POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die grote groep bestaat eigenlijk voornamelijk uit zijn achterban.quote:Op zaterdag 1 september 2018 10:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zijn normen en waarden staan haaks op een aantal Nederlandse kernwaarden, maar dat is heel normaal voor een grote groep Nederlanders.
Wat dat betreft is de PVV wel 1 grote paradox. Als er 1 partij is die vrijheid en de Nederlandse normen en waarden verwerpt dan is dat de PVV.
[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 01-09-2018 11:28:20 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat een onzin, hij is geen hystericus die moord en doodslag roept vanwege een tekeningetje.quote:
[..]
Ik zou niet zeggen dat Wilders nou zo goed geintegreerd is, als we kijken naar de mate waarin hij de Nederlandse normen en waarden omarmt.
Deels, maar heel veel bleef precies hetzelfde als vóór 1648, zoals rechtsstelsel en gildensysteem. Waardoor de culturele verschillen met andere landen marginaal waren.quote:
[..]
Ja, klopt, alleen was NL wel al vanaf 1648 (vrede van Münster, waarbij ook de Duitse 30-jarige oorlog werd belegd) officieel eigen landje en erkend als eigen landje, weliswaar niet onder die naam, maar geen lid meer van dat heilige Roomse Rijk hè als Republiek der 7 verenigde provinciën.. Dat stopte in 1795 even tot 1813, door toedoen van Napoleon. Toen kreeg je dus wel het Nederland zoals wij dat nu nog kennen en als eenheidsstaat.
De Duitse Hanneke meiers, seizoensarbeiders (1600 tot soms zelfs 1900) die soms ook hier bleven, gingen dus wel naar een ander land, alleen ja talen waren idd ook geen standaardtalen nog en hierdoor liepen dialecten nog meer in elkaar over dan nadat er standaardtalen kwamen. Ook mentaliteitsschema's liepen meer in elkaar over dan tegenwoordig.
Dat is twee generaties terug en dat betreft alleen de Ambonezen.quote:
Ik zie dat dit thread 2 is. Was al eerder ter sprake gekomen hoe absurd het is om te zeggen dat de Indonesiërs zo goed en met wat kleine problemen geïntegreerd zijn?
Zijn we vergeten dat Indonesische immigranten basisscholen hebben gegijzeld en gedreigd hebben de onschuldige kinderen op te blazen met granaten?
Wat voor thread zou OP maken als morgen een groep Marokkanen een basisschool gijzelen en dreigen de kinderen op te blazen als de overheid geen Marokkaanse criminelen vrijlaat?
Bluesdude had het volgens mij zelfs over Nederlanders die daar woonden en terugkeerden.
Maar buiten de activistische Ambonezen en de motorbwnde clashen de Indo's niet massaal met het establishment. Geen vergrote kans op werkloosheid, schooluitval, criminaliteit, etc. Het zijn wat dat betreft net Nederlanders. Verder praten ze normaal, al gooien ze er weleens een "Indonesisch" woord tussendoor, maar verder geen accent waar je ze aan kunt herkennen. Is toch tamelijk geslaagd.
Zijn die naar Nederland gekomen om zich te laten ombouwen? Ik dacht dat juist de klinieken in Marokko daar zo goed in waren.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:09 schreef speknek het volgende:
veel Marokkanen voelen zich Amazigh, voor het topic is dat niet zo relevant.
Cultureel zag men zich meer als behorend tot de Germaanse stam. Komt ook door het dialectcontinuüm. Dus Nederland bestond cultureel eigenlijk pas vanaf 1813, en toen onderging dat nog een aderlating, en pas eind 19de eeuw werd de Vaderlandse geschiedenis, een term die ze in andere landen trouwens niet kennen, eigenlijk pas uitgevonden en kwamen er overal standbeelden te staan van nationale helden in de zeevaart e.d. om het echt eigene van Nederland als apart landje te benadrukken. Ook de standaardtaal werd toen vastgelegd.quote:
[..]
Deels, maar heel veel bleef precies hetzelfde als vóór 1648, zoals rechtsstelsel en gildensysteem. Waardoor de culturele verschillen met andere landen marginaal waren.
Taal- en cultuurgrens lag dus eigenlijk voor wat toen Nederland was bij Frankrijk, Alpen en Polen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 01-09-2018 14:11:17 ]
I´m back.
Hij is wel een Nederlandse parlementarier die vanalles wil verbieden onder het mom van "vrijheid". Bovendien zijn er diverse Nederlandse kernwaarden die deze man verwerpt.quote:
[..]
Wat een onzin, hij is geen hystericus die moord en doodslag roept vanwege een tekeningetje.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er niks mee met het bestrijden van aanhangers van de islam die onze vrijheid willen afschaffen. Neo-nazi's willen we ook niet meer.quote:
[..]
Hij is wel een Nederlandse parlementarier die vanalles wil verbieden onder het mom van "vrijheid".
Hoo even, hij wil moslims algemeen bestrijden. Niet alleen het soort moslim dat onze vrijheid wil afschaffen. Die laatste categorie komt nauwelijks voor in Nederland. Helaas hebben we wel een paar miljoen volgers van het gedrocht dat Wilders heet, en die een aantal fundamentele Nederlandse kernwaarden in de prullenbak willen gooien.quote:
[..]
Er niks mee met het bestrijden van aanhangers van de islam die onze vrijheid willen afschaffen. Neo-nazi's willen we ook niet meer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat vat het goed samen. En daarom is het lastig van "een migratieachtergrond" te spreken als die mensen uit hetzelfde gebied kwamen. Strikt volgens het woord zijn het landverhuizers, maar de gevolgen zijn lang niet zo ingrijpend als bij een verhuizing vanuit een gebied met een wezenlijk andere cultuur (andere taal, godsdienst, rechtspraak, cuisine, etc).quote:
[..]
Cultureel zag men zich meer als behorend tot de Germaanse stam. Komt ook door het dialectcontinuüm. Dus Nederland bestond cultureel eigenlijk pas vanaf 1813, en toen onderging dat nog een aderlating, en pas eind 19de eeuw werd de Vaderlandse geschiedenis (een term die ze in andere landen trouwens niet) eigenlijk pas uitgevonden en kwamen er overal standbeelden te staan van nationale helden in de zeevaart e.d. om het echt eigene van Nederland als apart landje te benadrukken. Ook de standaardtaal werd toen vastgelegd.
Taal- en cultuurgrens lag dus eigenlijk voor wat toen Nederland was bij Frankrijk, Alpen en Polen.
Daar komt bij dat de elite vooral uit Franse adel bestond en de banden met Frankrijk en zijn voorgangers (waar we soms ook deel van waren) warm.
Vergeet niet dat veel mensen naar Rome moesten reizen, in het gevolg van een hotemetoot of als boetedoening. Of naar Santiago de C. En dat die Spanjolen hier lange tijd waren.
De elite van Nederland ? 1600-1900?quote:
Daar komt bij dat de elite vooral uit Franse adel bestond en de banden met Frankrijk en zijn voorgangers (waar we soms ook deel van waren) warm.
.
Veelal Nederlandse burgers zonder adellijke titel . Wel was men lang op Frankrijk georïenteerd. Frans kunnen spreken vond men belangrijk en sjiek. Nu is men meer anglo-saksisch gericht.
Wilders wil belangrijk vrijheden van ons afschaffen . Het bestaansrecht in Nederland voor niet-westerse mensen, mn moslims. Vrijheid van godsdienst. Vrijheid van meningsuiting van moslims.quote:
[..]
Er niks mee met het bestrijden van aanhangers van de islam die onze vrijheid willen afschaffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 01-09-2018 15:34:22 ]
Dit dus ja. Er is geen partij in Nederland die zo veel vrijheden wil afschaffen als de Partij Voor de Vrijheid.quote:
[..]
Wilders wil belangrijk vrijheden van ons afschaffen . Het bestaansrecht in Nederland voor niet-westerse mensen, mn moslims. Vrijheid van godsdienst. Vrijheid va meningsuiting van moslims.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ironie ten top.quote:
[..]
Dit dus ja. Er is geen partij in Nederland die zo veel vrijheden wil afschaffen als de Partij Voor de Vrijheid.
Wilders bestrijdt juist de mensen die onze vrijheid willen afschaffen. Jij vindt het dus prima dat de islamitische haatpaleizen mogen haatzaaien richting de 'ongelovigen' maar dat Wilders daar niks over mag zeggen? Jij bent zo'n figuur die de gehele beschaving van Nederland een worst zal wezen.quote:
[..]
Wilders wil belangrijk vrijheden van ons afschaffen . Het bestaansrecht in Nederland voor niet-westerse mensen, mn moslims. Vrijheid van godsdienst. Vrijheid van meningsuiting van moslims.
Haatzaaien is strafbaar, en niemand is een voorstander van het toelaten daarvan. (Als we Wilders ten aanzien van zijn eigen haatzaaien even vergeten natuurlijk.)quote:
[..]
Wilders bestrijdt juist de mensen die onze vrijheid willen afschaffen. Jij vindt het dus prima dat de islamitische haatpaleizen mogen haatzaaien richting de 'ongelovigen' maar dat Wilders daar niks over mag zeggen? Jij bent zo'n figuur die de gehele beschaving van Nederland een worst zal wezen.
Verder schiet Wilders voornamelijk met hagel door alles wat met de Islam te maken heeft te willen bestrijden.
Vrijheid willen beschermen door vrijheid af te schaffen is echt een ongelofelijk domme strategie. Dat we niet meer zo denken, *dat* is beschaving.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In Amsterdam heeft gisteren een moslim 2 Amerikanen neergestoken. Het zoveelste incident van moslimterrorisme in Europa. Ik zou zeggen, denk eens na of stop met je linkse deugmenspraatjes.quote:
[..]
Haatzaaien is strafbaar, en niemand is een voorstander van het toelaten daarvan. (Als we Wilders ten aanzien van zijn eigen haatzaaien even vergeten natuurlijk.)
Verder schiet Wilders voornamelijk met hagel door alles wat met de Islam te maken heeft te willen bestrijden.
Vrijheid willen beschermen door vrijheid af te schaffen is echt een ongelofelijk domme strategie. Dat we niet meer zo denken, *dat* is beschaving.
Dus eerst zeg je "nee dat doet Wilders niet" en nu is het ineens "ja maar moslimterrorisme".quote:
[..]
In Amsterdam heeft gisteren een moslim 2 Amerikanen neergestoken. Het zoveelste incident van moslimterrorisme in Europa. Ik zou zeggen, denk eens na of stop met je linkse deugmenspraatjes.
Goed verhaal.
?quote:
[..]
Dus eerst zeg je "nee dat doet Wilders niet" en nu is het ineens "ja maar moslimterrorisme".
Goed verhaal.
Wij willen een tekenwedstrijdje organiseren en een paar duizend kilometer verderop worden "ze" boos waardoor het feest wordt afgelast. Dat is pas een goed verhaal over moslims en vrijheid.
Dit is een complete rode haring. Het zegt niets over de vraag of Wilders vrijheden wil afschaffen. Het antwoord op die vraag is: ja, dat wil hij. En niet alleen voor moslims die aan de andere kant van de wereld iets roepen.quote:
[..]
?
Wij willen een tekenwedstrijdje organiseren en een paar duizend kilometer verderop worden "ze" boos waardoor het feest wordt afgelast. Dat is pas een goed verhaal over moslims en vrijheid.
Als dit geen kinderachtige en doelbewuste poging was om te provoceren zou ik eventueel nog pleiten voor een betere beveiliging. Zoals het er nu voor staat, prima dat die cartoonwedstrijd is afgelast. Ga die wedstrijd maar lekker organiseren in Islamabad, dan heb je lef.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 01-09-2018 17:18:59 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij denkt dat ik het neersteken van mensen wel prima vind ofzo?quote:
[..]
In Amsterdam heeft gisteren een moslim 2 Amerikanen neergestoken. Het zoveelste incident van moslimterrorisme in Europa. Ik zou zeggen, denk eens na of stop met je linkse deugmenspraatjes.
Iedereen dient zich aan de wet te houden, dus ook moslims. Dat betekent niet dat je maatregelen kunt of mag nemen tegen mensen die zich wel aan de wet houden. Dat jij moslims algemeen niet vertrouwt is 100% jouw probleem en jouw verantwoordelijkheid.
Denk zelf eens na *en* stop met je domrechtse praatjes.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar wat hebben moslims hier daarmee te maken?quote:
[..]
?
Wij willen een tekenwedstrijdje organiseren en een paar duizend kilometer verderop worden "ze" boos waardoor het feest wordt afgelast. Dat is pas een goed verhaal over moslims en vrijheid.
Je roept maar wat zonder enige onderbouwing. Een aanzienlijk deel van de moslims in Nederland is wel degelijk een gevaar voor westerse waarden:quote:
[..]
Hoo even, hij wil moslims algemeen bestrijden. Niet alleen het soort moslim dat onze vrijheid wil afschaffen. Die laatste categorie komt nauwelijks voor in Nederland. Helaas hebben we wel een paar miljoen volgers van het gedrocht dat Wilders heet, en die een aantal fundamentele Nederlandse kernwaarden in de prullenbak willen gooien.
Daarnaast is het een feit dat een zeer groot deel van wereldwijde moslimgemeenschap bereid is om geweld te gebruiken uit naam van de islam:quote:,,Van de moslims van Turkse en Marokkaanse komaf in Nederland moet 45 procent als 'fundamentalistisch' worden beschouwd. Zij tolereren maar één interpretatie van de Koran en stellen die boven de Nederlandse wet. Bij deze groepen is er sprake van sterke segregratie: hun hele leven is ingericht op omgang met gelijkgezinden."
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opstellen~a6ac99b0/quote:Je moet vaststellen dat van het miljard moslims bijna de helft een intolerante vorm van de islam aanhangt, waarbinnen haat jegens afvalligen en homoseksuelen en het schenden van vrouwenrechten normaal zijn. Van die 500 miljoen mensen, blijkt uit onderzoek, is tien tot twintig procent bereid om geweld te accepteren - ook tegen burgers - om de islam te verdedigen. Dat zijn minstens 50 miljoen moslims. Dan weet je waar die 'eenzame wolven', die terreuraanslagen plegen, vandaan komen. Die zijn helemaal niet eenzaam."
Tot ca. 1500 veel Franse adel als leenheren en leenmannen. Van Oranjes: Frans. Onder Napoléon: Franstalige elite. Franse konijn.quote:
[..]
De elite van Nederland ? 1600-1900?
Veelal Nederlandse burgers zonder adellijke titel . Wel was men lang op Frankrijk georïenteerd. Frans kunnen spreken vond men belangrijk en sjiek. Nu is men meer anglo-saksisch gericht.
De meeste moslims behoren niet tot onze vrijheid, dus dat is nogal logisch.quote:
[..]
Wilders wil belangrijk vrijheden van ons afschaffen . Het bestaansrecht in Nederland voor niet-westerse mensen, mn moslims. Vrijheid van godsdienst. Vrijheid van meningsuiting van moslims.
