Zelfs als EU-lidstaten ze de toegang weigeren zijn ze wat GroenLinks betreft welkom in de haven van Amsterdam. Ook als de Nederlandse overheid of de EU ze willen weigeren.quote:GroenLinks wil asielschepen naar Amsterdam halen
Annabel Nanninga van Forum voor Democratie (drie zetels in de gemeenteraad) noemt het in een eerste reactie ’waanzin’.
De grootste partij van Amsterdam schrijft vrijdag in Trouw dat ze niet langer lijdzaam wil toekijken als het om de asielcrisis gaat. Raadslid Tirza de Fockert: „Als EU-lidstaten ze dan toch toegang weigeren, zijn ze wat GroenLinks betreft welkom in de haven van Amsterdam. Ook als de Nederlandse overheid of de EU ze willen weigeren.”
Nanninga van FVD noemt het plan in een reactie ’waanzin’. „Tekort aan woningen, politie, docenten, zorg, geen toezicht op radicalisering, en GroenLinks wil de stroom illegale migranten (onder wie terroristen) naar Amsterdam halen?”
Voorbeeld
GroenLinks vindt dat Amsterdam het voorbeeld moet volgen van een handjevol Europese steden die onder de naam Fearless Cities ook vluchtelingenschepen verwelkomen „nu er in de Europese lidstaten een conservatieve en populistische wind waait.”
„Laten we de idealen van Fearless Cities in de praktijk brengen door het volgende schip dat vluchtelingen uit de Middellandse Zee redt uit te nodigen in Amsterdam.”
Tweede Kamerlid van GroenLinks Nevin Ozutok noemt het voorstel van haar partijgenoten in Amsterdam ’inspirerend’.
Niet mijn OP.
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.quote:
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
Op zaterdag 18 augustus 2018 21:40 schreef Nattekat het volgende: [..] Je bent ervan op de hoogte dat er meer dan een paar duizend man in Afrika wonen? [/quote] Ja maar nog geen 1% komt hier heen hoorHij is niet scheef, er is maar een zeer beperkte hoeveelheid rijkdom. Er is geen enkele manier om de hele wereld te helpen.quote:
[..]
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd allequote:
[..]
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
Ik vermoed van wel, rigoreuze geboortebeperking zoals China heeft gedaan.quote:
[..]
Hij is niet scheef, er is maar een zeer beperkte hoeveelheid rijkdom. Er is geen enkele manier om de hele wereld te helpen.
Je snapt best wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:49 schreef wollah het volgende:
[..]
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd alle
Die duizenden die sterk en rijk genoeg zijn om hierheen te vluchten met hulp van mensensmokkelaars moeten we elk jaar opnemen?quote:
[..]
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd alle
Het zijn er geen enkele duizenden, waar haal je in godsnaam dat idee vandaan?quote:
[..]
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd alle
En door hotel Europa te openen neemt dat aantal alleen maar toe.
Jij wil beweren dat er jaarlijks miljoenen naar Europa komen?quote:
[..]
Het zijn er geen enkele duizenden, waar haal je in godsnaam dat idee vandaan?
En door hotel Europa te openen neemt dat aantal alleen maar toe.
Ik heb oprecht geen flauw idee.quote:
Het grootste deel daarvan woont ten zuiden van de Sahara. Iedereen die daar wel eens overheen is gevlogen weet dat je die niet zomaar even oversteekt. Je vliegt daar langer over zand dan een vlucht van hier naar Kreta duurt.quote:
Ja maar nog geen 1% komt hier heen hoor
Landen moeten hun eigen problemen oplossen? Gaat niet gebeuren, helaas.quote:
[..]
Ik vermoed van wel, rigoreuze geboortebeperking zoals China heeft gedaan.
Ik heb geen reden om te denken dat het impact heeft. De GL haters op FOK worden er natuurlijk heel opgewonden van, maar ik heb niet de indruk dat dit ook geldt voor de GL achterban.quote:
In 2016 en 2017 zijn er een half miljoen mensen naar Europa gekomen.quote:
[..]
Jij wil beweren dat er jaarlijks miljoenen naar Europa komen?
Een achterlijk plan noem ik achterlijkquote:
[..]
Ik heb geen reden om te denken dat het impact heeft. De GL haters op FOK worden er natuurlijk heel opgewonden van, maar ik heb niet de indruk dat dit ook geldt voor de GL achterban.
Ongeacht van welke partij t komt.
Hetzelfde geldt voor een goed idee.
Goed is goed. Achterlijk is achterlijk. Wie met het plan komt, zal me aan mn reet roesten.
[ Bericht 99% gewijzigd door marsan op 18-08-2018 21:58:31 ]
En wat jij en velen anderen hier op FOK vinden van GL zal mij eveneens aan mijn reet roesten.quote:
[..]
Een achterlijk plan noem ik achterlijk
Ongeacht van welke partij t komt.
Hetzelfde geldt voor een goed idd.
Goed is goed. Achterlijk is achterlijk. Wie met het plan komt, zal me aan mn reet roesten.
Juist, 250.000 per jaar. Duizenden dus. Dan hebben we het nog niet eens over de mensen die inmiddels alweer vertrokken zijnquote:
[..]
In 2016 en 2017 zijn er een half miljoen mensen naar Europa gekomen.
Ofwel: minder dan een half persoon per 1000 Europeanen.quote:
[..]
Juist, 250.000 per jaar. Duizenden dus. Dan hebben we het nog niet eens over de mensen die inmiddels alweer vertrokken zijn
En hele families die er nog gratis bij komen.quote:
[..]
Juist, 250.000 per jaar. Duizenden dus. Dan hebben we het nog niet eens over de mensen die inmiddels alweer vertrokken zijn
Ja maar dat boeit mij dan weer niet.quote:
[..]
En wat jij en velen anderen hier op FOK vinden van GL zal mij eveneens aan mijn reet roesten.
Ik geef mijn mening hier over een achterlijk plan.
Wat jij stemt en verder wil trekken naar ideeen over partijen boeit me niet.
Niet helemaal eerlijk deze vergelijking, want die asielzoekers komen vooral terecht in West-Europa.quote:
[..]
Ofwel: minder dan een half persoon per 1000 Europeanen.
Oeh... nou... dan zijn het misschien wel 2 personen per 1000 Europeanen. Echt reden om in paniek te raken. NOT.quote:
[..]
En hele families die er nog gratis bij komen.
Halve miljoenen tellen niet als miljoenen bij miljonairs.quote:
[..]
In 2016 en 2017 zijn er een half miljoen mensen naar Europa gekomen.
Je kunt het blijven herhalen, maar het enige dat ik kan zeggen is dat jouw mening mij evenmin boeit.quote:
[..]
Ja maar dat boeit mij dan weer niet.
Ik geef mijn mening hier over een achterlijk plan.
Wat jij stemt en verder wil trekken naar ideeen over partijen boeit me niet.
Worst.quote:
[..]
Je kunt het blijven herhalen, maar het enige dat ik kan zeggen is dat jouw mening mij evenmin boeit.
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.quote:
Ik vraag me oprecht af hoe mensen dit een goed idee kunnen vinden. Het enige wat ik me kan bedenken is dat je ergens een afwijking hebt waardoor je hersens niet in staat zijn om langer dan een dag vooruit te denken.
Dat klopt an sich maar Groenlinks heeft er veel zetels bijgekregen afgelopen verkiezingen, dat maakt dit wat mij betreft zeer moeilijk voorspelbaar.quote:
[..]
