24 september 2018 17:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus de EU is dus toch niet zo eensgezind als ze het doen voorkomen?
Ik snap dat een wensdenker als jij niet gecharmeerd is van pure logica.quote:Op maandag 24 september 2018 17:34 schreef Falco het volgende:
[..]
Ga maar ergens anders heen met je act. Ik zat even met een gedachtenkronkel die toch puur hypothetisch is.
De EU gooit niets onder de bus, iedere buitengrens van de EU is dicht, dat is niet alleen een verplichting van de EU maar ook van de WTO dus als er een akkoord komt op basis van CETA zonder dat de backstop van NI word geimplementeerd is er een defacto harde grens in Ierland wat het Goede Vrijdag Akkoord uitdrukkelijk niet toestaat.quote:Op maandag 24 september 2018 17:28 schreef Falco het volgende:
Bij Canada+++ is alleen nog de vraag of de EU Noord-Ierland onder de bus gooit door een grens toe te laten staan op Ierland zelf. In hoeverre is dit reëel?
Dus je geeft zelf toe dat die veronderstelde eensgezindheid van de EU nep is?quote:Op maandag 24 september 2018 17:33 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Het feit dat ieder land een veto heeft is juist de belangrijkste reden waarom een poging de EU uit elkaar te spelen altijd zal falen.
De EU is over Brexit eensgezind. Er is geen enkele aanleiding tot op heden daaraan te twijfelen en zelfs als de EU niet eensgezind zou zijn dan is daar voor het VK geen voordeel uit te halen aangezien ieder akkoord op basis van unanimiteit genomen zal moeten worden.quote:Op maandag 24 september 2018 17:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus je geeft zelf toe dat die veronderstelde eensgezindheid van de EU nep is?
Ik wil zeggen dat te beweren dat de EU eensgezind is stupide is. Vriend en vijand van de EU is het daar met me mee eens als ze eerlijk zijn want niemand durft te beweren dat dat het 100% zeker is dat elk EU-land elke deal steunt. De EU is niet eensgezind, ze hebben alleen het probleem vooruitgeschoven.quote:Op maandag 24 september 2018 18:32 schreef Zolena het volgende:
Je zegt elk land binnen de EU heeft mbt brexit zijn eigen belangen. Dat is zo.
Die hebben ze opgeschreven. Daar hebben ze enorm lang over vergaderd en daar kwamen de verschillende mogelijke oplossingen uit die de belangrijkste van die belangen uitonderhandeld vertegenwoordigd. Die oplossingen zijn bekend en het werkt voor alle landen nu binnen de eu.
Als de uk het anders wil dan 1 van die oplossingen moet er in november weer lang over vergaderd worden. En dan is het de vraag inderdaad of de landen het daarover eens kunnen worden. Dat is toch ook steeds gezegd?
Omdat het zo is dat landen het eens moeten worden is de EU stom? Of wat wil je nou zeggen?
Hoe groot schat jij de kans eigenlijk in dat een land een veto uitspreekt, wetende dat dat inhoudt dat de Britten zonder deal de EU verlaten?quote:Op maandag 24 september 2018 19:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik wil zeggen dat te beweren dat de EU eensgezind is stupide is. Vriend en vijand van de EU is het daar met me mee eens als ze eerlijk zijn want niemand durft te beweren dat dat het 100% zeker is dat elk EU-land elke deal steunt. De EU is niet eensgezind, ze hebben alleen het probleem vooruitgeschoven.
Elk parlement van elk EU-land moet zijn goedkeuring verlenen aan een eventuele deal. Ik schat de kans dat dat gebeurt ver beneden de 50%.quote:Op maandag 24 september 2018 19:08 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe groot schat jij de kans eigenlijk in dat een land een veto uitspreekt, wetende dat dat inhoudt dat de Britten zonder deal de EU verlaten?
Dus jij geeft zelf toe dat je mij woorden in de mond legt die ik totaal niet heb gebruik in een poging je gelijk te bewijzen?quote:Op maandag 24 september 2018 17:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus je geeft zelf toe dat die veronderstelde eensgezindheid van de EU nep is?
Ik probeer je een uitspraak te ontlokken.quote:Op maandag 24 september 2018 19:17 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dus jij geeft zelf toe dat je mij woorden in de mond legt die ik totaal niet heb gebruik in een poging je gelijk te bewijzen?
Verwachten dat er uit een onderhandeling een uitkomst mogelijk is waarbij alle partijen krijgen wat ze willen is onrealistisch.quote:Op maandag 24 september 2018 19:22 schreef Braindead2000 het volgende:
En toch moet ik geloven dat de EU eensgezind is en elk EU-land elk mogelijke deal accepteert?
Zowel over wat de beste deal is, de slechtste deal en de minst slechte deal is verschillen de meerderheden van elk parlement van elk afzonderlijk EU-land van mening. Zelfs als ze het eens zouden zijn, wat mij al godsonmogelijk lijkt, heb je ook nog te maken met EU-landen die Brussel haten en alleen al uit haat tegen gaan stemmen. Dan kan je toch nooit over eensgezindheid spreken?quote:Op maandag 24 september 2018 19:33 schreef Zolena het volgende:
[..]
Verwachten dat er uit een onderhandeling een uitkomst mogelijk is waarbij alle partijen krijgen wat ze willen is onrealistisch.
Alle landen hebben belang bij de voor hun minst slechte deal. Daarover gaan ze onderhandelen. Dat is toch de kern van onderhandeling?
No deal betekent dat iedereen verliest dus is dat de minst ideale optie.
Dus het is theoretisch logischer dat er een deal komt. Maar goed de manier waarop de onderhandelingen op dit moment verlopen is allerminst logisch of volgens planning lijkt het. Dus wie weet komt er no deal en kan iedereen gaan huilen.
Je faalt. Een veto betekent namelijk per definitie dat er eensgezindheid over een beslissing zal zijn.quote:Op maandag 24 september 2018 19:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik probeer je een uitspraak te ontlokken.
Die begrijp ik niet.quote:Op maandag 24 september 2018 19:42 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je faalt. Een veto betekent namelijk per definitie dat er eensgezindheid over een beslissing zal zijn.
Nee dat heb je niet, omdat alle (en dan bedoel ik ook echt alle) Europese leiders gelukkig niet zo kinderachtig zijn dat ze op die manier redeneren.quote:Op maandag 24 september 2018 19:41 schreef Braindead2000 het volgende:
heb je ook nog te maken met EU-landen die Brussel haten en alleen al uit haat tegen gaan stemmen.
Je respect voor wat de politici alsnog bereiken in zo'n godsonmogelijke onderhandeling zou alleen maar groeien toch 😎quote:Op maandag 24 september 2018 19:41 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zowel over wat de beste deal is, de slechtste deal en de minst slechte deal is verschillen de meerderheden van elk parlement van elk afzonderlijk EU-land van mening. Zelfs als ze het eens zouden zijn, wat mij al godsonmogelijk lijkt, heb je ook nog te maken met EU-landen die Brussel haten en alleen al uit haat tegen gaan stemmen. Dan kan je toch nooit over eensgezindheid spreken?
Orban heeft er puur en alleen al belang bij om de Polen, waarvan er ruim een miljoen in het Verenigd Koninkrijk wonen en werken, niet al te veel dwars te gaan zitten. Hij moet immers ook nog een artikel 7 procedure kunnen overleven en daar kan een Pools veto van belang zijn.quote:Op maandag 24 september 2018 19:47 schreef Zolena het volgende:
[..]
Je respect voor wat de politici alsnog bereiken in zo'n godsonmogelijke onderhandeling zou alleen maar groeien toch 😎
Zelfs orban heeft er belang bij een deal waarbij zn landgenoten in de uk kunnen werken en thuis belasting terugbrengen bijvoorbeeld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |