POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
OP:
quote:Op maandag 25 juni 2018 18:21 schreef ThePrinceTWP het volgende:
Nederland heeft als migratieland een lange geschiedenis met Nederlanders met een migratieachtergrond achter de rug. Vrijwel alle nieuwkomers kregen net als elders op de wereld te maken met bepaalde uitdagingen maar ondanks dat gegeven hebben enkele groeperingen nu onomstotelijk een plek bemachtigd binnen de Nederlandse samenleving en doen ze heel goed mee en bevinden zich dikwijls zelfs in de hoogste echelons van de samenleving.
Eén van de beste voorbeelden hiervan zijn naar mijn idee de Indonesische-Nederlanders. Je ziet bij hen bijvoorbeeld vaak dat zij de Indonesische wortels van hun grootouders een plekje hebben weten te geven naast hun Nederlandse identiteit.
Bij Turkse- en Marokkaanse-Nederlanders merk ik echter dat ze zichzelf in de regel echt zien als Turk of Marokkaan en ze zich bewust distanciëren van Nederland, de Nederlandse normen, waarden, cultuur en gebruiken. Dit alles ondanks het feit dat men hier is geboren, getogen en allerlei kansen aangeboden kreeg van de Nederlandse samenleving.
Naar mijn idee is dit fenomeen in toenemende mate problematisch en op lange termijn onhoudbaar. Welke oorzaak ligt ten grondslag aan dit probleem en (hoe) kan dat opgelost worden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zondag 2 september 2018 15:58 schreef torentje het volgende:
[..]
Ooo, ze zijn dus binnen afzienbare tijd uit de bijstand?
Omdat er altijd twee vragen gesteld worden:
1- ohh waar kom jij vandaan?
2- en ga je ooit nog terug dan?
1- ohh waar kom jij vandaan?
2- en ga je ooit nog terug dan?
Welke kernwaarden bedoel je dan ?quote:
Zijn normen en waarden staan haaks op een aantal Nederlandse kernwaarden, maar dat is heel normaal voor een grote groep Nederlanders.
"het bestaansrecht afschaffen" hoe kom je daar nu bij ??quote:
Wilders wil belangrijk vrijheden van ons afschaffen .
Het bestaansrecht in Nederland voor niet-westerse mensen , mn moslims.
Nee hoor, Wilders heeft helemaal geen problemen met vrijheid van godsdienstquote:Vrijheid van godsdienst
Wel met een bepaalde gewelddadige haatdragende ideologie, die toevallig het labeltje religie heeft...
Wat als de nationaal socialisten zichzelf tot religie hadden verklaard in de jaren 30 ?
Het lijkt mij niet bepaald eenvoudig om de Koran te verbieden - dat wil Wilders namelijk - obv algemene regels zonder tevens ook het Oude Testament en diverse andere boeken te verbieden.quote:
[..]
Nee hoor, Wilders heeft helemaal geen problemen met vrijheid van godsdienst
Wel met een bepaalde gewelddadige haatdragende ideologie, die toevallig het labeltje religie heeft...
En anders wordt het gewoon special pleading. Kortom: de staat die arbitrair gaat bepalen welke religies zijn toegestaan en welke niet. Ofwel: exit vrijheid van godsdienst.
De smakeloze vergelijking terzijde zou dat geen drol hebben uitgemaakt. Wellicht dat we nu een aantal mensen religekkies zouden noemen, maar verder... nee.quote:
Wat als de nationaal socialisten zichzelf tot religie hadden verklaard in de jaren 30 ?
De vrijheid van godsdienst bestaat alleen zover die niet strijdig is met de wet.
[ Bericht 18% gewijzigd door Molurus op 03-09-2018 18:41:10 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het gaat er natuurlijk niet alleen om wat er in staat maar ook om wat de volgelingen van de ideologie doen met de inhoud van het boek als inspiratie of excuus.quote:
Het lijkt mij niet bepaald eenvoudig om de Koran te verbieden - dat wil Wilders namelijk - obv algemene regels zonder tevens ook het Oude Testament en diverse andere boeken te verbieden.
Als Mein Kampf met 20 verkochte exemplaren in de obscuriteit was verdwenen als de verzinsels van een Oostenrijkse oorlogsveteraan met "shellshock" (PTSS kenden ze toen nog niet), dan was alles vast ook anders gelopen.....
Klopt, dat gebeurt nu ook met het pastafarisme.quote:En anders wordt het gewoon special pleading. Kortom: de staat die arbitrair gaat bepalen welke religies zijn toegestaan en welke niet. Ofwel: exit vrijheid van godsdienst.
Kijk naar de mormonen (Church of Jesus Christ of the Latter Day Saints), dat is bedacht in de jaren 20 van de 19e eeuw.
Als je leest hoe dat ontstaan is en welk verhaal er bedacht is, dan schiet je in de lach over zoveel bullshit.....
Scientology, ook zoiets, in sommige landen erkend als religie, en in andere leden weer verboden...
Wat is er smakeloos aan die vergelijking ?quote:De smakeloze vergelijking terzijde zou dat geen drol hebben uitgemaakt. Wellicht dat we nu een aantal mensen religekkies zouden noemen, maar verder... nee
Het zijn allebei bedachte ideologien die gewelddadig en totalitair zijn, islam is alleen wat ouder
Dat komt ook doordat religie onderdeel is geworden van cultuur en gewoonte.quote:De vrijheid van godsdienst bestaat alleen zover die niet strijdig is met de wet.
Als je nu "out of the blue" een ideologie als de islam zou oprichten met een koran, dan krijg je zo,n mooie jas aan met van die mouwen op de rug en beland je in een kamer met matrassen aan de muur.....
Neem eens een kijkje in NWS wat de gemiddelde onderbuikiër denkt over de 'nieuwe Nederlander' en je begrijpt meteen waarom ze zich niet Nederlands voelen. Het voelt alsof je als buitenlander een woonwagenkamp binnenloopt.
Lijkt me een beetje fanta om dat als reden te gebruiken.quote:
Neem eens een kijkje in NWS wat de gemiddelde onderbuikiër denkt over de 'nieuwe Nederlander' en je begrijpt meteen waarom ze zich niet Nederlands voelen. Het voelt alsof je als buitenlander een woonwagenkamp binnenloopt.
Conscience do cost.
Lijkt me niet als er meteen wordt geroepen dat wanneer een Marokkaan, Turk of moslim iets heeft geflikt ze terug moeten naar hun eigen land, terwijl ze in in de meeste gevallen in Nederland zijn geboren en getogen. Als je dat elke keer hoort en leest als er iets is gebeurd dan snap ik wel waarom ze zich geen Nederlander voelen.quote:
[..]
Lijkt me een beetje fanta om dat als reden te gebruiken.
Ah. In dat geval heb ik dus ook het volste recht om kut te doen tegen Nederlanders dankzij wat internetmeningen. Handig om te wetenquote:
[..]
Lijkt me niet als er meteen wordt geroepen dat wanneer een Marokkaan, Turk of moslim iets heeft geflikt ze terug moeten naar hun eigen land, terwijl ze in Nederland zijn geboren en getogen.
Conscience do cost.
Je lijkt het punt compleet te missen.quote:
[..]
Ah. In dat geval heb ik dus ook het volste recht om kut te doen tegen Nederlanders dankzij wat internetmeningen. Handig om te weten
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klaarblijkelijk! Leg eens uit hoe reacties in NWS bepaald gedrag legitimeren?quote:
[..]
Je lijkt het punt compleet te missen.
Conscience do cost.
De vraag gaat niet over gedrag, da's al het eerste punt dat je mist.quote:
[..]
Klaarblijkelijk! Leg eens uit hoe reacties in NWS bepaald gedrag legitimeren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Natuurlijk mis je het punt helemaal. Je wilt immers niet weten dat als jij ook mensen als ongewenste buitenlander zie ... samen met nog veel meer anderen , sommigen van hen zich niet als Nederlander kunnen zien en willen zijn.quote:
[..]
Klaarblijkelijk! Leg eens uit hoe reacties in NWS bepaald gedrag legitimeren?
Jij bent de onschuld en "zij' zijn de schuldigen
Het ligt toch echt aan die 'nieuwe Nederlanders' dat zij niet geaccepteerd worden door de 'oude Nederlanders'. Nieuwe Nederlanders staan vaak vijandig tegenover onze manier van leven, zij vinden ons raar, zedeloos en ongelovig.quote:
Neem eens een kijkje in NWS wat de gemiddelde onderbuikiër denkt over de 'nieuwe Nederlander' en je begrijpt meteen waarom ze zich niet Nederlands voelen. Het voelt alsof je als buitenlander een woonwagenkamp binnenloopt.
Tja, dan moet je niet gek staan te kijken dat ik en vele anderen hen zien als buitenlanders die maar weg moeten gaan omdat ze elders veel gelukkiger kunnen leven.
Men ziet ze niet enkel als ongewenste buitenlanders, ze ZIJN het ook. Niet bereid zich aan te passen, overmatig vasthouden aan de eigen kleur, nationaliteit of cultuur die vaak niet past bij Nederland, eisen, parasiteren op werkende mensen.quote:
[..]
Natuurlijk mis je het punt helemaal. Je wilt immers niet weten dat als jij ook mensen als ongewenste buitenlander zie ... samen met nog veel meer anderen , sommigen van hen zich niet als Nederlander kunnen zien en willen zijn.
Jij bent de onschuld en "zij' zijn de schuldigen
Doe nou niet alsof die mensen zich wel als Nederlander ''kunnen zien en willen zijn'' onder de juiste omstandigheden. Die intentie hadden ze nooit en die omstandigheden bestaan niet. Ze komen hier om alles te veranderen, om hetzelfde klimaat te scheppen dat ook in hun eigen shithole country heerst. Ze haten Nederland en alles wat Nederlands is en komen hier om het land te veranderen in iets dat niet Nederland is.
Schei toch uit, ontzettend veel "nieuwe Nederlanders" met vooral een islamitische achtergrond willen helemaal niet veranderen, willen zich niet aanpassen. Zij willen dat wij "oude Nederlanders" onze maatschappij veranderen naar hun krankzinnige mens- en wereldbeeld. Dat laatste zal dus nooit gebeuren dus heel veel van die "nieuwe Nederlanders" kunnen beter vertrekken uit Nederland omdat zij elders dan wel gelukkig zijn.quote:
[..]
Natuurlijk mis je het punt helemaal. Je wilt immers niet weten dat als jij ook mensen als ongewenste buitenlander zie ... samen met nog veel meer anderen , sommigen van hen zich niet als Nederlander kunnen zien en willen zijn.
Jij bent de onschuld en "zij' zijn de schuldigen
Ik moet eerlijk zeggen... als jij representatief bent voor het Nederlandse volk dan zie ik mezelf ook niet als Nederlander en wil ik dat ook niet zijn.quote:
[..]
Men ziet ze niet enkel als ongewenste buitenlanders, ze ZIJN het ook. Niet bereid zich aan te passen, overmatig vasthouden aan de eigen kleur, nationaliteit of cultuur die vaak niet past bij Nederland, eisen, parasiteren op werkende mensen.
Doe nou niet alsof die mensen zich wel als Nederlander ''kunnen zien en willen zijn'' onder de juiste omstandigheden. Die intentie hadden ze nooit en die omstandigheden bestaan niet. Ze komen hier om alles te veranderen, om hetzelfde klimaat te scheppen dat ook in hun eigen shithole country heerst. Ze haten Nederland en alles wat Nederlands is en komen hier om het land te veranderen in iets dat niet Nederland is.
Kap jij eens even met namens mij en velen anderen bepalen wat er wel of niet in Nederland past. Ik zou zeggen: deze instelling van jou past niet bij Nederland.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Houd eens op met op de man spelen. Ik lees telkens geen enkel goed onderbouwde stelling van jou.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen... als jij representatief bent voor het Nederlandse volk dan zie ik mezelf ook niet als Nederlander en wil ik dat ook niet zijn.
Kap jij eens even met namens mij en velen anderen bepalen wat er wel of niet in Nederland past. Ik zou zeggen: deze instelling van jou past niet bij Nederland.
Ontzettend veel "oude Nederlanders" zien helemaal niet de voordelen laat staan de zegeningen van een multiculturele samenleving. De door de overheid afgedwongen multiculturaliteit werkt averechts. Ik zou zeggen, je zal met onze opvattingen moeten leven. De onvrede verdwijnt echt niet omdat jij deze opvattingen belachelijk vindt.
Ik weet niet op welke zolderkamer je leeft, maar dat is wel zo'n beetje wat je overal op straat hoort als er niemand van de sjws in de buurt is.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen... als jij representatief bent voor het Nederlandse volk dan zie ik mezelf ook niet als Nederlander en wil ik dat ook niet zijn.
Kap jij eens even met namens mij en velen anderen bepalen wat er wel of niet in Nederland past. Ik zou zeggen: deze instelling van jou past niet bij Nederland.
Daar staat tegenover dat Nieuwe Nederlanders die zich wèl hebben aangepast niet meer als Nieuwe Nederlander/allochtoon worden gezien.
Ad hominem en ad populum in 1 zin. Lekker bezig.quote:
[..]
Ik weet niet op welke zolderkamer je leeft, maar dat is wel zo'n beetje wat je overal op straat hoort als er niemand van de sjws in de buurt is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook voor jou geldt: spreek voor jezelf. Maar spreek niet namens de rest van Nederland.quote:
[..]
Houd eens op met op de man spelen. Ik lees telkens geen enkel goed onderbouwde stelling van jou.
Ontzettend veel "oude Nederlanders" zien helemaal niet de voordelen laat staan de zegeningen van een multiculturele samenleving. De door de overheid afgedwongen multiculturaliteit werkt averechts. Ik zou zeggen, je zal met onze opvattingen moeten leven. De onvrede verdwijnt echt niet omdat jij deze opvattingen belachelijk vindt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik weet niet waar jij woont, maar dat is niet wat iedereen zegt in mijn multiculturele buurt.quote:
[..]
Ik weet niet op welke zolderkamer je leeft, maar dat is wel zo'n beetje wat je overal op straat hoort als er niemand van de sjws in de buurt is.
Daar staat tegenover dat Nieuwe Nederlanders die zich wèl hebben aangepast niet meer als Nieuwe Nederlander/allochtoon worden gezien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je moet het ook gewoon tegen die mensen in hun gezicht zeggen net zoals tegen buitenlanders. Zijn ze beledigd dan blijven ze maar ver uit de buurt. Met name buitenlanders kunnen best wat hebben, heb zelf vrijwel uitsluitend allochtone buren. Het zijn die linksdraaiende figuren die overal aanstoot aan nemen.quote:
[..]
Ik weet niet op welke zolderkamer je leeft, maar dat is wel zo'n beetje wat je overal op straat hoort als er niemand van de sjws in de buurt is.
Daar staat tegenover dat Nieuwe Nederlanders die zich wèl hebben aangepast niet meer als Nieuwe Nederlander/allochtoon worden gezien.
'Groeiende groep jonge salafisten wijst onze samenleving af'
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Als er groepen zijn die zich afkeren van de samenleving, dan zou de samenleving ervoor kunnen kiezen om zich, geheel wederkerig, ook van die groepen af te keren. Geen uitkering, geen toegang tot publiek gefinacierde en onderhouden instituties, geen stemrecht. Juridisch best lastig, want gelijkheidsbeginsel van art.1, maar ook de grondwet zou je op 1 of andere manier wederkerig kunnen maken. Kwestie van buiten de bestaande kaders denken.
Iets minder genuanceerd: wanneer je een op het salafisme gerichte staat enorm ziet zitten, dan is het een goed idee om lekker te vertrekken. Lekker de woestijn in. Of desnoods naar het Ottomaanse vakantieland waar de maffe dictator in zijn paleis voor elke geit een kamertje heeft. Azie of verder Afrika in. Ze kunnen nog best veel kanten op.
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Als er groepen zijn die zich afkeren van de samenleving, dan zou de samenleving ervoor kunnen kiezen om zich, geheel wederkerig, ook van die groepen af te keren. Geen uitkering, geen toegang tot publiek gefinacierde en onderhouden instituties, geen stemrecht. Juridisch best lastig, want gelijkheidsbeginsel van art.1, maar ook de grondwet zou je op 1 of andere manier wederkerig kunnen maken. Kwestie van buiten de bestaande kaders denken.
Iets minder genuanceerd: wanneer je een op het salafisme gerichte staat enorm ziet zitten, dan is het een goed idee om lekker te vertrekken. Lekker de woestijn in. Of desnoods naar het Ottomaanse vakantieland waar de maffe dictator in zijn paleis voor elke geit een kamertje heeft. Azie of verder Afrika in. Ze kunnen nog best veel kanten op.
Ik heb een beter idee: als mensen zoals jij nou zelf eens vertrekken? Dat kan overigens op exact dezelfde basis: een afkering van deze samenleving.quote:
'Groeiende groep jonge salafisten wijst onze samenleving af'
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Als er groepen zijn die zich afkeren van de samenleving, dan zou de samenleving ervoor kunnen kiezen om zich, geheel wederkerig, ook van die groepen af te keren. Geen uitkering, geen toegang tot publiek gefinacierde en onderhouden instituties, geen stemrecht. Juridisch best lastig, want gelijkheidsbeginsel van art.1, maar ook de grondwet zou je op 1 of andere manier wederkerig kunnen maken. Kwestie van buiten de bestaande kaders denken.
Iets minder genuanceerd: wanneer je een op het salafisme gerichte staat enorm ziet zitten, dan is het een goed idee om lekker te vertrekken. Lekker de woestijn in. Of desnoods naar het Ottomaanse vakantieland waar de maffe dictator in zijn paleis voor elke geit een kamertje heeft. Azie of verder Afrika in. Ze kunnen nog best veel kanten op.
Dan gaan we hier gewoon door met iedereen dezelfde rechten geven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah okay, ja lijkt me wel een goed idee. PVV'ers en FvD'ers, SGP'ers keren zich ook allemaal van de Nederlandse maatschappij af. Stemrecht ontnemen dan maar plus de rest van de maatregelen die je noemt. Misschien kunnen dat soort lui een eigen staat oprichten ergens anders of anders Hongarije op hun blote knietjes vragen of ze opgenomen kunnen worden.quote:
'Groeiende groep jonge salafisten wijst onze samenleving af'
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Als er groepen zijn die zich afkeren van de samenleving, dan zou de samenleving ervoor kunnen kiezen om zich, geheel wederkerig, ook van die groepen af te keren. Geen uitkering, geen toegang tot publiek gefinacierde en onderhouden instituties, geen stemrecht. Juridisch best lastig, want gelijkheidsbeginsel van art.1, maar ook de grondwet zou je op 1 of andere manier wederkerig kunnen maken. Kwestie van buiten de bestaande kaders denken.
Iets minder genuanceerd: wanneer je een op het salafisme gerichte staat enorm ziet zitten, dan is het een goed idee om lekker te vertrekken. Lekker de woestijn in. Of desnoods naar het Ottomaanse vakantieland waar de maffe dictator in zijn paleis voor elke geit een kamertje heeft. Azie of verder Afrika in. Ze kunnen nog best veel kanten op.
quote:Op dinsdag 4 september 2018 13:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb een beter idee: als mensen zoals jij nou zelf eens vertrekken?
Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
l die van oorspronkelijke Nederlanders die zich in Zweden, Tsjechië, België, de UK, Bulgarije, Malta of waar dan ook vestigen en zich gelijk Zweed, Tsjech, Belg, Brit, Bulgaar of Maltees voelen 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, laten we alle verstandige, belastingbetalende Nederlanders het land uitsturen en de klaplopende, moordlustige Salafisten beschermen.quote:
[..]
Ah okay, ja lijkt me wel een goed idee. PVV'ers en FvD'ers, SGP'ers keren zich ook allemaal van de Nederlandse maatschappij af. Stemrecht ontnemen dan maar plus de rest van de maatregelen die je noemt. Misschien kunnen dat soort lui een eigen staat oprichten ergens anders of anders Hongarije op hun blote knietjes vragen of ze opgenomen kunnen worden.
Nee, je spreekt nog steeds niet namens alle Nederlanders. Verstandig, belastingbetalend of anderszins.quote:
[..]
Ja, laten we alle verstandige, belastingbetalende Nederlanders het land uitsturen en de klaplopende, mmordlustige Salafisten beschermen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je ziet het weer helemaal verkeerd.quote:
[..]
Nee, je spreekt nog steeds niet namens alle Nederlanders. Verstandig, belastingbetalend of anderszins.
Uiteraard kiezen de GL/D66-adepten weer de zijde van de extreme moslims. Goh wat een verrassing.quote:
[..]
Ik heb een beter idee: als mensen zoals jij nou zelf eens vertrekken? Dat kan overigens op exact dezelfde basis: een afkering van deze samenleving.
Dan gaan we hier gewoon door met iedereen dezelfde rechten geven.
Wel leuk dat die als 1e de knoet krijgen als muselman het over neemt
Die hebben nog meer respect voor keiharde hooligan-nazis dan voor GL/D66-soja-vreters. Die zien ze (terecht) als zwakke landverraders en die haten ze helemaaaaaal erg.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je mist het punt. Het gaat niet om gelijke rechten, maar om groepen die méér rechten eisen dan anderen, op basis van afkomst.quote:
[..]
Ik heb een beter idee: als mensen zoals jij nou zelf eens vertrekken? Dat kan overigens op exact dezelfde basis: een afkering van deze samenleving.
Dan gaan we hier gewoon door met iedereen dezelfde rechten geven.
En dat vaak nog krijgen ook.
Het is heel moeilijk te bepalen hoe destructief een nieuwe extreme groep met politieke doeleinden voor een land kan zijn. Ik denk persoonlijk dat de steun aan salafistische partijen niet groter zal zijn dan de steun die de NVU op het moment heeft. De extremen trekken de meeste mensen in het algemeen niet aan, ook niet de moslims. Dat betekent echter niet dat we deze groep moeten bagatelliseren. Net zoals we een duidelijke stellinginname tegen extreemrechts clubjes zoals de NVU nemen, zou het salafisme dezelfde status als deze extreemrechtse partijen moeten krijgen. Niet gewenst, wel gedoogd onder strikte voorwaarden. Dat laatste krijg ik niet de indruk wanneer ik de website van de AIVD lees. Veel stromingen van het salafisme worden niet als politiek georiënteerd gezien. Ik hoop dan ook dat ze na dit onderzoek de oogkleppen eens afdoen en zien wat iedereen al jaren weet: het salafisme is qua extremiteit het nieuwe nazisme.quote:
'Groeiende groep jonge salafisten wijst onze samenleving af'
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Als er groepen zijn die zich afkeren van de samenleving, dan zou de samenleving ervoor kunnen kiezen om zich, geheel wederkerig, ook van die groepen af te keren. Geen uitkering, geen toegang tot publiek gefinacierde en onderhouden instituties, geen stemrecht. Juridisch best lastig, want gelijkheidsbeginsel van art.1, maar ook de grondwet zou je op 1 of andere manier wederkerig kunnen maken. Kwestie van buiten de bestaande kaders denken.
Iets minder genuanceerd: wanneer je een op het salafisme gerichte staat enorm ziet zitten, dan is het een goed idee om lekker te vertrekken. Lekker de woestijn in. Of desnoods naar het Ottomaanse vakantieland waar de maffe dictator in zijn paleis voor elke geit een kamertje heeft. Azie of verder Afrika in. Ze kunnen nog best veel kanten op.
Edit: Aangepast, voordat het weer verkeerd wordt geïnterpreteerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 04-09-2018 15:55:44 ]
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Tuurlijk als je de hypocrisie van mensen zoals jij tentoonspreid is dat hetzelfde als aan de zijde zijn van extreme moslims.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Uiteraard kiezen de GL/D66-adepten weer de zijde van de extreme moslims. Goh wat een verrassing.
Wie is muselman? Bedoel je moslims? Bekijk een keer de demografische ontwikkeling in Nederland dan kun je zien dat moslims het hier nooit overnemen.quote:Wel leuk dat die als 1e de knoet krijgen als muselman het over neemt
Die hebben nog meer respect voor keiharde hooligan-nazis dan voor GL/D66-soja-vreters. Die zien ze (terecht) als zwakke landverraders en die haten ze helemaaaaaal erg.
Je tweede punt is leuk verzonnen. Blijft over dat je gewoon onzin/leugens verkoopt om een vijandbeeld te kunnen hebben van iedereen die je zieke ideologie tegenspreekt.
Het wordt uit dit soort uitspraken wel duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Salafisme is niet één geheel waar iedereen hetzelfde denkt en een nazi is. Tuurlijk die types heb je erbij. Maar in de oorsprong is het gewoon leven zoals de profeet leefde wat voornamelijk inhoud dat je erg achterhaald leeft, maar daar hebben wij weinig last van. Als de AIVD schrijft dat veel stromingen niet politiek georiënteerd zijn hebben ze gelijk en die stromingen zijn dan ook geen enkel probleem. Dat jij het beter denkt te weten doet er niks aan af dat je er duidelijk minder van weet dan je denkt. Je bevestigt dit nog maar eens met je laatste uitspraak salafisme is het nieuwe nazisme en iedereen zou dit weten. Ja dat lijkt misschien zo als je op fok! je (des)-informatie haalt.quote:
[..]
Net zoals we een duidelijke stellinginname tegen extreemrechts clubjes zoals de NVU doen, zou het salafisme dezelfde status als deze extreemrechtse partijen moeten krijgen. Niet gewenst, wel gedoogd onder strikte voorwaarden. Dat laatste krijg ik niet de indruk wanneer ik de website van de AIVD lees. Veel stromingen van het salafisme worden niet als politiek georiënteerd gezien. Ik hoop dan ook dat ze na dit onderzoek de oogkleppen eens afdoen en zien wat iedereen al jaren weet: het salafisme is het nieuwe nazisme.
quote:
[..]
Uiteraard kiezen de GL/D66-adepten weer de zijde van de extreme moslims. Goh wat een verrassing.
Wel leuk dat die als 1e de knoet krijgen als muselman het over neemt
Die hebben nog meer respect voor keiharde hooligan-nazis dan voor GL/D66-soja-vreters. Die zien ze (terecht) als zwakke landverraders en die haten ze helemaaaaaal erg.
Diegene die dit onderzoek heeft gedaan schrijft notebene zelf dat elke salafistische stroming politiek is georiënteerd.quote:
[..]
Het wordt uit dit soort uitspraken wel duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Salafisme is niet één geheel waar iedereen hetzelfde denkt en een nazi is. Tuurlijk die types heb je erbij. Maar in de oorsprong is het gewoon leven zoals de profeet leefde wat voornamelijk inhoud dat je erg achterhaald leeft, maar daar hebben wij weinig last van. Als de AIVD schrijft dat veel stromingen niet politiek georiënteerd zijn hebben ze gelijk en die stromingen zijn dan ook geen enkel probleem. Dat jij het beter denkt te weten doet er niks aan af dat je er duidelijk minder van weet dan je denkt. Je bevestigt dit nog maar eens met je laatste uitspraak salafisme is het nieuwe nazisme en iedereen zou dit weten. Ja dat lijkt misschien zo als je op fok! je (des)-informatie haalt.
De beste man bestudeert deze mensen al jaren en is zelf orthodox-islamitisch geweest. Je gaat me toch niet beweren dat de NOS hetzelfde als desinformatie op Fok is. Met nazisme refereerde ik overigens naar de extremiteit van deze groep.[ Bericht 2% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 04-09-2018 16:00:07 ]
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Welk onderzoek je hebt helemaal geen bron genoemd, ja je noemt de AIVD.quote:
[..]
Diegene die dit onderzoek heeft gedaan schrijft notebene zelf dat elke salafistische stroming politiek is georiënteerd.
Nou dan pak ik even het onderzoek van het AIVD over salafisme erbij. Had ik al gelezen daarom weet ik dat je onzin verkoopt.
https://www.aivd.nl/onder(...)ersiteit-en-dynamiek
Maar volgens jou bestaat dit dus niet. Wie moet ik nou geloven de AIVD of een random fok! user??quote:Binnen het salafistische spectrum worden globaal drie richtingen onderscheiden. Dit
onderscheid is terug te voeren op de verhouding van deze stromingen ten aanzien van de
regimes in islamitische landen.
• Het a-politiek salafisme kenmerkt zich door een afkeer van chaos, verdeeldheid en
revolutie en legt de nadruk op het persoonlijke religieuze leven en de afzondering van
de niet-islamitische samenleving. Deze substroming tracht de ‘zuiver-islamitische
samenleving’ primair te bereiken via dawa (prediking) en het geven van het ‘goede
voorbeeld’.
Dit staat in de NOS:quote:
[..]
Welk onderzoek je hebt helemaal geen bron genoemd, ja je noemt de AIVD.
Nou dan pak ik even het onderzoek van het AIVD over salafisme erbij. Had ik al gelezen daarom weet ik dat je onzin verkoopt.
https://www.aivd.nl/onder(...)ersiteit-en-dynamiek
[..]
Volgens de onderzoeker is samenwerken lastig: "De politiek wil dat salafisten integreren, meedoen aan onze maatschappij. De salafisten zelf willen segregatie, dus juist een eigen gemeenschap. De AIVD zegt dat er salafistische stromingen zijn die alleen religieuze en geen politieke beweegredenen hebben, maar die heb ik niet gevonden. Allemaal hebben ze ook politieke redenen. Uiteindelijk willen ze een op de islam gerichte staat."
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Het onderzoek zelf staat helaas niet online, maar hier kun je het bestellen:
https://www.tilburguniver(...)ie-mt-nazar-soroush/
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Waarom denk je dat deze onderzoeker het beter weet? Heb je het idee dat AIVD geen onderzoek doet voordat ze een rapport schrijven? Het kan wat mij betreft best dat hij gelijk heeft hoor, maar ik heb meer onderzoeken gelezen die onderschrijven dat er ook a-politieke salafisten zijn dan dat ik gelezen heb dat ze niet bestaan. Dat hoeft verder niet zoveel te zeggen natuurlijk deze man kan alsnog gelijk hebben.quote:
[..]
Dit staat in de NOS:
Volgens de onderzoeker is samenwerken lastig: "De politiek wil dat salafisten integreren, meedoen aan onze maatschappij. De salafisten zelf willen segregatie, dus juist een eigen gemeenschap. De AIVD zegt dat er salafistische stromingen zijn die alleen religieuze en geen politieke beweegredenen hebben, maar die heb ik niet gevonden. Allemaal hebben ze ook politieke redenen. Uiteindelijk willen ze een op de islam gerichte staat."
https://nos.nl/op3/artike(...)-samenleving-af.html
Tja ik ga deze thesis niet bestellen, maar interessant vind ik het zeker.
Het punt is dat als je wilt leven als de profeet, je niet alleen achterhaald leeft, maar een leven vol onthoofdingen, oorlog, terreuraanslagen, pedofilie, landje pik, homofobie etc.quote:
[..]
Het wordt uit dit soort uitspraken wel duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Salafisme is niet één geheel waar iedereen hetzelfde denkt en een nazi is. Tuurlijk die types heb je erbij. Maar in de oorsprong is het gewoon leven zoals de profeet leefde wat voornamelijk inhoud dat je erg achterhaald leeft, maar daar hebben wij weinig last van. Als de AIVD schrijft dat veel stromingen niet politiek georiënteerd zijn hebben ze gelijk en die stromingen zijn dan ook geen enkel probleem. Dat jij het beter denkt te weten doet er niks aan af dat je er duidelijk minder van weet dan je denkt. Je bevestigt dit nog maar eens met je laatste uitspraak salafisme is het nieuwe nazisme en iedereen zou dit weten. Ja dat lijkt misschien zo als je op fok! je (des)-informatie haalt.
Qua extremiteit en intolerantie erg vergelijkbaar met onze Duitse vrienden van mid 20e eeuw.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Waarom deze onderzoeker het beter weet ?quote:
[..]
Waarom denk je dat deze onderzoeker het beter weet? Heb je het idee dat AIVD geen onderzoek doet voordat ze een rapport schrijven? Het kan wat mij betreft best dat hij gelijk heeft hoor, maar ik heb meer onderzoeken gelezen die onderschrijven dat er ook a-politieke salafisten zijn dan dat ik gelezen heb dat ze niet bestaan. Dat hoeft verder niet zoveel te zeggen natuurlijk deze man kan alsnog gelijk hebben.
Tja ik ga deze thesis niet bestellen, maar interessant vind ik het zeker.
Omdat dit onderzoek van de AIVD jaren geleden heeft plaatsgevonden en de wetenschap met nieuwe inzichten komt. In het NOS artikel staat dat men daarvoor nog niet zoveel wist over de leefwereld van jonge salafisten, dus het kan dat de AIVD het risico heeft onderschat. Neemt echter niet weg dat er redelijk wat zorgen waren over deze religieuze stroming binnen de Nederlandse maatschappij en dat werd afgedaan als angstzaaierij.
Als je nou eens het NOS artikel had gelezen in het stukje dat ik quotte, ipv. meteen in de aanval te gaan, dan had je ook beter mijn reactie begrepen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 04-09-2018 16:41:44 ]
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Ehm, de AIVD heeft hier recent nog een onderzoeksverslag over uitgebracht. Dat is niet van 'jáááren terug'.quote:
[..]
Waarom deze onderzoeker het beter weet ?
Omdat dit onderzoek van de AIVD jaren geleden heeft plaatsgevonden en de wetenschap met nieuwe inzichten komt. In het NOS artikel staat dat men daarvoor nog niet zoveel wist over de leefwereld van jonge salafisten, dus het kan dat de AIVD het risico heeft onderschat. Neemt echter niet weg dat er redelijk wat zorgen waren over deze religieuze stroming binnen de Nederlandse maatschappij en dat werd afgedaan als angstzaaierij.
Als je nou eens het NOS artikel had gelezen in het stukje dat ik quotte, ipv. meteen in de aanval te gaan, dan had je ook beter mijn reactie begrepen.
Je moet natuurlijk het verhaal geloven waar je het meeste bang van wordt, zodat we zo snel mogelijk tot een gewelddadige oplossing kunnen komen.quote:
[..]
Maar volgens jou bestaat dit dus niet. Wie moet ik nou geloven de AIVD of een random fok! user??
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar ben ik dan weer niet van op de hoogte. Waar staat dat nieuwe onderzoek dan ?quote:Op dinsdag 4 september 2018 17:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ehm, de AIVD heeft hier recent nog een onderzoeksverslag over uitgebracht. Dat is niet van 'jáááren terug'.
Toppie, weer iemand die mijn posts in hetzelfde hoekje gooit als een of andere extreemrechtse user.quote:Op dinsdag 4 september 2018 17:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk het verhaal geloven waar je het meeste bang van wordt, zodat we zo snel mogelijk tot een gewelddadige oplossing kunnen komen.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Dat was sarcasme.quote:
[..]
Toppie, weer iemand die mijn posts in hetzelfde hoekje gooit als een of andere extreemrechtse user.
Toegegeven: tussen alle waanzin die hier wordt gepost kan het heel lastig zijn om sarcastische opmerkingen te herkennen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Excuses. Soms weet je het hier inderdaad niet meer.quote:
[..]
Dat was sarcasme.
Toegegeven: tussen alle waanzin die hier wordt gepost kan het heel lastig zijn om sarcastische opmerkingen te herkennen.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
|
|