Ik heb geen reden om te denken dat het impact heeft. De GL haters op FOK worden er natuurlijk heel opgewonden van, maar ik heb niet de indruk dat dit ook geldt voor de GL achterban.
Daarnaast, kunnen we nog wel spreken van de achterban van een partij vandaag de dag?
Exact. Stelt echt niks voorquote:
[..]
Ofwel: minder dan een half persoon per 1000 Europeanen.
Je hebt er een beetje moeite mee om t te houden op het onderwerp van het topic merk ik.quote:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Vertel mij wat er niet klopt aan dit (m.i. feilloze) betoog van Boomsma:quote:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
quote:Diederik Boomsma van het CDA in de Amsterdamse gemeenteraad noemt het weliswaar een barmhartig pleidooi van de Tirza de Focktert, maar, zegt hij: "De realiteit zit vol tragische neveneffecten. In feite beinvloedt het voorstel van de GroenLinks-politica de bereidheid van mensen om een tocht in een gammel bootje te gaan ondernemen. Dan ben je eigenlijk mensenhandelaren aan het faciliteren.”
„GroenLinks draagt op deze manier bij aan het businessmodel van mensenhandelaren. Nee, je moet buitengewoon voorzichtig zijn in dit soort hele ingewikkelde kwesties. We gaan als Amsterdam niet zomaar even de asielproblematiek oplossen. Dat Amsterdam daarin zelfstandig kan opereren, is een idiote gedachte."
Bovendien wijst ook Boomsma er op dat asielbeleid een nationale aangelegenheid is. "Amsterdam heeft geen andere wetten en regels dan de rest van Nederland. We moeten juist proberen om de mensensmokkelaar te bestrijden."
Er moet volgens de CDA'er een Europese oplossing komen voor de vluchtelingenproblematiek. "Wat GroenLinks nu wil, druist in tegen Europese afspraken. We moeten niet het signaal afgeven dat, diegenen die een heel gevaarlijke tocht over de Middellandse Zee gaan ondernemen, hier wel even beloond worden met opvang en later misschien wel een sociale huurwoning en een uitkering. In zekere zin is het emotionele chantage.”
En er worden ook daadwerkelijk 2 personen in elke wijk van 1000 geplaatst?quote:
[..]
Oeh... nou... dan zijn het misschien wel 2 personen per 1000 Europeanen. Echt reden om in paniek te raken. NOT.
Dat is grotendeels onzin.quote:
[..]
Hij is niet scheef, er is maar een zeer beperkte hoeveelheid rijkdom. Er is geen enkele manier om de hele wereld te helpen.
Oh, klopt. Of ze het succes van de afgelopen verkiezingen kunnen blijven vasthouden is natuurlijk sowieso de vraag. Maar dat heeft vrij weinig te maken met dit topic denk ik. Het lijkt mij geen factor.quote:
[..]
Dat klopt an sich maar Groenlinks heeft er veel zetels bijgekregen afgelopen verkiezingen, dat maakt dit wat mij betreft zeer moeilijk voorspelbaar.
Het lijkt soms alsof er meer zwevende kiezers zijn dan ooit, en het politieke debat is inhoudslozer dan ooit. Dus dit is wel een legitieme vraag ja.quote:
Daarnaast, kunnen we nog wel spreken van de achterban van een partij vandaag de dag?
quote:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Sja, wat moet je anders zeggen op zo'n drogreden? Wellicht had ik die beter kunnen negeren inderdaad.quote:
[..]
Je hebt er een beetje moeite mee om t te houden op het onderwerp van het topic merk ik.
Ik ben oprecht benieuwd naar de redenen waarom GL-stemmers dit een goed idee vinden. Maar zoals zo vaak heeft men geen zin om ingewikkelde onderwerpen inhoudelijk te behandelen lijkt het wel.quote:
[..]
Sja, wat moet je anders zeggen op zo'n drogreden? Wellicht had ik die beter kunnen negeren inderdaad.
Die 1000 kun je weer opdelen in een percentage pedofielen, hooligans en zolderkamernerds.quote:
[..]
En er worden ook daadwerkelijk 2 personen in elke wijk van 1000 geplaatst?
Nu al wordt meer dan de helft van alle bijstandsuitkeringen verstrekt aan niet westerse allochtonen terwijl deze groep minder dan 10% van de bevolking uitmaakt. Hieruit blijkt de aanzienlijke last die op het sociaal stelsel wordt gelegd.quote:
[..]
En hele families die er nog gratis bij komen.
quote:http://www.factory.fhj.nl(...)at-naar-allochtonen/
In de zomer van 2017 ging het volgens het CBS om 60,5 procent van de bijstandsgerechtigden, waarvan 50,9 procent een niet-westerse en 9,6 procent een westerse migratieachtergrond heeft. 39,5 procent van de mensen in de bijstand is autochtoon.
Waar bij van geen gesproken kan worden van enkel Europeanen.
Er is namelijk al een gigantische demografische verschuiving,
als resultaat van het 'het zijn er maar zoveel'-manipulatie argument, jaar in, jaar uit, geweest.
Dus y migranten op x Europeanen als term voor 'de gehele bevolking van Europa' is in de kern onzin.
Daarbij is het belangrijk om de leeftijd van de migranten in acht te nemen:
Jonge migranten spoelen aan, de Europeaanse babyboomer (en x) sterft af.
Zie het resultaat: In Antwerpen in de categorie 0-9 jaar is 75% van allochtone origine.
Enkele honderdduizenden onthalen is impliciet enkele (tientallen) miljoenen uitnodigen.
''Ook tientallen miljoenen is maar 'zoveel procent!' procent op VIJFHONDERD MILJOEN!'' Ik hoor het ze al zeggen.
(Dt is wat islamist wollah en GL-extremist Molurus beoogen).
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2018 22:16:44 ]
Ik ben ieg niet van plan om het te gaan uitleggen aan iemand die al met dat soort drogredenen strooit voor er ook maar iets is gezegd.quote:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd naar de redenen waarom GL-stemmers dit een goed idee vinden. Maar zoals zo vaak heeft men geen zin om ingewikkelde onderwerpen inhoudelijk te behandelen lijkt het wel.
Dat jij er niks van begrijpt zie ik eigenlijk niet als mijn probleem.
Zonder emotie heeft het allemaal niet zoveel nut denk ik.quote:
Blijft jammer dat mensen zulke emotionele apen zijn.
Blijft jammer dat mensen zulke egoïstische apen zijn.quote:
Blijft jammer dat mensen zulke emotionele apen zijn.
Politiek kan best wat rationaliteit gebruiken.quote:
[..]
Zonder emotie heeft het allemaal niet zoveel nut denk ik.
Politiek kan best wat rationaliteit gebruiken.quote:
[..]
Blijft jammer dat mensen zulke egoïstische apen zijn.
Ik heb geen problemen. Mijn mening is precies hetzelfde als wat Boomsma zegt. Ik ben benieuwd naar jouw reactie op het betoog van Boomsma. Of ben je hier alleen maar om one-liners te plaatsen?quote:
[..]
Ik ben ieg niet van plan om het te gaan uitleggen aan iemand die al met dat soort drogredenen strooit voor er ook maar iets is gezegd.
Dat jij er niks van begrijpt zie ik eigenlijk niet als mijn probleem.
Jij hebt zover vooruit gekeken, dat jij nog niet eens zag dat er een braindrain is geweest. Waardoor het niet meer mogelijk is om iets te veranderen. Jij hebt dus geen recht om te klagen over de tekortkomingen van anderen.quote:
Ik vraag me oprecht af hoe mensen dit een goed idee kunnen vinden. Het enige wat ik me kan bedenken is dat je ergens een afwijking hebt waardoor je hersens niet in staat zijn om langer dan een dag vooruit te denken.
Dat is tot op zeker hoogte begrijpelijk, en daar kan je beleid op maken.quote:
[..]
Nu al wordt meer dan de helft van alle bijstandsuitkeringen verstrekt aan niet westerse allochtonen terwijl deze groep minder dan 10% van de bevolking uitmaakt. Hieruit blijkt de aanzienlijke last die op het sociaal stelsel wordt gelegd.
[..]
En zolang je niet vervalt in zieligheidsracisme kan dat ook werken.
En daarom stemmen mensen anoniem.quote:
Prima, maar dan moeten al die Groenlinkserts lekker zelf die figuren in huis nemen én hun bijstand delen.
De overheid kan nooit mensen anders behandelen afhankelijk van waar ze op hebben gestemd. Dat zou een doodsteek voor de democratie zijn.Niet zozeer tegen jou persoonlijk, maar sommige mensen lijken te denken dat Groenlinksstemmers tegelijkertijd werkeloze krakers/allochtonen en grachtengordelsalonsocialisten zijn, dat klinkt zacht gezegd een beetje raar.quote:
Prima, maar dan moeten al die Groenlinkserts lekker zelf die figuren in huis nemen én hun bijstand delen. Ik wil er echt geen cent meer voor betalen (ook al doe ik dat dan weer wel).
De vrij algemene angst voor Groenlinks op FOK heeft dan ook totaal niks rationeels.quote:
[..]
Niet zozeer tegen jou persoonlijk, maar sommige mensen lijken te denken dat Groenlinksstemmers tegelijkertijd werkeloze krakers/allochtonen en grachtengordelsalonsocialisten zijn, dat klinkt zacht gezegd een beetje raar.
Ik heb de indruk dat een ruimhartig sociaal stelsel integratie en arbeidsparticipatie in de weg staat in het geval van niet westerse allochtonen. Denemarken en Zwitserland hebben de toegang daartoe flink ingeperkt en nationalisatie is in die landen niet mogelijk indien men langdurig en/of regelmatig van bijstand afhankelijk is.quote:
[..]
Dat is tot op zeker hoogte begrijpelijk, en daar kan je beleid op maken.
En zolang je niet vervalt in zieligheidsracisme kan dat ook werken.
Nee, maar de irrationele manier van veel teveel mensen veel te gemakkelijk voor fascisten & nazi's uitmaken is dat ook niet.quote:
[..]
De vrije algemene angst voor Groenlinks op FOK heeft dan ook totaal niks rationeels.
Persoonlijk heb ik geen angst voor Groenlinks, maar wel voor doorgeslagen idealisme(/ten).
Dat is overigens absoluut niet aan jou persoonlijk gericht, maar het gebeurt voor mijn gevoel wel.
Daar zou je een dystopische roman aan kunnen besteden.quote:
[..]
En daarom stemmen mensen anoniem.
Sommige mensen zullen een dergelijke meerderheidsdictatuur nog wenselijk vinden ook...
Ik vind dat niet per se slecht beleid.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat een ruimhartig sociaal stelsel integratie en arbeidsparticipatie in de weg staat in het geval van niet westerse allochtonen. Denemarken en Zwitserland hebben de toegang daartoe flink ingeperkt en nationalisatie is in die landen niet mogelijk indien men langdurig en/of regelmatig van bijstand afhankelijk is.
Vluchtelingen niet per definitie een permanente status verlenen lijkt me ook voor Nederland mogelijk.
Overigens zit je bij lange perioden dan wel met een dilemma als ze kinderen krijgen die hier opgroeien.
Wil je die kinderen uitwijzen, dan wordt het inhumaan.
Daarnaast vind ik dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen maar dat de internationale gemeenschap daarvoor dan wel vooraf geld voor voor moet vrijmaken en middelen klaar heeft om bij te springen.
Dan kun je uiteindelijk wel met veel minder geld veel meer mensen helpen.
Blijft het probleem van economische immigranten die niet uitgezet (kunnen) worden wel bestaan.
Op gemeentelijk niveau zou men dat trouwens best kunnen doen: meer geld naar gemeentes die hebben gestemd op de regeringspartijen, en minder geld naar gemeentes waar men overwegend op oppositiepartijen heeft gestemd.quote:
[..]
Daar zou je een dystopische roman aan kunnen besteden.
Sommige mensen zullen een dergelijke meerderheidsdictatuur nog wenselijk vinden ook...
Ik vraag me af in hoeverre zoiets onwettig zou zijn... compleet verwerpelijk natuurlijk, dat wel. Puur gedachtenexperiment.
Erkende asielzoekers moeten de kans geboden krijgen onderwijs te volgen en een bestaan op te bouwen maar dat betekent nog niet langdurige afhankelijkheid van bijstand en/of een paspoort. Nederland zou vergelijkbare wetgeving kunnen invoeren en mocht de boel uit de klauwen lopen qua migratie is er simpelweg geen andere keuze vanwege de onbetaalbaarheid en sociale onrust die zou optreden.quote:
[..]
Ik vind dat niet per se slecht beleid.
Vluchtelingen niet per definitie een permanente status verlenen lijkt me ook voor Nederland mogelijk.
Overigens zit je bij lange perioden dan wel met een dilemma als ze kinderen krijgen die hier opgroeien.
Het opnemen van niet westerse migranten is enorm kostbaar. Hans Werner Sinn econoom van het IFO instituut kwam op 450.000 euro per migrant voor Duitsland. In ons land is het nog duurder, uitgaande van het feit dat de bijstand ruimhartigers is dan HartzIV en HartzIV is ook activerender.quote:Daarnaast vind ik dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen maar dat de internationale gemeenschap daarvoor dan wel vooraf geld voor voor moet vrijmaken en middelen klaar heeft om bij te springen.
Dan kun je uiteindelijk wel met veel minder geld veel meer mensen helpen.
Blijft het probleem van economische immigranten die niet uitgezet (kunnen) worden wel bestaan.
quote:Der bekannteste Ökonom Deutschlands hat anhand der Generationenrechnung von Bernd Raffelbüschel die Kosten pro Migranten (Flüchtlinge und Armutswanderer) für die Bundesrepublik Deutschland auf 450.000 ¤ kalkuliert.
------------------------
Aretha Franklin concerten op NPO2!!!
Ik hoop dat ze hun mond houden en muziek laten horen...
------------------------
Wat een geweldige typo, verwerkelijk ipv verwerpelijk.quote:
[..]
Op gemeentelijk niveau zou men dat trouwens best kunnen doen: meer geld naar gemeentes die hebben gestemd op de regeringspartijen, en minder geld naar gemeentes waar men overwegend op oppositiepartijen heeft gestemd.
Ik vraag me af in hoeverre zoiets onwettig zou zijn... compleet verwerkelijk natuurlijk, dat wel. Puur gedachtenexperiment.
Of...
Woeps, dat moest idd een 'p' zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 23:07 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Wat een geweldige typo, verwerkelijk ipv verwerpelijk.
Of...
PS:
Dank voor de off topic trouwens.
-------------------------------------
Kijk hoe ethiek verandert.
Damn that woman rocks.
-------------------------------------
Laatste offtopicgeneuzel, sorry.....
Beaudet met een achtergrond van educatie en welgesteldheidquote:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Groot wassink met een achtergrond van demonstraties en krakerstuig
Ik weet wel waar ik op zou kiezen.
Zolang links dat beeld heeft en de zorgen waarom mensen er heen rennen op deze manier afdoet i.p.v. de maatschappelijke problemen die ze veroorzaken aan te pakken zullen PVV en FVD groter worden.quote:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Waarom niet? Het is wel de kern van het topic hier. Waarom zouden gl'ers dit toch willen, terwijl er al zoveel problemen zijn met dobberaars en hun voorganger?quote:
[..]
Ik ben ieg niet van plan om het te gaan uitleggen aan iemand die al met dat soort drogredenen strooit voor er ook maar iets is gezegd.
Dat jij er niks van begrijpt zie ik eigenlijk niet als mijn probleem.
Wordt het dan een te moeilijke discussie en stel je je daarom zo op?
Jij zal wel een snelle auto hebben om jezelf te verplaatsen?quote:
Er zou nog iets voor te zeggen zijn als het vrouwen, kinderen en bejaarden waren. Je ziet echter de gezondste mannen deze kant op komen, paar kilometer uit de kust van Libie omdat ze het nog niet kunnen maken om ze vanaf het strand op te pikken. Je reinste mensensmokkel. Het zijn economische migranten. Dan moet er als partij toch een steekje bij je loszitten. Maar ook bij de EU zit er een steekje los om dit soort praktijken gewoon toe te laten.
Zo lang die mensen uit zee worden gehaald een paar mijl uit de kust en hierheen gebracht blijft deze mensenhandel bestaan.quote:
Er zou nog iets voor te zeggen zijn als het vrouwen, kinderen en bejaarden waren. Je ziet echter de gezondste mannen deze kant op komen, paar kilometer uit de kust van Libie omdat ze het nog niet kunnen maken om ze vanaf het strand op te pikken. Je reinste mensensmokkel. Het zijn economische migranten. Dan moet er als partij toch een steekje bij je loszitten. Maar ook bij de EU zit er een steekje los om dit soort praktijken gewoon toe te laten.
Er komen jaarlijks miljoenen 'vluchtelingen' naar Europa, ja. Wou jij dat ontkennen, Henk?quote:
[..]
Jij wil beweren dat er jaarlijks miljoenen naar Europa komen?
Met je kop in het zand is dat nauwelijks waarneembaar.quote:
[..]
Er komen jaarlijks miljoenen 'vluchtelingen' naar Europa, ja. Wou jij dat ontkennen, Henk?
En GL slaat door wat mij betreft, dit is helemaal geen goed plan.
GroenLinks slaat al geruime tijd door, wat mij betreft gewoon de PeeVeeVee op links.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:41 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Met je kop in het zand is dat nauwelijks waarneembaar.
En GL slaat door wat mij betreft, dit is helemaal geen goed plan.
De EU speelt hier maar een beperkte rol in omdat de opvattingen hoe om te gaan met deze migratie van de lidstaten mijlenver uit elkaar liggen. De zuidelijke lidstaten zien krottenwijken verschijnen en ervaren veel loondruk aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Noordelijke lidstaten zien hun sociaal stelsels bedreigd door buitenproportionele aanspraak erop door migranten. De oostelijke lidstaten weigeren aan een herverdeling mee te werken. Het Dublin verdrag wordt grotendeels niet meer nageleeft en dus is het asielshoppen aan de orde van de dag. Minder dan 15% van de Dublin claims van Nederland leidt tot terugname van een transmigrant.quote:
Maar ook bij de EU zit er een steekje los om dit soort praktijken gewoon toe te laten.
quote:
[..]
GroenLinks slaat al geruime tijd door, wat mij betreft gewoon de PeeVeeVee op links.
En dit vind ik helemaal een kwalijke zaak, alsof GL daarboven staat, de arrogantie, bah.quote:Ook als de Nederlandse overheid of de EU ze willen weigeren.”
Er zijn zat gezinnen met kinderen die vrijwillig emigreren en dat is zo goed als nooit een probleem, zelfs als kinderen verhuizen moeten ze hun vriendjes soms missen. Vind dat echt zn drogredenquote:
[..]
Ik vind dat niet per se slecht beleid.
Vluchtelingen niet per definitie een permanente status verlenen lijkt me ook voor Nederland mogelijk.
Overigens zit je bij lange perioden dan wel met een dilemma als ze kinderen krijgen die hier opgroeien.
Wil je die kinderen uitwijzen, dan wordt het inhumaan.
Daarnaast vind ik dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen maar dat de internationale gemeenschap daarvoor dan wel vooraf geld voor voor moet vrijmaken en middelen klaar heeft om bij te springen.
Dan kun je uiteindelijk wel met veel minder geld veel meer mensen helpen.
Blijft het probleem van economische immigranten die niet uitgezet (kunnen) worden wel bestaan.
Kinderen maken heel snel nieuwe vriendjes. Net alsof iedereen als ie volwassen is nog omgaat met al z'n school- en jeugdvrienden. Zijn idd van die drogredenen altijd.quote:
[..]
Er zijn zat gezinnen met kinderen die vrijwillig emigreren en dat is zo goed als nooit een probleem, zelfs als kinderen verhuizen moeten ze hun vriendjes soms missen. Vind dat echt zn drogreden
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.quote:
[..]
Er zijn zat gezinnen met kinderen die vrijwillig emigreren en dat is zo goed als nooit een probleem, zelfs als kinderen verhuizen moeten ze hun vriendjes soms missen. Vind dat echt zn drogreden
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 19-08-2018 15:17:57 ]
wij kunnen een wereldprobleem niet in NL oplossenquote:
[..]
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
Voor die meisjes is het nog erger dan de meisjes die er ook vanaf hun geboorte zitten?quote:
[..]
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
Je hebt de keuze, wil je een rechtsstaat of willekeur? Verder zeg je nu gewoon dat onze cultuur superieur is.quote:
[..]
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
Ik vind onze (evoluerende) humanistische ethiek idd superieur.quote:
[..]
Je hebt de keuze, wil je een rechtsstaat of willekeur? Verder zeg je nu gewoon dat onze cultuur superieur is.
Daarnaast is het probleem dat sommige van die kinderen hier kunnen opgroeien vooral te wijten aan dat asielzoekers veel te lang kunnen procederen.
Daarnaast is er het probleem dat illegaliteit niet strafbaar is.
Dat valt ook nauwelijks uit te leggen. Papieren tijgerquote:
Daarnaast is het probleem dat sommige van die kinderen hier kunnen opgroeien vooral te wijten aan dat asielzoekers veel te lang kunnen procederen.
Daarnaast is er het probleem dat illegaliteit niet strafbaar is.
Goed plan van Groenlinks
Stel ik dat voor dan?quote:
[..]
wij kunnen een wereldprobleem niet in NL oplossen
Geen grenzen! We zijn allemaal wereldburgers! Sharing is caring!quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:05 schreef GrijzeHundt het volgende:
Geen mens is illegaal
Goed plan van Groenlinks
Fijne sloppenwijken a la Lagos om Amsterdamquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:06 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Geen grenzen! We zijn allemaal wereldburgers! Sharing is caring!
Tot op zeker hoogte wel ja.quote:
[..]
Voor die meisjes is het nog erger dan de meisjes die er ook vanaf hun geboorte zitten?
Daarnaast hebben we op die meisjes die in Afghanistan opgroeien amper invloed.
Ik vind het een prima plan om scholing in landen als Afghanistan te steunen en Afghaanse vluchtelingen in de regio op te vangen.
Ja maar dan zitten we allemaal in dezelfde shit. Gelijkheidquote:
[..]
Fijne sloppenwijken a la Lagos om Amsterdam
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.quote:
[..]
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
We hebben de plicht om vluchtelingen te helpen en ze een veilig onderkomen te bieden. Ik vind dit een uitstekend plan van Groenlinksquote:
[..]
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.
Groenlinks is van 4 naar 14 zetels gegaan volgens mij, allemaal mensen plotseling zonder baan?
Wat betekent op zijn minst communisten trouwens?
Wat is de volgende stap?
[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 19-08-2018 16:41:26 ]
GroenLinkse stemmers zijn hoog opgeleid, en zitten er daarom ook vaak warmpjes bij.quote:
[..]
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.
Ja, maar dat zijn voornamelijk overheidsbanen. Het aantal GroenLinksers in de private sector (de echte banen dus, waar je zelf je broek moet ophouden) is veel dunner gezaaid.quote:
[..]
GroenLinkse stemmers zijn hoog opgeleid, en zitten er daarom ook vaak warmpjes bij.
Wagenknecht is niet groen, die is zit in de linkervleugel van Die Linken, een soort SP maar dan linkser, opvolger van de SED.quote:
In Duitsland is Groenlinks al uit elkaar aan het vallen vanwege opvattingen over migratiebeleid, hetzelfde zou in Nederland kunnen gebeuren.
Verder gaat het Wagenknecht in deze bijdrage niet over kanslozen uit Afrika maar over kansrijke goed opgeleide migranten. Vakmensen enzo. Mensen die we wel hard nodig hebben. Je reinste populisme
Dank voor de info. Het effect is volgens mij dat links verder verdeeld raakt.quote:
[..]
Wagenknecht is niet groen, die is zit in de linkervleugel van Die Linken, een soort SP maar dan linkser, opvolger van de SED.
Verder gaat het Wagenknecht in deze bijdrage niet over kanslozen uit Afrika maar over kansrijke goed opgeleide migranten. Vakmensen enzo. Mensen die we wel hard nodig hebben. Je reinste populisme
Zijn het komende jaar verkiezingen in de nieuwe deelstaten in D, waarschijnlijk kunnen dan die Linke samen met de AfD een regering vormen als de peilingen zo doorgaan.quote:
[..]
Dank voor de info. Het effect is volgens mij dat links verder verdeeld raakt.
Oh, maar dat is dan hartstikke mooi. Dan kunnen we voor GroenLinkse voorstanders van de massa-immigratie van kansloze bijstandtrekkers een extra belastingheffing invoeren die zij gemakkelijk kunnen dragen. Gewoon 50 euro maandelijkse bijdrage per GroenLinkse rakker extra heffen naast de overige belasting voor de adoptie en bekostigen van het levensonderhoud van een bijstandsgerechtigde import-medelander en zijn familie.quote:
[..]
GroenLinkse stemmers zijn hoog opgeleid, en zitten er daarom ook vaak warmpjes bij.
Oh, wacht, dat willen ze natuurlijk niet. Het moet wel uit ieders zakken komen dat geld
Denk je dat zo'n coalitie mogelijk zal zijn in Duitsland en is dat niet vergelijkbaar met wat in Italië is gebeurd?quote:
[..]
waarschijnlijk kunnen dan die Linke samen met de AfD een regering vormen als de peilingen zo doorgaan.
Tja, wie had ooit gedacht dat de Groenen en de Union regeringen vormen?quote:
[..]
Denk je dat zo'n coalitie mogelijk zal zijn in Duitsland en is dat niet vergelijkbaar met wat in Italië is gebeurd?
jij bent een gevaar voor jezelf en de maatschappij met dit soort opmerkingenquote:
[..]
Met een dergelijke opstelling verdien je geen leven.
Dit is wel 1 van de vreemdste vooroordelen over GL-aanhangers die ik ooit heb gehoord.quote:
[..]
Ja, maar dat zijn voornamelijk overheidsbanen. Het aantal GroenLinksers in de private sector (de echte banen dus, waar je zelf je broek moet ophouden) is veel dunner gezaaid.
Hoe dan ook... *'uitzondering' zich meldt*.
Hoezo zeg je dat?quote:
Medemenselijkheid is velen vreemd hier.
Sahra Wagenknecht heeft juist #Aufstehen opgericht: NWS / Sahra Wagenknecht richt 'linksnationalistische' partij #Aufstehen op.quote:
[..]
Zijn het komende jaar verkiezingen in de nieuwe deelstaten in D, waarschijnlijk kunnen dan die Linke samen met de AfD een regering vormen als de peilingen zo doorgaan.
Racistquote:
Ik ben er voorstander van om alle asielzoekers in Nederland onder te brengen in Amsterdam.
Geen mens is illegaal
Neem jij ze in huis?quote:
Op Ik heb er 6 voor mijn werkenquote:
IND en FIOD lees je mee
quote:Italien droht mit Rückführung nach Libyen
Nach einem weiteren Streit mit Malta droht Italiens Innenminister Salvini, Bootsflüchtlinge zurück nach Libyen zu schicken. Anfangen könnte er mit den 177 Migranten auf der "Diciotti", die derzeit vor Lampedusa ausharren.
"ja, it iesjh veel gefaarloek in die land van Mai, iek ga fluchte, frou met 9 kiender dar gelate, isse beter, yalla"quote:
Is het niet gewoon beter als we als Europa wat gewillige vrouwen naar Afrika sturen. Net een paar foto's gegoogled van dat schip Diciotti en wederom alleen maar mannen aan boord. Krijg haast het idee dat er in Afrika gewoon een enorm vrouwentekort is.
Ik snap best dat er best wel wat aan de hand is in die landen, maar het lijkt mij logischer dat je vrouwen en kinderen het land uit schopt, een kalasjhnikov pakt en gaat vechten voor je land en heiligdom als dat je zo na aan het hart ligt. Maar ik zal het wel verkeerd zien ofzo.
Op zaterdag 18 augustus 2018 21:47 schreef Frozen-assassin het volgende:Sociale inborst is niets mis mee maar GroenLinks slaat veel te ver door. Dit is waanzin, laten we eerst de uitgeprocedeerde vluchtelingen het land uit zetten voordat we uberhaupt nieuwe gaan ontvangen
Blijven die vluchtelingen ook in Amsterdam? Want dan is het geen 'we" maar eigenlijk gewoon "de Amsterdammers."
Als we Anouk sturen komen we al een heel eind.quote:
Is het niet gewoon beter als we als Europa wat gewillige vrouwen naar Afrika sturen. Net een paar foto's gegoogled van dat schip Diciotti en wederom alleen maar mannen aan boord. Krijg haast het idee dat er in Afrika gewoon een enorm vrouwentekort is.
Ja, we stellen een petitie op. Win/win situatie. Iedereen gelukkig.quote:
Ik ben er voorstander van om alle asielzoekers in Nederland onder te brengen in Amsterdam.
Ja, maar als ze de hele wereld naar Amsterdam halen, dan is dat ook weer opgelost.quote:
GroenLinks is een achterlijke bende klootzakken die sympathie heeft voor de wereld maar Nederland in de ellende wil storten. Ze zijn veel enger dan de LPF en DENK.
...en een "live stream."
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 20-08-2018 08:22:48 ]
Dat is alweer een week of wat geledemquote:
[..]
Sahra Wagenknecht heeft juist #Aufstehen opgericht: NWS / Sahra Wagenknecht richt 'linksnationalistische' partij #Aufstehen op.
Owh jah. zo kunnen we de Real life serie dan noemen " Zorg goed voor de stad, en voor elkaar"quote:Op maandag 20 augustus 2018 07:27 schreef Ringo het volgende:
„Maar Sint Eberhard heeft ons toch juist opgedragen om een beetje liever voor elkaar te zijn?”
Extra lange uitzending rond begin December.
Dan je dan "live' ziet hoe iedereen elkaar afmaakt.
Want de lange winter-avonden komen er ook weer aan.
[ Bericht 4% gewijzigd door tesssssssss op 20-08-2018 07:49:35 ]
Wel even Amsterdam een aparte status geven, zodat er geen (r)overheidsgeld extra heen hoeft vanwege de vele uitkeringen ed. die ze extra moeten verstrekken en een groot hek eromheen, zodat ze niet alsnog Nederland intrekken.quote:
[..]
Ja, maar als ze de hele wereld naar Amsterdam halen, dan is dat ook weer opgelost.
...en een "live stream."
Ja vooral dat hek ja. Dat Amsterdam zichzelf wil verneuken is één ding, maar ik heb hier nooit voor gestemd. Nederland mag niet lijden door een stelletje lokale suïcidale marxisten met meer stemvee dan verstand.quote:
[..]
Wel even Amsterdam een aparte status geven, zodat er geen (r)overheidsgeld extra heen hoeft vanwege de vele uitkeringen ed. die ze extra moeten verstrekken en een groot hek eromheen, zodat ze niet alsnog Nederland intrekken.
Ga een week in de banlieus van Parijs wonen, dan zullen we nog wel eens zien hoe medemenselijk je nog bent.quote:
Medemenselijkheid is velen vreemd hier.
Als ik je mn rekeningnummer stuur, maak jij dan een tientje ernaar over als ik het lief vraag?quote:
Medemenselijkheid is velen vreemd hier.
Antwoord is waarschijnlijk: "Nee, dat doe ik niet. Waarom zou ik?'.
Exact hetzelfde denk ik bij het massaal opnemen van iedereen die stelt asielzoeker te zijn, deze onderdak te bieden voor vele jaren, jaren alles voor hem/haar betalen zonder dat ie zelf maar een ding ervoor terug heeft gedaan. Bij echte asielzoekers vind ik dat prima -tijdelijk, tot het weer veilig is in het land van herkomst- maar voor lui die vele duizenden kilometers hierheen reizen, daarbij tig veilige landen doorkruisen en ondertussen de boel hier besodemieteren omdat ze helemaal geen asielzoeker zijn, maar gewoon etnische gelukzoekers.. daarvan zeg ik: Nee, die moeten we niet binnenhalen. We moeten geen bijstandsgerechtigden voor het leven importeren. Steun geven omdat we een rijk land zijn, prima. Maar dan wel lokaal, daar dus zodat van de kosten die een zo'n import-bijstandsgerechtigde hier maandelijks kost, daar 10x zoveel mensen geholpen kunnen worden. Dat is medemenselijkheid, wat mij betreft. Het eigen volk opzadelen met compleet andersdenken niet.
Medemenselijkheid vanuit de regering omvat ook dat je je bevolking moet dienen. Opzadelen met compleet andersdenke kostenposten hoort daar neit bij.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kamelenteen op 20-08-2018 11:54:53 ]
Klopt, maar dan is het niet gebeurt ofzo?quote:
[..]
Dat is alweer een week of wat geledem
De grote meerderheid van het Nederlandse volk heeft heeft hier nog nooit voor gestemd.quote:
[..]
Ja vooral dat hek ja. Dat Amsterdam zichzelf wil verneuken is één ding, maar ik heb hier nooit voor gestemd. Nederland mag niet lijden door een stelletje lokale suïcidale marxisten met meer stemvee dan verstand.
Die hele massa immigratie van de afgelopen 30 jaar is door onze strot geduwd.
Vinden jullie dat echte vluchtelingen een plaats hebben in NL of zeggen jullie daar ook nee tegen?
Ik ben van mening dat wij vluchtelingen een plek moeten en kunnen geven, maar dat betekent niet iedereen. Aangezien een goede background check niet mogelijk is in derdewereldlanden zoals Syrië, opper ik dat wij de groepen in huis halen die een (veel) kleiner gevaar vormen voor onze samenleving; ergo kinderen en vrouwen.quote:
Maar goed, als we dit plan van GroenLinks niet doorvoeren, hoe gaan we het dan doen?
Vinden jullie dat echte vluchtelingen een plaats hebben in NL of zeggen jullie daar ook nee tegen?
Ongetwijfeld zal er wettelijk het een en ander aangepast moeten worden, maar so be it.
[ Bericht 31% gewijzigd door timmmmm op 20-08-2018 18:10:39 ]
Wat zijn echte vluchtelingen?quote:
Maar goed, als we dit plan van GroenLinks niet doorvoeren, hoe gaan we het dan doen?
Vinden jullie dat echte vluchtelingen een plaats hebben in NL of zeggen jullie daar ook nee tegen?
Ik zie mensen die uit onze buurlanden (zoals Duitsland of België) voor een oorlog zouden moeten vluchten als echte vluchtelingen. Zoals bijvoorbeeld de Belgische vluchtelingen in 1914.
Die Syriërs en Eritreeërs zijn naar mijn mening geen echte vluchtelingen maar gewone immigranten. Die hebben hier niets te zoeken (naast gratis geld).
Je zei “juist” alsof het brekend nieuws wasquote:
[..]
Klopt, maar dan is het niet gebeurt ofzo?
Een grote meteorietinslag op Nederland kost maar 0,02% van de wereldbevolking het leven. Ook geen reden om in paniek te raken.quote:
[..]
Oeh... nou... dan zijn het misschien wel 2 personen per 1000 Europeanen. Echt reden om in paniek te raken. NOT.
Wat mij betreft zijn echte vluchtelingen mensen die om wat voor reden dan ook door gevaar voor eigen leven alles achter moeten laten. Ook als dat aan de andere kant van de wereld is.quote:
[..]
Wat zijn echte vluchtelingen?
Ik zie mensen die uit onze buurlanden (zoals Duitsland of België) voor een oorlog zouden moeten vluchten als echte vluchtelingen. Zoals bijvoorbeeld de Belgische vluchtelingen in 1914.
Die Syriërs en Eritreeërs zijn naar mijn mening geen echte vluchtelingen maar gewone immigranten. Die hebben hier niets te zoeken (naast gratis geld).
Als je in de Centraal Afrikaanse Republiek bij een hotspot woont waar de warlords elkaar regelmatig tegenkomen, vind ik het niet reeël van die mensen te verwachten naar hun buurland te gaan. Wat moet je met helemaal niks, geen geld, geen baan en niemand die je kent in (zuid)-sudan of Tsjaad. Daar is het niet alleen oo sommige plekken even link, maar het is daar niet zo makkelijk als hier he als je helemaal niks hebt. Kan ke net zo goed vrezen voor je leven, alleen dan niet voor geweld
Dat is wel een erg domme redenering op zoveel vlakken. Maar inderdaad, om dat door te voeren, zou het voor de wereldbevolking geen probleem zijn om ons dan op te vangen. Sterker nog, onze buurlanden zouden dat wrs al voor ons klaren.quote:
[..]
Een grote meteorietinslag op Nederland kost maar 0,02% van de wereldbevolking het leven. Ook geen reden om in paniek te raken.
Ik begrijp je punt wel timmmm.quote:
[..]
Wat mij betreft zijn echte vluchtelingen mensen die om wat voor reden dan ook door gevaar voor eigen leven alles achter moeten laten. Ook als dat aan de andere kant van de wereld is.
Als je in de Centraal Afrikaanse Republiek bij een hotspot woont waar de warlords elkaar regelmatig tegenkomen, vind ik het niet reeël van die mensen te verwachten naar hun buurland te gaan. Wat moet je met helemaal niks, geen geld, geen baan en niemand die je kent in (zuid)-sudan of Tsjaad. Daar is het niet alleen oo sommige plekken even link, maar het is daar niet zo makkelijk als hier he als je helemaal niks hebt. Kan ke net zo goed vrezen voor je leven, alleen dan niet voor geweld
Maar vluchtelingen aan de andere kant van de wereld opvangen gaat mij iets te ver.
De meeste vluchtelingen zitten nog steeds in uitkeringen. Die zullen ook nooit gaan werken (misschien ook vanwege oorlogstrauma's). Je kunt niet zulke massale aantallen op gaan vangen en tegelijkertijd de verzorgingsstaat redelijk in stand houden.
Daar komt bij dat de mensen uit die landen een cultuur hebben die haaks staat op de westerse cultuur. Die cultuurbotsingen zien we elke dag, en wordt alleen maar groter als je bewijze van half Afrika gaat importeren.
Ik denk dat dat eerder komt door wat we hier hebben eigenlijk.quote:
[..]
Ik begrijp je punt wel timmmm.
Maar vluchtelingen aan de andere kant van de wereld opvangen gaat mij iets te ver.
De meeste vluchtelingen zitten nog steeds in uitkeringen. Die zullen ook nooit gaan werken (misschien ook vanwege oorlogstrauma's). Je kunt niet zulke massale aantallen op gaan vangen en tegelijkertijd de verzorgingsstaat redelijk in stand houden.
Daar komt bij dat de mensen uit die landen een cultuur hebben die haaks staat op de westerse cultuur. Die cultuurbotsingen zien we elke dag, en wordt alleen maar groter als je bewijze van half Afrika gaat importeren.
Wmb brengt de EU een verklaring uit dat ze al die bootjes gewoo lekker laten verzuipen en/of weer terugsturen en spreken we met zijn allen af waar de vluchteling dan wél aan moet voldoen en richt de EU centra op in conflictgebieden waar mensen zich aan kunnen melden. Voldoen ze aan de criteria halen we ze naar de EU toe en zo niet wijzen we ze de deur. Dan eerlijk delen en die beheerste stroom góéd opvangen en integreren
Je hent het nu zelf niet in de hand. Wie komt, waar ze heen gaan etc. Zoveel mensen zitten hier jaren voor ze weten of ze mogen blijven en daarna nog jaren omdat ze niet weg gaan. Dan krijg je uitvreters ipv
Net zo dom als de reactie waar ik op reageerde. Ten eerste zijn er in Duitsland al rond de twee miljoen in 2016-2017 aangekomen en komt er nog gezinshereniging bovenop. Al die mensen willen niet naar Europa maar naar de rijkste Europese (paar) landen.quote:
[..]
Dat is wel een erg domme redenering op zoveel vlakken. Maar inderdaad, om dat door te voeren, zou het voor de wereldbevolking geen probleem zijn om ons dan op te vangen. Sterker nog, onze buurlanden zouden dat wrs al voor ons klaren.
Er is al duizenden keren uitgelegd hier waarom die migranten beter elders een leven kunnen opbouwen dan hun heil hier te zoeken.
Als je geen zin hebt om te discussieren 'omdat het al duizenden keren uitgelegd is' en daarom maar bullshit spuwt, blijf dan gewoon weg. Prima dat jij er geen zin in hent, maar val ons daar niet mee lastig.quote:
[..]
Net zo dom als de reactie waar ik op reageerde. Ten eerste zijn er in Duitsland al rond de twee miljoen in 2016-2017 aangekomen en komt er nog gezinshereniging bovenop. Al die mensen willen niet naar Europa maar naar de rijkste Europese (paar) landen.
Er is al duizenden keren uitgelegd hier waarom die migranten beter elders een leven kunnen opbouwen dan hun heil hier te zoeken.
Nee, ik gebruikte het woord juist om duidelijk te maken dat ze uit Die Linke is gestapt.quote:
[..]
Je zei “juist” alsof het brekend nieuws was
Ik krijg de indruk dat je dit uit je duim zuigt. De vraag is: waarom doe je dat?quote:
Ten eerste zijn er in Duitsland al rond de twee miljoen in 2016-2017 aangekomen
https://www.dw.com/en/ref(...)y-in-2017/a-42162223
280,000 in 2016, en 187,000 in 2017. Bij elkaar minder dan een half miljoen.
Meer dan de helft van de Nederlanders met een migratieachtergrond heeft een baan.quote:
[..]
De meeste vluchtelingen zitten nog steeds in uitkeringen. Die zullen ook nooit gaan werken (misschien ook vanwege oorlogstrauma's). Je kunt niet zulke massale aantallen op gaan vangen en tegelijkertijd de verzorgingsstaat redelijk in stand houden.
Ik merk echt totaal niks van die botsingen. Van mijn collega's heeft meer dan de helft een migratieachtergrond, en ik woon op de grens van een wijk waar voornamelijk Turken en Marokkanen wonen. Nergens last van. Ik doe graag mijn boodschappen bij de Turkse supermarkt, uitstekend vlees daar.quote:
Daar komt bij dat de mensen uit die landen een cultuur hebben die haaks staat op de westerse cultuur. Die cultuurbotsingen zien we elke dag, en wordt alleen maar groter als je bewijze van half Afrika gaat importeren.
Ook hier: wat is de reden dat je zo nodig vanalles uit je duim moet zuigen? Als je kritiek wilt hebben op immigratie: prima. Maar hou je dan wel bij de feiten.
Waar haal je die cijfers vandaan? Bronnen bittequote:
[..]
Meer dan de helft van de Nederlanders met een migratieachtergrond heeft een baan.
[..]
Ik merk echt totaal niks van die botsingen. Van mijn collega's heeft meer dan de helft een migratieachtergrond, en ik woon op de grens van een wijk waar voornamelijk Turken en Marokkanen wonen. Nergens last van. Ik doe graag mijn boodschappen bij de Turkse supermarkt, uitstekend vlees daar.
Ook hier: wat is de reden dat je zo nodig vanalles uit je duim moet zuigen? Als je kritiek wilt hebben op immigratie: prima. Maar hou je dan wel bij de feiten.
Tevens is 'ik woon daar en daar en ik merk niks van X en Y' niet echt het bij de feiten houden. Ik woon ook bij een dergelijk soort wijk die jij beschrijft en kan doorgaans prima met deze mensen omgaan inderdaad. Maar er is wel degelijk een cultuurverschil wat toch een bepaalde afstand veroorzaakt. Niet bij allen, maar wel bij een aanzienlijk deel.
Ik had het over vluchtelingen.quote:
Meer dan de helft van de Nederlanders met een migratieachtergrond heeft een baan.
Nee natuurlijk niet. Het zou toch ook wat zijn als jij zou toegeven om ook botsingen te zien.quote:
Ik merk echt totaal niks van die botsingen.
Ik zuig het niet uit mijn duim. Het is al jarenlang een punt van kritiek, en bijna elke week worden er weer discussies gevoerd en naar oplossingen gezocht voor deze problematiek.quote:
Ook hier: wat is de reden dat je zo nodig vanalles uit je duim moet zuigen?
Misschien woon jij ergens in een afgesloten villawijk vol met kakkers waar nog geen relmarokkaan te bekennen is. Maar als jij (zogenaamd) nergens last van hebt dan betekent dat niet dat er landelijk niets aan de hand is.
CBS:quote:
[..]
Waar haal je die cijfers vandaan? Bronnen bitte
http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82809NED&LA=NL
Dit klinkt al anders dan 'dagelijkse botsingen'. En die afstand heb je zelf enorm veel invloed op.quote:
Tevens is 'ik woon daar en daar en ik merk niks van X en Y' niet echt het bij de feiten houden. Ik woon ook bij een dergelijk soort wijk die jij beschrijft en kan doorgaans prima met deze mensen omgaan inderdaad. Maar er is wel degelijk een cultuurverschil wat toch een bepaalde afstand veroorzaakt. Niet bij allen, maar wel bij een aanzienlijk deel.
Jouw beurt om met cijfers te komen.quote:
Ad hominem.quote:Op maandag 20 augustus 2018 21:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Het zou toch ook wat zijn als jij zou toegeven om ook botsingen te zien.
En nog een ad hominem.quote:
[..]
Misschien woon jij ergens in een afgesloten villawijk vol met kakkers waar nog geen relmarokkaan te bekennen is. Maar als jij (zogenaamd) nergens last van hebt dan betekent dat niet dat er landelijk niets aan de hand is.
Fair enough qua statistieken. Desondanks zijn bepaalde landen van herkomst wel bovengemiddeld vertegenwoordigd in bepaalde statistieken.quote:
[..]
CBS:
http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82809NED&LA=NL
[..]
Dit klinkt al anders dan 'dagelijkse botsingen'. En die afstand heb je zelf enorm veel invloed op.
Maar over dat je daar invloed over hebt... Kijk ergens heb je wel een punt, maar dat weet ik zelf ook wel. Ik heb het ook niet over de allochtonen die gewoon redelijk Nederlands spreken en gewoon leuk een praatje maken als je ze aanspreekt in hun winkel o.i.d... Maar het zijn de eenkennige mensen die je scheef aankijken en je kortaf te woord staan om vervolgens in hun eigen taal verder te gaan tegen collega's / andere klanten bijvoorbeeld. En dat gebeurt vaker dan incidenteel.
Terwijl ik het dan niet eens heb over de opvattingen over andersdenkenden e.d. die vooral vluchtelingen erop nahouden. Voor mij zijn deze mensen een negatieve aanvulling op onze maatschappij. Opvangen ten tijde van oorlog prima, maar daarna wel terugkeren graag. Althans, dat zou de insteek moeten zijn, bij uitzonderingen niet, in plaats van andersom.
En over de economische vluchtelingen heb ik al helemaal geen goed woord over.
Ik merk echt totaal niks van kankerquote:
Ik merk echt totaal niks van die botsingen.
Ja met deze elitaire Latijnse termen gooien slaat verder nergens op.quote:
Voel je je nu belangrijk of zo?
doe niet zo kinderachtig johquote:
[..]
Ja met deze elitaire Latijnse termen gooien slaat verder nergens op.
Voel je je nu belangrijk of zo?
Hek eromheen, dan wordt het een soort van "Utopia" maar dan euh.....meer..."The Purge"quote:
[..]
Wel even Amsterdam een aparte status geven, zodat er geen (r)overheidsgeld extra heen hoeft vanwege de vele uitkeringen ed. die ze extra moeten verstrekken en een groot hek eromheen, zodat ze niet alsnog Nederland intrekken.
Dat is maar een deel van het verhaal. Meer dan de helft van alle bijstandsuitkeringen gaat naar niet westerse allochten met een migratie achtergrond die als groep circa 13% (2017) van de bevolking uitmaken. De last die deze groep vormt voor het sociaal stelsel is buitenproportioneel groot, in ieder geval voor wat betreft de bijstandsvoorziening.quote:
[..]
Meer dan de helft van de Nederlanders met een migratieachtergrond heeft een baan.
quote:http://www.factory.fhj.nl(...)at-naar-allochtonen/
Als je het aantal mensen met een uitkering in procenten onder zou verdelen, kom je er inderdaad achter dat bijna tweederde van het totaal aantal uitkeringsgerechtigden een migratieachtergrond heeft. In de zomer van 2017 ging het volgens het CBS om 60,5 procent van de bijstandsgerechtigden, waarvan 50,9 procent een niet-westerse en 9,6 procent een westerse migratieachtergrond heeft. 39,5 procent van de mensen in de bijstand is autochtoon.
NWS / Helft bijstandsgerechtigden heeft niet-westerse achtergrondquote:https://www.nrc.nl/nieuws(...)nt-12721602-a1571539
Onder de niet-westerse groep vallen mensen uit Afrika, Latijns-Amerika en Azië. Turkije (400.367) wordt daarbij gerekend, maar Indonesië (364.328) en Japan, enigszins verrassend, weer niet. Die laatste twee landen worden bij de westerse landen geteld. In het geval van Indonesië omdat veel teruggekeerden uit Nederlands-Indië goed Nederlands spraken en vertrouwd waren met de cultuur. In het geval van Japan omdat dit economisch gezien op een zelfde niveau staat als westerse landen. De niet-westerse groep omvat in totaal 2.173.723 mensen, wat neerkomt op 12,7 procent van de bevolking.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 20-08-2018 23:29:31 ]
"The Office of Migrants and Refugees (BAMF) registered 186,644 asylum seekers in 2017 compared to approximately 280,000 the year before and far fewer than the peak of 890,000 in 2015". Bron: dw.comquote:
[..]
Ik krijg de indruk dat je dit uit je duim zuigt. De vraag is: waarom doe je dat?
https://www.dw.com/en/ref(...)y-in-2017/a-42162223
280,000 in 2016, en 187,000 in 2017. Bij elkaar minder dan een half miljoen.
En ik herinner me een artikel dat een groot aantal hiervan familie naar Duitsland gaan halen gezien ze in aanmerking komen voor gezinshereniging.
En een hele hoop vluchtelingen zijn illegaal/ongeregistreerd.
Ja want Marokkanen vluchten ook echt via bootjes naar Nederlandquote:
[..]
Ik had het over vluchtelingen.
[..]
Nee natuurlijk niet. Het zou toch ook wat zijn als jij zou toegeven om ook botsingen te zien.
[..]
Ik zuig het niet uit mijn duim. Het is al jarenlang een punt van kritiek, en bijna elke week worden er weer discussies gevoerd en naar oplossingen gezocht voor deze problematiek.
Misschien woon jij ergens in een afgesloten villawijk vol met kakkers waar nog geen relmarokkaan te bekennen is. Maar als jij (zogenaamd) nergens last van hebt dan betekent dat niet dat er landelijk niets aan de hand is.
Man man man
ja komen gewoon met prive vliegtuig jatochquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 00:15 schreef wollah het volgende:
[..]
Ja want Marokkanen vluchten ook echt via bootjes naar Nederland
Man man man
Links-extremisten als GroenLinks zijn altijd bloedserieus. Dat maakt ze juist zo eng.quote:
Wat wil GroenLinks Amsterdam met deze luchtballon? Het zal er nooit van komen, valt dit niet onder trollen?
gutteguttegut
Als je hun idiote partijprogramma leest, begrijp je wel waarom.quote:
groenlinks nu ook al extremisten?
gutteguttegut