POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, fulltime of parttime werkend.
[ Bericht 26% gewijzigd door Euribob op 23-08-2018 10:18:22 ]
[ Bericht 26% gewijzigd door Euribob op 23-08-2018 10:18:22 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Niet de Balkenende-Bos het niet geprobeerd heeft om beide ouders voltijd te laten werken overigens.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 09:52 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat doet de overheid toch nu ook al? Netto is het helemaal niet zo'n enorme vooruitgang vaak om met twee mensen fulltime te gaan werken. Zeker niet als je de kosten van kinderopvang meerekent. Dan is de keuze fulltime+parttime toch gewoon rationeel?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Fulltime plus parttime is rationeel omdat het marginale toptarief hier zo hoog ligt. Zou je de 52% pas ingaan bij een ton, of de 41% pas bij 50k, of verlaag je de arbeidskorting voor lagere toptarieven, dan zou het voor meer vrouwen lonen om fulltime te werken. Het is niet dat de fiscale prikkels van de overheid geen invloed hebben gehad op de werksituaties van huishoudens.quote:
[..]
Dat doet de overheid toch nu ook al? Netto is het helemaal niet zo'n enorme vooruitgang vaak om met twee mensen fulltime te gaan werken. Zeker niet als je de kosten van kinderopvang meerekent. Dan is de keuze fulltime+parttime toch gewoon rationeel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Natuurlijk en er zit een belangrijk cultureel element achter de problematiek. Maar verandering wordt vooral gehinderd door het feit dat wie meer gaat werken vaak vooral de staatskas en de kinderopvang spekken en niet het eigen spaarvarken.quote:
[..]
Niet de Balkenende-Bos het niet geprobeerd heeft om beide ouders voltijd te laten werken overigens.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Of we doen gewoon een vlaktaks van 52%. Dan gaat het ook meer lonen om voltijd te werken.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 09:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Fulltime plus parttime is rationeel omdat het marginale toptarief hier zo hoog ligt. Zou je de 52% pas ingaan bij een ton, of de 41% pas bij 50k, of verlaag je de arbeidskorting voor lagere toptarieven, dan zou het voor meer vrouwen lonen om fulltime te werken. Het is niet dat de fiscale prikkels van de overheid geen invloed hebben gehad op de werksituaties van huishoudens.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Brutoloon 2000, nettoloon 960. Topidee wederomquote:
[..]
Of we doen gewoon een vlaktaks van 52%. Dan gaat het ook meer lonen om voltijd te werken.
Ook met een vlaktaks is er altijd wel een belastingvrije voet.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 09:59 schreef Reya het volgende:
[..]
Brutoloon 2000, nettoloon 960. Topidee wederom
Kan ook. Zonder kortingen? Die zijn natuurlijk ooit bedacht tegen de armoedeval, maar een belastingvrije voet maakt parttime werken ook aantrekkelijk als dit volledig in de belastingvrije Inkomstendelen valt.quote:
[..]
Of we doen gewoon een vlaktaks van 52%. Dan gaat het ook meer lonen om voltijd te werken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vlaktaks van 35 procent lijkt mij een beter idee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is weer parttime-bevorderend.quote:
[..]
Ook met een vlaktaks is er altijd wel een belastingvrije voet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Moet je het zoals in Duitsland doen, dat echtparen de inkomens én de belastingvrije voeten mogen combineren.quote:
[..]
Kan ook. Zonder kortingen? Die zijn natuurlijk ooit bedacht tegen de armoedeval, maar een belastingvrije voet maakt parttime werken ook aantrekkelijk als dit volledig in de belastingvrije Inkomstendelen valt.
Gewoon een uurloon-afhankelijke belastingvrije voet. Een advocaat met een uurloon van ¤50 hoeft niet dezelfde belastingvrije voet te krijgen als een monteur met een uurloon van ¤15. Zo voorkom je ook parttime werk van vrouwelijke hoogopgeleiden.quote:
[..]
Moet je het zoals in Duitsland doen, dat echtparen de inkomens én de belastingvrije voeten mogen combineren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tja, klagen dat het progressieve belastingstelsel mensen ontmoedigt om voltijd te gaan werken maar het eigenlijk als goedkoop excuus zien om de belastingen te verlagen. Zo lust ik er ook wel eentje.quote:
[..]
Brutoloon 2000, nettoloon 960. Topidee wederom
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat is weer heel ingewikkeld als één persoon meerdere banen heeft enzo.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 10:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Gewoon een uurloon-afhankelijke belastingvrije voet. Een advocaat met een uurloon van ¤50 hoeft niet dezelfde belastingvrije voet te krijgen als een monteur met een uurloon van ¤15. Zo voorkom je ook parttime werk van vrouwelijke hoogopgeleiden.
Er zijn maar twee scenario's. Of je verhoogt de lonen of je verlaagt de lasten. Dus zo raar is het niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 10:07 schreef Euribob het volgende:
[..]
Tja, klagen dat het progressieve belastingstelsel mensen ontmoedigt om voltijd te gaan werken maar het eigenlijk als goedkoop excuus zien om de belastingen te verlagen. Zo lust ik er ook wel eentje.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Valt wel mee toch? Zo iemand moet ook belastingaangifte doen van al zijn of haar banen.quote:
[..]
Dat is weer heel ingewikkeld als één persoon meerdere banen heeft enzo.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Of je verhoogt de belastingen en de subsidie op kinderopvang. Derde scenario. Ging twaalf jaar geleden ook zo goed.quote:
[..]
Er zijn maar twee scenario's. Of je verhoogt de lonen of je verlaagt de lasten. Dus zo raar is het niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dit soort logica snapte ik nooit. Dan wil je kinderen, heb je ze, hop, weg ermee.quote:
[..]
Neuh, maar ik vind het wel een rare opmerking om te stellen dat je kinderen niet vijf dagen in de week op de kinderopvang zou mogen gooien.
Gezeik man, kinderen.quote:
[..]
Dit soort logica snapte ik nooit. Dan wil je kinderen, heb je ze, hop, weg ermee.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Fixed.quote:
Een groot stuk van de OP ontbreekt trouwens.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De berekening is ondoorzichtig.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 10:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Valt wel mee toch? Zo iemand moet ook belastingaangifte doen van al zijn of haar banen.
Ik vind het Duitse systeem sympathiek. De belastingvrije voet is gelijkgesteld aan het bestaansminimum van een alleenstaande. En als je trouwt, dan heb je als echtpaar 2x die belastingvrije voet. En het maakt belastingtechnisch dan niet uit of je bijv. 1 fulltime inkomen of 2 parttime-inkomens hebt.
Alleen voor de happy few, dit verhoogt het minimumloon voor vrouwen waarvoor het nog rendabel is om te werken.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 10:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
Of je verhoogt de belastingen en de subsidie op kinderopvang. Derde scenario. Ging twaalf jaar geleden ook zo goed.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, doe maar. Ga ik er als eenverdiener ineens maandelijks 900 euro netto op vooruit.quote:
[..]
De berekening is ondoorzichtig.
Ik vind het Duitse systeem sympathiek. De belastingvrije voet is gelijkgesteld aan het bestaansminimum van een alleenstaande. En als je trouwt, dan heb je als echtpaar 2x die belastingvrije voet. En het maakt belastingtechnisch dan niet uit of je bijv. 1 fulltime inkomen of 2 parttime-inkomens hebt.
Soort Paris Hilton hondje. Een gadget.quote:
[..]
Dit soort logica snapte ik nooit. Dan wil je kinderen, heb je ze, hop, weg ermee.
Er is nog een vierde scenario natuurlijk. Het optuigen van een regeling die zo ingewikkeld is dat alleen allerlei professionele bureautjes snappen hoe het werkt en er dus een nieuwe bedrijfstak ontstaat die een deel van het geld van de regeling opstrijkt.quote:
[..]
Of je verhoogt de belastingen en de subsidie op kinderopvang. Derde scenario. Ging twaalf jaar geleden ook zo goed.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Hoort er toch een beetje bij hè.quote:
[..]
Soort Paris Hilton hondje. Een gadget.
Dat is dan toch geen stimulering voor vrouwen om meer te gaan werken? De man kan de gehele (2x) belastingvrije voet gebruiken, waarbij het voor de vrouw aantrekkelijk is om minimaal te werken, waar de inkomstenbelasting nog niet te hoog is.quote:
[..]
De berekening is ondoorzichtig.
Ik vind het Duitse systeem sympathiek. De belastingvrije voet is gelijkgesteld aan het bestaansminimum van een alleenstaande. En als je trouwt, dan heb je als echtpaar 2x die belastingvrije voet. En het maakt belastingtechnisch dan niet uit of je bijv. 1 fulltime inkomen of 2 parttime-inkomens hebt.
Als je een maximaal heffingsvrij uurloon invoert dan maakt het voor elk inkomen uit om meer uren te werken. ¤2 vrijgesteld per uur is ¤346 per maand bij fulltime en ¤208 per maand bij 24 uur per week. De belastingdienst / UWV kent ons SV-loon en dagloon toch al.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Misschien is het toeval hoor, maar ik vind die opmerking van Bob uitstekend passen bij 'zijn' partij, de PvdA. Die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek. Deugt het op papier? Dan is het goed.
Welk plan heb ik nu weer voorgesteld?quote:
Misschien is het toeval hoor, maar ik vind die opmerking van Bob uitstekend passen bij 'zijn' partij, de PvdA. Die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek. Deugt het op papier? Dan is het goed.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Opmerking, zei ik. 'Niks mis met kinderen vijf dagen in de week in de kinderopvang gooien', of zoiets. Nou, dat vind ik wel in lijn met die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek van de PvdA.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 10:46 schreef Euribob het volgende:
[..]
Welk plan heb ik nu weer voorgesteld?
Gewoon tegen ouders zeggen dat ze te veel belang hechten aan hun kinderen.quote:
[..]
Opmerking, zei ik. 'Niks mis met kinderen vijf dagen in de week in de kinderopvang gooien', of zoiets. Nou, dat vind ik wel in lijn met die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek van de PvdA.
Overigens moet ik ook zeggen dat sommige ouders met andere keuzes voor hun kroost nogal belerend kunnen zijn ten opzichte van ouders die de zorg (meer) uitbesteden. Alsof de kinderbescherming moet worden ingeschakeld wanneer mama of papa alleen 's ochtends, 's avonds en in het weekend beschikbaar is gedurende werkweken.quote:
[..]
Opmerking, zei ik. 'Niks mis met kinderen vijf dagen in de week in de kinderopvang gooien', of zoiets. Nou, dat vind ik wel in lijn met die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek van de PvdA.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Gewoon tegen ouders zeggen dat ze te veel belang hechten aan hun kinderen.
Ik vind het niet eens heel erg ongeloofwaardig overkomen.
Als de 2x belastingvrije voet verbruikt is, dan is het marginale belastingtarief hetzelfde, ongeacht of de vrouw een beetje werkt, veel werkt, of dat de man een beetje minder gaat werken.quote:
[..]
Dat is dan toch geen stimulering voor vrouwen om meer te gaan werken? De man kan de gehele (2x) belastingvrije voet gebruiken, waarbij het voor de vrouw aantrekkelijk is om minimaal te werken, waar de inkomstenbelasting nog niet te hoog is.
Dat levert een incentive op om inefficient te werken, want als je dan langer doet over hetzelfde werk kan je meer van de belasting aftrekken.quote:Als je een maximaal heffingsvrij uurloon invoert dan maakt het voor elk inkomen uit om meer uren te werken. ¤2 vrijgesteld per uur is ¤346 per maand bij fulltime en ¤208 per maand bij 24 uur per week. De belastingdienst / UWV kent ons SV-loon en dagloon toch al.
Het gaat mij alleen maar om het moderniseren van de samenleving en de emancipatie van de mens..quote:
[..]
Opmerking, zei ik. 'Niks mis met kinderen vijf dagen in de week in de kinderopvang gooien', of zoiets. Nou, dat vind ik wel in lijn met die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek van de PvdA.
Ja misschien wel een beetje.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Moest lachen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik vind het niet eens heel erg ongeloofwaardig overkomen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het geeft jonge kinderen een hele hoop rust als ze weten dat er na school iemand thuis is. Dat ze heel even niet die competitie aan moeten gaan met al die andere kinderen.quote:
[..]
Overigens moet ik ook zeggen dat sommige ouders met andere keuzes voor hun kroost nogal belerend kunnen zijn ten opzichte van ouders die de zorg (meer) uitbesteden. Alsof de kinderbescherming moet worden ingeschakeld wanneer mama of papa alleen 's ochtends, 's avonds en in het weekend beschikbaar is gedurende werkweken.
Het doet me denken aan die sketch van Monty Python over de bevalling in het ziekenhuis. Dan vraagt de zwangere vrouw zo van "En wat moet ik doen?". De arts: "Niets, u bent niet hiervoor gekwalificeerd."quote:
[..]
Opmerking, zei ik. 'Niks mis met kinderen vijf dagen in de week in de kinderopvang gooien', of zoiets. Nou, dat vind ik wel in lijn met die ijskoude, staatsgestuurde tekentafelpolitiek van de PvdA.
Precies mijn punt.quote:
[..]
Overigens moet ik ook zeggen dat sommige ouders met andere keuzes voor hun kroost nogal belerend kunnen zijn ten opzichte van ouders die de zorg (meer) uitbesteden. Alsof de kinderbescherming moet worden ingeschakeld wanneer mama of papa alleen 's ochtends, 's avonds en in het weekend beschikbaar is gedurende werkweken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Termen als "zorg uitbesteden"quote:
[..]
Overigens moet ik ook zeggen dat sommige ouders met andere keuzes voor hun kroost nogal belerend kunnen zijn ten opzichte van ouders die de zorg (meer) uitbesteden. Alsof de kinderbescherming moet worden ingeschakeld wanneer mama of papa alleen 's ochtends, 's avonds en in het weekend beschikbaar is gedurende werkweken.
Vier weken per jaar op vakantie met je kinderen is toch meer als voldoende wat betreft participatie in de opvoeding.
Ik ga ook niet de dagelijkse zorg voor m’n straks demente ouders op me nemen. Ik zeg het maar alvast.quote:
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Is dat zo'n rare term? Voor kinderen moet je zorgen en daar kan je een deel van uitbesteden. Zorg uitbesteden. Dat is toch gewoon wat het is als je een kind naar de opvang brengt?quote:
En thuis wacht dan de terreur van je grotere broer.quote:
[..]
Het geeft jonge kinderen een hele hoop rust als ze weten dat er na school iemand thuis is. Dat ze heel even niet die competitie aan moeten gaan met al die andere kinderen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Groot verschil tussen demente ouders en kinderen is dat aan kinderen beginnen doorgaans een bewuste beslissing is, terwijl dat bij demente ouders niet zo is.quote:
[..]
Ik ga ook niet de dagelijkse zorg voor m’n straks demente ouders op me nemen. Ik zeg het maar alvast.
