Zelfs als EU-lidstaten ze de toegang weigeren zijn ze wat GroenLinks betreft welkom in de haven van Amsterdam. Ook als de Nederlandse overheid of de EU ze willen weigeren.quote:GroenLinks wil asielschepen naar Amsterdam halen
Annabel Nanninga van Forum voor Democratie (drie zetels in de gemeenteraad) noemt het in een eerste reactie ’waanzin’.
De grootste partij van Amsterdam schrijft vrijdag in Trouw dat ze niet langer lijdzaam wil toekijken als het om de asielcrisis gaat. Raadslid Tirza de Fockert: „Als EU-lidstaten ze dan toch toegang weigeren, zijn ze wat GroenLinks betreft welkom in de haven van Amsterdam. Ook als de Nederlandse overheid of de EU ze willen weigeren.”
Nanninga van FVD noemt het plan in een reactie ’waanzin’. „Tekort aan woningen, politie, docenten, zorg, geen toezicht op radicalisering, en GroenLinks wil de stroom illegale migranten (onder wie terroristen) naar Amsterdam halen?”
Voorbeeld
GroenLinks vindt dat Amsterdam het voorbeeld moet volgen van een handjevol Europese steden die onder de naam Fearless Cities ook vluchtelingenschepen verwelkomen „nu er in de Europese lidstaten een conservatieve en populistische wind waait.”
„Laten we de idealen van Fearless Cities in de praktijk brengen door het volgende schip dat vluchtelingen uit de Middellandse Zee redt uit te nodigen in Amsterdam.”
Tweede Kamerlid van GroenLinks Nevin Ozutok noemt het voorstel van haar partijgenoten in Amsterdam ’inspirerend’.
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.quote:
Hij is niet scheef, er is maar een zeer beperkte hoeveelheid rijkdom. Er is geen enkele manier om de hele wereld te helpen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:45 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd allequote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:45 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
Ik vermoed van wel, rigoreuze geboortebeperking zoals China heeft gedaan.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij is niet scheef, er is maar een zeer beperkte hoeveelheid rijkdom. Er is geen enkele manier om de hele wereld te helpen.
Je snapt best wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:49 schreef wollah het volgende:
[..]
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd alle
Die duizenden die sterk en rijk genoeg zijn om hierheen te vluchten met hulp van mensensmokkelaars moeten we elk jaar opnemen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:49 schreef wollah het volgende:
[..]
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd alle
Het zijn er geen enkele duizenden, waar haal je in godsnaam dat idee vandaan?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:49 schreef wollah het volgende:
[..]
“Alle armen mensen” ja? Enkele duizenden op een bevolken van een miljard is idd alle
Jij wil beweren dat er jaarlijks miljoenen naar Europa komen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het zijn er geen enkele duizenden, waar haal je in godsnaam dat idee vandaan?
En door hotel Europa te openen neemt dat aantal alleen maar toe.
Ik heb oprecht geen flauw idee.quote:
Het grootste deel daarvan woont ten zuiden van de Sahara. Iedereen die daar wel eens overheen is gevlogen weet dat je die niet zomaar even oversteekt. Je vliegt daar langer over zand dan een vlucht van hier naar Kreta duurt.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:48 schreef wollah het volgende:
Ja maar nog geen 1% komt hier heen hoor
Landen moeten hun eigen problemen oplossen? Gaat niet gebeuren, helaas.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik vermoed van wel, rigoreuze geboortebeperking zoals China heeft gedaan.
Ik heb geen reden om te denken dat het impact heeft. De GL haters op FOK worden er natuurlijk heel opgewonden van, maar ik heb niet de indruk dat dit ook geldt voor de GL achterban.quote:
In 2016 en 2017 zijn er een half miljoen mensen naar Europa gekomen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:52 schreef wollah het volgende:
[..]
Jij wil beweren dat er jaarlijks miljoenen naar Europa komen?
Een achterlijk plan noem ik achterlijkquote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb geen reden om te denken dat het impact heeft. De GL haters op FOK worden er natuurlijk heel opgewonden van, maar ik heb niet de indruk dat dit ook geldt voor de GL achterban.
En wat jij en velen anderen hier op FOK vinden van GL zal mij eveneens aan mijn reet roesten.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:56 schreef marsan het volgende:
[..]
Een achterlijk plan noem ik achterlijk
Ongeacht van welke partij t komt.
Hetzelfde geldt voor een goed idd.
Goed is goed. Achterlijk is achterlijk. Wie met het plan komt, zal me aan mn reet roesten.
Juist, 250.000 per jaar. Duizenden dus. Dan hebben we het nog niet eens over de mensen die inmiddels alweer vertrokken zijnquote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In 2016 en 2017 zijn er een half miljoen mensen naar Europa gekomen.
Ofwel: minder dan een half persoon per 1000 Europeanen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:58 schreef wollah het volgende:
[..]
Juist, 250.000 per jaar. Duizenden dus. Dan hebben we het nog niet eens over de mensen die inmiddels alweer vertrokken zijn
En hele families die er nog gratis bij komen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:58 schreef wollah het volgende:
[..]
Juist, 250.000 per jaar. Duizenden dus. Dan hebben we het nog niet eens over de mensen die inmiddels alweer vertrokken zijn
Ja maar dat boeit mij dan weer niet.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
En wat jij en velen anderen hier op FOK vinden van GL zal mij eveneens aan mijn reet roesten.
Niet helemaal eerlijk deze vergelijking, want die asielzoekers komen vooral terecht in West-Europa.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ofwel: minder dan een half persoon per 1000 Europeanen.
Oeh... nou... dan zijn het misschien wel 2 personen per 1000 Europeanen. Echt reden om in paniek te raken. NOT.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En hele families die er nog gratis bij komen.
Halve miljoenen tellen niet als miljoenen bij miljonairs.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In 2016 en 2017 zijn er een half miljoen mensen naar Europa gekomen.
Je kunt het blijven herhalen, maar het enige dat ik kan zeggen is dat jouw mening mij evenmin boeit.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:59 schreef marsan het volgende:
[..]
Ja maar dat boeit mij dan weer niet.
Ik geef mijn mening hier over een achterlijk plan.
Wat jij stemt en verder wil trekken naar ideeen over partijen boeit me niet.
Worst.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je kunt het blijven herhalen, maar het enige dat ik kan zeggen is dat jouw mening mij evenmin boeit.
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:00 schreef Merkie het volgende:
Ik vraag me oprecht af hoe mensen dit een goed idee kunnen vinden. Het enige wat ik me kan bedenken is dat je ergens een afwijking hebt waardoor je hersens niet in staat zijn om langer dan een dag vooruit te denken.
Dat klopt an sich maar Groenlinks heeft er veel zetels bijgekregen afgelopen verkiezingen, dat maakt dit wat mij betreft zeer moeilijk voorspelbaar.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb geen reden om te denken dat het impact heeft. De GL haters op FOK worden er natuurlijk heel opgewonden van, maar ik heb niet de indruk dat dit ook geldt voor de GL achterban.
Exact. Stelt echt niks voorquote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ofwel: minder dan een half persoon per 1000 Europeanen.
Je hebt er een beetje moeite mee om t te houden op het onderwerp van het topic merk ik.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Vertel mij wat er niet klopt aan dit (m.i. feilloze) betoog van Boomsma:quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
quote:Diederik Boomsma van het CDA in de Amsterdamse gemeenteraad noemt het weliswaar een barmhartig pleidooi van de Tirza de Focktert, maar, zegt hij: "De realiteit zit vol tragische neveneffecten. In feite beinvloedt het voorstel van de GroenLinks-politica de bereidheid van mensen om een tocht in een gammel bootje te gaan ondernemen. Dan ben je eigenlijk mensenhandelaren aan het faciliteren.”
„GroenLinks draagt op deze manier bij aan het businessmodel van mensenhandelaren. Nee, je moet buitengewoon voorzichtig zijn in dit soort hele ingewikkelde kwesties. We gaan als Amsterdam niet zomaar even de asielproblematiek oplossen. Dat Amsterdam daarin zelfstandig kan opereren, is een idiote gedachte."
Bovendien wijst ook Boomsma er op dat asielbeleid een nationale aangelegenheid is. "Amsterdam heeft geen andere wetten en regels dan de rest van Nederland. We moeten juist proberen om de mensensmokkelaar te bestrijden."
Er moet volgens de CDA'er een Europese oplossing komen voor de vluchtelingenproblematiek. "Wat GroenLinks nu wil, druist in tegen Europese afspraken. We moeten niet het signaal afgeven dat, diegenen die een heel gevaarlijke tocht over de Middellandse Zee gaan ondernemen, hier wel even beloond worden met opvang en later misschien wel een sociale huurwoning en een uitkering. In zekere zin is het emotionele chantage.”
En er worden ook daadwerkelijk 2 personen in elke wijk van 1000 geplaatst?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oeh... nou... dan zijn het misschien wel 2 personen per 1000 Europeanen. Echt reden om in paniek te raken. NOT.
Dat is grotendeels onzin.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij is niet scheef, er is maar een zeer beperkte hoeveelheid rijkdom. Er is geen enkele manier om de hele wereld te helpen.
Oh, klopt. Of ze het succes van de afgelopen verkiezingen kunnen blijven vasthouden is natuurlijk sowieso de vraag. Maar dat heeft vrij weinig te maken met dit topic denk ik. Het lijkt mij geen factor.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat klopt an sich maar Groenlinks heeft er veel zetels bijgekregen afgelopen verkiezingen, dat maakt dit wat mij betreft zeer moeilijk voorspelbaar.
Het lijkt soms alsof er meer zwevende kiezers zijn dan ooit, en het politieke debat is inhoudslozer dan ooit. Dus dit is wel een legitieme vraag ja.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Tanatos het volgende:
Daarnaast, kunnen we nog wel spreken van de achterban van een partij vandaag de dag?
quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Sja, wat moet je anders zeggen op zo'n drogreden? Wellicht had ik die beter kunnen negeren inderdaad.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:03 schreef marsan het volgende:
[..]
Je hebt er een beetje moeite mee om t te houden op het onderwerp van het topic merk ik.
Ik ben oprecht benieuwd naar de redenen waarom GL-stemmers dit een goed idee vinden. Maar zoals zo vaak heeft men geen zin om ingewikkelde onderwerpen inhoudelijk te behandelen lijkt het wel.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sja, wat moet je anders zeggen op zo'n drogreden? Wellicht had ik die beter kunnen negeren inderdaad.
Die 1000 kun je weer opdelen in een percentage pedofielen, hooligans en zolderkamernerds.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En er worden ook daadwerkelijk 2 personen in elke wijk van 1000 geplaatst?
Nu al wordt meer dan de helft van alle bijstandsuitkeringen verstrekt aan niet westerse allochtonen terwijl deze groep minder dan 10% van de bevolking uitmaakt. Hieruit blijkt de aanzienlijke last die op het sociaal stelsel wordt gelegd.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En hele families die er nog gratis bij komen.
quote:http://www.factory.fhj.nl(...)at-naar-allochtonen/
In de zomer van 2017 ging het volgens het CBS om 60,5 procent van de bijstandsgerechtigden, waarvan 50,9 procent een niet-westerse en 9,6 procent een westerse migratieachtergrond heeft. 39,5 procent van de mensen in de bijstand is autochtoon.
Ik ben ieg niet van plan om het te gaan uitleggen aan iemand die al met dat soort drogredenen strooit voor er ook maar iets is gezegd.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:07 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd naar de redenen waarom GL-stemmers dit een goed idee vinden. Maar zoals zo vaak heeft men geen zin om ingewikkelde onderwerpen inhoudelijk te behandelen lijkt het wel.
Zonder emotie heeft het allemaal niet zoveel nut denk ik.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:16 schreef Tanatos het volgende:
Blijft jammer dat mensen zulke emotionele apen zijn.
Blijft jammer dat mensen zulke egoïstische apen zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:16 schreef Tanatos het volgende:
Blijft jammer dat mensen zulke emotionele apen zijn.
Politiek kan best wat rationaliteit gebruiken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:17 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Zonder emotie heeft het allemaal niet zoveel nut denk ik.
Politiek kan best wat rationaliteit gebruiken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:18 schreef wollah het volgende:
[..]
Blijft jammer dat mensen zulke egoïstische apen zijn.
Ik heb geen problemen. Mijn mening is precies hetzelfde als wat Boomsma zegt. Ik ben benieuwd naar jouw reactie op het betoog van Boomsma. Of ben je hier alleen maar om one-liners te plaatsen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ben ieg niet van plan om het te gaan uitleggen aan iemand die al met dat soort drogredenen strooit voor er ook maar iets is gezegd.
Dat jij er niks van begrijpt zie ik eigenlijk niet als mijn probleem.
Jij hebt zover vooruit gekeken, dat jij nog niet eens zag dat er een braindrain is geweest. Waardoor het niet meer mogelijk is om iets te veranderen. Jij hebt dus geen recht om te klagen over de tekortkomingen van anderen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:00 schreef Merkie het volgende:
Ik vraag me oprecht af hoe mensen dit een goed idee kunnen vinden. Het enige wat ik me kan bedenken is dat je ergens een afwijking hebt waardoor je hersens niet in staat zijn om langer dan een dag vooruit te denken.
Dat is tot op zeker hoogte begrijpelijk, en daar kan je beleid op maken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nu al wordt meer dan de helft van alle bijstandsuitkeringen verstrekt aan niet westerse allochtonen terwijl deze groep minder dan 10% van de bevolking uitmaakt. Hieruit blijkt de aanzienlijke last die op het sociaal stelsel wordt gelegd.
[..]
En daarom stemmen mensen anoniem.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:26 schreef RickoKun het volgende:
Prima, maar dan moeten al die Groenlinkserts lekker zelf die figuren in huis nemen én hun bijstand delen.
Niet zozeer tegen jou persoonlijk, maar sommige mensen lijken te denken dat Groenlinksstemmers tegelijkertijd werkeloze krakers/allochtonen en grachtengordelsalonsocialisten zijn, dat klinkt zacht gezegd een beetje raar.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:26 schreef RickoKun het volgende:
Prima, maar dan moeten al die Groenlinkserts lekker zelf die figuren in huis nemen én hun bijstand delen. Ik wil er echt geen cent meer voor betalen (ook al doe ik dat dan weer wel).
De vrij algemene angst voor Groenlinks op FOK heeft dan ook totaal niks rationeels.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:29 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Niet zozeer tegen jou persoonlijk, maar sommige mensen lijken te denken dat Groenlinksstemmers tegelijkertijd werkeloze krakers/allochtonen en grachtengordelsalonsocialisten zijn, dat klinkt zacht gezegd een beetje raar.
Ik heb de indruk dat een ruimhartig sociaal stelsel integratie en arbeidsparticipatie in de weg staat in het geval van niet westerse allochtonen. Denemarken en Zwitserland hebben de toegang daartoe flink ingeperkt en nationalisatie is in die landen niet mogelijk indien men langdurig en/of regelmatig van bijstand afhankelijk is.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:25 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat is tot op zeker hoogte begrijpelijk, en daar kan je beleid op maken.
En zolang je niet vervalt in zieligheidsracisme kan dat ook werken.
Nee, maar de irrationele manier van veel teveel mensen veel te gemakkelijk voor fascisten & nazi's uitmaken is dat ook niet.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
De vrije algemene angst voor Groenlinks op FOK heeft dan ook totaal niks rationeels.
Daar zou je een dystopische roman aan kunnen besteden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
En daarom stemmen mensen anoniem.De overheid kan nooit mensen anders behandelen afhankelijk van waar ze op hebben gestemd. Dat zou een doodsteek voor de democratie zijn.
Ik vind dat niet per se slecht beleid.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat een ruimhartig sociaal stelsel integratie en arbeidsparticipatie in de weg staat in het geval van niet westerse allochtonen. Denemarken en Zwitserland hebben de toegang daartoe flink ingeperkt en nationalisatie is in die landen niet mogelijk indien men langdurig en/of regelmatig van bijstand afhankelijk is.
Op gemeentelijk niveau zou men dat trouwens best kunnen doen: meer geld naar gemeentes die hebben gestemd op de regeringspartijen, en minder geld naar gemeentes waar men overwegend op oppositiepartijen heeft gestemd.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:38 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Daar zou je een dystopische roman aan kunnen besteden.
Sommige mensen zullen een dergelijke meerderheidsdictatuur nog wenselijk vinden ook...
Erkende asielzoekers moeten de kans geboden krijgen onderwijs te volgen en een bestaan op te bouwen maar dat betekent nog niet langdurige afhankelijkheid van bijstand en/of een paspoort. Nederland zou vergelijkbare wetgeving kunnen invoeren en mocht de boel uit de klauwen lopen qua migratie is er simpelweg geen andere keuze vanwege de onbetaalbaarheid en sociale onrust die zou optreden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:51 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik vind dat niet per se slecht beleid.
Vluchtelingen niet per definitie een permanente status verlenen lijkt me ook voor Nederland mogelijk.
Overigens zit je bij lange perioden dan wel met een dilemma als ze kinderen krijgen die hier opgroeien.
Het opnemen van niet westerse migranten is enorm kostbaar. Hans Werner Sinn econoom van het IFO instituut kwam op 450.000 euro per migrant voor Duitsland. In ons land is het nog duurder, uitgaande van het feit dat de bijstand ruimhartigers is dan HartzIV en HartzIV is ook activerender.quote:Daarnaast vind ik dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen maar dat de internationale gemeenschap daarvoor dan wel vooraf geld voor voor moet vrijmaken en middelen klaar heeft om bij te springen.
Dan kun je uiteindelijk wel met veel minder geld veel meer mensen helpen.
Blijft het probleem van economische immigranten die niet uitgezet (kunnen) worden wel bestaan.
quote:Der bekannteste Ökonom Deutschlands hat anhand der Generationenrechnung von Bernd Raffelbüschel die Kosten pro Migranten (Flüchtlinge und Armutswanderer) für die Bundesrepublik Deutschland auf 450.000 ¤ kalkuliert.
Wat een geweldige typo, verwerkelijk ipv verwerpelijk.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 23:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Op gemeentelijk niveau zou men dat trouwens best kunnen doen: meer geld naar gemeentes die hebben gestemd op de regeringspartijen, en minder geld naar gemeentes waar men overwegend op oppositiepartijen heeft gestemd.
Ik vraag me af in hoeverre zoiets onwettig zou zijn... compleet verwerkelijk natuurlijk, dat wel. Puur gedachtenexperiment.
Woeps, dat moest idd een 'p' zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 23:07 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Wat een geweldige typo, verwerkelijk ipv verwerpelijk.
Of...
Beaudet met een achtergrond van educatie en welgesteldheidquote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Zolang links dat beeld heeft en de zorgen waarom mensen er heen rennen op deze manier afdoet i.p.v. de maatschappelijke problemen die ze veroorzaken aan te pakken zullen PVV en FVD groter worden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit beeld heb ik nou bij PVV'ers en FVD'ers.
Waarom niet? Het is wel de kern van het topic hier. Waarom zouden gl'ers dit toch willen, terwijl er al zoveel problemen zijn met dobberaars en hun voorganger?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ben ieg niet van plan om het te gaan uitleggen aan iemand die al met dat soort drogredenen strooit voor er ook maar iets is gezegd.
Dat jij er niks van begrijpt zie ik eigenlijk niet als mijn probleem.
Jij zal wel een snelle auto hebben om jezelf te verplaatsen?quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:26 schreef kawotski het volgende:
Er zou nog iets voor te zeggen zijn als het vrouwen, kinderen en bejaarden waren. Je ziet echter de gezondste mannen deze kant op komen, paar kilometer uit de kust van Libie omdat ze het nog niet kunnen maken om ze vanaf het strand op te pikken. Je reinste mensensmokkel. Het zijn economische migranten. Dan moet er als partij toch een steekje bij je loszitten. Maar ook bij de EU zit er een steekje los om dit soort praktijken gewoon toe te laten.
Zo lang die mensen uit zee worden gehaald een paar mijl uit de kust en hierheen gebracht blijft deze mensenhandel bestaan.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:26 schreef kawotski het volgende:
Er zou nog iets voor te zeggen zijn als het vrouwen, kinderen en bejaarden waren. Je ziet echter de gezondste mannen deze kant op komen, paar kilometer uit de kust van Libie omdat ze het nog niet kunnen maken om ze vanaf het strand op te pikken. Je reinste mensensmokkel. Het zijn economische migranten. Dan moet er als partij toch een steekje bij je loszitten. Maar ook bij de EU zit er een steekje los om dit soort praktijken gewoon toe te laten.
Er komen jaarlijks miljoenen 'vluchtelingen' naar Europa, ja. Wou jij dat ontkennen, Henk?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:52 schreef wollah het volgende:
[..]
Jij wil beweren dat er jaarlijks miljoenen naar Europa komen?
Met je kop in het zand is dat nauwelijks waarneembaar.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:36 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Er komen jaarlijks miljoenen 'vluchtelingen' naar Europa, ja. Wou jij dat ontkennen, Henk?
GroenLinks slaat al geruime tijd door, wat mij betreft gewoon de PeeVeeVee op links.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:41 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Met je kop in het zand is dat nauwelijks waarneembaar.
En GL slaat door wat mij betreft, dit is helemaal geen goed plan.
De EU speelt hier maar een beperkte rol in omdat de opvattingen hoe om te gaan met deze migratie van de lidstaten mijlenver uit elkaar liggen. De zuidelijke lidstaten zien krottenwijken verschijnen en ervaren veel loondruk aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Noordelijke lidstaten zien hun sociaal stelsels bedreigd door buitenproportionele aanspraak erop door migranten. De oostelijke lidstaten weigeren aan een herverdeling mee te werken. Het Dublin verdrag wordt grotendeels niet meer nageleeft en dus is het asielshoppen aan de orde van de dag. Minder dan 15% van de Dublin claims van Nederland leidt tot terugname van een transmigrant.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:26 schreef kawotski het volgende:
Maar ook bij de EU zit er een steekje los om dit soort praktijken gewoon toe te laten.
quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:45 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
GroenLinks slaat al geruime tijd door, wat mij betreft gewoon de PeeVeeVee op links.
En dit vind ik helemaal een kwalijke zaak, alsof GL daarboven staat, de arrogantie, bah.quote:Ook als de Nederlandse overheid of de EU ze willen weigeren.”
Er zijn zat gezinnen met kinderen die vrijwillig emigreren en dat is zo goed als nooit een probleem, zelfs als kinderen verhuizen moeten ze hun vriendjes soms missen. Vind dat echt zn drogredenquote:Op zaterdag 18 augustus 2018 22:51 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik vind dat niet per se slecht beleid.
Vluchtelingen niet per definitie een permanente status verlenen lijkt me ook voor Nederland mogelijk.
Overigens zit je bij lange perioden dan wel met een dilemma als ze kinderen krijgen die hier opgroeien.
Wil je die kinderen uitwijzen, dan wordt het inhumaan.
Daarnaast vind ik dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen maar dat de internationale gemeenschap daarvoor dan wel vooraf geld voor voor moet vrijmaken en middelen klaar heeft om bij te springen.
Dan kun je uiteindelijk wel met veel minder geld veel meer mensen helpen.
Blijft het probleem van economische immigranten die niet uitgezet (kunnen) worden wel bestaan.
Kinderen maken heel snel nieuwe vriendjes. Net alsof iedereen als ie volwassen is nog omgaat met al z'n school- en jeugdvrienden. Zijn idd van die drogredenen altijd.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:49 schreef opreis het volgende:
[..]
Er zijn zat gezinnen met kinderen die vrijwillig emigreren en dat is zo goed als nooit een probleem, zelfs als kinderen verhuizen moeten ze hun vriendjes soms missen. Vind dat echt zn drogreden
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.quote:Op zondag 19 augustus 2018 09:49 schreef opreis het volgende:
[..]
Er zijn zat gezinnen met kinderen die vrijwillig emigreren en dat is zo goed als nooit een probleem, zelfs als kinderen verhuizen moeten ze hun vriendjes soms missen. Vind dat echt zn drogreden
wij kunnen een wereldprobleem niet in NL oplossenquote:Op zondag 19 augustus 2018 15:08 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
Voor die meisjes is het nog erger dan de meisjes die er ook vanaf hun geboorte zitten?quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:08 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
Je hebt de keuze, wil je een rechtsstaat of willekeur? Verder zeg je nu gewoon dat onze cultuur superieur is.quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:08 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het gebrek aan empathie is weer eens hartverkillend.
Een meisje van 14 dat haar hele leven in liberaal, progressief Nederland heeft gewoond "terug"sturen naar reactionair, tribaal, islamistisch, misogyn Afghanistan is overduidelijk inhumaan.
Als je dat niet inhumaan vind heb je de empathie v/e hyena.
Ik vind onze (evoluerende) humanistische ethiek idd superieur.quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt de keuze, wil je een rechtsstaat of willekeur? Verder zeg je nu gewoon dat onze cultuur superieur is.
Dat valt ook nauwelijks uit te leggen. Papieren tijgerquote:Op zondag 19 augustus 2018 15:55 schreef Tanatos het volgende:
Daarnaast is het probleem dat sommige van die kinderen hier kunnen opgroeien vooral te wijten aan dat asielzoekers veel te lang kunnen procederen.
Daarnaast is er het probleem dat illegaliteit niet strafbaar is.
Stel ik dat voor dan?quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:27 schreef Harwich het volgende:
[..]
wij kunnen een wereldprobleem niet in NL oplossen
Geen grenzen! We zijn allemaal wereldburgers! Sharing is caring!quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:05 schreef GrijzeHundt het volgende:
Geen mens is illegaal![]()
Goed plan van Groenlinks
Fijne sloppenwijken a la Lagos om Amsterdamquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:06 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Geen grenzen! We zijn allemaal wereldburgers! Sharing is caring!
Tot op zeker hoogte wel ja.quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:41 schreef opreis het volgende:
[..]
Voor die meisjes is het nog erger dan de meisjes die er ook vanaf hun geboorte zitten?
Ja maar dan zitten we allemaal in dezelfde shit. Gelijkheidquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Fijne sloppenwijken a la Lagos om Amsterdam
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:45 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De verhouding tussen arm en rijk is dermate scheef dat een verhuizing van alle arme mensen naar rijke gebieden, de rijke gebieden meteen net zo straatarm zal maken.
Het is een humaan denkbeeld maar eerst en vooral ook naïef en gevaarlijk idealisme.
We hebben de plicht om vluchtelingen te helpen en ze een veilig onderkomen te bieden. Ik vind dit een uitstekend plan van Groenlinksquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:14 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.
Waar baseer je dat op?quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:14 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.
GroenLinkse stemmers zijn hoog opgeleid, en zitten er daarom ook vaak warmpjes bij.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:14 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Bij GroenLinks is een grote groep op zijn minst communist en in ieder geval heeft niemand een baan, dus die mensen hebben er geen idee van hoe geld verdiend wordt. Dan krijg je vanzelf dit soort absurde plannetjes.
Ja, maar dat zijn voornamelijk overheidsbanen. Het aantal GroenLinksers in de private sector (de echte banen dus, waar je zelf je broek moet ophouden) is veel dunner gezaaid.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:18 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
GroenLinkse stemmers zijn hoog opgeleid, en zitten er daarom ook vaak warmpjes bij.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |