NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uitzetting is blijkbaar niet te voorkomen en biedt de gang naar een internationaal gerechtshof zoals het EHRM geen mogelijkheid. Ik vind het verontrustend dat ondanks de maatregelen de asielprocedures te versnellen sinds 2010 het nog steeds mogelijk blijkt meer dan 10 jaar door te kunnen procederen vanwege beroepsmogelijkheden etc.quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
De precedentwerking is enorm. Door aan 1 gezin die al jarenlang uitgeprocedeerd is alsnog een verblijfsvergunning te geven, zorg je ervoor dat tientallen andere uitgeprocedeerde gezinnen door blijven procederen, traineren en manipuleren totdat ze er na soms meer dan 10 jaar fysiek uitgezet worden. Met alle kosten en ellende voor die asielzoekers op de koop toe.quote:Op maandag 3 september 2018 18:31 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik snap de voorstanders van uitzetting wel, maar persoonlijk mogen ze van mij blijven, volgens mij is de samenleving ook niet slechter geworden nadat soortgelijke gevallen een pardon kregen.
Het is een bizarre uitspraak van jou om te zeggen dat onze samenleving er niet slechter van word om deze kinderen, en dus automatisch ook weer deze moeder, in Nederland te laten blijven.
quote:De verblijfsvergunning voor het ene gezin, geeft het andere gezin hoop, zegt een medewerker van de Dienst Terugkeer en Vertrek in het onderzoek. Er wordt een voorbeeld gegeven van een Armeens gezin dat na zes jaar alsnog een vergunning kreeg. Het gezin kon in een huis in de buurt van de gezinslocatie gaan wonen. Dat zorgde er volgens hem voor dat er nieuwe hoop ontstond bij andere Armeense families op de locatie.
Een andere medewerker van de dienst vat het zo samen in het rapport: "Ze hopen altijd dat er een minister is die zegt: 'Laten we deze moeder een vergunning geven', en dat ze zo alsnog een vergunning krijgen, omdat dat de laatste jaren vaker is gebeurd. Dus dat zorgt ervoor dat veel mensen hier blijven en het stimuleert niet om terug te keren."
https://nos.nl/artikel/22(...)p-heel-klein-is.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Plus dat het dan loont om flinke stampij te maken. Alleen daarom al mag de overheid van mij haar rug recht houden.
Somebody that I used to know
Idd, het lijkt erop dat hoe meer je de media opzoekt met zielige verhalen, hoe groter de kans op een verblijfsvergunning is. En dat kan en mag natuurlijk nooit de bedoeling zijn.quote:
Plus dat het dan loont om flinke stampij te maken. Alleen daarom al mag de overheid van mij haar rug recht houden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Het lijkt erop dat nu er steeds meer gaten in de asiel en migratie wetgeving dichtgemaakt worden dit tot steeds wanhopiger pogingen leidt. Dat was zichtbaar bij de omgang met "We are here" en nu ook bij het kinderpardon waar je bijna geen aanspraak meer op kan maken sinds het van kracht is gegaan. Medewerking aan terugkeer is voorwaarde en het gaat nu juist in toenemende mate om egocentrische migranten die dat juist helemaal niet willen ondanks de afwijzing van hun asielverzoek. Het oude zeer waarbij migranten buiten schuld, dus ondanks medewerking niet kunnen terugkeren neemt af.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik had het over die kinderen, niet de moeder.quote:
[..]
De precedentwerking is enorm. Door aan 1 gezin die al jarenlang uitgeprocedeerd is alsnog een verblijfsvergunning te geven, zorg je ervoor dat tientallen andere uitgeprocedeerde gezinnen door blijven procederen, traineren en manipuleren totdat ze er na soms meer dan 10 jaar fysiek uitgezet worden. Met alle kosten en ellende voor die asielzoekers op de koop toe.
Het is een bizarre uitspraak van jou om te zeggen dat onze samenleving er niet slechter van word om deze kinderen, en dus automatisch ook weer deze moeder, in Nederland te laten blijven.
[..]
Natuurlijk begrijpt mijn hoofd dat de regels gevolgd dienen te worden, maar mijn hart vindt het niet heel humaan om kinderen die vrijwel hun leven hier al wonen nu nog weg te sturen.
Waarom is de overheid niet in staat die eindeloze procedures in te korten? Maak daar dan betere wetgeving voor.
٩๏̯͡๏)۶
Omdat deze wetgeving er voor bedoeld is om vluchtelingen dezelfde juridische kansen te geven als Nederlanders. Het is inmiddels wel duidelijk dat dat een fout was...quote:Op maandag 3 september 2018 18:55 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ik had het over die kinderen, niet de moeder.
Natuurlijk begrijpt mijn hoofd dat de regels gevolgd dienen te worden, maar mijn hart vindt het niet heel humaan om kinderen die vrijwel hun leven hier al wonen nu nog weg te sturen.
Waarom is de overheid niet in staat die eindeloze procedures in te korten? Maak daar dan betere wetgeving voor.
Hoezo een andere status dan mens geven ? Ik zie het meer als zich lik op stuk geven aan mensen die zich misdragen.quote:
[..]
Iedereen verdient een humane aanpak in een beschaafd land. De keerzijde hiervan is dat er mensen misbruik van maken. Om "dit soort mensen" een andere status dan mens te geven zul je een heel ongemakkelijke set van criteria moeten gaan creëren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oke, ik vind het aan de ene kant ook zielig voor die kinderen.quote:
[..]
Ik had het over die kinderen, niet de moeder.
Natuurlijk begrijpt mijn hoofd dat de regels gevolgd dienen te worden, maar mijn hart vindt het niet heel humaan om kinderen die vrijwel hun leven hier al wonen nu nog weg te sturen.
Waarom is de overheid niet in staat die eindeloze procedures in te korten? Maak daar dan betere wetgeving voor.
Waar ik over viel is jouw bizarre uitspraak dat de samenleving niet slechter af zou zijn om deze kinderen, en daarmee automatisch ook de moeder, alsnog met een verblijfsvergunning te belonen.
Het is bijna niet voor te stellen hoe slecht dit namelijk is voor onze samenleving.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In ieder geval elk rationeel mens. Emotioneel daarentegen...quote:
Elk weldenkend mens zal zeggen dat dit het juiste is.
[ Bericht 59% gewijzigd door Postbus100 op 03-09-2018 21:44:39 (Lay-out quote aangepast.) ]
Somebody that I used to know
Waarom is het zo slecht dan, behalve de juridische aspecten. Je hebt toch geen last van deze kinderen, als ze volwaardig meedraaien zie ik geen enorm problemen.quote:
[..]
Oke, ik vind het aan de ene kant ook zielig voor die kinderen.
Waar ik over viel is jouw bizarre uitspraak dat de samenleving niet slechter af zou zijn om deze kinderen, en daarmee automatisch ook de moeder, alsnog met een verblijfsvergunning te belonen.
Het is bijna niet voor te stellen hoe slecht dit namelijk is voor onze samenleving.
٩๏̯͡๏)۶
Behalve dat het volledige rechtssysteem even aan de kant wordt geschoven voor een paar huillies, bedoel je? Ik denk dat ik dan ook ga huilen als ik een verkeersboete krijg. Misschien dat de minister zijn hand over zijn hart strijkt en de boete kwijtscheldt.quote:
[..]
Waarom is het zo slecht dan, behalve de juridische aspecten. Je hebt toch geen last van deze kinderen, als ze volwaardig meedraaien zie ik geen enorm problemen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Jammer genoeg hangen er duizenden zoniet miljoenen kinderen aan vast. Wil je rechtsgelijkheid betrachten open je al snel een box of Pandora. De RvS zal dat in haar overwegingen hebben meegenomen. Je hebt dus terdege met de juridische aspecten rekening te houden.quote:
[..]
Waarom is het zo slecht dan, behalve de juridische aspecten. Je hebt toch geen last van deze kinderen, als ze volwaardig meedraaien zie ik geen enorm problemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik denk dat de overheid kan fluiten naar zijn belasting dit jaar, anders kom ik in een...*snuf* een... weeshuisquote:
[..]
Behalve dat het volledige rechtssysteem even aan de kant wordt geschoven voor een paar huillies, bedoel je? Ik denk dat ik dan ook ga huilen als ik een verkeersboete krijg. Misschien dat de minister zijn hand over zijn hart strijkt en de boete kwijtscheldt.
En wie schiet er wat mee op als die kinderen naar Armenie gaan ??
Laat die kinderen lekker met hun moeder in Nederland blijven, en dan hoop ik dat ze een mooie carriere hier tegenmoet kunnen gaan
Laat die kinderen lekker met hun moeder in Nederland blijven, en dan hoop ik dat ze een mooie carriere hier tegenmoet kunnen gaan
"You can call me Susan if it makes you happy"
We houden de rechtstaat in stand, voorkomen toenemend misbruik van het asielrechtsysteem en besparen miljoenen tot mogelijk zelfs miljarden aan kosten en we hoeven ons sociaal stelsel niet af te schaffen op termijn vanwege onbetaalbaar geworden.quote:
En wie schiet er wat mee op als die kinderen naar Armenie gaan ??
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wij allemaal want dan is er een keer geen slappe houding en wordt duidelijk dat huilverhalen en procederen geen zin heeft.quote:
En wie schiet er wat mee op als die kinderen naar Armenie gaan ??
Laat die kinderen lekker met hun moeder in Nederland blijven, en dan hoop ik dat ze een mooie carriere hier tegenmoet kunnen gaan
Ik hoop dat ze hier nooit geen voet meer op Nederlands grondgebied zetten, 750k door de plee...quote:
En wie schiet er wat mee op als die kinderen naar Armenie gaan ??
Laat die kinderen lekker met hun moeder in Nederland blijven, en dan hoop ik dat ze een mooie carriere hier tegenmoet kunnen gaan
Achja de grens moet ergens worden getrokken.
Iedereen is ergens wel zielig.
Iedereen is ergens wel zielig.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Krankzinnig veel stampij hierover in alle programma's. Wie regeren dit land nu eigenlijk, journalisten of politici?
De kinderen zijn helemaal niet ziek, als ze straks groot zijn kunnen ze hier gaan studeren. What's the problem?
Moeten we dan een precedent scheppen en gaan straks nog tallozen een procedure van tien jaar starten?
De kinderen zijn helemaal niet ziek, als ze straks groot zijn kunnen ze hier gaan studeren. What's the problem?
Moeten we dan een precedent scheppen en gaan straks nog tallozen een procedure van tien jaar starten?
Dat waren de geschatte kosten voor de belastingbetaler in 2017 nog voor de gang naar de RvS, ondertussen zal het al richting een miljoen lopen vermoed ik.quote:
[..]
Ik hoop dat ze hier nooit geen voet meer op Nederlands grondgebied zetten, 750k door de plee...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Erg zatquote:
[..]
Dat waren de geschatte kosten voor de belastingbetaler in 2017 nog voor de gang naar de RvS, ondertussen zal het al richting een miljoen lopen vermoed ik.
De kinderen zijn niet gedetineerd sinds de uitspraak van de RvS ondanks dat de kans op onderduiken gezien de historie aanwezig was en men gerechtigd was dat te doen omdat er zicht was op daadwerkelijke uitzetting op korte termijn wat een eis is van het europees hof. Men heeft besloten dat niet te doen dus als hyena's op deze kinderen duiken lijkt me ongepast binnen deze context. Illegalen kunnen niet zo makkelijk meer gaan en staan waar ze willen sinds de bed, bad, broodregeling en de omgang met de groep "We are here" getuigt ervan dat illegaal verblijf steeds lastiger wordt.quote:
Vind het eigenlijk wel apart dat ze als hyena's op deze kinderen duiken maar dat het gros van de illegalen kan gaan en staan waar ze maar willen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik gok dat na het mediaoffensief en de inzet van BN-ers er nog deze week een uitzondering wordt gemaakt en ze gewoon blijven.
Op 
Op
Ben ik heel raar als ik zelf in zo'n situatie veel liever m'n spullen pakte om in Armenië een leven op te bouwen ipv in Nederland maar in onzekerheid te leven?
Ja, het zijn kinderen, maar toch.
Ja, het zijn kinderen, maar toch.
De kinderen zijn nu in Nederland, en door de druk van moeder en alle hulpverleners (die vertellen dat het in Armenië verschrikkelijk is), zullen ze die knop vast nog niet omgezet hebben.quote:
Ben ik heel raar als ik zelf in zo'n situatie veel liever m'n spullen pakte om in Armenië een leven op te bouwen ipv in Nederland maar in onzekerheid te leven?
Ja, het zijn kinderen, maar toch.
Deze kinderen zullen actief bijdragen aan Nederland in de toekomst. Werken voor dr geld, enz.quote:
Waar ik over viel is jouw bizarre uitspraak dat de samenleving niet slechter af zou zijn om deze kinderen, en daarmee automatisch ook de moeder, alsnog met een verblijfsvergunning te belonen.
Dit in tegenstelling tot de huidige import uit Afrika waarvan een groot deel aan het staatsinfuus zal hangen wegens laaggeschoold, onaangepast, enz.
Als de kinderen zouden mogen blijven, weet ik niet op de moeder ook een verblijfsvergunning zou krijgen. Mag hopen van niet.. Lees ook niet dat ie de moeder ook maar een verblijfsvergunning wil geven, of heb ik wat gemist?
quote:
Krankzinnig veel stampij hierover in alle programma's. Wie regeren dit land nu eigenlijk, journalisten of politici?
De kinderen zijn helemaal niet ziek, als ze straks groot zijn kunnen ze hier gaan studeren. What's the problem?
Moeten we dan een precedent scheppen en gaan straks nog tallozen een procedure van tien jaar starten?
Vanwege het recht op gezinshereniging krijgt de moeder ook een verblijfsvergunning als de kinderen mogen blijven. Het kwalijke gedrag van moeder zou dan dus uiteindelijk beloont worden en een onwenselijk precedent scheppen.quote:
[..]
Als de kinderen zouden mogen blijven, weet ik niet op de moeder ook een verblijfsvergunning zou krijgen. Mag hopen van niet.. Lees ook niet dat ie de moeder ook maar een verblijfsvergunning wil geven, of heb ik wat gemist?
quote:Frontpage: Armeense asielkinderen ondergedoken
De asielaanvraag van de moeder werd onder meer afgewezen omdat ze die onder een Russische nationaliteit deed, welke ze niet bleek te hebben.
Staatssecretaris Mark Harbers (VVD) kan in principe zijn zogeheten discretionaire bevoegdheid gebruiken zodat de kinderen toch kunnen blijven, maar het kabinet zou vrezen dat hierdoor ook andere asielzoekers hun procedure gaan rekken. Harbers liet eerder weten dat het "niet voor de hand ligt" dat hij tot een ander oordeel komt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het probleem is dat als je die kinderen toelaat de rest van de familie ook terug komt d.m.v gezinshereniging. Dus dan wordt daar straks ook weer misbruik van gemaakt.quote:
[..]
Deze kinderen zullen actief bijdragen aan Nederland in de toekomst. Werken voor dr geld, enz.
Dit in tegenstelling tot de huidige import uit Afrika waarvan een groot deel aan het staatsinfuus zal hangen wegens laaggeschoold, onaangepast, enz.
Als de kinderen zouden mogen blijven, weet ik niet op de moeder ook een verblijfsvergunning zou krijgen. Mag hopen van niet.. Lees ook niet dat ie de moeder ook maar een verblijfsvergunning wil geven, of heb ik wat gemist?
Wat iemand al eerder zei, waar trek je de grens, gaan we alles maar toelaten omwille van 'Maar het is zooooo zielig' 'Maar ik reed maar 5kilometer te hard' 'Maar ik heb zo weinig inkomen om belasting te betalen'
Dan klapt het hele systeem op een gegeven moment in elkaar.
Overigens falen de media echt in een objectieve behandeling van deze zaak. Wat ze nu doen is een stukje emotie de wereld in zenden van huilende kinderen die Nederland moeten verlaten.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of, en hoeveel, tijd er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
Neem bijvoorbeeld dit stukje gericht op de jeugdigen onder ons van het jeugdjournaal.
De presentatrice meldt dat Lily en Howick boos en verdrietig zijn. Vervolgens komt er een advocaat van de kinderen in beeld, hierna volgt een interview met de kinderen zelf, die de beslissing 'gemeen' en 'niet eerlijk' vinden. De tranen vloeien letterlijk. Vervolgens sluit de advocaat het item af.
Je maakt toch alleen zo'n item als je vindt dat de kinderen hier moeten blijven? Dit heeft echt nog maar weinig met objectieve journalistiek te maken.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of, en hoeveel, tijd er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
Neem bijvoorbeeld dit stukje gericht op de jeugdigen onder ons van het jeugdjournaal.
De presentatrice meldt dat Lily en Howick boos en verdrietig zijn. Vervolgens komt er een advocaat van de kinderen in beeld, hierna volgt een interview met de kinderen zelf, die de beslissing 'gemeen' en 'niet eerlijk' vinden. De tranen vloeien letterlijk. Vervolgens sluit de advocaat het item af.
Je maakt toch alleen zo'n item als je vindt dat de kinderen hier moeten blijven? Dit heeft echt nog maar weinig met objectieve journalistiek te maken.
De video van Nu.nl vind ik objectiever.quote:
Overigens falen de media echt in een objectieve behandeling van deze zaak. Wat ze nu doen is een stukje emotie de wereld in zenden van huilende kinderen die Nederland moeten verlaten.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
quote:De Armeense kinderen Lili en Howick (12 en 13) zijn afgelopen weekend ondergedoken, schrijft hun moeder in een brief aan het AD. Twee weken geleden oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar Armenië, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Bekijk hoe het Kinderpardon werkt en waarom Lili en Howick hier niet succesvol gebruik van konden maken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit zijn gewoon typisch linkse media praktijken en sfeermakerij omwille van zieltjes krijgen zodat de overheid straks in een positie staat waar ze eigenlijk geen nee meer kunnen zeggen.quote:
Overigens falen de media echt in een objectieve behandeling van deze zaak. Wat ze nu doen is een stukje emotie de wereld in zenden van huilende kinderen die Nederland moeten verlaten.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of, en hoeveel, tijd er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
Neem bijvoorbeeld dit stukje gericht op de jeugdigen onder ons van het jeugdjournaal.
De presentatrice meldt dat Lily en Howick boos en verdrietig zijn. Vervolgens komt er een advocaat van de kinderen in beeld, hierna volgt een interview met de kinderen zelf, die de beslissing 'gemeen' en 'niet eerlijk' vinden. De tranen vloeien letterlijk. Vervolgens sluit de advocaat het item af.
Je maakt toch alleen zo'n item als je vindt dat de kinderen hier moeten blijven? Dit heeft echt nog maar weinig met objectieve journalistiek te maken.
Walgelijk is zoiets.
Je had het erover dat sommige mensen geen humane behandeling verdienen.quote:
[..]
Hoezo een andere status dan mens geven ? Ik zie het meer als zich lik op stuk geven aan mensen die zich misdragen.
Het idee van lik op stuk zit verankerd in de wet. Als je een soort subset van inhumane consequenties wilt gaan inbouwen in de wet voor een specifieke groep personen, dan ondermijn je het hele idee achter de rechtstaat.
Dat zal wel meevallen men zal niet zomaar een uitspraak van de RvS naast zich neerleggen zonder dat er een wezenlijke verandering van omstandigheden heeft plaatsgevonden. Zoiets staat op gespannen voet met de handhaving van de rechtsstaat.quote:Op maandag 3 september 2018 20:54 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dit zijn gewoon typisch linkse media praktijken en sfeermakerij omwille van zieltjes krijgen zodat de overheid straks in een positie staat waar ze eigenlijk geen nee meer kunnen zeggen.
Walgelijk is zoiets.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is heel zwaar, helemaal omdat er te weinig mensen zijn (of destijds waren) en het toen ook zo was dat er te weinig kennis was over bepaalde regio's. Je had echt de stomste vragen en conclusies van ambtenaren van de IND die duidelijk niet berekend waren op hun taak ("In Ghana spreken ze eh Ghanees en daar wonen eh Ghanezen") maar die met hun werk wel zorgden dat mensenlevens veranderd werden. Ik zeg niet dat ze kwaadwillend waren, maar in veel gevallen deden ze hun werk niet goed door onvermogen.quote:
[..]
Lijkt me echt zo zwaar, dat werken bij de IND enzo. Niets is wat het lijkt en je kan eigenlijk niemand op z'n blauwe /bruine ogen geloven.
Dan krijg je dus a) dat er heel veel ruimte is voor fraude en b) dat uitgerekend de gevallen waar heel zorgvuldig naar gekeken moet worden buiten de boot vallen door onkunde. Er kwamen mensen hun beulen tegen, die wél een verblijfsvergunning hadden gekregen terwijl zij zelf uitgeprocedeerd waren.
Ik vergeet nooit die ene meid die in paniek uit het raam sprong: ("Dat is die Hutu!") bijvoorbeeld of de jongen die zichzelf ophing zodat hij maar geen 18 werd en uitgezet ging worden. Dat is geen aandachttrekkerij, dat zijn keiharde consequenties van slecht beleid waar mensen aan kapot gingen en nog steeds gaan. Dat zijn geen zielige verhalen in de media, want voor Lily en Howick zijn er nog honderd gevallen dit jaar alleen.
Ik ben er gelukkig inmiddels wat jaren uit, dat wereldje, want ik trok het niet meer van beide kanten: het onrecht en het gedrag van bepaalde asielzoekers, maar ik hoop dat het waar is dat het ten goede veranderd is inmiddels.
Ik hoop het, als ze nu wel van standpunt veranderen dan zou dat een zeer slechte zaak zijn.quote:
[..]
Dat zal wel meevallen men zal niet zomaar een uitspraak van de RvS naast zich neerleggen zonder dat er een wezenlijke verandering van omstandigheden heeft plaatsgevonden. Zoiets staat op gespannen voet met de handhaving van de rechtsstaat.
De slechte verpesten het gewoon voor degene die alles wel netjes regelen en hier als echte vluchtelingen komen. Daar mogen ze best meer hun best voor doen in plaats van economische-migranten vanalles geven en aanmoedigen om allemaal maar hierheen te komen.quote:
[..]
Het is heel zwaar, helemaal omdat er te weinig mensen zijn (of destijds waren) en het toen ook zo was dat er te weinig kennis was over bepaalde regio's. Je had echt de stomste vragen en conclusies van ambtenaren van de IND die duidelijk niet berekend waren op hun taak ("In Ghana spreken ze eh Ghanees en daar wonen eh Ghanezen") maar die met hun werk wel zorgden dat mensenlevens veranderd werden. Ik zeg niet dat ze kwaadwillend waren, maar in veel gevallen deden ze hun werk niet goed door onvermogen.
Dan krijg je dus a) dat er heel veel ruimte is voor fraude en b) dat uitgerekend de gevallen waar heel zorgvuldig naar gekeken moet worden buiten de boot vallen door onkunde. Er kwamen mensen hun beulen tegen, die wél een verblijfsvergunning hadden gekregen terwijl zij zelf uitgeprocedeerd waren.
Ik vergeet nooit die ene meid die in paniek uit het raam sprong: ("Dat is die Hutu!") bijvoorbeeld of de jongen die zichzelf ophing zodat hij maar geen 18 werd en uitgezet ging worden. Dat is geen aandachttrekkerij, dat zijn keiharde consequenties van slecht beleid waar mensen aan kapot gingen en nog steeds gaan. Dat zijn geen zielige verhalen in de media, want voor Lily en Howick zijn er nog honderd gevallen dit jaar alleen.
Ik ben er gelukkig inmiddels wat jaren uit, dat wereldje, want ik trok het niet meer van beide kanten: het onrecht en het gedrag van bepaalde asielzoekers, maar ik hoop dat het waar is dat het ten goede veranderd is inmiddels.
10 jaar kunnen procederen om je zin te krijgen noem ik geen lik op stuk geven. Dat die mogelijkheid bestaat noem ik dus (ook)overdreven humaan. Daar zag ik graag verandering in. Uithongeren gaat me te ver maar opsluiten en ze voor mijn part op water en brood zetten lijkt me in sommige hardnekkige gevallen wel een prima plan. Ophouden met deze mensen zoveel te gratis te geven. Geen geld meer verspillen aan die vele rechtszaken. Dat moet na een beroep gewoon stoppen. Nee is nee en niet ja maar mijn gezondheid en ja maar mijn kinderen en wat er nog meer voor mogelijkheden zijn.quote:
[..]
Je had het erover dat sommige mensen geen humane behandeling verdienen.
Het idee van lik op stuk zit verankerd in de wet. Als je een soort subset van inhumane consequenties wilt gaan inbouwen in de wet voor een specifieke groep personen, dan ondermijn je het hele idee achter de rechtstaat.
De migranten maken IMO van de hele rechtstaat een aanfluiting.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Een gewetensvraag.quote:
Ik ben er gelukkig inmiddels wat jaren uit, dat wereldje, want ik trok het niet meer van beide kanten: het onrecht en het gedrag van bepaalde asielzoekers, maar ik hoop dat het waar is dat het ten goede veranderd is inmiddels.
Is het niet eerlijker om gewoon het hele asielbeleid af te schaffen? Dat we dus geen verblijfsvergunningen en voorrang meer geven aan zielige gevallen? (zoals het vroeger eigenlijk ook was)
Want dan komt men ook niet met tal van verwachtingen hierheen.
Dat filmpje zegt dus ook vrij weinig. Alleen dat de moeder niet mee heeft gewerkt aan het vertrek, waardoor er dus geen kinderpardon in zit.quote:
[..]
De video van Nu.nl vind ik objectiever.
[..]
We geven al standaard geen voorrang aan 'zielige' gevallen. Of je moet mensen die daadwerkelijk bommen op hun dak hebben gehad als 'zielige gevallen' bestempelen.quote:
[..]
Een gewetensvraag.
Is het niet eerlijker om gewoon het hele asielbeleid af te schaffen? Dat we dus geen verblijfsvergunningen en voorrang meer geven aan zielige gevallen? (zoals het vroeger eigenlijk ook was)
Ons beleid zorgt ervoor dat bepaalde mensen waarvan we vinden dat ze in een ander land geen leven hebben hier mogen verblijven. Dat kunnen mensen zijn die mogelijk in hun eigen land gemarteld worden, of mensen waarvan wij het hele land onveilig verklaard hebben (zoals Syrië).quote:
[..]
We geven al standaard geen voorrang aan 'zielige' gevallen. Of je moet mensen die daadwerkelijk bommen op hun dak hebben gehad als 'zielige gevallen' bestempelen.
Dat noem ik maar even op grond van zieligheid.
Nou nee, want ik heb dus ook genoeg mensen gezien die alle grond hadden om asiel aan te vragen. Het probleem is dat het de enige manier is om hier naartoe te verhuizen, of dat die manier er is en loont. Mijn idee is dan ook om het asielbeleid samen met het hele immigratiebeleid op de schop te gooien, zodat mensen die iets toe te voegen hebben of die echt grond hebben voor asiel hier terecht komen en de rest weet dat het er niet in zit.quote:
[..]
Een gewetensvraag.
Is het niet eerlijker om gewoon het hele asielbeleid af te schaffen? Dat we dus geen verblijfsvergunningen en voorrang meer geven aan zielige gevallen? (zoals het vroeger eigenlijk ook was)
Want dan komt men ook niet met tal van verwachtingen hierheen.
Als je het op die manier stelt is het meer een discussie van: "Moeten we echte oorlogsvluchtelingen opnemen?".quote:
[..]
Ons beleid zorgt ervoor dat bepaalde mensen waarvan we vinden dat ze in een ander land geen leven hebben hier mogen verblijven. Dat kunnen mensen zijn die mogelijk in hun eigen land gemarteld worden, of mensen waarvan wij het hele land onveilig verklaard hebben (zoals Syrië).
Dat noem ik maar even op grond van zieligheid.
Ik ben ook niet tegen lik op stuk geven, ik ben tegen constructies waarbij de lik al in zicht komt voordat het stuk is gepleegd door groep X of Y. Ik ben tegen het behandelen van asielzoekers alsof het criminelen zijn ("water en brood") of nog minder dan dat. Ik ben vóór het versnellen en verbeteren van de procedures zodat er geen kans meer is voor de hardnekkige gevallen.quote:
[..]
10 jaar kunnen procederen om je zin te krijgen noem ik geen lik op stuk geven. Dat die mogelijkheid bestaat noem ik dus (ook)overdreven humaan. Daar zag ik graag verandering in. Uithongeren gaat me te ver maar opsluiten en ze voor mijn part op water en brood zetten lijkt me in sommige hardnekkige gevallen wel een prima plan. Ophouden met deze mensen zoveel te gratis te geven. Geen geld meer verspillen aan die vele rechtszaken. Dat moet na een beroep gewoon stoppen. Nee is nee en niet ja maar mijn gezondheid en ja maar mijn kinderen en wat er nog meer voor mogelijkheden zijn.
De migranten maken IMO van de hele rechtstaat een aanfluiting.
En dat geldt ook voor Laat op 1, radio 1, Nieuwsuur, etc etc.quote:
Overigens falen de media echt in een objectieve behandeling van deze zaak. Wat ze nu doen is een stukje emotie de wereld in zenden van huilende kinderen die Nederland moeten verlaten.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of, en hoeveel, tijd er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
Neem bijvoorbeeld dit stukje gericht op de jeugdigen onder ons van het jeugdjournaal.
De presentatrice meldt dat Lily en Howick boos en verdrietig zijn. Vervolgens komt er een advocaat van de kinderen in beeld, hierna volgt een interview met de kinderen zelf, die de beslissing 'gemeen' en 'niet eerlijk' vinden. De tranen vloeien letterlijk. Vervolgens sluit de advocaat het item af.
Je maakt toch alleen zo'n item als je vindt dat de kinderen hier moeten blijven? Dit heeft echt nog maar weinig met objectieve journalistiek te maken.
Maar wat zijn echte oorlogsvluchtelingen?quote:
[..]
Als je het op die manier stelt is het meer een discussie van: "Moeten we echte oorlogsvluchtelingen opnemen?".
Want Syrië is natuurlijk een failed state. Maar ook daar gaat het gewone leven door. Toch geven we vrijwel elke Syriër die hier binnenkomt een huis, gezondheidszorg, onderwijs voor de kinderen en geld om van te leven.
Het hele probleem is gewoon dat er van die clubjes omheen hangen die dit soort wangedrag faciliteren. Kijk naar die WeAreHere en wat voor types eromheen hangen.quote:
[..]
Ik ben ook niet tegen lik op stuk geven, ik ben tegen constructies waarbij de lik al in zicht komt voordat het stuk is gepleegd door groep X of Y. Ik ben tegen het behandelen van asielzoekers alsof het criminelen zijn ("water en brood") of nog minder dan dat. Ik ben vóór het versnellen en verbeteren van de procedures zodat er geen kans meer is voor de hardnekkige gevallen.
Ik geef liever iemand uit Syrië een plaats in Nederland dan een 'vluchteling' uit Somalië of Eritreaquote:
[..]
Maar wat zijn echte oorlogsvluchtelingen?
Want Syrië is natuurlijk een failed state. Maar ook daar gaat het gewone leven door. Toch geven we vrijwel elke Syriër die hier binnenkomt een huis, gezondheidszorg, onderwijs voor de kinderen en geld om van te leven.
! Die mensen kunnen ze het beste meteen tot aan hun dood inschrijven bij het UWV
Ik niet, anders had dat wel al gebeurd. En ik hoop ook dat er niet alsnog wordt gezwicht; het geeft een verkeerd signaal af.quote:
Ik gok dat na het mediaoffensief en de inzet van BN-ers er nog deze week een uitzondering wordt gemaakt en ze gewoon blijven.
Voor Howick en Lili hoop ik van wel, dat dan weer wel. Die gun ik het wel, want: aangepast, nette kinderen. Maar goed, soms moet je emoties uitschakelen en zakelijk blijven.
Eritrea is nog zo'n land wat we bijna als geheel onveilig beschouwen.quote:
[..]
Ik geef liever iemand uit Syrië een plaats in Nederland dan een 'vluchteling' uit Somalië of Eritrea
Beter de gehele bevolking hierheen importeren inderdaad, daar hebben we wat aan!!!quote:
[..]
Eritrea is nog zo'n land wat we bijna als geheel onveilig beschouwen.
Dat standaarden, regels en regimes ergens anders zijn wil niet zeggen dat het onveilig is.quote:
[..]
Eritrea is nog zo'n land wat we bijna als geheel onveilig beschouwen.
Je kan zulk soort dingen gewoon niet 1:1 vergelijken.
Ok, uitzetten dusquote:
[..]
Vanwege het recht op gezinshereniging krijgt de moeder ook een verblijfsvergunning als de kinderen mogen blijven. Het kwalijke gedrag van moeder zou dan dus uiteindelijk beloont worden en een onwenselijk precedent scheppen.
[..]
Duidelijk.Jammer voor die kinderen, dat wel, maar het is niet anders. Dergelijke gedrag moet je niet belonen en als dat betekent dat de moeder ook hierheen terug kan dan moet, wat moet.
Bovendien, ze zijn al 7x afgewezen en die gerechtelijke uitspraken moet en mag je ook neit zomaar negeren. Vind ik in ieder geval.
Grappig ja, en toch gaan ze massaal op vakantie naar dat land xD. Echt hoe dom.quote:
[..]
Eritrea is nog zo'n land wat we bijna als geheel onveilig beschouwen.
Massaal nog wel... Maar dat volk heeft gewoon niets te zoeken hier mijn inziens. Totaal incompatibel met de bevolking hier en draagt niets bij.quote:
[..]
Grappig ja, en toch gaan ze massaal op vakantie naar dat land xD. Echt hoe dom.
Ik zie ze niet (meer) als asielzoekers. IMO zijn het gewoon migranten.quote:
[..]
Ik ben ook niet tegen lik op stuk geven, ik ben tegen constructies waarbij de lik al in zicht komt voordat het stuk is gepleegd door groep X of Y. Ik ben tegen het behandelen van asielzoekers alsof het criminelen zijn ("water en brood") of nog minder dan dat. Ik ben vóór het versnellen en verbeteren van de procedures zodat er geen kans meer is voor de hardnekkige gevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 03-09-2018 21:54:37 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
in mijn omgeving stikt het van de Eritreeers, beetje rondhangen enzo. Ik heb veel meer hoop in de liberale Syriërs/Irakezen die bereid zijn om te assimileren.quote:
[..]
Massaal nog wel... Maar dat volk heeft gewoon niets te zoeken hier mijn inziens. Totaal incompatibel met de bevolking hier en draagt niets bij.
Wij zijn het enigste land in Europa toch?quote:
[..]
Eritrea is nog zo'n land wat we bijna als geheel onveilig beschouwen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Enige!quote:
[..]
Wij zijn het enigste land in Europa toch?
Liever Armeniërs dan al die groepenquote:
[..]
Ik geef liever iemand uit Syrië een plaats in Nederland dan een 'vluchteling' uit Somalië of Eritrea
Voorlopig zijn de kinderen nog ondergedoken dus of ze binnenkort uitgezet worden is de vraag.quote:Demonstratie tegen uitzetting van Armeense kinderen Lili en Howick
Defence for Children organiseert een demonstratie voor de in Nederland opgegroeide kinderen Lili (12) en Howick (13). Het tweetal wordt uitgezet naar Armenië.
De organisatie wil met de demonstratie ''een krachtig signaal sturen" naar Mark Harbers, de staatssecretaris van Justitie en Veiligheid.
Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten Lili en Howick terug.
Harbers kan de uitzetting van de kinderen te voorkomen, maar volgens de staatssecretaris "ligt het niet voor de hand dat we tot een ander oordeel komen".
Demonstratie moet kinderen hart onder riem steken
Daarnaast is de bijeenkomst bedoeld om de kinderen een hart onder de riem te steken, zegt een woordvoerder van Defence for Children.
De demonstratie is komende donderdag tussen 12.00 en 14.00 uur op de Lange Vijverberg in Den Haag. Om 13.00 uur wordt een petitie aangeboden aan drie bereid gevonden politici.
''Wij rekenen op een opkomst van 250 tot 500 mensen", aldus de woordvoerster. De organisatie roept bekende Nederlanders op zich bij de demonstratie te voegen om het programma donderdag kracht bij te zetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
. Syriërs kunnen ook Armeens zijn he :p. Nee, liever Armeniërs, Assyriërs , Alawieten etc. Dan moslims en Afrikanen.quote:
[..]
Liever Armeniërs dan al die groepen
Exact, wil niet zeggen dat we blindelings iedereen toe moeten laten, maar men moet gewoon accepteren dat sommige groepen gewoon echt alle hulp voorbij zijn.quote:
[..]
in mijn omgeving stikt het van de Eritreeers, beetje rondhangen enzo. Ik heb veel meer hoop in de liberale Syriërs/Irakezen die bereid zijn om te assimileren.
Kloptquote:
[..]
Liever Armeniërs dan al die groepen
Ach, zodra ze ergens opduiken of gespot worden, gaan ze linea recta het land uit. Ze kunnen toch niet eeuwig ondergedoken blijven.quote:
[..]
Voorlopig zijn de kinderen nog ondergedoken dus of ze binnenkort uitgezet worden is de vraag.
En die demonstratie:
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als hier de pleuris uitbreekt dan hoop ik dat men ook, als men om economische redenen naar een ander land gaat, keihard geweigerd wordt.quote:
[..]
Exact, wil niet zeggen dat we blindelings iedereen toe moeten laten, maar men moet gewoon accepteren dat sommige groepen gewoon echt alle hulp voorbij zijn.
Bouw je eigen land weer op in plaats van de rest in de shit achter te laten en het probleem erger te maken.
Als hier de pleuris uitbreekt? Heb je weer van de paddo's zitten snoepen? Want volgens mij zitten we in zo'n beetje het meest veilige land ter wereld.quote:
[..]
Als hier de pleuris uitbreekt dan hoop ik dat men ook, als men om economische redenen naar een ander land gaat, keihard geweigerd wordt.
Bouw je eigen land weer op in plaats van de rest in de shit achter te laten en het probleem erger te maken.
En die mensen die zo nodig deze kinderen onderdak moeten geven zou ik willen zeggen : er zijn genoeg kinderen die opvang in een goed pleeggezin harder nodig hebben...Maar dat is natuurlijk niet zo spannend.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat vond Duitsland ook.quote:
[..]
Als hier de pleuris uitbreekt? Heb je weer van de paddo's zitten snoepen? Want volgens mij zitten we in zo'n beetje het meest veilige land ter wereld.
a.s donderdag gaan ze demonstreren he? Om je dood te ergerenquote:
[..]
Ach, zodra ze ergens opduiken of gespot worden, gaan ze linea recta het land uit. Ze kunnen toch niet eeuwig ondergedoken blijven.
En die demonstratie:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Nog steeds volle tank, haha snap je um?quote:
[..]
Ja en zie hoe ze nu zijn
Gelukkig gaat het in Zweden een stuk beter.quote:
[..]
Ja en zie hoe ze nu zijn
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Kan niet want Turkije heeft geen....quote:Op maandag 3 september 2018 21:50 schreef Triggershot het volgende:
Misschien kunnen ze asiel aanvragen in Turkije.
SOOOOOOOOOOFFTTTTTPOOOOOOWEEEEEERRRRRRR
Klopt, dan is het ineens HARDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDPOWEEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRR weten ze alles van.quote:
[..]
Kan niet want Turkije heeft geen....
SOOOOOOOOOOFFTTTTTPOOOOOOWEEEEEERRRRRRR
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2018 22:14:05 ]
Zweden volgens mij vergelijkbaar.quote:
[..]
Wij zijn het enigste land in Europa toch?
Ze hebben zichzelf gemeld!
Verstandig.
Misschien kan iemand de inhoud van deze bron hier plaatsen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-terecht~a480e39c/
Verstandig.
Misschien kan iemand de inhoud van deze bron hier plaatsen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-terecht~a480e39c/
Mooi! En nu direct opsluiten.quote:
Ze hebben zichzelf gemeld!
Verstandig.
Misschien kan iemand de inhoud van deze bron hier plaatsen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-terecht~a480e39c/
zie email 27 oktober
quote:
Ze hebben zichzelf gemeld!
Verstandig.
Misschien kan iemand de inhoud van deze bron hier plaatsen:
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-terecht~a480e39c/
quote:Lili en Howick zijn weer terecht
Na drie dagen te zijn ondergedoken, hebben de in Nederland opgegroeide Armeense asielkinderen Lili (12) en Howick (13) zich vandaag bij de autoriteiten gemeld.
Dat bevestigt de voogdij-instelling Nidos. Zij zullen zich nu ontfermen over de kinderen, aldus Nidos-woordvoerder Esther Faber. Volgens kinderrechtenactivist Britt Borghaerts, die nauw contact heeft met moeder Armina Hambartsjumian, zijn de kinderen terug bij hun pleeggezin. Zaterdag werden zij in opdracht van Armina ondergebracht op een veilige plek. Een gezin met kinderen waar Lili en Howick zich volgens Borghaerts op hun gemak voelen.
Het was volgens Borghaerts de bedoeling van moeder ‘om de kinderen een paar dagen op adem te laten komen, omdat de stress voor de naderende uitzetting hen teveel werd’. Maar tijdens de onderhandelingen met Nidos en de Dienst Terugkeer & Vertrek heeft moeder besloten de locatie van de kinderen toch bekend te maken.
DT&V en Nidos zouden volgens Borghaerts hebben gedreigd de kinderen in een detentiecentrum te stoppen als Lili en Howick door de autoriteiten werden gevonden. ,,Het Nidos wilde toezicht blijven houden en drong bij Armina aan om de verblijfplaats van de kinderen bekend te maken. Er was een medewerker van het Nidos in Jerevan die urenlang bij haar heeft gezeten. Armina werd verscheurd tussen wat ze voor haar kinderen wil en wat er van haar werd gevraagd. Lili en Howick konden de afgelopen dagen eindelijk weer onbezorgd buiten spelen en hoefde niet bang te zijn dat er ieder moment iemand aan de deur stond die hen op kwam halen. De poging van Armina om de kinderen een paar dagen rust te gunnen is niet gelukt.”
Het Nidos kan verder niet inhoudelijk reageren op de kwestie.
Armina schreef gisteren in een brief aan deze krant dat ze in paniek raakte toen ze via neuroloog Erik Scherder hoorde dat haar kinderen posttraumatische stresssyndroom (PTSS) hebben en dat de kans op herstel volgens Scherder in Armenië klein is. ,,De afgelopen dagen is de spanning voor Lili en Howick te groot. De stress is zo groot, dat ik bang ben dat mijn kinderen instorten als dit zo doorgaat. In Armenië zullen zij nog meer stress krijgen. Ik kan hier niet voor hen zorgen en hier is geen goede hulp voor traumaverwerking. Ik kan hun verdriet en angst niet meer aanzien. Het is mijn taak als moeder om Howick en Lili te beschermen,” schreef de 37-jarige moeder. Een jaar geleden werd Armina in haar eentje teruggestuurd naar Armenië, omdat de kinderen toen ook zaten ondergedoken.
Volgens Borghaerts staat de uitzetting nog altijd gepland voor aanstaande zaterdag. ,,Er slaapt vanavond (gisteravond red.) iemand van het Nidos bij de kinderen. Morgen (vandaag red.) wordt er gekeken naar waar de kinderen heen gaan, maar hoogstwaarschijnlijk naar een bewaakte plek.”
Vorige week schreven broer en zus via deze krant een brief aan premier Mark Rutte, staatssecretaris van Justitie en Veiligheid Mark Harbers en de koning en koningin, waarin ze smeken om hen niet naar een weeshuis te sturen. Ook schreven zij ‘doodsbang te zijn’. De Raad van State oordeelde vorige maand dat Harbers de asielaanvraag van de kinderen terecht heeft afgewezen omdat Armenië een veilig land is. Lili en Howick wonen tien jaar in Nederland. Armina ontving verschillende afwijzingen op haar asielaanvraag. De rechtbank oordeelde eerder dat de Russische nationaliteit waarmee ze een asielprocedure startte, niet juist is.
Somebody that I used to know
De kinderen hebben PTSS. Ja, wie heeft daar in eerste instantie voor gezorgd dan? En alweer: "bedankt, mam!"
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Die kinderen hebben geen PTSS. Een neuroloog die ze NIET heeft gezien of onderzocht jut de boel ff opquote:
De kinderen hebben PTSS. Ja, wie heeft daar in eerste instantie voor gezorgd dan? En alweer: "bedankt, mam!"
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
https://www.ad.nl/video/b(...)e-langnekdino~p48773quote:
[..]
Die kinderen hebben geen PTSS. Een neuroloog die ze NIET heeft gezien of onderzocht jut de boel ff op
Ja, en de kans op herstel in Armenië is nul.
Dat is de kracht van de media en dat weten die moeder en kids ook. Even een potje janken op tv en de ene na de andere actie wordt op touw gezet, berichten massaal op social media gedeeld, enz.quote:
Overigens falen de media echt in een objectieve behandeling van deze zaak. Wat ze nu doen is een stukje emotie de wereld in zenden van huilende kinderen die Nederland moeten verlaten.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of, en hoeveel, tijd er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
Neem bijvoorbeeld dit stukje gericht op de jeugdigen onder ons van het jeugdjournaal.
De presentatrice meldt dat Lily en Howick boos en verdrietig zijn. Vervolgens komt er een advocaat van de kinderen in beeld, hierna volgt een interview met de kinderen zelf, die de beslissing 'gemeen' en 'niet eerlijk' vinden. De tranen vloeien letterlijk. Vervolgens sluit de advocaat het item af.
Je maakt toch alleen zo'n item als je vindt dat de kinderen hier moeten blijven? Dit heeft echt nog maar weinig met objectieve journalistiek te maken.
Gewoon blijven schreeuwen en dan komt er uiteindelijk wel weer een pardon en mogen de kids blijven. En daarna natuurlijk recht op gezinshereniging en moeder komt weer terug.
Mission completed
Kinderen van 12 en 13, die de taal nog regelmatig gesproken hebben (hoe hebben ze anders contact met hun moeder?) passen zich in een nieuw land nog het snelst van allemaal aan.
Daarbij worden ze in Armenië echt niet aan de straat gezet.
Daarbij worden ze in Armenië echt niet aan de straat gezet.
Omdat zielige kinderen het goed doen en de kijk-, luister- en leescijfers drastisch verhogen.quote:
Waarom worden dit soort casussen toch zo enorm overtrokken in de media. Mauro all over again.
De ratio wordt binnen 3 seconden het raam uitgekegeld en er worden uit emotie dingen gezegd en gedaan. En die stroken soms niet met de ratio van de rechtsstaat. Tja.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Over de media: wat mij vooral stoorde was dat die kinderen bij Laat op een vertellen dat ze uit logeren waren en dat hun moeder werd uitgezet zonder dat ze afscheid konden nemen. Uit logeren is een mooi eufemisme voor onderduiken.
En niemand die hier iets van zegt. Nu hoef jij van mij die kinderen niet kei hard aan te pakken op tv. Maar duidelijke onjuistheden in het verhaal moet je corrigeren.
En niemand die hier iets van zegt. Nu hoef jij van mij die kinderen niet kei hard aan te pakken op tv. Maar duidelijke onjuistheden in het verhaal moet je corrigeren.
Op 
Kids danquote:Op maandag 3 september 2018 23:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik ook, maar ik zeg toch niet kiddo's...
#KICKOUTZP
quote:
Onzin natuurlijk, gezien de brief die ze schreef.quote:Het was volgens Borghaerts de bedoeling van de moeder ‘om de kinderen een paar dagen op adem te laten komen, omdat de stress voor de naderende uitzetting hen teveel werd’
Je vergeet dat dat soort dingen dingen niet openbaar zijn. De media moeten zich in dit soort berichten behelpen met de informatie die ze van deze mensen zelf krijgen en dat is sowieso gekleurd.quote:
Overigens falen de media echt in een objectieve behandeling van deze zaak. Wat ze nu doen is een stukje emotie de wereld in zenden van huilende kinderen die Nederland moeten verlaten.
Maak nu eens een feitelijk overzicht. Wanneer is de moeder in Nederland gekomen? Welke procedures zijn er gevolgd? Hoe zit het met de verkeerd doorgegeven namen en wanneer hebben ze ondergedoken gezeten? Dan kan men zelf oordelen. Bijvoorbeeld of, en hoeveel, tijd er gerekt is en of het wel logisch is dat de kinderen geen Armeens meer spreken. Meestal spreekt een moeder echt niet meteen goed Nederlands, en blijft men thuis gewoon de taal spreken die men gewend is.
Oud-collega?quote:
Ik ben er gelukkig inmiddels wat jaren uit, dat wereldje, want ik trok het niet meer van beide kanten: het onrecht en het gedrag van bepaalde asielzoekers, maar ik hoop dat het waar is dat het ten goede veranderd is inmiddels.
Er zijn verschillende uitspraken van deze zaak gepubliceerd. Daarin staat bijvoorbeeld al vermeld dat de moeder al in 2009 haar eerste afwijzing kreeg en dat ze niet eerlijk is geweest over haar identiteit. Ik, als buitenstaander, kon dat destijds al makkelijk vinden, maar daar was in de nieuwsberichten niets over terug te vinden.quote:
[..]
Je vergeet dat dat soort dingen dingen niet openbaar zijn. De media moeten zich in dit soort berichten behelpen met de informatie die ze van deze mensen zelf krijgen en dat is sowieso gekleurd.
Als ik dat kan, kan een journalist dat ook.
Oh dan heb ik niks gezegd, ik volg deze zaak verder niet zo goed. Ik weet wel van andere zaken dat de betrokkenen naar de media toe een heel ander verhaal hadden dan de waarheid, maar als media moet je het doen met wat je kunt vinden/wordt verteld en dat zal meestal niet van een objectieve bron komen.quote:
[..]
Er zijn verschillende uitspraken van deze zaak gepubliceerd. Daarin staat bijvoorbeeld al vermeld dat de moeder al in 2009 haar eerste afwijzing kreeg en dat ze niet eerlijk is geweest over haar identiteit. Ik, als buitenstaander, kon dat destijds al makkelijk vinden, maar daar was in de nieuwsberichten niets over terug te vinden.
Als ik dat kan, kan een journalist dat ook.
Ik zou nooit de moeder hiervan de schuld geven. Zij maakt enkel gebruik van de rechten die ze heeft hier in Nederland. Waar ik me overigens wel enorm aan stoor is de traagheid van de ambtelijke apparaat waar de Nederlandse bureaucratie om bekend staat. Laten we het eerst daar eens over hebben. Gewoon een deadline instellen, waarbij een procedure afgehandeld moet worden. Ik stel voor, dat een asielprocedure niet langer mag duren dan twee maanden. Is die tijd verstreken, dan word je automatisch genationaliseerd. Het moet gewoon niet mogelijk zijn om eindeloos lang te procederen, dit doet me een beetje denken aan een schilder, die een project krijgt en daar doet hij dan gewoon 10 jaar lang over. De regering moet dit niet willen, en zij moeten vooral deze ambtenaren op hun donder geven, dat ze harder moeten werken om alles rond te krijgen. Er is geen baan, waar je tien jaar lang mag blijven treuzelen, dus zou het bij de rechtbank ook niet zo mogen zijn.quote:
[..]
Ja, het is triest voor deze kinderen. En ja, als we Howick en Lili nu in Nederland zouden houden dan zouden ze ongetwijfeld een nuttige bijdrage zijn voor de samenleving in de toekomst.
Het beste zouden we, als we het over dit Roemeense drietal hebben, zelfs zijn geweest als we ze direct 10 jaar geleden een verblijfsvergunning hadden gegeven. Dat had ons een klein miljoen aan advocatenkosten geweest. De tijd van al die rechters hadden we trouwens ook wel beter kunnen besteden.
Maar de reden dat we deze soap van meer dan een decennium mogen meemaken is dat deze moeder wist, waarschijnlijk van eerdere succesverhalen van immigranten die na jaren afwijzen alsnog een verblijfsvergunning, dat het loont om nooit een nee te accepteren en in plaats daarvan alles bij elkaar liegen, bedriegen en proces na proces na proces aan te spannen.
Als ze dit niet uit haarzelf wist, dan zal ze het ongetwijfeld gehoord hebben van 1 van haar eerste advocaten die een eigen belang hebben bij zulk soort mensen zo lang mogelijk aan het lijntje te houden.
Nu zijn deze kinderen en deze moeder uitbundig in het nieuws geweest en zal het nieuws in Roemenie en andere landen waar veel mensen maar wat graag naar het welvarende Nederland willen vertrekken ook gevolgt worden.
Daarom is de precedentwerking alleen al genoeg redenen om er alles aan te doen om deze kinderen nooit een verblijfsvergunning te laten krijgen. En daarna om er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat asielprocedures nooit meer zo lang kunnen duren.
Dat is uiteindelijk in het belang van iedereeen. Ook van toekomstige asielzoekers.
Het zit toch ietsje anders in elkaar.quote:
[..]
Ik zou nooit de moeder hiervan de schuld geven. Zij maakt enkel gebruik van de rechten die ze heeft hier in Nederland. Waar ik me overigens wel enorm aan stoor is de traagheid van de ambtelijke apparaat waar de Nederlandse bureaucratie om bekend staat. Laten we het eerst daar eens over hebben. Gewoon een deadline instellen, waarbij een procedure afgehandeld moet worden. Ik stel voor, dat een asielprocedure niet langer mag duren dan twee maanden. Is die tijd verstreken, dan word je automatisch genationaliseerd. Het moet gewoon niet mogelijk zijn om eindeloos lang te procederen, dit doet me een beetje denken aan een schilder, die een project krijgt en daar doet hij dan gewoon 10 jaar lang over. De regering moet dit niet willen, en zij moeten vooral deze ambtenaren op hun donder geven, dat ze harder moeten werken om alles rond te krijgen. Er is geen baan, waar je tien jaar lang mag blijven treuzelen, dus zou het bij de rechtbank ook niet zo mogen zijn.
NWS / Uitgezette Armeense moeder startte 7 procedures om te blijven
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, dat doen betrokkenen zeker en is vanuit hun kant ook wel begrijpelijk. Ik verwacht echter van een journalist dat hij/zij snapt dat iemand niet zomaar 8 jaar, 10 jaar, 12 jaar of zelfs nog langer in een procedure zit (misschien zijn er uitzonderingen) en dan zo veel mogelijk feiten probeert te achterhalen.quote:
[..]
Oh dan heb ik niks gezegd, ik volg deze zaak verder niet zo goed. Ik weet wel van andere zaken dat de betrokkenen naar de media toe een heel ander verhaal hadden dan de waarheid, maar als media moet je het doen met wat je kunt vinden/wordt verteld en dat zal meestal niet van een objectieve bron komen.
Eerlijk gezegd denk ik dat journalisten gewoon niet zo graag dat echte verhaal vertellen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goed idee zeg.quote:
[..]
Ik zou nooit de moeder hiervan de schuld geven. Zij maakt enkel gebruik van de rechten die ze heeft hier in Nederland. Waar ik me overigens wel enorm aan stoor is de traagheid van de ambtelijke apparaat waar de Nederlandse bureaucratie om bekend staat. Laten we het eerst daar eens over hebben. Gewoon een deadline instellen, waarbij een procedure afgehandeld moet worden. Ik stel voor, dat een asielprocedure niet langer mag duren dan twee maanden. Is die tijd verstreken, dan word je automatisch genationaliseerd. Het moet gewoon niet mogelijk zijn om eindeloos lang te procederen, dit doet me een beetje denken aan een schilder, die een project krijgt en daar doet hij dan gewoon 10 jaar lang over. De regering moet dit niet willen, en zij moeten vooral deze ambtenaren op hun donder geven, dat ze harder moeten werken om alles rond te krijgen. Er is geen baan, waar je tien jaar lang mag blijven treuzelen, dus zou het bij de rechtbank ook niet zo mogen zijn.
Gewoon even liegen over je identiteit en/of op andere manieren de procedure frustreren en binnen twee maanden heb je automatisch een paspoort.
Zaterdag a.s. Kan je daar nog op wachten?quote:
Zijn ze nou nog niet weg?Moet ik ze zelf brengen ofzo?
Ik neem die moeder verschillende dingen kwalijk, maar daar valt niet onder dat ze gebruik maakt van de geboden mogelijkheden.quote:
[..]
Ik zou nooit de moeder hiervan de schuld geven. Zij maakt enkel gebruik van de rechten die ze heeft hier in Nederland. Waar ik me overigens wel enorm aan stoor is de traagheid van de ambtelijke apparaat waar de Nederlandse bureaucratie om bekend staat. Laten we het eerst daar eens over hebben. Gewoon een deadline instellen, waarbij een procedure afgehandeld moet worden. Ik stel voor, dat een asielprocedure niet langer mag duren dan twee maanden. Is die tijd verstreken, dan word je automatisch genationaliseerd. Het moet gewoon niet mogelijk zijn om eindeloos lang te procederen, dit doet me een beetje denken aan een schilder, die een project krijgt en daar doet hij dan gewoon 10 jaar lang over. De regering moet dit niet willen, en zij moeten vooral deze ambtenaren op hun donder geven, dat ze harder moeten werken om alles rond te krijgen. Er is geen baan, waar je tien jaar lang mag blijven treuzelen, dus zou het bij de rechtbank ook niet zo mogen zijn.
Wat daar wel onder valt: liegen, bedriegen, manipuleren en de gezondheid en geestelijke gesteldheid van haar kinderen gebruiken om voor haarzelf en haar kinderen een verblijfsvergunning te verkrijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als het ook echt zaterdag gaat gebeuren wel, maar zal wel niet. Komen nu ook demonstraties, BNers zullen wel weer aandacht zien die ze kunnen pakken. Puntje bij paaltje mogen ze blijven. Ik ben Lili en Howick-moe. Ze moeten gewoon luisteren, nee is nee. Dus wegquote:
[..]
Zaterdag a.s. Kan je daar nog op wachten?
Niet Fokken met mij.
Vrees ik ook voor, het maakt mij geen reet uit of die kinderen blijven. Ik gun het gewoon die sluwe linkse (allesvernietigende) geestelijk beperkte mensen niet.quote:
[..]
Als het ook echt zaterdag gaat gebeuren wel, maar zal wel niet. Komen nu ook demonstraties, BNers zullen wel weer aandacht zien die ze kunnen pakken. Puntje bij paaltje mogen ze blijven. Ik ben Lili en Howick-moe. Ze moeten gewoon luisteren, nee is nee. Dus weg
Feiten interesseren niemand mensen willen gevoelens zien jankende kindjes die zeggen dat ze het gemeen vinden zorgen voor kijker/lezers die terugkomen en dus inkomsten. Als ze het verhaal vertellen zoals het is denkt 90% dat ken ik al en kijkt naar iets andersquote:
[..]
En dat geldt ook voor Laat op 1, radio 1, Nieuwsuur, etc etc.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
En hoezo zou je die moeder dan niet de schuld moeten geven? Zij maakt slechts gebruik van haar rechten? Daar kiest zij toch zelf voor zonder een moment stil te staan bij wat het beste is voor haar kinderen. Zij had ook na 1 afwijzing kunnen denken "ik ga terug naar Armenië zodat mijn kinderen daar een bestaan op kunnen bouwen". Maar dat deed ze niet, ze heeft "haar rechten" tot op het bot uitgebuit zonder aan het welzijn van haar kinderen te denken. Dat dit nu is uitgelopen op een zeer schrijnende situatie daar kun je haar wel degelijk de schuld van geven.quote:
[..]
Ik zou nooit de moeder hiervan de schuld geven. Zij maakt enkel gebruik van de rechten die ze heeft hier in Nederland. Waar ik me overigens wel enorm aan stoor is de traagheid van de ambtelijke apparaat waar de Nederlandse bureaucratie om bekend staat. Laten we het eerst daar eens over hebben. Gewoon een deadline instellen, waarbij een procedure afgehandeld moet worden. Ik stel voor, dat een asielprocedure niet langer mag duren dan twee maanden. Is die tijd verstreken, dan word je automatisch genationaliseerd. Het moet gewoon niet mogelijk zijn om eindeloos lang te procederen, dit doet me een beetje denken aan een schilder, die een project krijgt en daar doet hij dan gewoon 10 jaar lang over. De regering moet dit niet willen, en zij moeten vooral deze ambtenaren op hun donder geven, dat ze harder moeten werken om alles rond te krijgen. Er is geen baan, waar je tien jaar lang mag blijven treuzelen, dus zou het bij de rechtbank ook niet zo mogen zijn.
Het ambtelijke apparaat is niet traag. Ze hebben de afwijzing al im 2008 gekregen en verblijven al 10 jaar illegaal in Nederland.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
In de kroeg om met een biertje te vieren dat ie nooit met dat secreet getrouwd is en van dr af is..quote:
Tering.
Die stoet van jankverhalen in de media, de selectieve popi polonaise draait nu echt volop en onverminderd overuren.
Een omhooggevallen prinsesje komt vlot uit haar comfortabele holletje gerend om in de spotlights haar liefde en bezorgdheid uit te spreken en zelfs Hollands eigen immer verzuurde beroepskankeraar die altijd alles en iedereen genadeloos afbrandt van het Hek gaan zich nu met dit circus bemoeien en vindt dat deze zieligerds moeten blijven.
Niet alleen de moeder maar de kwetsbare zieltjes zelf zijn blijkbaar opeens mentale wrakken en worden geplaagd door het magische PTSS.
Ze moeten daarom zo snel mogelijk worden verzorgd, opgevangen en verpleegd vindt hun advocaat. En dat natuurlijk in Nederland.
"Nee" bestaat blijkbaar allen voor mensen die niet dit ranzige circus achter zich hebben en die niet de media geile huilkoppen hebben van mama en haar stumperds.
Die mensen waarvan we de namen nooit van (zullen) kennen en waar de rechtsspraak hun werk gewoon naar behoren kan doen.
Waar een "nee" uiteindelijk veelal ook "nee" betekent.
Alles op alles blijven zetten, jarenlang liegen, rekken en traineren om je prijs koste wat het kost te willen binnenslepen.
Schaamteloos.
Die stoet van jankverhalen in de media, de selectieve popi polonaise draait nu echt volop en onverminderd overuren.
Een omhooggevallen prinsesje komt vlot uit haar comfortabele holletje gerend om in de spotlights haar liefde en bezorgdheid uit te spreken en zelfs Hollands eigen immer verzuurde beroepskankeraar die altijd alles en iedereen genadeloos afbrandt van het Hek gaan zich nu met dit circus bemoeien en vindt dat deze zieligerds moeten blijven.
Niet alleen de moeder maar de kwetsbare zieltjes zelf zijn blijkbaar opeens mentale wrakken en worden geplaagd door het magische PTSS.
Ze moeten daarom zo snel mogelijk worden verzorgd, opgevangen en verpleegd vindt hun advocaat. En dat natuurlijk in Nederland.
"Nee" bestaat blijkbaar allen voor mensen die niet dit ranzige circus achter zich hebben en die niet de media geile huilkoppen hebben van mama en haar stumperds.
Die mensen waarvan we de namen nooit van (zullen) kennen en waar de rechtsspraak hun werk gewoon naar behoren kan doen.
Waar een "nee" uiteindelijk veelal ook "nee" betekent.
Alles op alles blijven zetten, jarenlang liegen, rekken en traineren om je prijs koste wat het kost te willen binnenslepen.
Schaamteloos.
Ik ben benieuwd of er voor zaterdag nog nieuwe ontwikkelingen gaan komen.
Ultra linkse advocaten die ergens uit stoffige archieven precedenten gevonden hebben waarin succesvol voorkomen is dat mensen uitgezet worden die psychologische hulp nodig hebben en in het thuisland niet goed opgevangen zullen worden enzo.
Ja van 17 keer verhuizen en voortdurend met hulp van ultra linkse types maar blijven vechten en onderduiken en je laten aanpraten dat je in eigen land in een hel terecht komt; daar kun je idd PTSS van oplopen lijkt me zo, maar aangezien mama nu ineens ook niet helemaal goed snik meer is en niet meer voor hen zou kunnen zorgen, klinkt het meer als het 20.000e trucje om hier te kunnen blijven.
Ja, het is oprecht kut voor de kinderen maar dit circus heeft echt VEEL te lang geduurd dankzij die moeder, iedereen die hen helpt en misschien ook deels de kinderen zelf? Genoeg is genoeg!
Ik hoop dat deze uitkomst een wijze les is voor alle betrokkenen; zielige gezichtjes staan gelukkig niet boven de wet. Ze moeten zich juist schamen voor wat ze die kinderen hebben aangedaan. Als ze daadwerkelijk PTSS hebben opgelopen is het HUN schuld en dat van de moeder.
[ Bericht 9% gewijzigd door ToT op 04-09-2018 11:30:38 ]
Ultra linkse advocaten die ergens uit stoffige archieven precedenten gevonden hebben waarin succesvol voorkomen is dat mensen uitgezet worden die psychologische hulp nodig hebben en in het thuisland niet goed opgevangen zullen worden enzo.
Ja van 17 keer verhuizen en voortdurend met hulp van ultra linkse types maar blijven vechten en onderduiken en je laten aanpraten dat je in eigen land in een hel terecht komt; daar kun je idd PTSS van oplopen lijkt me zo, maar aangezien mama nu ineens ook niet helemaal goed snik meer is en niet meer voor hen zou kunnen zorgen, klinkt het meer als het 20.000e trucje om hier te kunnen blijven.
Ja, het is oprecht kut voor de kinderen maar dit circus heeft echt VEEL te lang geduurd dankzij die moeder, iedereen die hen helpt en misschien ook deels de kinderen zelf? Genoeg is genoeg!
Ik hoop dat deze uitkomst een wijze les is voor alle betrokkenen; zielige gezichtjes staan gelukkig niet boven de wet. Ze moeten zich juist schamen voor wat ze die kinderen hebben aangedaan. Als ze daadwerkelijk PTSS hebben opgelopen is het HUN schuld en dat van de moeder.
[ Bericht 9% gewijzigd door ToT op 04-09-2018 11:30:38 ]
Ja en dan krijg je weer te horen van dat de kinderen niet gestraft moeten worden om wat mama allemaal gedaan heeft.quote:
[..]
En hoezo zou je die moeder dan niet de schuld moeten geven? Zij maakt slechts gebruik van haar rechten? Daar kiest zij toch zelf voor zonder een moment stil te staan bij wat het beste is voor haar kinderen. Zij had ook na 1 afwijzing kunnen denken "ik ga terug naar Armenië zodat mijn kinderen daar een bestaan op kunnen bouwen". Maar dat deed ze niet, ze heeft "haar rechten" tot op het bot uitgebuit zonder aan het welzijn van haar kinderen te denken. Dat dit nu is uitgelopen op een zeer schrijnende situatie daar kun je haar wel degelijk de schuld van geven.
Het ambtelijke apparaat is niet traag. Ze hebben de afwijzing al im 2008 gekregen en verblijven al 10 jaar illegaal in Nederland.
Misschien heeft mama de boel wel te veel lopen rekken, maar daar mogen de kinderen niet het slachtoffer van worden, dus geef hen gewoon een veilig thuis hier.
En aangezien je gezinnen natuurlijk niet zomaar uit elkaar mag scheuren, moet mama ook meteen een verblijfsvergunning krijgen en hier komen wonen om voor hen te kunnen zorgen (dan zijn haar psychische problemen natuurlijk op slag verdwenen) en hebben we meteen een prima voorbeeld voor vele tienduizenden andere mensen met pasgeboren kinderen / van vruchtbare leeftijd die ook hier naar toe willen komen en ook niet vies zijn van de boel 10 jaar lang lopen rekken, 17 keer verhuizen en de Nederlandse belastingbetaler dik ¤750.000 laten ophoesten voor alle proceskosten.
Het is niet alsof ze de dood worden ingestuurd. Ze gaan naar Armenie, een land waar vrede is. Mensen doen alsof het verschrikkelijk is om naar je land van herkomst gestuurd te worden waar vrede is.quote:
Tering.
Die stoet van jankverhalen in de media, de selectieve popi polonaise draait nu echt volop en onverminderd overuren.
Een omhooggevallen prinsesje komt vlot uit haar comfortabele holletje gerend om in de spotlights haar liefde en bezorgdheid uit te spreken en zelfs Hollands eigen immer verzuurde beroepskankeraar die altijd alles en iedereen genadeloos afbrandt van het Hek gaan zich nu met dit circus bemoeien en vindt dat deze zieligerds moeten blijven.
Niet alleen de moeder maar de kwetsbare zieltjes zelf zijn blijkbaar opeens mentale wrakken en worden geplaagd door het magische PTSS.
Ze moeten daarom zo snel mogelijk worden verzorgd, opgevangen en verpleegd vindt hun advocaat. En dat natuurlijk in Nederland.
"Nee" bestaat blijkbaar allen voor mensen die niet dit ranzige circus achter zich hebben en die niet de media geile huilkoppen hebben van mama en haar stumperds.
Die mensen waarvan we de namen nooit van (zullen) kennen en waar de rechtsspraak hun werk gewoon naar behoren kan doen.
Waar een "nee" uiteindelijk veelal ook "nee" betekent.
Alles op alles blijven zetten, jarenlang liegen, rekken en traineren om je prijs koste wat het kost te willen binnenslepen.
Schaamteloos.
Ze hebben geen PTSS.quote:Op dinsdag 4 september 2018 11:23 schreef ToT het volgende:
Ik ben benieuwd of er voor zaterdag nog nieuwe ontwikkelingen gaan komen.
Ultra linkse advocaten die ergens uit stoffige archieven precedenten gevonden hebben waarin succesvol voorkomen is dat mensen uitgezet worden die psychologische hulp nodig hebben en in het thuisland niet goed opgevangen zullen worden enzo.
Ja van 17 keer verhuizen en voortdurend met hulp van ultra linkse types maar blijven vechten en onderduiken en je laten aanpraten dat je in eigen land in een hel terecht komt; daar kun je idd PTSS van oplopen lijkt me zo, maar aangezien mama nu ineens ook niet helemaal goed snik meer is en niet meer voor hen zou kunnen zorgen, klinkt het meer als het 20.000e trucje om hier te kunnen blijven.
Ja, het is oprecht kut voor de kinderen maar dit circus heeft echt VEEL te lang geduurd dankzij die moeder, iedereen die hen helpt en misschien ook deels de kinderen zelf? Genoeg is genoeg!
Ik hoop dat deze uitkomst een wijze les is voor alle betrokkenen; zielige gezichtjes staan gelukkig niet boven de wet. Ze moeten zich juist schamen voor wat ze die kinderen hebben aangedaan. Als ze daadwerkelijk PTSS hebben opgelopen is het HUN schuld en dat van de moeder.
En die moeder kan echt wel voor hun zorgen. Dit is gewoon het zoveelste spel. Trap er niet in.
Ik trap er ook niet in hoor.quote:
[..]
Ze hebben geen PTSS.
En die moeder kan echt wel voor hun zorgen. Dit is gewoon het zoveelste spel. Trap er niet in.
Maar ff meedenken met hun leugens en die weer tegen hen gebruiken. Het zou me echt HEEL sterk lijken als ze ergens in een weeshuis terecht gaan komen.
Mama gaat spontaan een miraculeuze genezing krijgen zodra ze in Armenië aankomen.
Zo niet; dan heeft dit hele mediacircus er wel voor gezorgd dat er zich talloze gastgezinnen voor hen aanmelden.
Er zijn eerder mensen uitgezet die hier illegaal naartoe zijn gekomen en zelfs in Nederland kinderen hebben gekregen. Die gevallen zijn allemaal niet in de media gekomen. Als je deze mensen een verblijfsvergunning geeft, dan waarom niet al die andere gevallen?quote:
[..]
Ja en dan krijg je weer te horen van dat de kinderen niet gestraft moeten worden om wat mama allemaal gedaan heeft.
Misschien heeft mama de boel wel te veel lopen rekken, maar daar mogen de kinderen niet het slachtoffer van worden, dus geef hen gewoon een veilig thuis hier.
En aangezien je gezinnen natuurlijk niet zomaar uit elkaar mag scheuren, moet mama ook meteen een verblijfsvergunning krijgen en hier komen wonen om voor hen te kunnen zorgen (dan zijn haar psychische problemen natuurlijk op slag verdwenen) en hebben we meteen een prima voorbeeld voor vele tienduizenden andere mensen met pasgeboren kinderen / van vruchtbare leeftijd die ook hier naar toe willen komen en ook niet vies zijn van de boel 10 jaar lang lopen rekken, 17 keer verhuizen en de Nederlandse belastingbetaler dik ¤750.000 laten ophoesten voor alle proceskosten.
En de woning dan?quote:
[..]
Ik trap er ook niet in hoor.
Het zou me echt HEEL sterk lijken als ze ergens in een weeshuis terecht gaan komen.
Mama gaat spontaan een miraculeuze genezing krijgen zodra ze in Armenië aankomen.
Precies wat ik bedoel!quote:
[..]
Er zijn eerder mensen uitgezet die hier illegaal naartoe zijn gekomen en zelfs in Nederland kinderen hebben gekregen. Die gevallen zijn allemaal niet in de media gekomen. Als je deze mensen een verblijfsvergunning geeft, dan waarom niet al die andere gevallen?
Ow dat ze daar geen huis hebben?quote:
Ik ken de regelgeving daar niet, maar gezien hoe extreem ze gesteund zijn hier in Nederland zal er vast wel een rekening geopend zijn waarop door velen geld gestort is waarmee ze voorlopig wel een appartementje kunnen huren tot mams een baantje heeft gevonden.
En dan nog; moet je dan ieder gezinnetje hier opnemen omdat ze huis en haard hebben achtergelaten en niets meer hebben om naar terug te gaan? Niet ons probleem. (Klinkt hard, I know.)
Daar liegt ze vast ook over. Het zou me niks verbazen als ze over een redelijk normale woonruimte kan beschikken indien ze dit zelf zou willen.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ook weer een gooed point, maar mama is zogenaamd koekoek en dus kon ze geen huis vinden, en het feit dat ze zogenaamd geen huis heeft is natuurlijk weer een pressiemiddel om de Nederlandse regering te laten beslissen om die koters dan toch maar hier te laten blijven.quote:
[..]
Die moeder heeft in dat hele jaar dus niks gedaan om aan een betere woning te komen.
Ik denk dat dit gezin zo onderhand celebrities zijn in eigen land. Hier en daar een interview afgeven in een talkshow tegen een redelijke vergoeding, een boek schrijven over hun leven in Nederland en de kinderen hebben dik genoeg geld voor een universitaire opleiding daar. Hell, misschien kunnen ze dan nog met een uitwisselingsprogramma hier in Nederland komen studeren!quote:
[..]
Daar liegt ze vast ook over. Het zou me niks verbazen als ze over een redelijk normale woonruimte kan beschikken indien ze dit zelf zou willen.
Je kan er inderdaad vergif op innemen dat als ze daar aankomen alle weer oke is en mamma opeens zelf voor ze kan zorgen.quote:
[..]
Ik trap er ook niet in hoor.
Het zou me echt HEEL sterk lijken als ze ergens in een weeshuis terecht gaan komen.
Mama gaat spontaan een miraculeuze genezing krijgen zodra ze in Armenië aankomen.
Zo niet; dan heeft dit hele mediacircus er wel voor gezorgd dat er zich talloze gastgezinnen voor hen aanmelden.
Ik geloof geen snars van die hele moeder en de manier hoe zij de boel bij elkaar liegt en bedriegt.
Ach in Armenië hebben ze vast ook pleeggezinnen enzo.quote:
[..]
Ook weer een gooed point, maar mama is zogenaamd koekoek en dus kon ze geen huis vinden, en het feit dat ze zogenaamd geen huis heeft is natuurlijk weer een pressiemiddel om de Nederlandse regering te laten beslissen om die koters dan toch maar hier te laten blijven.
Precies, gesteund door een leger aan advocaten en activisten die hen van alles zitten in te fluisteren. "Schrijf ook maar een brief met z'n tweeën die je o.a. aan de koning richt. Zeg maar dat je neurochirurg wil worden of zo, zodat duidelijk is dat jullie een echte aanwinst voor het land zijn, en maak maar goed duidelijk hoe bang dat je bent om het land uit gezet te worden!"quote:
[..]
Je kan er inderdaad vergif op innemen dat als ze daar aankomen alle weer oke is en mamma opeens zelf voor ze kan zorgen.
Ik geloof geen snars van die hele moeder en de manier hoe zij de boel bij elkaar liegt en bedriegt.
Precies!quote:
[..]
Ach in Armenië hebben ze vast ook pleeggezinnen enzo.
Dat is haar probleem.quote:
In plaats van ervoor kiezen en ervoor te zorgen dat als ze daar aankomen dat er iets voor ze is en het een goede omgeving is heeft zij gekozen, om de tijd die ze had, te gebruiken om maar dwars te liggen en te procederen.
Wat is er eigenlijk mis met Armenië? Waarom zou je daar niet kunnen wonen? (Serieus bedoelde vraag hoor).
Laten we voor de goede orde ook niet vergeten dan moeder alle medewerking daar om iets op te bouwen zelf weggeduwd heeft en zelf nooit is komen opdagen.
De moeder heeft een heel klein (vervallen) kamertje of appartement, waar niet nog eens twee kinderen bij kunnen wonen. Volgens de verhalen en de foto’s dan, ik ben zelf niet wezen kijken. Dat is een van de redenen dat de kinderen naar het opvanghuis gaan (geen weeshuis).quote:
[..]
Ow dat ze daar geen huis hebben?
Ik ken de regelgeving daar niet, maar gezien hoe extreem ze gesteund zijn hier in Nederland zal er vast wel een rekening geopend zijn waarop door velen geld gestort is waarmee ze voorlopig wel een appartementje kunnen huren tot mams een baantje heeft gevonden.
En dan nog; moet je dan ieder gezinnetje hier opnemen omdat ze huis en haard hebben achtergelaten en niets meer hebben om naar terug te gaan? Niet ons probleem. (Klinkt hard, I know.)
Wellicht is er wel een andere woning beschikbaar, maar omdat moeder alle hulp weigert zullen we dat nooit weten.
Ik denk dus niet dat moeder opeens wel een geschikte woning heeft zodra de kinderen op het vliegveld staan.
quote:
[..]
Die moeder heeft in dat hele jaar dus niks gedaan om aan een betere woning te komen.
Daar ging het niet om.quote:
[..]
Dat is haar probleem.
In plaats van ervoor kiezen en ervoor te zorgen dat als ze daar aankomen dat er iets voor ze is en het een goede omgeving is heeft zij gekozen, om de tijd die ze had, te gebruiken om maar dwars te liggen en te procederen.
quote:
Wat is er eigenlijk mis met Armenië? Waarom zou je daar niet kunnen wonen? (Serieus bedoelde vraag hoor).
Vreselijke taferelen....lijkt me echt een hel daar!
Oh? Dat heb ik ff niet meegekregen?quote:
Laten we voor de goede orde ook niet vergeten dan moeder alle medewerking daar om iets op te bouwen zelf weggeduwd heeft en zelf nooit is komen opdagen.
Ik had begrepen dat ze idd in 1 kamertje woonde, maar dat het vooral haar psychische staat was waarom ze niet voor die kinderen kon zorgen.quote:
[..]
De moeder heeft een heel klein (vervallen) kamertje of appartement, waar niet nog eens twee kinderen bij kunnen wonen. Volgens de verhalen en de foto’s dan, ik ben zelf niet wezen kijken. Dat is een van de redenen dat de kinderen naar het opvanghuis gaan (geen weeshuis).
Wellicht is er wel een andere woning beschikbaar, maar omdat moeder alle hulp weigert zullen we dat nooit weten.
Ik denk dus niet dat moeder opeens wel een geschikte woning heeft zodra de kinderen op het vliegveld staan.
En er wordt wel over een weeshuis gesproken: https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-naar-een-weeshuis Ook weer emotionele manipulatie dus?
Haha, ja zoiets dacht ik al.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Damn!quote:
[..]
Waar dan wel om?
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-komen-opdagen
En het is TIJDELIJKE opvang die de kinderen daar zullen krijgen, en er is daar dus echt wel hulp beschikbaar voor die zogenaamde PTSS van hen. En ze kunnen daar straks prima naar school!
Ze komen in een gespreid bedje terecht! 
ToT zei dat het hem onwaarschijnlijk lijkt dat ze in een weeshuis terecht komen, omdat hij denkt dat moeder spontaan genezen is als de kinderen naar Armenië worden uitgezet. Dat laatste is goed mogelijk, maar dan is er nog steeds die (te) kleine woning van de moeder. Vanwege dat laatste denk ik niet dat ze direct terug zullen gaan naar de moeder.quote:
[..]
Waar dan wel om?
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-komen-opdagen
Het ging dus niet om wie z’n schuld het is dat de moeder een kleine woonruimte heeft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |