Pneumokokken en meningokokken ACWY hebben ze dan ook nog niet. Daarnaast zijn de DKTP-Hib-HepB entingen dan nog niet afgerond.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 20:39 schreef Zolena het volgende:
[..]
Baby's die naar kdv gaan zijn zeker een maand of 3 oud. Die hebben al wat inentingen gehad als ze beginnen. Alleen bmr is pas met 14 maanden.
Klopt maar echte antivaxxers zullen die ook niet gehaald hebben toch?quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 21:29 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Pneumokokken en meningokokken ACWY hebben ze dan ook nog niet. Daarnaast zijn de DKTP-Hib-HepB entingen dan nog niet afgerond.
Wanneer het gaat om ouders te straffen, maar niet wanneer het om de veiligheid gaat. Eens de vaccinatiegraad te laag is lopen ze allemaal gevaar, en zijn ze allemaal een potentiele bron van besmetting.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 21:25 schreef Frank_van_Putten het volgende:
[..]
Even los van de discussie of het nou überhaupt wel zo'n goed idee is om kinderen vanaf de babyleeftijd naar een kinderdagverblijf te sturen. (dat vraag ik mij namelijk ten zeerste af)
Ik snap je punt maar nee; om baby's (die te jong zijn voor edit: -sommige- vaccinatie), en kinderen die om wat voor medische reden dan ook niet gevaccineerd kúnnen worden te beschermen is het belangrijk dat de vaccinatiegraad van de andere kinderen hoog genoeg is. Ouders die er zelf voor kiezen om hun kind níet te vaccineren moeten daar zelf de gevolgen maar voor nemen. Ouders die daar niet voor kunnen kiezen, niet. Dat zou onbillijk zijn.
Beide eigenlijk; enerzijds probeer je te bereiken dat de vaccinatiegraad op peil blijft in de populatie opvang-kinderen ("veiligheid"), anderzijds probeer je het weigeren van vaccinatie te ontmoedigen ("straffen", maar ook weer "veiligheid").quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 22:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wanneer het gaat om ouders te straffen, maar niet wanneer het om de veiligheid gaat. Eens de vaccinatiegraad te laag is lopen ze allemaal gevaar, en zijn ze allemaal een potentiele bron van besmetting.
Daar doelde ik ook op hoor Ik bedoelde meer dat kinderen dan nog lang niet genoeg beschermd zijn en er dus geen kroost van anti-vaxxers naast gezet zou moeten worden.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 22:06 schreef Zolena het volgende:
[..]
Klopt maar echte antivaxxers zullen die ook niet gehaald hebben toch?
Dus kdv's zouden de mogelijkheid moeten krijgen te eisen (+door ouders laten bewijzen) dat kinderen rijksvaccinatieprogramma volgen. Juist daar omdat die baby's dan door groepsimmuniteit toch beschermd zijn.
Hoop dat het er door komt.
Vaccinatie heeft hele erge corporatieve en commerciele vorm gekregen nogsteeds onder het mom van "voor uw en uw kinds welzijn"quote:Op woensdag 29 augustus 2018 07:35 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Daar doelde ik ook op hoor Ik bedoelde meer dat kinderen dan nog lang niet genoeg beschermd zijn en er dus geen kroost van anti-vaxxers naast gezet zou moeten worden.
Nee hoor, gaat gewoon om een realistisch beschermingsniveau. Je zegt van alles in dit topic, maar je komt nergens met werkelijke bewijzen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:15 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Vaccinatie heeft hele erge corporatieve en commerciele vorm gekregen nogsteeds onder het mom van "voor uw en uw kinds welzijn"
De woorden realistisch en dekkingsgraad zijn hele subjectief rekbare begrippen. Big pharma bepaald in deze situatie de mate. Natuurlijk gedreven door de hoogte van divend uit te keren aan aandeelhouders. Baby's als nieuwe afzetmarkt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nee hoor, gaat gewoon om een realistisch beschermingsniveau. Je zegt van alles in dit topic, maar je komt nergens met werkelijke bewijzen.
BNW is toch echt een deurtje verder.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:53 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
De woorden realistisch en dekkingsgraad zijn hele subjectief rekbare begrippen. Big pharma bepaald in deze situatie de mate. Natuurlijk gedreven door de hoogte van divend uit te keren aan aandeelhouders. Baby's als nieuwe afzetmarkt.
Nee, de dekkingsgraad van 95% is niet afkomstig van de farmaceutische industrie, maar gewoon een door wetenschap bewezen benodigde dekkingsgraad om onze jongsten en mensen die om medische reden niet gevaccineerd kunnen worden te beschermen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:53 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
De woorden realistisch en dekkingsgraad zijn hele subjectief rekbare begrippen. Big pharma bepaald in deze situatie de mate. Natuurlijk gedreven door de hoogte van divend uit te keren aan aandeelhouders. Baby's als nieuwe afzetmarkt.
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:01 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nee, de dekkingsgraad van 95% is niet afkomstig van de farmaceutische industrie, maar gewoon een door wetenschap bewezen benodigde dekkingsgraad om onze jongsten en mensen die om medische reden niet gevaccineerd kunnen worden te beschermen.
En wie betaald jou voor je getroll? Putin?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:11 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
Oh shit, anti-vaccainatie mensen zijn nu ook automatisch pro-putin lovers1!quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wie betaald jou voor je getroll? Putin?
Het zelfde geld voor alle Antroposofen, homeopaten, Jomanda's en andere kwakzalvers. Die moeten ook eten en leven vaak nog in luxe ook. En dat allemaal over de ruggen van wanhopige mensen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:11 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
Dit soort BNW antwoorden zijn een gemakkelijk excuus om overal onderuit proberen te komen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:11 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
Okee ben ik het voor een deel mee eens. Maar je ontkracht mijn stelling er nog niet mee?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:16 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Het zelfde geld voor alle Antroposofen, homeopaten, Jomanda's en andere kwakzalvers. Die moeten ook eten en leven vaak nog in luxe ook. En dat allemaal over de ruggen van wanhopige mensen.
Overheid, Farmaceutische industrie, Fondsen (Hartstichting, kwf kanker bestrijding, Maag Lever Darmstrichting, ect) en de EU zijn de belangrijkste financiers van Medisch Onderzoek. Dus ja, de Farmaceutische industrie financiert onderzoek maar daar hoef je dus absoluut niet van afhankelijk te zijn.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:20 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Okee ben ik het voor een deel mee eens. Maar je ontkracht mijn stelling er nog niet mee?
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:18 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dit soort BNW antwoorden zijn een gemakkelijk excuus om overal onderuit proberen te komen.
Ik zie hier enkel jou triest wat roepen zonder enig inhoudelijk argument.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:35 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Ga toch koken, daar ben je beter in.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zie hier enkel jou triest wat roepen zonder enig inhoudelijk argument.
Het is simpel, deze discussie is al 100 keer gevoerd met 100 anderen, mensen zijn het zat.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:35 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Dit is allemaal al gedaan en in 5 minuten (handig) googlen kun je de informatie vinden. Je moet echter wel begrijpen wat er in wetenschappelijke artikelen staat.quote:Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Water in een flesje met een Dokter Vogel-etiket doet het ook altijd goed. Gouden handel.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:52 schreef Lhyanna het volgende:
Weet je wat overigens pas echt geldklopperij is? Al die pro-ziekte doktoren(antivax klinkt veel te soft) die op hun website ALTIJD één of ander oplichtingsmiddeltje verkopen en daar grof geld aan verdienen. Dat is gewoon andermans achterlijkheid misbruiken om er rijk van te worden. En ze worden nog aanbeden ook... Manmanman
De laatste keer dat ik checkte worden wetenschappers meestal betaald door de belastingbetaler.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:11 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
Overheid in bed met commercieel belanghebbenden via overheidsgesubsidieerde instituten. Ik heb dat altijd met argusogen bekeken.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:29 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Overheid, Farmaceutische industrie, Fondsen (Hartstichting, kwf kanker bestrijding, Maag Lever Darmstrichting, ect) en de EU zijn de belangrijkste financiers van Medisch Onderzoek. Dus ja, de Farmaceutische industrie financiert onderzoek maar daar hoef je dus absoluut niet van afhankelijk te zijn.
Wetenschappers werken alleen voor de overheid zeker.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik checkte worden wetenschappers meestal betaald door de belastingbetaler.
De meeste wel...quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:57 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Wetenschappers werken alleen voor de overheid zeker.
Neem jij multivitamines?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:52 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
Het is simpel, deze discussie is al 100 keer gevoerd met 100 anderen, mensen zijn het zat.
[..]
Dit is allemaal al gedaan en in 5 minuten (handig) googlen kun je de informatie vinden. Je moet echter wel begrijpen wat er in wetenschappelijke artikelen staat.
Weet je wat overigens pas echt geldklopperij is? Al die pro-ziekte doktoren(antivax klinkt veel te soft) die op hun website ALTIJD één of ander oplichtingsmiddeltje verkopen en daar grof geld aan verdienen. Dat is gewoon andermans achterlijkheid misbruiken om er rijk van te worden. En ze worden nog aanbeden ook... Manmanman
Overigens hebben mensen van de proziekte-lobby ook eens onafhankelijke wetenschappers 250.000 dollar betaald om de link tussen autisme en vaccinaties te vinden. Resultaat? Er is geen linkquote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:57 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Overheid in bed met commercieel belanghebbenden via overheidsgesubsidieerde instituten. Ik heb dat altijd met argusogen bekeken.
Studenten worden aangespoord om na hun atudie vooral commercieel te denken en zich aan te sluiten bij grote bedrijven. Via de overheidagesubsidieerde instituten worden deze werknemers ook veel gerekruteerd.quote:
Het feit dat je een gevaar voor de mensheid bent klopt, aangezien anti-vaxxers leugens verspreiden over de aanwezigheid van kwikverbindingen, dodelijke dosis formaldehyde of over het 'feit' dat vaccins niet werken. Vaccins werken, dat staat onomstotelijk vast en is bewezen door duizenden studies. Dat je dan met drogredenaties komt van big pharma dit, mijn ouders leven ook nog etc. doet daar niets aan af.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:35 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Kijk, weer zo'n super argument op al de vragen die we je blijven stellen en waarvan je de antwoorden blijft ontwijken omdat je zelf ook donders goed weet dat je je stellingen over vergif bla bla bla etc. niet kan bewijzen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:42 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Ga toch koken, daar ben je beter in.
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar. Onderzoekers van CDC in Amerika zeiden dat in opdracht de data moesten verdraaien of wissen. Ton een meneer hiermee naar buiten wilde komen stak het CDC hier een stok voor. De rechten van de data zijn in bezit van het CDC en mogen dus niet zonder toestemming openbaar.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:00 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
Overigens hebben mensen van de proziekte-lobby ook eens onafhankelijke wetenschappers 250.000 dollar betaald om de link tussen autisme en vaccinaties te vinden. Resultaat? Er is geen link
Dat was bewezen gefraudeerd onderzoek. Het artikel is dan ook teruggetrokken. Nee, het onderzoek waar ik het over heb zal ik zoeken zodra ik thuis benquote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:04 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar.
Beetje het hele verhaal met jouquote:
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:07 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
Dat was bewezen gefraudeerd onderzoek. Het artikel is dan ook teruggetrokken. Nee, het onderzoek waar ik het over heb zal ik zoeken zodra ik thuis ben
Ga koken Piet daar ben jij beter in.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Beetje het hele verhaal met jou
Nee, Wakefield was helemaaleen schandalig onderzoek. Er zijn meerdere artikelen teruggetrokken.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:10 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.
welke studenten en door wie?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:00 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Studenten worden aangespoord om na hun atudie vooral commercieel te denken en zich aan te sluiten bij grote bedrijven. Via de overheidagesubsidieerde instituten worden deze werknemers ook veel gerekruteerd.
En nog steeds geen enkel argument, slechts dom wat roepen, wat een triest geknakt persoontjequote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:11 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Ga koken Piet daar ben jij beter in.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136032/quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:10 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.
Oja dat past natuurlijk niet goed in je verhaal dus laat je dat maar achterwege of je maakt het maar belachelijk. simpel.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:02 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dat je dan met drogredenaties komt van big pharma dit, mijn ouders leven ook nog etc. doet daar niets aan af.
Je laat goed zien hoe gelijk Janneke heeft, je hebt nog geen enkele post neergezet die getuigde van intelligentiequote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:24 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Oja dat past natuurlijk niet goed in je verhaal dus laat je dat maar achterwege of je maakt het maar belachelijk. simpel.
zaterdag 25 augustus 2018 @ 19:52 • 299
Janneke141
"Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit"
Ik wist dat er iets was met die CDC klokkenluider, dus heb het opgezocht: voor de film(sprookje past beter) Vaxxed is hij verkeerd geciteerd:quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:10 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.
Ach gut. Die zaak is juist een heel mooi voorbeeld van belangensverstrengeling waarbij de macht van big pharma reikt via politiek en media tot in publicaties op wetenschapsbulletins. Aangedikt, overdreven, feiten weggelaten. Die zaak staat bol van semantische spelletjes en eigen interpraties hoe het elke partij zelf het beste uitkwam. Wakefield had niet genoeg data inderdaad. Althans geen legitieme data waar geen rechten op zat. Bijvoorbeeld de data van het CDC zelf waar de klokkenluider van het CDC zelf mee naar buiten wilde treden. Dit ging over data over diezelfde vaccin. De helft van Wakefields collegas zijn gezwicht op laste van intrekking van hun beroepsrecht enzovoort.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136032/
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:04 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar. Onderzoekers van CDC in Amerika zeiden dat in opdracht de data moesten verdraaien of wissen. Ton een meneer hiermee naar buiten wilde komen stak het CDC hier een stok voor. De rechten van de data zijn in bezit van het CDC en mogen dus niet zonder toestemming openbaar.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ntstaan-van-autisme/quote:Onderzoek werpt nieuw licht op ontstaan van autisme
Voor het eerst tonen wetenschappers aan bij muizen dat er een verband bestaat tussen de afweer van de moedermuis, de darmbacteriën en autisme. Het is een stap vooruit in de ontrafeling van een medisch mysterie.
Ben Vanheukelom
vr 03 aug 17:01
Over de oorzaken van autisme tast de medische wetenschap nog in het duister. Onderzoekers van de universiteit van Virginia hebben aan de hand van testen op muizen gezien dat het afweersysteem van de moeder een belangrijke rol speelt. Bij muizen probeerden ze autisme na te bootsen door een extreme ontstekingsreactie bij de zwangere moedermuizen op te wekken. Dat lukte bij een aantal muizen niet. Het bleek dat die muizen over andere darmbacteriën beschikten dan de andere muizen. Met andere woorden, hun darmflora beschermde hun afstammelingen tegen neurologische ontwikkelingsstoornissen die wellicht tot autisme leiden.
Boodschappercel
Tijdens de experimenten merkten de onderzoekers dat een bepaald eiwit opvallend hoog aanwezig was bij de moedermuizen. Dit eiwit is een boodschapper die het afweersysteem als het ware aanspoort om nog meer te reageren, wat leidt tot een overreactie: een ontsporing of ziekte. Deze boodschapper, IL-17a genaamd, speelt overigens ook een rol bij chronische ontstekingen als MS, reumatoïde artritis en de huidziekte psoriasis.
Onderzoeksleider John Luken vermoedt dat de aanwezigheid van dit eiwit bij een zwangere vrouw een aanwijzing kan zijn voor autisme bij het kind, een ziektemerker.
Ook bij ons zijn vorsers al jaren bezig met onderzoek van de darmflora. Eén van hen is professor Marie Joossens van de KULeuven en de UGent. “Dit is een belangwekkend onderzoek. Het is de eerste keer dat wordt aangetoond dat de darmflora het afweersysteem van de moeder stuurt en zo mee de kans op autisme bepaalt. Het gaat natuurlijk over muizenmodellen, maar toch, het is een belangrijke stap.”
Het is de eerste keer dat wordt aangetoond dat de darmflora het afweersysteem van de moeder stuurt en zo mee de kans op autisme bepaalt
Marie Joossens, professor moleculaire microbiologie KULeuven, UGent
“Het baanbrekende is dus dat de onderzoekers hebben aangetoond dat de darmbacteriën bepalen hoe het afweersysteem van de moeder reageert op ontstekingen. Die bacteriën van de moeder zijn niet de oorzaak, maar ze hebben wel de touwtjes in handen in dit proces.”
De darmbacteriën van de moeder zijn dus niet de oorzaak van autisme bij het kind, maar hebben wel de touwtjes in handen in dit proces
Marie Joossens, professor moleculaire microbiologie KULeuven, UGent
Kunnen we dan ons afweersysteem en onze darmbacteriën bijsturen als er een groter risico is voor autisme?
Professor Joossens wijst op de complexiteit van onze darmflora. Ze vergelijkt die met een stad waar iedereen een rol speelt. In principe kan je die darmflora wel bijsturen, maar dan moet je ook weten in welke richting en hoe. “We doen volop succesvolle studies met fecale transplantaties, het transplanteren van de darminhoud. Dat is een veelbelovende maar experimentele behandeling, maar er zijn ook al ernstige nevenwerkingen beschreven. En voor probiotica, waarbij zogenaamde ‘goede bacteriën’ worden toegediend, verwachten we dat ze weinig soelaas brengen bij dit soort complexe aandoeningen.”
Vroegtijdige opsporing?
Hoe zit het dan met de ziektemerker IL-17a, kan je op basis van die merker voorspellen of er een overreactie is van het afweersysteem die kan leiden tot autisme bij het kind?
Ook dit is nog veel te vroeg om te zeggen, meent Marie Joossens, "De resultaten van een onderzoek bij muizen kun je helaas niet zomaar overdragen naar de mens. Het onderzoek is bovendien gedaan op een beperkt aantal muizen, dat is deontologisch verplicht. Voorlopig moeten we dus zeggen: het is een belangrijke eerste stap. ”
Bezwaar tegen vaccins ontkracht
Een indirect gevolg van dit onderzoek is dat het de kritiek op vaccins ontzenuwt. Tegenstanders van vaccins beweren namelijk dat die tot autisme kunnen leiden omdat ze toxische stoffen zouden bevatten voor de bewaring. Voor onderzoeksleider John Luken snijdt dit geen hout. Voor hem is het duidelijk dat we de oorzaken voor autisme veel vroeger moeten zoeken, namelijk tijdens de zwangerschap en bij het afweersysteem van de moeder.
Kom nu eens met argumenten en bronnen i.p.v. dit gejankquote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:40 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Ach gut. Die zaak is juist een heel mooi voorbeeld van belangensverstrengeling waarbij de macht van big pharma reikt via politiek en media tot in publicaties op wetenschapsbulletins. Aangedikt, overdreven, feiten weggelaten. Die zaak staat bol van semantische spelletjes en eigen interpraties hoe het elke partij zelf het beste uitkwam. Wakefield had niet genoeg data inderdaad. Althans geen legitieme data waar geen rechten op zat. Bijvoorbeeld de data van het CDC zelf waar de klokkenluider van het CDC zelf mee naar buiten wilde treden. Dit ging over data over diezelfde vaccin. De helft van Wakefields collegas zijn gezwicht op laste van intrekking van hun beroepsrecht enzovoort.
De macht en invloed van big pharma maakt wetenschap geen wetenschap meer. maar wel politiek gereedschap.
Het mijn ouders leven nog argument is ronduit bullshit. Mensen die niet meer leven of met complicaties uit die ziekten zijn gekomen hebben natuurlijk geen kinderen. Zie je dan zelf niet in wat voor een domme drogredenatie dat is? Ik had die opmerking over het stupiditeitvaccin niet gezien, die vind ik ook nogal ver gaan.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:24 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Oja dat past natuurlijk niet goed in je verhaal dus laat je dat maar achterwege of je maakt het maar belachelijk. simpel.
zaterdag 25 augustus 2018 @ 19:52 • 299
Janneke141
"Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit"
Is dit serieus?quote:Op zondag 26 augustus 2018 21:30 schreef LTVDK het volgende:
[..]
En er zijn ook gewoon genoeg mensen die eigenlijk te dom zijn om te poepen.
[ afbeelding ]
Pro-vaxxers bestaan niet. In de volksmond heten die gewoon 'mensen met gezond verstand'.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:35 schreef Unlucky1 het volgende:
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je belast baby lichaampjes met ziekten die je ze expres inspuit die nieteens hoeven voorkomen in het echt. Hiermee belast je hun immuun systeem meervoudig op hele jonge leeftijd. In grotere dosis dan dat het virus in het wild het lichaam zou binnenkomen. En ook via een andere weg. Direkt via het bloed als het anders via de luchtwegen binnenkomt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Pro-vaxxers bestaan niet. In de volksmond heten die gewoon 'mensen met gezond verstand'.
Ze hebben al helemaal geen excuses nodig, want de empirische bewijzen, die er in overvloed zijn, geven aan dat hun gezond verstand gewoon werkt.
Jij daarentegen snapt er echt helemaal niks van. Je bent waarschijnlijk ook blind. Je hebt geen verhaal, geen onderbouwing, alleen maar dom gewauwel en alu-hoedjes-bullshit over big pharma.
Zoals ik al zei, je hebt geen verhaal, geen onderbouwing, alleen maar dom gewauwel en alu-hoedjes-bullshit over big pharma.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:48 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je belast baby lichaampjes met ziekten die je ze expres inspuit die nieteens hoeven voorkomen in het echt. Hiermee belast je hun immuun systeem meervoudig op hele jonge leeftijd. In grotere dosis dan dat het virus in het wild het lichaam zou binnenkomen. En ook via een andere weg. Direkt via het bloed als het anders via de luchtwegen binnenkomt.
Volgens Big Pharma logica krijgen geboren kinderen ook alle ziekten. En zonder vaccinaties zullen ze zeker komen te overlijden.
Er bestaan ook meer ziekten waar Big Pharma helemaal geen vaccin voor heeft en waarvoor kinderen niet worden gevaccineerd. Maar daar praat niemand over.
Gaat je kind nu 100% zeker te weten dood? Natuurlijk niet! Raak dat karretje of pin in de supermarkt ook niet meer aan.
Er zijn maar weinig zekerheden in het leven, maar hier wil ik wel aan.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:48 schreef Unlucky1 het volgende:
Gaat je kind nu 100% zeker te weten dood?
Wat heb je gedaan je badkamer gekit?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:53 schreef Monolith het volgende:
Het ruikt nog steeds naar lijm hier.
Dat klopt....maar met dit niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:54 schreef Unlucky1 het volgende:
Overigens heeft de overheid en wetenschap het vaker fout gehad
Nou weetje je doet maar hoor spuit je kind maar vol. Elk kind brengt dan meer op voor big pharma en daarmee de overheid en de salaris van mark rutte Zijn ze per direkt productief voor de economie.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig zekerheden in het leven, maar hier wil ik wel aan.
Geschiedenis herhaalt zich en je leert maar niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat klopt....maar met dit niet.
En liefst jouw kind ook.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:56 schreef Unlucky1 het volgende:
Nou weetje je doet maar hoor spuit je kind maar vol.
Nou leg uit hoe steekt wetenschap dan wel in elkaar?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:57 schreef Monolith het volgende:
"de wetenschap heeft het wel vaker fout gehad" is ook zo'n typische uitspraak van mensen die geen hol snappen van wetenschap.
Gewauwel.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:58 schreef Unlucky1 het volgende:
Geschiedenis herhaalt zich en je leert naar niet.
Ik krijg geen kinderen en wil ze ook niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En liefst jouw kind ook.
En je dan zoooo druk maken over vaccineren.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:59 schreef Unlucky1 het volgende:
Ik krijg geen kinderen en wil ze ook niet.
Klopt, en dan hebben we nog allerlei overheidsinstituten die onder druk worden gezet om hun conclusies aan te passen. Doorgaans door partijgenoten van Dijkhoff. De gezondheidsraad is ook ernstig belangenverstrengeld. De EU smokkelt ook graag een beetje wanneer er grote financiele belangen hun laten belobbyen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:54 schreef Unlucky1 het volgende:
Overigens heeft de overheid en wetenschap het veel vaker fout gehad maar werd "empirische data en wetenschap" zonder meer geduwd. Ik noem plantaardige olieen en margarine zijn beter dan dierlijke. Meer koolhydraten minder vet. Melk is goed vanwege calcium. En nu zout.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lees het proefschrift dat ik eerder linkte in dit topic. Al betwijfel ik of de informatie door de massieve stalen plaat voor je kop heen komt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:58 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Nou leg uit hoe steekt wetenschap dan wel in elkaar?
Waar slaat dat op moet ik persé zelf kinderen hebben om mij er druk over te maken. Weetje het zou mij niets verbazen dat Klaas Kloothof een showtje opvoert gebruikmakend van zijn dochtertje. Maar dat ie stiekem toch niet vaccineert. VVD en Groenlinks de hele meute zijn meer dan eens hypocriet gebleken.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En je dan zoooo druk maken over vaccineren.
Is maar misschien maar beter ook.
Welke conclusies zijn er aangepast over vaccinaties? Hmmm?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Klopt, en dan hebben we nog allerlei overheidsinstituten die onder druk worden gezet om hun conclusies aan te passen.
Je weet wat instituten zijn he. Ze zijn verbonden met universiteiten, krijgen subsidie van de overheid en hebben nauwe banden met het commercieel bedijfsleven.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Welke conclusies zijn er aangepast over vaccinaties? Hmmm?
Ach....wat zal ik zeggen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:04 schreef Unlucky1 het volgende:
Waar slaat dag op moet ik persé zelf kinderen hebben om mij druk over te maken.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:06 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je weet wat instituten zijn he. Ze zijn verbonden met universiteiten, krijgen subsidie van de iverheid en hebben nauwe banden met het commercieel bedijfsleven.
We nemen beiden informatie aan zoals het wordt aangeboden, verdraaid in zekere mate of niet nietwaar. Ken jij de echte hele hele waarheid?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ach....wat zal ik zeggen.
Wat misschien wel helpt is als je je daadwerkelijk verdiept in de materie in plaats van elke bullshitverhaal op facebook klakkeloos aan te nemen. Dan kom je zo dom over.
Ik neem alleen informatie aan die onderbouwd is. Jij blijkbaar niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:15 schreef Unlucky1 het volgende:
We nemen beiden informatie aan zoals het wordt aangeboden
Haha, dit lijkt mij echt heel erg stug.Waarom zou hij dat doen?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:04 schreef Unlucky1 het volgende:
Weetje het zou mij niets verbazen dat Klaas Kloothof een showtje opvoert gebruikmakend van zijn dochtertje. Maar dat ie stiekem toch niet vaccineert.
Gewoon blijven grossieren in ongesubstantieerde aantijgingen zijn ze ook goed in inderdaad.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Nouja, je weet hoe VVD en Groenlinks gemeenten verplichtten destijds vluchtelingen op te nemen. Maar achter de schermen uitzonderingen maakten voor hun eigen buurt. Femke Halsema die zo voor integratie is en gemengde scholen maar haar eigen kind(eren) van een zwarte school hebben verwijderd. Zomaar twee voorbeelden.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:38 schreef Tem het volgende:
[..]
Haha, dit lijkt mij echt heel erg stug.Waarom zou hij dat doen?
Nee, ik ben voor vaccinatie maar pertinent tegen verplicht vaccineren vanuit de overheid maar ik weet eigenlijk wel zeker dat Dijkhoff zijn kinderen gewoon laat vaccineren en dit niets met een showtje te maken heeft.
Nog meer ongefundeerd gewauwel.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:48 schreef Unlucky1 het volgende:
Nouja, je weet hoe VVD en Groenlinks gemeenten verplichtten destijds vluchtelingen op te nemen. Maar achter de schermen uitzonderingen maakten voor hun eigen buurt. Zomaar een voorbeeldje.
Ach, Dijkhoff heeft een rotsvast vertrouwen in de wetenschap dus ik zie geen enkele reden dat hij zijn kinderen niet zou inenten. Hij zou daar niets mee winnen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:48 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Nouja, je weet hoe VVD en Groenlinks gemeenten verplichtten destijds vluchtelingen op te nemen. Maar achter de schermen uitzonderingen maakten voor hun eigen buurt. Zomaar een voorbeeldje.
Het nieuwsartikel:quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:06 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je weet wat instituten zijn he. Ze zijn verbonden met universiteiten, krijgen subsidie van de overheid en hebben nauwe banden met het commercieel bedijfsleven.
Je maakt jezelf volledig ongeloofwaardig nu. Geen enkel bewijs of argument, alleen maar booh booh booh... Stop aub met jezelf zo voor schut zetten en behoud het kleine beetje waardigheid dat je nog hebt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:56 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Nou weetje je doet maar hoor spuit je kind maar vol. Elk kind brengt dan meer op voor big pharma en daarmee de overheid en de salaris van mark rutte Zijn ze per direkt productief voor de economie.
'De wetenschap' bestaat niet. Er zijn miljoenen wetenschappers die onderzoeken doen, peer reviews houden, kijken of bepaalde experimenten herhaald kunnen worden etc. Daarbij onderzoeken deze wetenschappers duizenden, zo niet miljoenen onderwerpen. Praten over "de wetenschap" is je reinste kolder. En dan vooral als het het hebt over 'falen' van 'de wetenschap'.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:58 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Nou leg uit hoe steekt wetenschap dan wel in elkaar?
Dan heb je het ook tegen user Monolith.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 20:32 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
'De wetenschap' bestaat niet. Er zijn miljoenen wetenschappers die onderzoeken doen, peer reviews houden, kijken of bepaalde experimenten herhaald kunnen worden etc. Daarbij onderzoeken deze wetenschappers duizenden, zo niet miljoenen onderwerpen. Praten over "de wetenschap" is je reinste kolder. En dan vooral als het het hebt over 'falen' van 'de wetenschap'.
Wat wil je nou dan? Dat mensen op de overheid vertrouwen als die zegt dat iets belangrijk is, of dat ze zelf moeten uitzoeken wanneer de overheid betrouwbaarheid is en wanneer die ze weer voorliegt?quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Welke conclusies zijn er aangepast over vaccinaties? Hmmm?
Hmmm, dat is een tikkie sumier. De onderstaande omschrijving dekt beter de lading.quote:
Nou, hoe gaat Big Pharma volgens jou met die data om? En hoe kom jij aan die kennis? Hoeveel jaar heb jij in de farmaceutische industrie gewerkt?quote:Hoe gaat Big Pharma met data om?
Een antwoord.quote:
Laat mij even lekker buiten je mongoloïde gezwets, trolletje.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 20:39 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Dan heb je het ook tegen user Monolith.
Wetenschap is data verzamelen. Maar wat wordt er verder met die data gedaan door corporaties en politiek?
Hoe gaat Big Pharma met data om?
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Laat mij even lekker buiten je mongoloïde gezwets, trolletje.
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:57 schreef Monolith het volgende:
"de wetenschap heeft het wel vaker fout gehad" is ook zo'n typische uitspraak van mensen die geen hol snappen van wetenschap.
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:58 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Nou leg uit hoe steekt wetenschap dan wel in elkaar?
Daar heb je reactie op gehad. Maar als je denkt dat ik nog zin heb in de zoveelste discussie met een creationist, anti-vaxxer of andersoortig zwakzinnig wetenschapsontkennertje dan heb je het mis. BNW is drie deuren verder. Blijf daar.quote:
Op youtube staat een documentaire genaamd Vaxxed. Je zult als tegenstander van anti-vaxxers maar het geduld en aandacht moeten opbrengen om het nauwlettend door te nemen. Niet skimmen anders mis je context.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Een antwoord.
Jij zegt dat conclusies onder druk aangepast worden. Ik vraag jou hoe dat betrekking heeft op dit topic. Welke conclusies over vaccinaties zijn volgens jou aangepast?
En toen was je me al weer kwijt....quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:23 schreef Unlucky1 het volgende:
Op youtube staat een documentaire genaamd Vaxxed.
Er zijn gelukkig mensen die de samenvatting wel even voor je willen geven:quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:36 schreef Janneke141 het volgende:
Ah, een youtubefilmpje. Ik ben om.
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:23 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Op youtube staat een documentaire genaamd Vaxxed.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |