F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog
Het is met die koffie wel handig om eerst mensen leren kennen en dan is die kerk weer handig.quote:Op maandag 3 september 2018 01:35 schreef Stray_cat het volgende:
Dat is wel een beetje waar toch? Vroeger ging "je" naar de kerk of je nou wilde of niet. Maar stiekem vond je dat wel ok, want daar zag je nog eens iemand. Daarna gingen mensen bij elkaar op de koffie etc.
Ben niet gelovig, niet echt, maar ik zie wel het nut van tradities.
Ik denk niet dat dat op de koffiegaan een seculier vervolg is. Juist dat men nu minder bij elkaar komt, buiten de familie. Dorpsroddel vervangen door radio, tv, internet. Minder behoefte aan die verbondenheid, want je werkt en winkelt elders. En dan kom je weer in contact met mensen die misschien qua geloof (of levensstijl) beter bij je passen. De auto maakt het makkelijk hen op te zoeken.
Er is meer aan de hand: indoctrinatie is helemaal niet nodig als je het oprecht fijn vindt. Dat het gezellig is, je vrienden en familie zijn er, het gevoel ergens bij te horen... zelfs als je het geloof onzin vindt, kan dat voldoende zijn om bij de club te blijven.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 21:48 schreef Fir3fly het volgende:
Het omgekeerde van wat je zegt is waar, het is voor mensen juist ontzettend moeilijk om zichzelf los te maken uit omgevingen met veel druk en dogma. Iedere ex-gelovige zal je dit vertellen. Het hele doel van het 'kneden' is juist ook om mensen blijvend te binden. Het is niet voor niets dat religies het altijd zoveel mogelijk op scholen gemunt hebben. Nee, hier praat je echt onzin. Indoctrinatie werkt omdat het zo moeilijk af te schudden is. Het is ook waarom cults nog steeds bestaan.
Atheïsten hier zien alleen maar indoctrinatie, onderdrukking, misbruik in de kerk, maar zijn vrij blind voor al het positieve. Dat iemand met zijn volle verstand vrijwillig is verbonden aan een kerk gaat er bij hen niet in, vooral niet omdat atheïsten geloven dat je moet geloven wat de kerk voorschrijft om aan de kerk verbonden te moeten zijn, en omdat het vermeende geloven in dat sprookjesboek van de kerk bij voorbaat al reden is tot diskwalificatie van verstandelijke vermogens.
Gelukkig zijn het in de praktijk niet de atheïsten die uitmaken wat je wel en niet mag geloven - de kerk is daar veel flexibeler in.
Musical dingen enzo ook bij ons, en het is allemaal niet zo erg om lid te zijn en naar de kerk te gaan.quote:Op maandag 3 september 2018 03:44 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er is meer aan de hand: indoctrinatie is helemaal niet nodig als je het oprecht fijn vindt. Dat het gezellig is, je vrienden en familie zijn er, het gevoel ergens bij te horen... zelfs als je het geloof onzin vindt, kan dat voldoende zijn om bij de club te blijven.
Atheïsten hier zien alleen maar indoctrinatie, onderdrukking, misbruik in de kerk, maar zijn vrij blind voor al het positieve. Dat iemand met zijn volle verstand vrijwillig is verbonden aan een kerk gaat er bij hen niet in, vooral niet omdat atheïsten geloven dat je moet geloven wat de kerk voorschrijft om aan de kerk verbonden te moeten zijn, en omdat het vermeende geloven in dat sprookjesboek van de kerk bij voorbaat al reden is tot diskwalificatie van verstandelijke vermogens.
Gelukkig zijn het in de praktijk niet de atheïsten die uitmaken wat je wel en niet mag geloven - de kerk is daar veel flexibeler in.
Natuurlijk verveel me vaak dood, duurt allemaal te lang, maar ok nu is het vaak met bandjes en leuke muziek ipv orgel
Nu sucks dit nog omdat het nog beetje in de eerdere maanden was. Dus beoordeel het niet gelijk muzikaal. maar dit is een katholieke kerk, ben zelf protestant, maar speelde in de band dus.
uiteindelijk is het meer ok geworden en heb nog tich filmpjes ervan ook, want meer gedaan.
Do what you love, love what you do!
dus voor het idee vooral noem ik dit, want de mensen die er niet komen hebben een heel ander idee ervan hoe het is in een kerk.
En goed ik kan dan daar zat filmpjes en liedjes etc over noemen, maar dan zou iedereen die gelijk zo tegen is eens mss zelf moeten kijken. Het is niet zo erg. En ik heb er echt heel veel kennissen aan overgehouden waardoor ik ook weer in andere cover bands heb gespeeld, die niks te maken hebben met kerk.
Het vervelende is mensen die willen overtuigen enzo. dat alleen al zet het in een zwart daglicht.
En dat is ook niet waar je bij wil zijn, ik ben altijd vrij om uit te leggen, maar iemand overhalen is niet nodig.
En goed ik kan dan daar zat filmpjes en liedjes etc over noemen, maar dan zou iedereen die gelijk zo tegen is eens mss zelf moeten kijken. Het is niet zo erg. En ik heb er echt heel veel kennissen aan overgehouden waardoor ik ook weer in andere cover bands heb gespeeld, die niks te maken hebben met kerk.
Het vervelende is mensen die willen overtuigen enzo. dat alleen al zet het in een zwart daglicht.
En dat is ook niet waar je bij wil zijn, ik ben altijd vrij om uit te leggen, maar iemand overhalen is niet nodig.
Do what you love, love what you do!
Cultiveer inderdaad gewoon je fijne slachtofferrol gekoppeld aan je waanbeeld dat jij, van al die miljoenen mensen, het wel echt hebt begrepen als uitverkorene.quote:Op maandag 3 september 2018 01:28 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Verloren is wat je bent Etto. Je snapt er echt niks van en maar de rollen omdraaien dus volg jij je valse kerk maar waar God van walgt en je valse bijbels. En de bijbel leert geen eigen uitleg wat denk ik niet in jou nep bijbel staat blijkbaar. En de katholieke kerk heeft geen melk in de wereldpolitiek..? welke wereld leef jij dan de Katholieke kerk heerst al erg lang achter de schermen en het herstelde Romeinse rijk komt er snel aan en gaan ze weer alle ware gelovige afslachten net als vroeger. En ware gelovigen worden door de Heilige Geest geleid en dat zijn geen katholieken want dan verlaten ze die cult heel snel!! En Openbaring bevat geen toekomstige dingen zegt ie dan ongelofelijk en laat zien dat je niks van de bijbel snapt. Mensen die niet opnieuw geboren zijn snappen het dus ook niet en verdelen het Woord van God ook niet juist en zegt God zelf. En dus dan weet je al dat jij dat niet bent,want de Heilige Geest lijdt je naar ALLE waarheid en geen nonsense.En iedere christen zal lijden ook al wonen we niet in een gevaarlijk land,slaat ook echt nergens op want verdrukking is wat iedere christen toekomt maar snap je ook niet omdat je geen kind van God bent. En wat jij gelooft over de geschiedenis is zo vals als het maar kan dus wat heb je daar dan aan behalve dan in fabeltjes geloven. Wat ik erover weet is in ieder geval nog waarheid.
Dus blijf je kop maar in het zand steken i.p.v. wakker te worden en echt gered te worden. Dus verlaat de Hoer van Babylon wat overduidelijk de R.K.K is en wordt opnieuw geboren wat 1x gebeurt en niet steeds weer en weer en weer....Anders komt Gods toorn over je heen straks in de al gebeurde grote verdrukking
Geloof ze.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zeer christelijk dit inderdaad... Aan de vrucht zal men ze kennen.quote:
[..]
Kruip lekker bij Etto in zijn....
"Jullie willen alleen maar dat de bijbel fouten bevat zodat je ongestoord in zonde kan blijven leven is wat ik denk", aldus ware gelovige doedelzak.
En voor jou is het geloof gewoon een dekmantel om ongestoord te kunnen doen en zeggen wat je wil, want je hebt ooit jezelf echt een 'heel grote zondaar' genoemd voor God. En die is nu die 'grote broer' die je overal kunt inschakelen op het schoolplein om mee te dreigen.
Wat is het allemaal weer infantiel
[ Bericht 27% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-09-2018 07:22:22 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zie de slang kronkelen om het pad weer recht te breien. Om te schuddebuiken dit...quote:
[..]
De woorden uit Zacharia 11: 12-13 zijn niet de exacte woorden die zijn opgetekend in Mattheüs 27: 9-10. Zacharia vermeldt niet de "kinderen van Israël" en het "veld". In feite vermeldt alleen Jeremia het 'veld'. Jeremia 32: 6-10 beschrijft dat Jeremia door de Here geboden werd om een akker te kopen met zeventien sjekels zilver. Het zegt:
"En Jeremia zeide: Het woord des HEEREN is tot mij gekomen, zeggende: Zie, Hanameel, de zoon van Sallum, uw oom zal tot u komen, zeggende: Koop u mijn veld, dat in Anathoth is; want het recht der verlossing is uwe om te kopen. Zo kwam Hanameel, de zoon van mijn oom, naar mij toe in het voorhof van de gevangenis, naar het woord van de HEER, en zei tegen mij: Koop mijn veld, ik bid u, dat is in Anathoth, wat in het land van Benjamin is: want het erfrecht is van u, en de verlossing is de uwe, koop het voor uzelf. Toen wist ik dat dit het woord van de HEERE was En ik kocht het veld van Hanameel, mijn ooms zoon, die in Anathoth was, en woog hem het geld, zelfs zeventien sjekels zilver, en ik onderschreef het bewijs, en verzegelde het, en nam getuigen aan, en woog hem het geld in de weegschalen. " (Jeremia 32: 6-10)
De tekst zegt niet hoeveel zilverstukken in Jeremia's dag deze zeventien sjekel zilver bedroegen. De hoeveelheid kan gelijk zijn aan dertig zilverstukken. In elk geval, omdat alleen Jeremia verwijst naar een door God aangestelde aankoop van een veld, is de verwijzing naar Jeremia in Mattheüs 27: 9-10 zeker opzettelijk en geen schrijffout. De tekst van Mattheüs 27: 9-10 zegt "dat wat werd gesproken", niet "wat geschreven was", dus het is niet nodig om naar het exacte citaat in het boek Jeremia te zoeken. Jeremia sprak de profetie maar schreef het niet. Zacharia schreef vervolgens Jeremia's mondelinge profetie terwijl de verwijzing naar een veld werd weggelaten, omdat dat detail al in Jeremia 32: 6-10 werd beschreven.
Dus je kan het blijven proberen maar je zal altijd falen.Jullie willen alleen maar dat de bijbel fouten bevat zodat je ongestoord in zonde kan blijven leven is wat ik denk. Maar je bent al veroordeeld en alleen Jezus kan je daarbij helpen. Het woord is 100% onfeilbaar omdat God het geschreven heeft en Psalm lied 56:5 zegt ook: Ik roem in God; ik prijs 't onfeilbaar woord.
Ik heb tig voorbeelden van dit soort fouten. Als je die allemaal wilt rechtbreien krijg je een boek dat dikker is dan de Bijbel zelf...
Ik heb je reacties op anderen ook even gelezen: één ding staat als een paal boven water: jij bent niet wat men noemt een christen! Alles wat ik bij jou lees is haat, afgunst, lijden en uiteindelijk wraak. Wat een wereldbeeld, ik heb oprecht met je te doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 03-09-2018 08:45:56 ]
Ik denk dat dit topic meer iets van wat heb je aan de kerk, alsdat hoe gaan we om met bijbelteksten enzo?quote:
[..]
Zie de slang kronkelen om het pad weer recht te breien. Om te schuddebuiken dit...
Ik heb tig voorbeelden van dit soort fouten. Als je die allemaal wilt rechtbreien krijg je een boek dat dikker is dan de Bijbel zelf...
Ik heb je reacties op anderen ook even gelezen: één ding staat als een paal boven water: jij bent niet wat men noemt een christen! Alles wat ik bij jou lees is haat, afgunst, lijden en uiteindelijk wraak. Wat een wereldbeeld, ik heb oprecht met je te doen.
Do what you love, love what you do!
Ja het is weer aan het verzanden, zoals zo vaak. Hoort er bij...quote:Op maandag 3 september 2018 08:47 schreef kree het volgende:
[..]
Ik denk dat dit topic meer iets van wat heb je aan de kerk, alsdat hoe gaan we om met bijbelteksten enzo?
Nou we gaan meer richting TT denk?quote:
[..]
Ja het is weer aan het verzanden, zoals zo vaak. Hoort er bij...
Het ervan afwijken daar had ik niks mee te maken
Do what you love, love what you do!
Uiteraard niet gekeken. Ik ben niet zo van de goedkope propaganda van youtube of van de bijbelquote:
[..]
Dan heb je niet gekeken is sarcastisch bedoeld
Conscience do cost.
Niemand dwingt je he. ja vroeger mss met je ouders. En dat is het hele fucking probleem. Omdatje van af kinds af aan gedwongen bent om mee te gaan.
Of het gelijk verkeerd is, hmms weet ik niet. Maar ok later kun je zelf die keuze wel maken en dan zien de meeste die dat doen er toch het positieve van in. Als gemeenschap enzo.
En echt wat nu in de bijbel staat of kora het zal me aan me reet roesten. Daar gaat het niet om. waar het wel om gaat is naasteliefde en daar geef ik wel om
Of het gelijk verkeerd is, hmms weet ik niet. Maar ok later kun je zelf die keuze wel maken en dan zien de meeste die dat doen er toch het positieve van in. Als gemeenschap enzo.
En echt wat nu in de bijbel staat of kora het zal me aan me reet roesten. Daar gaat het niet om. waar het wel om gaat is naasteliefde en daar geef ik wel om
Do what you love, love what you do!
Ik ging zelf nooit met tegenzin en luisterde ook nog naar de preek (als het niet te stoffig was). Het sociale aspect van een kerk kan ik van harte toejuichen.quote:
Niemand dwingt je he. ja vroeger mss met je ouders. En dat is het hele fucking probleem. Omdatje van af kinds af aan gedwongen bent om mee te gaan.
nou dat sociale is het dus ookquote:
[..]
Ik ging zelf nooit met tegenzin en luisterde ook nog naar de preek (als het niet te stoffig was). Het sociale aspect van een kerk kan ik van harte toejuichen.
hoewel ik opzich wel geloof zelf, maar zal het niemand opdringen.En eigenlijk doet de kerk dat ook niet. Ti's wel een gemeenschap samen.
In de kerk gaat het nu zo, helaas nog niet van een eindelangepreek af, maar ook dat is aan het veranderen naar mer verhalen uit het leven ipv bijbel uit te leggen
[ Bericht 28% gewijzigd door kree op 03-09-2018 09:13:23 ]
Do what you love, love what you do!
Dat lijkt me inderdaad zinvoller, er bestaat niet zoiets als "de Bijbeluitleg". Het boek (of liever de boeken) zijn multi-interpretabel en Iedereen haalt er uit wat voor hem of haar van toepassing is.quote:
[..]
nou dat sociale is het dus ook
En eigenlijk doet de kerk dat ook niet. Ti's wel een gemeenschap samen.
In de kerk gaat het nu zo, helaas nog niet van een eindelangepreek af, maar ook dat is aan het veranderen naar mer verhalen uit het leven ipv bijbel uit te leggen
eensquote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad zinvoller, er bestaat niet zoiets als "de Bijbeluitleg". Het boek (of liever de boeken) zijn multi-interpretabel en Iedereen haalt er uit wat voor hem of haar van toepassing is.
Do what you love, love what you do!
Het gaat allen mis als we vanuit onze persoonlijke uitleg claims gaan doen of onze uitleg gaan opdringen aan anderen. En dat zien we maar al te vaak. Doe er zelf ook wel aan mee...quote:
(maar goed ik ben dan ook een heel slecht mens..)
Ja maar precies wat ik bedoel ook als ik zeg ga het niemand opdringen.quote:
[..]
Het gaat allen mis als we vanuit onze persoonlijke uitleg claims gaan doen of onze uitleg gaan opdringen aan anderen. En dat zien we maar al te vaak. Doe er zelf ook wel aan mee...
(maar goed ik ben dan ook een heel slecht mens..)
Dat is het hele probleem, als we die teksten nl letterlijk gaan nemen...... nouja je ziet wat er dan gaat gebeuren.
Tis fucking meer als 1000 jaar oud, je met het in perspectief zien en eruit halen waar je wat aan hebt, dan kan kerk best leuk zijn. Ook om samen te zijn met zijn allen
En het laatste, maakt je dat een slecht mens? omdat je niet geloofd? nee natuurlijk niet althans niet in wat ik geloof. ligt aan je daden of ik iemand slecht noem, niet omdat hij zich niet aan christelijke of weet ik veel wat andere regels aan het houden is.
[ Bericht 12% gewijzigd door kree op 03-09-2018 12:48:27 ]
Do what you love, love what you do!
Hier ga ik op in, verder vind ik het vrij nietszeggend. Een paar doeddoeners erbij, 90% van de aardbevolking op een hoop gooiend, een groot simplisme.quote:
[..]
Mja dit is gewoon onzin. Het omgekeerde van wat je zegt is waar, het is voor mensen juist ontzettend moeilijk om zichzelf los te maken uit omgevingen met veel druk en dogma. Iedere ex-gelovige zal je dit vertellen. Het hele doel van het 'kneden' is juist ook om mensen blijvend te binden. Het is niet voor niets dat religies het altijd zoveel mogelijk op scholen gemunt hebben. Nee, hier praat je echt onzin. Indoctrinatie werkt omdat het zo moeilijk af te schudden is. Het is ook waarom cults nog steeds bestaan.
Maar juist dat zoekend zijn, depressies, burn-outs, suïcides zijn symptonen van het niet langer in een breder narratief staan wat met de moderniteit gekomen is. Wordt een beetje een welles nietes verhaal. Ik kan nu wel onderzoeken aan gaan halen, literatuur opspitten, hoogleraren aanhalen, maar ik zie dat als tijdverspilling van mijn tijd. Als jij zo lekker wil geloven in de positieve gevolgen van moderniteit, secularisatie en het lossere verband dan zie ik het als waarschijnlijk dat alle informatie of literatuur die ik aandraag anders geduid en ingepast wordt in jouw referentiekader.
Het ga je goed.
Duh...dat niet alleen, hij zoekt ook nog ergens Mozes "om hem te doden". Een heel vreemde passage. Maar daar heb jij ongetwijfeld een logische verklaring voor.quote:
[..]
Nog zo een wijsneus. God zegt Waar bent u alleen maar omdat ze zich schaamde dat door de zonde kwam en ze zich verborgen maar natuurlijk wist God waar ze zaten duh...En Hij zou niet van de slang afweten maar denk je nou echt dat God iets ontgaat!! Hij kent al je haren op je hoofd,je hart en iedere gedachte die je hebt maar Adam en Eva kon hij niet vinden haha slecht en fout beeld heb jij van God zeg!! God houd ons hele universum bij elkaar,heeft alles gemaakt en weet alles van iedereen maar 2 mensen zou hij niet kunnen vinden en de slang zat er sneaky
Ik heb alvast even voor je bij Marc Verhoeven, jouw profeet, gezocht maar hij rept er niet over.
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 03-09-2018 18:46:31 ]
quote:
[..]
Duh...dat niet alleen, hij zoekt ook nog ergens Mozes "om hem te doden". Een heel vreemde passage. Maar daar heb jij ongetwijfeld een logische verklaring voor.
Ik heb alvast even voor je bij Marc Verhoeven, jouw profeet, gezocht maar hij rept er niet over.
wat je ook tegen jou verteld je zoekt steeds weer naar nieuwe dingen en zal je altijd weer vallen. Dus nutteloos net als met Aton en jullie zijn God haters en zal denk ik altijd zo blijven ben ik bang. Jullie willen het evangelie niet horen laat staan geloven en leven,want betekent alles opgeven ook je vrienden en misschien je familie,je zonde en vaak doen wat je juist niet wil. Je zal zaaien wat je oogst uiteindelijk....
De domheid straalt er ook weer vanaf inderdaad. Alleen maar onzin komt er in zekerquote:
[..]
Uiteraard niet gekeken. Ik ben niet zo van de goedkope propaganda van youtube of van de bijbel
Van youtube of de bijbel?quote:
[..]
De domheid straalt er ook weer vanaf inderdaad. Alleen maar onzin komt er in zeker
Conscience do cost.
Jij wil fouten zien maar die zijn er niet. Jij wil eigenhandig de bijbel gaan uitleggen met alleen je brein maar dat gaat nooit werken het gaat om je hart en die is verrot bij jou net als bij iedere andere ongelovige. De wereld zit in je hart niet het Woord. En ik heb geen haat noch afgunst noch wraak alleen lijden dus dat heb je ook al fout. Irriteer me mateloos aan mensen zoals jou en heeft een goeie reden. En dat jij daar haat,afgunst of wraak inziet is jou probleem niet de mijne. Ik heb er geen last van dus dat scheelt. Ik kan niet tegen misleiding en jullie zijn alleen maar met misleiding bezig,dus maar hopen dat iedereen jullie met een korreltje zout neemt want door mensen zoals jullie gaan andere misschien ook verloren. Hoe dom moet je zijn om te geloven dat er niks was en alles uit het niets is ontstaan,want dat is wat je gelooft als er geen God is.quote:
[..]
Zie de slang kronkelen om het pad weer recht te breien. Om te schuddebuiken dit...
Ik heb tig voorbeelden van dit soort fouten. Als je die allemaal wilt rechtbreien krijg je een boek dat dikker is dan de Bijbel zelf...
Ik heb je reacties op anderen ook even gelezen: één ding staat als een paal boven water: jij bent niet wat men noemt een christen! Alles wat ik bij jou lees is haat, afgunst, lijden en uiteindelijk wraak. Wat een wereldbeeld, ik heb oprecht met je te doen.
En je zou dit boek eens moeten lezen : https://www.amazon.com/errors-King-James-Bible/dp/1580260985
[ Bericht 12% gewijzigd door Doedelzak77 op 04-09-2018 01:17:45 ]
je oogst wat je zaait neem ik aan?quote:
[..]zaaien wat je oogst uiteindelijk....
In jou geval is er dan ook weinig hoop, ben ik bang
Ik hoop dat je dat zelf ook ooit gaat zien.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Als je het antwoord op een vraag niet weet of snapt, is dat niet automatisch het bewijs dat God bestaat.quote:
[..]
Hoe dom moet je zijn om te geloven dat er niks was en alles uit het niets is ontstaan,want dat is wat je gelooft als er geen God is.
Als er een god is zal die ook uit het niets moeten zijn ontstaan als je opzoek zou gaan naar zijn ontstaan.
Als we zo gaan redenen!
In elk geval kun je de conclusie trekken dat niet alles wat er is om ons heen terug te vinden is in je mooie kjv boekje.
Dus terecht dat de mens zelf opzoek gaat naar antwoorden.
Het beste wat we daar nu voor hebben noemen we de wetenschappelijke methode.
Ik geloof niet in god, maar wat mij betreft is de wetenschap geen antwoord op het wel of niet bestaan van religie.
Een godsbeeld is niet te bewijzen, daar neemt ieder zijn eigen standpunt.
En als God dan toch bestaat neem ik het risico dat ik niet naar de hemel ga.
Ik leef in het nu, en geloof dat je er op aarde iets van moet maken.
Voor je zelf en de mensen om je heen.
Los van geloof of afkomst.
Zaai voor al door ik wens je een goede oogst.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Boeddhisme vind ik wel mooi. Je ziet dat het ook wel populair is.
Elk mens heeft andere behoefestes spiritualiteit is een groot gedeelte van mijn leven zonder kan ik niet.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2018 08:23:36 ]
Elk mens heeft andere behoefestes spiritualiteit is een groot gedeelte van mijn leven zonder kan ik niet.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2018 08:23:36 ]
Nee, niet helemaal. Dat was er vroeger ook, helaas. Wat er veranderd is, is dat de kerk als "grote familie" is weggevallen en dat er niemand meer oprecht op je let (immers de kerk schrijft dingen als naastenliefde voor). Als jij hulp nodig hebt en niet bij de kerk bent kom je in een bureaucratische mallemolen die geld kost. Terwijl een half uur gratis in de biechtstoel even effectief kan zijn als een half uur op de bank bij de psychiater. Misschien wel effectiever omdat de mensen van de kerk je je hele leven al kennen.quote:
Maar juist dat zoekend zijn, depressies, burn-outs, suïcides zijn symptonen van het niet langer in een breder narratief staan wat met de moderniteit gekomen is.
Zo zijn er wel meer voorbeelden van hulp en ondersteuning vanuit de kerk bij dergelijke problemen, waardoor het een stuk dragelijker wordt.
Zoiets is het wel ja. En ook om even op de TT alleen dan af te gaan, denk dat dat wel gebeurt.quote:
[..]
Nee, niet helemaal. Dat was er vroeger ook, helaas. Wat er veranderd is, is dat de kerk als "grote familie" is weggevallen en dat er niemand meer oprecht op je let (immers de kerk schrijft dingen als naastenliefde voor). Als jij hulp nodig hebt en niet bij de kerk bent kom je in een bureaucratische mallemolen die geld kost. Terwijl een half uur gratis in de biechtstoel even effectief kan zijn als een half uur op de bank bij de psychiater. Misschien wel effectiever omdat de mensen van de kerk je je hele leven al kennen.
Zo zijn er wel meer voorbeelden van hulp en ondersteuning vanuit de kerk bij dergelijke problemen, waardoor het een stuk dragelijker wordt.
En ik kan nog begrijpen dat mensen denken er is geen God.
Nou ik als christelijk, kan je het antwoord niet geven en niemand zal dat ooit weten.
Snap best de afhakers dan ook nog.
Maar wellicht moet je dan een kerk niet zien als alleen het geloven in (een) God, maar meer dat er een hele gemeenschap is die ook best wel goede dingen brengt?
Het wordt veels teveel op negative dingen gebracht, die gebeuren, bedoel zeker als we het over paar 100 jaar terug hebben. Naja niet echt iets om trots op te zijn wat er uit naam van het geloof werd gedaan.
Maar zo is het nu niet meer in de meeste gevallen dan. Ik weet dat er onderhand door de collectes etc en alleen al van mijn kerk er onderhand een weeshuis is weet ik veel en nog tich goeie doelen. Dus het is niet altijd verkeerd.
En dan persoonlijk, iedereen zou bij ons in de gemeente altijd welkom zijn ook al geloof je niet eens in God.
Ook dat is nog iets om na te denken. En nee er komen echt niet tich mensen op je af om je te "bekeren" of je lastig te vallen.
Zo gaat het echt niet.
Do what you love, love what you do!
Die fouten wou ik vroeger ook niet zien maar ze zijn er. Volop. Volkomen logisch natuurlijk want geschreven door mensen met ene primitief wereldbeeld.quote:
[..]
Jij wil fouten zien maar die zijn er niet.
Dank voor het compliment. Lekker oordelen hoewel de Bijbel dat ten zeerste afraadt.quote:Jij wil eigenhandig de bijbel gaan uitleggen met alleen je brein maar dat gaat nooit werken het gaat om je hart en die is verrot bij jou net als bij iedere andere ongelovige.
?quote:De wereld zit in je hart niet het Woord.
3 fouten in één zin...quote:En ik heb geen haat noch afgunst noch wraak alleen lijden dus dat heb je ook al fout. Irriteer me mateloos aan mensen zoals jou en heeft een goeie reden.
Ik vermoed dat hier niemand is die het met je eens is. Gek he?quote:En dat jij daar haat,afgunst of wraak inziet is jou probleem niet de mijne. Ik heb er geen last van dus dat scheelt. Ik kan niet tegen misleiding en jullie zijn alleen maar met misleiding bezig,dus maar hopen dat iedereen jullie met een korreltje zout neemt want door mensen zoals jullie gaan andere misschien ook verloren.
En dat is ook al onzin. Geen beste score vandaag Doedel.quote:Hoe dom moet je zijn om te geloven dat er niks was en alles uit het niets is ontstaan,want dat is wat je gelooft als er geen God is.
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 04-09-2018 10:33:53 ]
Ja hoor, maar een antwoord blijf je schuldig? Heb je dat verhaal van de bloedbruidegom überhaupt wel eens gelezen? Geen touw aan vast te knopen...quote:
[..]
Hahaha wat een figuur dat komt omdat er ook weinig mensen zijn die echt gered zijn dus logisch juist. En oordelen moet juist maar geen hypocriet oordelen maar snap je ook al niet. Je kan niet echt goed lezen blijkbaar of iets begrijpen wat het Woord verkondigt omdat je verloren bent. Snap dat nou eens.quote:
[..]
Die fouten wou ik vroeger ook niet zien maar ze zijn er. Volop. Volkomen logisch natuurlijk want geschreven door mensen met ene primitief wereldbeeld.
[..]
Dank voor het compliment. Lekker oordelen hoewel de Bijbel dat ten zeerste afraadt.
[..]
?
[..]
3 fouten in één zin...
[..]
Ik vermoed dat hier niemand is die het met je eens is. Gek he?
[..]
En dat is ook al onzin. Geen beste score vandaag Doedel.
Je snapt de meest simpele dingen niet eens dus de ingewikkelde dingen al helemaal niet. Dus kan er wel antwoordt op geven maar is toch nutteloos,want je gaat het toch als onzin afdoen. Je wil redding niet aanvaarden dus waarom jezelf nog bezighouden met iets waar je niet in gelooft..? Proberen de bijbel als onzin af te doen meer doe je niet en je houdt je wel erg veel bezig met iets dan wat volgens jou dan onzin is...quote:
[..]
Ja hoor, maar een antwoord blijf je schuldig? Heb je dat verhaal van de bloedbruidegom überhaupt wel eens gelezen? Geen touw aan vast te knopen...
fijn leven verder
God zij dank.quote:
[..]
Hahaha wat een figuur dat komt omdat er ook weinig mensen zijn die echt gered zijn dus logisch juist. En oordelen moet juist maar geen hypocriet oordelen maar snap je ook al niet. Je kan niet echt goed lezen blijkbaar of iets begrijpen wat het Woord verkondigt omdat je verloren bent. Snap dat nou eens.
Ik heb al verschillende deskundigen over dit Bijbelstuk gelezen en gehoord en ze leggen het allemaal weer anders uit. en nergens klinkt het logisch.quote:
[..]
Je snapt de meest simpele dingen niet eens dus de ingewikkelde dingen al helemaal niet. Dus kan er wel antwoordt op geven maar is toch nutteloos,want je gaat het toch als onzin afdoen.
Ik heb nog nooit de Bijbel als onzin afgedaan. Integendeel, ik vind het een erg waardevol en buitengewoon interessant boek. En ik ken het goed hoor, ook de christelijke uitleg. Ik ben zwaar christelijk opgevoed, gedoopt, gecatechiseerd en belijdend lid geweest, dus kom niet steeds het verwijt dat ik er niets van snap. Ik ken alle ins en outs vanuit de behoudend gereformeerde hoek.quote:Je wil redding niet aanvaarden dus waarom jezelf nog bezighouden met iets waar je niet in gelooft..? Proberen de bijbel als onzin af te doen meer doe je niet en je houdt je wel erg veel bezig met iets dan wat volgens jou dan onzin is...
Opmerkelijke reactie van iemand die reacties op een internetforum continu aanmerkt als onzin.quote:
[..]je houdt je wel erg veel bezig met iets dan wat volgens jou dan onzin is...
Conscience do cost.
Maar je ziet het niet als Gods Woord..? Dus wat doe je dan hier behalve Gods Woord bekritiseren, want je zal het nooit kunnen snappen op eigen houtje.Dus kun je daar net zo goed mee ophouden of wordt opnieuw geboren zodat je het wel kan geloven en snappen.quote:
[..]
Ik heb al verschillende deskundigen over dit Bijbelstuk gelezen en gehoord en ze leggen het allemaal weer anders uit. en nergens klinkt het logisch.
[..]
Ik heb nog nooit de Bijbel als onzin afgedaan. Integendeel, ik vind het een erg waardevol en buitengewoon interessant boek. En ik ken het goed hoor, ook de christelijke uitleg. Ik ben zwaar christelijk opgevoed, gedoopt, gecatechiseerd en belijdend lid geweest, dus kom niet steeds het verwijt dat ik er niets van snap. Ik ken alle ins en outs vanuit de behoudend gereformeerde hoek.
Je probeert te zeggen dat ik het wel gesnapt heb toen ik nog geloofde maar dat ik er als ongelovige ineens niets meer van kan snappen?quote:
[..]
Maar je ziet het niet als Gods Woord..? Dus wat doe je dan hier behalve Gods Woord bekritiseren, want je zal het nooit kunnen snappen op eigen houtje.Dus kun je daar net zo goed mee ophouden of wordt opnieuw geboren zodat je het wel kan geloven en snappen.
Merkwaardige redenering.
Het gedrag van Doedelzak begint langzaam aan van die mooi bedoelde naastenliefde naar blind veroordelen af te glijden. Niet de beste eigenschap... Ik had vroeger zo'n vrolijk WWJD bandje om. What whould Jesus do? Nooit van jezelf zeggen dat je beter gelooft dan anderen Doedelquote:
[..]
Je probeert te zeggen dat ik het wel gesnapt heb toen ik nog geloofde maar dat ik er als ongelovige ineens niets meer van kan snappen?
Merkwaardige redenering.
Ik denk dat degenen die gelovig zijn opgevoed, en er uit eigen beweging mee opgehouden zijn er misschien wel meer van snappen dan iemand die blind Het Woord volgt. Immers, je hebt er kritisch naar gekeken, van dichtbij en van veraf, en besloten dat het niet jouw waarheid is, om welke reden dan ook.
Waar iemand die met oogkleppen op de bijbel leest, dat doet door een roze bril.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Doedelzak heeft ook een lastig standpunt om te verdedigen.
Hij lijkt te geloven dat hij zondig is en een heel leven van lijden moet leven om gered te worden.
(doedelzak je bent Jezus niet!)
De ongelovigen onder ons, hoeven het bestaan van god geen bepalend deel te maken van ons leven.
We willen niet gered worden en weten dat je in elk geval in dit leven er iets van moeten/mogen.maken, en als we dat willen kunnen we elk moment twijfelen aan het bestaan van God.
De meeste gelovigen zullen God wel zien als een bepalend deel van hun leven, maar hebben gelukkig het gezonde verstand, dat ze er ook iets van moeten maken in dit leven.
Lijden is geen doel om iets te bereiken voor hen.
Verder zijn er genoeg die het zichzelf ook toestaan om soms te twijfelen.
Er is een menselijke God, hij heeft liefde voor iedereen.
Bij doedelzak is de twijfel zo gevaarlijk dat hij wel moet lijden en de neiging krijgt zichzelf te overschreeuwen om maar niet te hoeven twijfelen.
Als hij twijfeld is hij verloren.
God is niet menselijk, hij is wraakzuchtig.
Hij lijkt te geloven dat hij zondig is en een heel leven van lijden moet leven om gered te worden.
(doedelzak je bent Jezus niet!)
De ongelovigen onder ons, hoeven het bestaan van god geen bepalend deel te maken van ons leven.
We willen niet gered worden en weten dat je in elk geval in dit leven er iets van moeten/mogen.maken, en als we dat willen kunnen we elk moment twijfelen aan het bestaan van God.
De meeste gelovigen zullen God wel zien als een bepalend deel van hun leven, maar hebben gelukkig het gezonde verstand, dat ze er ook iets van moeten maken in dit leven.
Lijden is geen doel om iets te bereiken voor hen.
Verder zijn er genoeg die het zichzelf ook toestaan om soms te twijfelen.
Er is een menselijke God, hij heeft liefde voor iedereen.
Bij doedelzak is de twijfel zo gevaarlijk dat hij wel moet lijden en de neiging krijgt zichzelf te overschreeuwen om maar niet te hoeven twijfelen.
Als hij twijfeld is hij verloren.
God is niet menselijk, hij is wraakzuchtig.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Jammer alleen dat argumenten verder weinig invloed hebben op godsdienstwaanzinnigen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Jij snapt het ook 'op eigen houtje', want priesters erken je niet, kerken zijn vals en niemand anders dan doedelzak weet de waarheid. Hoe? Door de boel op eigen houtje te interpreteren. Net als die miljoenen anderen 'weinige uitverkorenen'.quote:
[..]
Maar je ziet het niet als Gods Woord..? Dus wat doe je dan hier behalve Gods Woord bekritiseren, want je zal het nooit kunnen snappen op eigen houtje.Dus kun je daar net zo goed mee ophouden of wordt opnieuw geboren zodat je het wel kan geloven en snappen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op antitheisten heeft het ook niet zoveel invloed.quote:
Jammer alleen dat argumenten verder weinig invloed hebben op godsdienstwaanzinnigen.
Nee ik bedoel dat je het nooit gesnapt hebt en je dus nooit wedergeboren bent geweest. Anders had je er niet vanaf gestapt,dat doen alleen naamchristenen geen ware christenen. En daardoor heb je wel hoofdkennis van het Woord maar het zit niet in je hart en daardoor kan je het niet begrijpen en lijken dingen niet te kloppen. Een echte christen twijfelt niet aan Gods Woord. Je kan pas een echte worden als inziet dat je een zondaar bent en er vergeving voor vraagt en er vanaf stapt en Jezus aanneemt als je Heer en Redder. En dat kan een kind niet doen dat moet je met je volle verstand doen.quote:
[..]
Je probeert te zeggen dat ik het wel gesnapt heb toen ik nog geloofde maar dat ik er als ongelovige ineens niets meer van kan snappen?
Merkwaardige redenering.
Ik denk dat het komt omdat de loyaliteit steeds vaker geplaatst wordt tegenover de verticale bourgeois-loyaliteit van de natiestaat
We horen mensen het Evangelie te verkondigen en dat gaat altijd mensen tegen het been stoten, want God veroordeelt mensen omdat we slecht zijn niet slecht doen. De mensheid is verrot en hebben een Redder nodig om er van af te komen. We hebben vijandschap met God en totdat je opnieuw geboren wordt blijft Gods toorn op je. En iemand die opnieuw geboren is wordt geleid door de Heilige Geest die het ook geschreven heeft en die lijdt je naar de waarheid van de bijbel.Dus uit liefde willen we mensen naar redding brengen en als mensen er maar tegen in blijven gaan en Jezus verwerpen hoef ik niet aardig te blijven hoor. En al helemaal niet als ze God tot leugenaar maken en onzin verkondigen.quote:
[..]
Het gedrag van Doedelzak begint langzaam aan van die mooi bedoelde naastenliefde naar blind veroordelen af te glijden. Niet de beste eigenschap... Ik had vroeger zo'n vrolijk WWJD bandje om. What whould Jesus do? Nooit van jezelf zeggen dat je beter gelooft dan anderen Doedel
Ik denk dat degenen die gelovig zijn opgevoed, en er uit eigen beweging mee opgehouden zijn er misschien wel meer van snappen dan iemand die blind Het Woord volgt. Immers, je hebt er kritisch naar gekeken, van dichtbij en van veraf, en besloten dat het niet jouw waarheid is, om welke reden dan ook.
Waar iemand die met oogkleppen op de bijbel leest, dat doet door een roze bril.
Mensen met waanideeen zoals jij horen in een gesticht. Sowieso worden religieuze fantasten teveel beschermd. Als ik een soortgelijk verhaa houd over een anderenverzonnen religie word ik wel raar aangekeken. Maar christenen en moslims die mogen op basis van een hoop wartaal hun privileges houden en anderen hun regels opleggen.quote:
[..]
We horen mensen het Evangelie te verkondigen en dat gaat altijd mensen tegen het been stoten, want God veroordeelt mensen omdat we slecht zijn niet slecht doen. De mensheid is verrot en hebben een Redder nodig om er van af te komen. We hebben vijandschap met God en totdat je opnieuw geboren wordt blijft Gods toorn op je. En iemand die opnieuw geboren is wordt geleid door de Heilige Geest die het ook geschreven heeft en die lijdt je naar de waarheid van de bijbel.Dus uit liefde willen we mensen naar redding brengen en als mensen er maar tegen in blijven gaan en Jezus verwerpen hoef ik niet aardig te blijven hoor. En al helemaal niet als ze God tot leugenaar maken en onzin verkondigen.
Whatever...
Katholieke priesters bedoel je..? nee die niet wel bijbelse priesters. Iedere gelovige in Christus is een priester en Hij onze hogepriester en in het oude testament waren er ook priesters hoor. Aäron was de eerste hogepriester. En de meeste kerken zijn inderdaad vals,wel eens van de grote afval gehoord...? die is nu volop bezig en er zijn bijna geen goeie bijbelse kerken meer te vinden helaas en vele valse leringen zijn erin geslopen. 2 Tim 4:2-4 Predik het Woord; houd aan tijdiglijk, ontijdiglijk; wederleg, bestraf, vermaan in alle lankmoedigheid en leer. Want er zal een tijd zijn wanneer zij de gezonde leer niet zullen verdragen; maar ketelachtig zijnde van gehoor, zullen zij zichzelven leraars opgaderen naar hun eigen begeerlijkheden, En zullen hun gehoor van de waarheid afwenden en zullen zich keren tot fabelen. En dan praat ik alleen over christelijke kerken de rest is sowieso vals. En God verplicht het ons om te studeren op het Woord in 2 Tim 2:15 Benaarstig u om uzelven Gode beproefd voor te stellen, een arbeider die niet beschaamd wordt, die het Woord der waarheid recht snijdt. En de bijbel leert zeker geen eigen uitleg dat mag dus niet en daarom ook goed studeren onder leiding van de Heilige Geest anders lukt dat gewoon niet.quote:
[..]
Jij snapt het ook 'op eigen houtje', want priesters erken je niet, kerken zijn vals en niemand anders dan doedelzak weet de waarheid. Hoe? Door de boel op eigen houtje te interpreteren. Net als die miljoenen anderen 'weinige uitverkorenen'.
Fanatisme en redelijkheid gaan niet hand in hand, nee.quote:
[..]
Op antitheisten heeft het ook niet zoveel invloed.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog
