F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog
Moslims dienen satan en als je dat niet ziet spoor je zelf niet. En God veroordeelt de mensheid en wij verkondigen dat en dat vinden mensen niet leuk. Maar de wereld is al veroordeeld en binnenkort zullen alle ongelovigen en alle valse gelovigen dat wel merken als Gods toorn over de wereld komt en satan los mag gaan omdat de mens maar niet wil luisteren en liever de zonde heeft dan God. En omdat jou dat niet aanstaat want je wordt erop gewezen dat je slecht bent net als ieder ander in de ogen van God. Dus je doet het jezelf aan uiteindelijk en God biedt een uitweg en heeft Jezus gestuurd die voor alles betaald heeft en ons kan redden en hem verwerpen is eeuwig leven verwerpen en roep je de ellende op jezelf af. Dus je kan het aannemen of verwerpen en zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent want niemand is te verontschuldigen en iedereen weet dat God bestaat maar ze willen God niet maar zichzelf dienen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 15:36 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Mensen met waanideeen zoals jij horen in een gesticht. Sowieso worden religieuze fantasten teveel beschermd. Als ik een soortgelijk verhaa houd over een anderenverzonnen religie word ik wel raar aangekeken. Maar christenen en moslims die mogen op basis van een hoop wartaal hun privileges houden en anderen hun regels opleggen.
Zelfs toen mensen het geschreven Woord van God niet hadden, was het voor hen niet onmogelijk om God te ontvangen, begrijpen en gehoorzamen. Alle mannen en vrouwen, waar dan ook, kunnen naar de schepping kijken en beseffen dat God bestaat. Psalm 19:1-5 legt verder uit dat de schepping duidelijk spreekt van God in een taal die wij allemaal verstaan. “Toch wordt er niets gezegd, geen woord gehoord, het is een spraak zonder klank” (vers 4). De openbaring door de natuur is helder. Niemand kan zichzelf verontschuldigen door onwetendheid aan te voeren. De atheïst heeft geen alibi, en de agnost heeft geen excuus.
Romeinen 1:18-25 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden; Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.Want Zijn onzienlijke dingen worden van de schepping der wereld aan uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn;.Omdat zij God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen, en hun onverstandig hart is verduisterd geworden. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden, En hebben de heerlijkheid des onverderfelijken Gods veranderd in de gelijkenis eens beelds van een verderfelijk mens en van gevogelte en van viervoetige en kruipende gedierten.Daarom heeft hen God ook overgegeven in de begeerlijkheden hunner harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren; Als die de waarheid Gods veranderd hebben in de leugen, en het schepsel geëerd en gediend hebben boven den Schepper, Die te prijzen is in der eeuwigheid. Amen.
Met de bijbel in de hand kun je teksten op allerlei manieren uitleggen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 18:06 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Moslims dienen satan en als je dat niet ziet spoor je zelf niet. En God veroordeelt de mensheid en wij verkondigen dat en dat vinden mensen niet leuk. Maar de wereld is al veroordeeld en binnenkort zullen alle ongelovigen en alle valse gelovigen dat wel merken als Gods toorn over de wereld komt en satan los mag gaan omdat de mens maar niet wil luisteren en liever de zonde heeft dan God. En omdat jou dat niet aanstaat want je wordt erop gewezen dat je slecht bent net als ieder ander in de ogen van God. Dus je doet het jezelf aan uiteindelijk en God biedt een uitweg en heeft Jezus gestuurd die voor alles betaald heeft en ons kan redden en hem verwerpen is eeuwig leven verwerpen en roep je de ellende op jezelf af. Dus je kan het aannemen of verwerpen en zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent want niemand is te verontschuldigen en iedereen weet dat God bestaat maar ze willen God niet maar zichzelf dienen.
Zelfs toen mensen het geschreven Woord van God niet hadden, was het voor hen niet onmogelijk om God te ontvangen, begrijpen en gehoorzamen. Alle mannen en vrouwen, waar dan ook, kunnen naar de schepping kijken en beseffen dat God bestaat. Psalm 19:1-5 legt verder uit dat de schepping duidelijk spreekt van God in een taal die wij allemaal verstaan. “Toch wordt er niets gezegd, geen woord gehoord, het is een spraak zonder klank” (vers 4). De openbaring door de natuur is helder. Niemand kan zichzelf verontschuldigen door onwetendheid aan te voeren. De atheïst heeft geen alibi, en de agnost heeft geen excuus.
Romeinen 1:18-25 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden; Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.Want Zijn onzienlijke dingen worden van de schepping der wereld aan uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn;.Omdat zij God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen, en hun onverstandig hart is verduisterd geworden. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden, En hebben de heerlijkheid des onverderfelijken Gods veranderd in de gelijkenis eens beelds van een verderfelijk mens en van gevogelte en van viervoetige en kruipende gedierten.Daarom heeft hen God ook overgegeven in de begeerlijkheden hunner harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren; Als die de waarheid Gods veranderd hebben in de leugen, en het schepsel geëerd en gediend hebben boven den Schepper, Die te prijzen is in der eeuwigheid. Amen.
Whatever...
Zo zo...quote:
[..]
Moslims dienen satan en als je dat niet ziet spoor je zelf niet. En God veroordeelt de mensheid en wij verkondigen dat en dat vinden mensen niet leuk. Maar de wereld is al veroordeeld en binnenkort zullen alle ongelovigen en alle valse gelovigen dat wel merken als Gods toorn over de wereld komt en satan los mag gaan omdat de mens maar niet wil luisteren en liever de zonde heeft dan God. En omdat jou dat niet aanstaat want je wordt erop gewezen dat je slecht bent net als ieder ander in de ogen van God. Dus je doet het jezelf aan uiteindelijk en God biedt een uitweg en heeft Jezus gestuurd die voor alles betaald heeft en ons kan redden en hem verwerpen is eeuwig leven verwerpen en roep je de ellende op jezelf af. Dus je kan het aannemen of verwerpen en zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent want niemand is te verontschuldigen en iedereen weet dat God bestaat maar ze willen God niet maar zichzelf dienen.
Zelfs toen mensen het geschreven Woord van God niet hadden, was het voor hen niet onmogelijk om God te ontvangen, begrijpen en gehoorzamen. Alle mannen en vrouwen, waar dan ook, kunnen naar de schepping kijken en beseffen dat God bestaat. Psalm 19:1-5 legt verder uit dat de schepping duidelijk spreekt van God in een taal die wij allemaal verstaan. “Toch wordt er niets gezegd, geen woord gehoord, het is een spraak zonder klank” (vers 4). De openbaring door de natuur is helder. Niemand kan zichzelf verontschuldigen door onwetendheid aan te voeren. De atheïst heeft geen alibi, en de agnost heeft geen excuus.
Romeinen 1:18-25 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden; Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.Want Zijn onzienlijke dingen worden van de schepping der wereld aan uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn;.Omdat zij God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen, en hun onverstandig hart is verduisterd geworden. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden, En hebben de heerlijkheid des onverderfelijken Gods veranderd in de gelijkenis eens beelds van een verderfelijk mens en van gevogelte en van viervoetige en kruipende gedierten.Daarom heeft hen God ook overgegeven in de begeerlijkheden hunner harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren; Als die de waarheid Gods veranderd hebben in de leugen, en het schepsel geëerd en gediend hebben boven den Schepper, Die te prijzen is in der eeuwigheid. Amen.
zeg eens Doedelzak, was dit mens ook in en in slecht en werd ze ook veroordeeld door die god van je?
Flikker op met je haatgod.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoezeer ik ook het wereldbeeld van een fundamentalist als Doedelzak betreur, de bijbel leent zich natuurlijk uitermate goed voor dit soort extreme denkbeelden. Er komt geen handleiding interpretatie bij al die extreem zwart-witte, gewelddadige en veroordelende teksten.quote:
[..]
Zo zo...
zeg eens Doedelzak, was dit mens ook in en in slecht en werd ze ook veroordeeld door die god van je?
[ afbeelding ]
Flikker op met je haatgod.
Ik lees die haatgod ook in (met name) het oude testament, en ik verbaas me dan weer hoe met een selectieve vorm van relativisme daar de christelijke god van liefde wordt gebreid, 2000 jaar theologie ten spijt.
Zo leest ieder het op zijn eigen manier
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dus misschien dat je met je felle reactie lijkt te beseffen waar je geliefde tekst toe in staat is.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Oh dat is geen hersenchirurgie... de geschiedenis staat er vol mee.quote:
Dus misschien dat je met je felle reactie lijkt te beseffen waar je geliefde tekst toe in staat is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er is hier maar één wedergeborene en dat ben jij. Voor de rest is iedereen gek met de lepel in de bek.quote:
[..]
Nee ik bedoel dat je het nooit gesnapt hebt en je dus nooit wedergeboren bent geweest. Anders had je er niet vanaf gestapt,dat doen alleen naamchristenen geen ware christenen. En daardoor heb je wel hoofdkennis van het Woord maar het zit niet in je hart en daardoor kan je het niet begrijpen en lijken dingen niet te kloppen. Een echte christen twijfelt niet aan Gods Woord. Je kan pas een echte worden als inziet dat je een zondaar bent en er vergeving voor vraagt en er vanaf stapt en Jezus aanneemt als je Heer en Redder. En dat kan een kind niet doen dat moet je met je volle verstand doen.
Wat ben ik Godsallemachtig blij dat ik niet bij jouw clubje hoor zeg, pfff....
Nope de bijbel leert geen eigen uitleg maar dat zeggen de katholieken dus welquote:
[..]
Met de bijbel in de hand kun je teksten op allerlei manieren uitleggen.
Alleen door de aanvaarding van het Evangelie van Gods genade door de Heer Jezus Christus kunnen mensen van hun zonden gered worden en alleen zo kan hen een eeuwigheid in de hel, afgezonderd van God bespaard worden. Als mensen die het Evangelie nog nooit hebben gehoord gered zouden zijn dan zouden wij er namelijk voor moeten zorgen dat niemand ooit het Evangelie te horen krijgt! Want het ergste dat we dan zouden kunnen doen is het Evangelie met iemand delen en dan ontdekken dat hij dit afwijst. Als dat zou gebeuren, dan zou hij veroordeeld worden. Mensen die het Evangelie niet horen moeten veroordeeld worden, anders zou er geen reden voor evangelisatie bestaan. Waarom het risico lopen dat mensen mogelijk het Evangelie afwijzen en zichzelf veroordelen als zij voordien gered waren omdat zij het Evangelie nog nooit hadden gehoord.quote:
[..]
Zo zo...
zeg eens Doedelzak, was dit mens ook in en in slecht en werd ze ook veroordeeld door die god van je?
[ afbeelding ]
Flikker op met je haatgod.
Omdat je het dus totaal niet snapt. God walgt van de zonde en haat het en dus ook de zondaar. En als je er niet vanaf wilt stappen dan ga je verloren. God biedt een uitweg en dat kun je aannemen of verwerpen. God heeft ons gemaakt dus hij bepaalt ook wat ermee gebeurt. Dus een ieder bepaalt waar hij/zij terecht komt na dit leven en valt God niet aan te rekenen maar jezelf. En dat betekent voor je eigen leven opgeven en voor God gaan leven. Daar zijn we voor gemaakt niet om in rebellie tegen de Maker te leven maar met Hem. Dus of je bent een kind van de duivel of een kind van God en standaard behoren we tot de duivel en kan je omzetten naar God door Jezus zijn offer aan te nemen. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor en God is 100% goed en de mens is 100% slecht wat je ook voor goeie dingen doet want de zonde blijft er achteraan hangen. En alleen Jezus kan je daar mee helpen. In Hem zijn we rechtvaardigquote:
[..]
Hoezeer ik ook het wereldbeeld van een fundamentalist als Doedelzak betreur, de bijbel leent zich natuurlijk uitermate goed voor dit soort extreme denkbeelden. Er komt geen handleiding interpretatie bij al die extreem zwart-witte, gewelddadige en veroordelende teksten.
Ik lees die haatgod ook in (met name) het oude testament, en ik verbaas me dan weer hoe met een selectieve vorm van relativisme daar de christelijke god van liefde wordt gebreid, 2000 jaar theologie ten spijt.
Zo leest ieder het op zijn eigen manier
Rom 3:10-12 zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één, er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
Evangelie: De blijde boodschap of Het goede nieuws.quote:
[..]
Alleen door de aanvaarding van het Evangelie van Gods genade door de Heer Jezus Christus kunnen mensen van hun zonden gered worden en alleen zo kan hen een eeuwigheid in de hel, afgezonderd van God bespaard worden. Als mensen die het Evangelie nog nooit hebben gehoord gered zouden zijn dan zouden wij er namelijk voor moeten zorgen dat niemand ooit het Evangelie te horen krijgt! Want het ergste dat we dan zouden kunnen doen is het Evangelie met iemand delen en dan ontdekken dat hij dit afwijst. Als dat zou gebeuren, dan zou hij veroordeeld worden. Mensen die het Evangelie niet horen moeten veroordeeld worden, anders zou er geen reden voor evangelisatie bestaan. Waarom het risico lopen dat mensen mogelijk het Evangelie afwijzen en zichzelf veroordelen als zij voordien gered waren omdat zij het Evangelie nog nooit hadden gehoord.
Hoe zie jij dat terug in de boodschap die jij verkondigd?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Doedelzak word er blij en opgewonden van dat wij allemaal dood gaan en hij het beste jongetje van de klas wordt gered.
Dat is het goede nieuws van zijn evangelie.
Wat een domme vraag Panterjong.
(Je snapt er niks van)
Dat is het goede nieuws van zijn evangelie.
Wat een domme vraag Panterjong.
(Je snapt er niks van)
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
De Moloch is je god, een mensenoffer verslindend monster van vuur.quote:
[..]
Omdat je het dus totaal niet snapt. God walgt van de zonde en haat het en dus ook de zondaar. En als je er niet vanaf wilt stappen dan ga je verloren. God biedt een uitweg en dat kun je aannemen of verwerpen. God heeft ons gemaakt dus hij bepaalt ook wat ermee gebeurt. Dus een ieder bepaalt waar hij/zij terecht komt na dit leven en valt God niet aan te rekenen maar jezelf. En dat betekent voor je eigen leven opgeven en voor God gaan leven. Daar zijn we voor gemaakt niet om in rebellie tegen de Maker te leven maar met Hem. Dus of je bent een kind van de duivel of een kind van God en standaard behoren we tot de duivel en kan je omzetten naar God door Jezus zijn offer aan te nemen. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor en God is 100% goed en de mens is 100% slecht wat je ook voor goeie dingen doet want de zonde blijft er achteraan hangen. En alleen Jezus kan je daar mee helpen. In Hem zijn we rechtvaardig
Rom 3:10-12 zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één, er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zal eenzaam worden voor Doedelzak zo in z'n eentje in de hemel. Zelfs God zal voor hem weg vluchten.quote:
Doedelzak word er blij en opgewonden van dat wij allemaal dood gaan en hij het beste jongetje van de klas wordt gered.
Dat is het goede nieuws van zijn evangelie.
Wat een domme vraag Panterjong.
(Je snapt er niks van)
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
We zijn allemaal zondig door de vloek van Adam en de zonde brengt de dood en dus zijn we allemaal gedoemd. Het goede nieuws is dat er een oplossing is en dat is Jezus die voor onze zonde is gestorven. Dus die heft de vloek weer op en dat is het goede nieuws. Dus of jij betaald zelf voor de zonde en ga je verloren zoals iedereen die Jezus niet wil aannemen of Jezus betaald ervoor. Dus dat is het goede nieuws. Dus wat dop zegt is totale onzin want ik wil ook dat jullie gered worden en niet verloren gaan. En ik ben niks beter dan een ander hoor alleen ik wil wel graag gered worden van de zonde,want deze zondige wereld komt mijn strot uit net als de zonde waar we tegen strijden en tegen satan.quote:
[..]
Evangelie: De blijde boodschap of Het goede nieuws.
Hoe zie jij dat terug in de boodschap die jij verkondigd?
Wat zullen wij dan tot deze dingen zeggen? Zo God voor ons is, wie zal tegen ons zijn?
Die ook Zijn eigen Zoon niet gespaard heeft, maar heeft Hem voor ons allen overgegeven, hoe zal Hij ons ook met Hem niet alle dingen schenken? Wie zal beschuldiging inbrengen tegen de uitverkorenen Gods? God is het, Die rechtvaardig maakt. Wie is het, die verdoemt? Christus is het, Die gestorven is; ja, wat meer is, Die ook opgewekt is, Die ook ter rechter hand Gods is, Die ook voor ons bidt. Wie zal ons scheiden van de liefde van Christus? Verdrukking, of benauwdheid, of vervolging, of honger, naaktheid, of gevaar, of zwaard? (Gelijk geschreven is: Want om Uwentwil worden wij den gansen dag gedood; wij zijn geacht als schapen ter slachting.) Maar in dit alles zijn wij meer dan overwinnaars, door Hem, Die ons liefgehad heeft. Want ik ben verzekerd, dat noch dood, noch leven, noch engelen, noch overheden, noch machten, noch tegenwoordige, noch toekomende dingen, Noch hoogte, noch diepte, noch enig ander schepsel ons zal kunnen scheiden van de liefde Gods, welke is in Christus Jezus, onzen Heere.
[ Bericht 4% gewijzigd door Doedelzak77 op 11-09-2018 12:18:34 ]
Hahaha zegt iemand die in een satanische cult zit, dus je draait de rollen weer eens om idioot en jullie dienen Molech niet ikquote:
[..]
De Moloch is je god, een mensenoffer verslindend monster van vuur.
Nee hoor er zullen gelukkig nog vele christenen meegaan maar denk van alle christenen nog geen 25%. Door de vele valse leringen en valse leraars en door een gebrek aan kennis van het Woord of valse bekeringen. Triest maar waar, want mensen willen vaak niet naar de hel maar niet van de zonde afstappen.quote:
[..]
Het zal eenzaam worden voor Doedelzak zo in z'n eentje in de hemel. Zelfs God zal voor hem weg vluchten.
Ik moonwalk de hel in als dat betekent dat ik niet met youtubezak77 en zijn kornuiten hoef te chillen.
Conscience do cost.
Ik ben bang dat je dan van een koude kermis thuiskomt. Yankeedoedel77 predikt de hel.quote:
Ik moonwalk de hel in als dat betekent dat ik niet met youtubezak77 en zijn kornuiten hoef te chillen.
Ik predik vergeving van zonde door Jezus en als je Hem verwerpt dan kom je uiteindelijk in de hel is wat de bijbel leert. Dus zoek dat met God uit niet met mij.quote:
[..]
Ik ben bang dat je dan van een koude kermis thuiskomt. Yankeedoedel77 predikt de hel.
Brrrr...in jouw optiek was Jheronimus Bosch een verlichte vrijdenker...quote:
[..]
Ik predik vergeving van zonde door Jezus en als je Hem verwerpt dan kom je uiteindelijk in de hel is wat de bijbel leert. Dus zoek dat met God uit niet met mij.
Matteüs 5,22.quote:
[..]
Hahaha zegt iemand die in een satanische cult zit, dus je draait de rollen weer eens om idioot en jullie dienen Molech niet ik
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
quote:
I appeal to you, brothers and sisters, in the name of our Lord Jesus Christ, that all of you agree with one another in what you say and that there be no divisions among you, but that you be perfectly united in mind and thought. (1 Corinthians 1:10)
Staar je niet zo blind op katholiek of protestant... wees één in Christus en veroordeel elkaar niet
Ach zelfs Paulus en Petrus lagen al overhoop met elkaar..quote:
[..]
[..]
I appeal to you, brothers and sisters, in the name of our Lord Jesus Christ, that all of you agree with one another in what you say and that there be no divisions among you, but that you be perfectly united in mind and thought. (1 Corinthians 1:10)
Staar je niet zo blind op katholiek of protestant... wees één in Christus en veroordeel elkaar niet
Tsja... niets menselijks was hen vreemd.quote:
[..]
Ach zelfs Paulus en Petrus lagen al overhoop met elkaar..
Wel vreemd, volgens de evangeliën was Petrus de beoogde opvolger en grondlegger voor de beweging van Jezus, maar in Handelingen loopt het spoor op een vreemde manier ineens dood en horen we niets meer over hem. (de brieven van Petrus zijn hoogstwaarschijnlijk niet van zijn hand)quote:
[..]
Tsja... niets menselijks was hen vreemd.
Ik heb het wel altijd opmerkelijk gevonden dat Paulus zo'n groot deel van het NT op zijn naam heeft staan. Je zou verwachten dat er wat meer diversiteit in de auteurs zou zitten. Blijkbaar heeft men bij de totstandkoming van het NT geconcludeerd dat de boodschappen van Paulus naar de diverse kerken recht doen aan de wil van Jezus. Ik mag aannemen dat ze daar uitgebreid voor gebeden hebben. Het zou natuurlijk kunnen dat Petrus en andere vroege kerkleiders domweg veel minder opgeschreven hebben.quote:
[..]
Wel vreemd, volgens de evangeliën was Petrus de beoogde opvolger en grondlegger voor de beweging van Jezus, maar in Handelingen loopt het spoor op een vreemde manier ineens dood en horen we niets meer over hem. (de brieven van Petrus zijn hoogstwaarschijnlijk niet van zijn hand)
Dat de brieven van Petrus niet authentiek zouden zijn hoor ik trouwens wel voor het eerst. Bij Paulus is daar wel hier en daar twijfel over (met name Hebreeën was waarschijnlijk niet van hem), maar de andere auteurs veel minder meende ik, zeker onder christenen. Wie zegt dat precies?
Hij is ook al vrij vroeg terecht gesteld door Herodes Antipas.quote:
Wel vreemd, volgens de evangeliën was Petrus de beoogde opvolger en grondlegger voor de beweging van Jezus, maar in Handelingen loopt het spoor op een vreemde manier ineens dood en horen we niets meer over hem.
Deels wel en danig geredigeerd en aangepast aan de noden van de tijd ( eind 1e eeuw )quote:(de brieven van Petrus zijn hoogstwaarschijnlijk niet van zijn hand)
Bron?quote:
[..]
Hij is ook al vrij vroeg terecht gesteld door Herodes Antipas.
[..]
Deels wel en danig geredigeerd en aangepast aan de noden van de tijd ( eind 1e eeuw )
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toffe Avatar. The Mechanic.quote:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De gangbare wetenschappelijke opvatting is dat ongeveer de helft van de brieven op naam van Paulus niet door Paulus zijn geschreven.quote:
[..]
Ik heb het wel altijd opmerkelijk gevonden dat Paulus zo'n groot deel van het NT op zijn naam heeft staan. Je zou verwachten dat er wat meer diversiteit in de auteurs zou zitten. Blijkbaar heeft men bij de totstandkoming van het NT geconcludeerd dat de boodschappen van Paulus naar de diverse kerken recht doen aan de wil van Jezus. Ik mag aannemen dat ze daar uitgebreid voor gebeden hebben. Het zou natuurlijk kunnen dat Petrus en andere vroege kerkleiders domweg veel minder opgeschreven hebben.
Dat de brieven van Petrus niet authentiek zouden zijn hoor ik trouwens wel voor het eerst. Bij Paulus is daar wel hier en daar twijfel over (met name Hebreeën was waarschijnlijk niet van hem), maar de andere auteurs veel minder meende ik, zeker onder christenen. Wie zegt dat precies?
En de brieven van Petrus zijn waarschijnlijk niet van Petrus. Dat kan ook haast niet, want die zijn in best wel goed Grieks geschreven, terwijl Petrus ongeletterd was.
Dit kun je vinden in elke wetenschappelijke inleiding op het Nieuwe Testament.
Is zeker een optie maar niet zeker. Wel zeker is dat daar het spoor dood loopt.quote:
[..]
Hij is ook al vrij vroeg terecht gesteld door Herodes Antipas.
De consensus is dat hij ze niet heeft geschreven, door de kwaliteit van het Grieks dat gehanteerd wordt en de vele aanhalingen uit de septuagint. Simon (Kefas) was een Galilese jood,die zou eerder Aramees spreken en uit de Tenach citeren. Tevens is de inhoud nogal Paulinisch van aard en zoals je weet..quote:[..]
Deels wel en danig geredigeerd en aangepast aan de noden van de tijd ( eind 1e eeuw )
Ik denk dat dit voor een groot deel wel zo is. Het gemeenschapsgevoel wat de kerk gaf is wel echt compleet weg.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
En toch is er een ossuarium gevonden met de naam Shimon barjona erop, in een archeologische context die heel wat veelzeggender is dan de heidense begraafplaats onder de St.Pieterskerk. Het is gevonden door Bagatti, in wat volgens hem de joos-christelijke necropolis van Dominus Flvet is. Van de duizenden ossuaria die in de streek rond Jeruzalem zijn gevonden is het nog altijd de enige met een dergelijke inscriptie. De inscriptie is zelfs zo zeldzaam dat er geen precedent voor bestaat in enig geschrift uit de eerste eeuw, of het nu om ossuaria, perkament of iets anders gaat. Maar omdat het ossuarium niet gevonden werd op een plaats waar de gevestigde macht graag hd gehad dat het gevonden werd, was er geen persconferentie en geen religieuze dienst, kwam er geen schrijn voor het ossuarium en werden de beenderen niet herbegraven. Het werd weggemoffeld in Bagatti's kleine museum bij de Kerk van de Flagellatie in Jeruzalem, waar het zich nog steeds bevindt.quote:
Is zeker een optie maar niet zeker. Wel zeker is dat daar het spoor dood loopt.
Zelfs de brieven van Paulus die als echt erkend, zijn geschreven in delen Attisch en Koinè Grieks. Paulus schreef in het Koinè, in korte rudimentaire zinnen, terwijl de Attische delen uit lange zinnen en bijzinnen bestaan en zijn van een hoog literair niveau.quote:De consensus is dat hij ze niet heeft geschreven, door de kwaliteit van het Grieks dat gehanteerd wordt en de vele aanhalingen uit de septuagint. Simon (Kefas) was een Galilese jood,die zou eerder Aramees spreken en uit de Tenach citeren. Tevens is de inhoud nogal Paulinisch van aard en zoals je weet..
Onzin, de lezing 'yona' is niet zeker. In de wetenschappelijke uitgave wordt deze lezing als minder aannemelijk verworpen.quote:
[..]
En toch is er een ossuarium gevonden met de naam Shimon barjona erop, in een archeologische context die heel wat veelzeggender is dan de heidense begraafplaats onder de St.Pieterskerk. Het is gevonden door Bagatti, in wat volgens hem de joos-christelijke necropolis van Dominus Flvet is. Van de duizenden ossuaria die in de streek rond Jeruzalem zijn gevonden is het nog altijd de enige met een dergelijke inscriptie. De inscriptie is zelfs zo zeldzaam dat er geen precedent voor bestaat in enig geschrift uit de eerste eeuw, of het nu om ossuaria, perkament of iets anders gaat. Maar omdat het ossuarium niet gevonden werd op een plaats waar de gevestigde macht graag hd gehad dat het gevonden werd, was er geen persconferentie en geen religieuze dienst, kwam er geen schrijn voor het ossuarium en werden de beenderen niet herbegraven. Het werd weggemoffeld in Bagatti's kleine museum bij de Kerk van de Flagellatie in Jeruzalem, waar het zich nog steeds bevindt.
Je kent niet eens Grieks, sukkel.quote:[..]
Zelfs de brieven van Paulus die als echt erkend, zijn geschreven in delen Attisch en Koinè Grieks. Paulus schreef in het Koinè, in korte rudimentaire zinnen, terwijl de Attische delen uit lange zinnen en bijzinnen bestaan en zijn van een hoog literair niveau.
Alle brieven van Paulus zijn in Koine-Grieks geschreven.
Jij bent geen broeder van mij dus gaat niet op. Alleen wedergeboren christenen zijn dat dus ten eerste ben je geen christen en ten tweede niet wederom geboren.quote:
Ah, dus schelden en mensen uitmaken voor idioot is eigenlijk een kenmerk van een ware christen.quote:
[..]
Jij bent geen broeder van mij dus gaat niet op. Alleen wedergeboren christenen zijn dat dus ten eerste ben je geen christen en ten tweede niet wederom geboren.
Helder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gaat ook niet op want gaat over hypocriet oordelen. Deze woorden gericht zijn aan een hypocriet, niet aan hen die oprecht willen onderscheiden of een leraar of leer, waar is of vals volgens Gods Woord.En katholieken zijn lezen de bijbel heel anders bljkbaar dus mag gewoon veroordeeld worden en moet zelfs van Jezus. En zij die dit doen kunnen niet ontsnappen aan Gods oordeel over degenen die Zijn Woord verdraaien (2Petr 3:16).quote:
Die waren tenminste nog ware volgers van Jezus en hadden conflicten over het oude en het nieuwe verbond. Dus niet zo raar hoor.quote:
[..]
Ach zelfs Paulus en Petrus lagen al overhoop met elkaar..
Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.quote:
[..]
Ah, dus schelden en mensen uitmaken voor idioot is eigenlijk een kenmerk van een ware christen.
Helder.
Jij bent precies wat ik versta onder een schaamlapgelovige: het geloof aanwenden om vooral jezelf een carte blanche te geven precies te doen wat je zelf wil. Allemaal met een bijbeltje in je hand...quote:
[..]
Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.
Hypocriet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Weet je wat ik nog het mooiste vind?quote:
[..]
Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.
Ik heb de tijd genomen de materie daadwerkelijk te bestuderen... dat betekent dat ik aantoonbaar kan aanwijzen dat veel van wat jij als 'bijbelse waarheid' verspreidt hooguit een 4e eeuwse Augustiniaanse mengelmoes is waar de vroege christenen niets van wisten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De waarheid die ik verkondig komt gewoon uit de bijbel hoor maar ik doe niet aan eigen interpretatie en zonder de Heilige Geest gaat dat toch niet lukken. En als jij echt opnieuw geboren zou zijn zou je er achter komen dat de Katholieke kerk vals is waar je best snel achter kan komen dus laat maar eens zien dat ik het fout heb..? En heb niks tegen jou zelf alleen wel het geloof wat je aanhangt en jullie geloven dingen die niet bijbels zijn waaronder het belangrijkste je redding.quote:
[..]
Weet je wat ik nog het mooiste vind?
Ik heb de tijd genomen de materie daadwerkelijk te bestuderen... dat betekent dat ik aantoonbaar kan aanwijzen dat veel van wat jij als 'bijbelse waarheid' verspreidt hooguit een 4e eeuwse Augustiniaanse mengelmoes is waar de vroege christenen niets van wisten.
Katholieken leren dat een persoon wordt gered door de Rooms-katholieke kerk en haar sacramenten, in het bijzonder door de doop. Zij geloven niet dat redding kan verkregen worden door genade door geloof in Christus alleen, maar dat de doop essentieel is voor de redding.
Het Concilie van Trente werd opgezet in een poging de opmars van de protestantse Reformatie tegen te gaan. Het keurde vele bijgelovige en onbijbelse opvattingen uit de Middeleeuwen goed (alles te geloven onder de bedreiging van "anathema": de banvloek). Het Concilie van Trente
a. Ontkende elke leer van de Reformatie, van sola scriptura tot "redding door genade, door alleen genade".
b. Sprak 125 banvloeken uit (d.w.z.: eeuwige verdoemenis) over allen die geloven wat evangelischen geloven en prediken vandaag.
c. Evenveel gezag voor de traditie als voor de Schrift (eigenlijk wordt de traditie boven de Schrift
gesteld).
d. De Schrift is enkel bestemd voor de priesters (verboden voor iedereen onder de leken zonder een geschreven permissie van hun overste - dit te overtreden werd beschouwd als een doodzonde).
e. Zeven sacramenten.
f. Communie door het eten van alleen brood (de wijn mag niet gedronken worden).
g. Vagevuur.
h. Aflaten.
i. De mis als een verzoenend offer.
Allemaal niet bijbels en gaat boven de schrift en ga je tegen God in.
[ Bericht 42% gewijzigd door Doedelzak77 op 13-09-2018 01:54:24 ]
quote:
[..]
De waarheid die ik verkondig komt gewoon uit de bijbel hoor maar ik doe niet aan eigen interpretatie en zonder de Heilige Geest gaat dat toch niet lukken. En als jij echt opnieuw geboren zou zijn zou je er achter komen dat de Katholieke kerk vals is waar je best snel achter kan komen dus laat maar eens zien dat ik het fout heb..? En heb niks tegen jou zelf alleen wel het geloof wat je aanhangt en jullie geloven dingen die niet bijbels zijn waaronder het belangrijkste je redding.
Katholieken leren dat een persoon wordt gered door de Rooms-katholieke kerk en haar sacramenten, in het bijzonder door de doop. Zij geloven niet dat redding kan verkregen worden door genade door geloof in Christus alleen, maar dat de doop essentieel is voor de redding.
Het Concilie van Trente werd opgezet in een poging de opmars van de protestantse Reformatie tegen te gaan. Het keurde vele bijgelovige en onbijbelse opvattingen uit de Middeleeuwen goed (alles te geloven onder de bedreiging van "anathema": de banvloek). Het Concilie van Trente
a. Ontkende elke leer van de Reformatie, van sola scriptura tot "redding door genade, door alleen genade".
b. Sprak 125 banvloeken uit (d.w.z.: eeuwige verdoemenis) over allen die geloven wat evangelischen geloven en prediken vandaag.
c. Evenveel gezag voor de traditie als voor de Schrift (eigenlijk wordt de traditie boven de Schrift
gesteld).
d. De Schrift is enkel bestemd voor de priesters (verboden voor iedereen onder de leken zonder een geschreven permissie van hun overste - dit te overtreden werd beschouwd als een doodzonde).
e. Zeven sacramenten.
f. Communie door het eten van alleen brood (de wijn mag niet gedronken worden).
g. Vagevuur.
h. Aflaten.
i. De mis als een verzoenend offer.
Allemaal niet bijbels en gaat boven de schrift en ga je tegen God in.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb nog wat gevonden over Shimon bar jona ( Petrus ), wat mijn vorige post lijkt te bevestigen :quote:
Is zeker een optie maar niet zeker. Wel zeker is dat daar het spoor dood loopt.
http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/1027410/posts
Zie blz. 65 :
https://www.jjs-online.net/archives/fulltext/2523
Ga weg van mij Satan!quote:
[..]
Gaat ook niet op want gaat over hypocriet oordelen. Deze woorden gericht zijn aan een hypocriet, niet aan hen die oprecht willen onderscheiden of een leraar of leer, waar is of vals volgens Gods Woord.En katholieken zijn lezen de bijbel heel anders bljkbaar dus mag gewoon veroordeeld worden en moet zelfs van Jezus. En zij die dit doen kunnen niet ontsnappen aan Gods oordeel over degenen die Zijn Woord verdraaien (2Petr 3:16).
Dat is zeker raar. Hoe kunnen die twee nu een conflict hebben als ze beiden door de Heilige Geest worden geleid? Is die Heilige Geest een intrigant of zo, dat hij expres tweedracht zaait?quote:
[..]
Die waren tenminste nog ware volgers van Jezus en hadden conflicten over het oude en het nieuwe verbond. Dus niet zo raar hoor.
Ik heb het vaker gezegd en zal het nog eens zeggen: zelfs als jouw interpretatie van de Bijbel de juiste is, dan nog is de manier waarop je deze deelt - vol verwijten, verwensingen en scheldwoorden - niet goed te praten vanuit het christelijk geloof. Daarmee zet je jezelf buitenspel als zogenaamde 'ware christen'.quote:
[..]
Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.
Mwa. Dergelijk gedrag is in de kern juist heel christelijk. Dat ware christenen vriendelijk en verwelkomend zouden zijn is een mythe (net als de rest van de bijbel).quote:
[..]
Daarmee zet je jezelf buitenspel als zogenaamde 'ware christen'.
Conscience do cost.
Als ik het goed begrijp geloof je dus niet in de Bijbel en ben je geen christen. Hoe kun je dan weten welk gedrag in de kern wel of juist niet christelijk is? Op basis van welke autoriteit beweer je dat?quote:
[..]
Mwa. Dergelijk gedrag is in de kern juist heel christelijk. Dat ware christenen vriendelijk en verwelkomend zouden zijn is een mythe (net als de rest van de bijbel).
Het is een erg vreemde manier van redeneren, een beetje net als de mensen die zeggen 'Ik geloof niet in God, maar áls God bestaat dan is Hij vast X of Y.' In 1 zin een punt maken en meteen weer onderuit halen.
Dat is jouw conclusie?quote:
Als ik het goed begrijp geloof je dus niet in de Bijbel en ben je geen christen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Op basis van geschiedenis. Verder heb je daar geen speciaal soort autoriteit voor nodig hoor.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp geloof je dus niet in de Bijbel en ben je geen christen. Hoe kun je dan weten welk gedrag in de kern wel of juist niet christelijk is? Op basis van welke autoriteit beweer je dat?
Hoe haalt dat dan het punt onderuit? Je kan toch prima niet in de bijbelse god geloven maar aan de hand van de bijbel en geschiedenis een schets maken van wat voor persoonlijkheid hij zou hebben? Als ik de bijbel mag geloven is het nogal een loser namelijk.quote:Het is een erg vreemde manier van redeneren, een beetje net als de mensen die zeggen 'Ik geloof niet in God, maar áls God bestaat dan is Hij vast X of Y.' In 1 zin een punt maken en meteen weer onderuit halen.
Conscience do cost.
Als iemand zich christen noemt is het voor hem/haar de kern van de zaak dat Jezus of God er is om je te helpen en je er vertrouwen in hebt dat dat ook gebeurt.
De Bijbel is gewoon een boek. Geen kern van het geloof. Dat het het belangrijkste boek is, ok, dat is waar, maar dat neemt niet weg dat je ook verstand hebt om oordelend te lezen. De Bijbel is eeuwen geleden geschreven. Ondertussen heeft de menselijke samenleving zich positief ontwikkeld. Dan kun je echt heel moeilijk nog hard maken dat de wetten van toen nu nog geldig zijn.
Ik vind mensen die de Bijbel letterlijk nemen ook erg kortzichtig, al was het alleen al omdat het Nieuwe Testament al veel Oude Testament-wetten onderuit haalt.
De Bijbel is gewoon een boek. Geen kern van het geloof. Dat het het belangrijkste boek is, ok, dat is waar, maar dat neemt niet weg dat je ook verstand hebt om oordelend te lezen. De Bijbel is eeuwen geleden geschreven. Ondertussen heeft de menselijke samenleving zich positief ontwikkeld. Dan kun je echt heel moeilijk nog hard maken dat de wetten van toen nu nog geldig zijn.
Ik vind mensen die de Bijbel letterlijk nemen ook erg kortzichtig, al was het alleen al omdat het Nieuwe Testament al veel Oude Testament-wetten onderuit haalt.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Als iemand zegt dat de Bijbel een mythe is lijkt me dat geen heel gewaagde conclusie. (Het wordt ook niet tegengesproken door ems dus ik neem aan dat ik gelijk had daarin)quote:
Wat je bedoelt is dat christenen zich vaak niet erg liefdevol gedragen. Dat ben ik met je eens en dat vind ik erg kwalijk, ik verzet me daar altijd tegen. Maar dat betekent niet dat er 'in de kern' (jouw woorden) iets mis is met de doctrine of met onze God. Als je het NT leest zie je daarin de hoge verwachtingen die God heeft van Zijn kinderen, maar ook dat Hij ons de kracht geeft om die verwachtingen waar te maken.quote:
[..]
Op basis van geschiedenis. Verder heb je daar geen speciaal soort autoriteit voor nodig hoor.
Klopt. Dat er iets mis is met de doctrine of met je god is een mening.quote:
[..]
Wat je bedoelt is dat christenen zich vaak niet erg liefdevol gedragen. Dat ben ik met je eens en dat vind ik erg kwalijk, ik verzet me daar altijd tegen. Maar dat betekent niet dat er 'in de kern' (jouw woorden) iets mis is met de doctrine of met onze God.
Nog een reden om te twijfelen aan de bijbel.quote:Als je het NT leest zie je daarin de hoge verwachtingen die God heeft van Zijn kinderen, maar ook dat Hij ons de kracht geeft om die verwachtingen waar te maken.
Conscience do cost.
Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar jij stelt blijkbaar als eis bij de definitie van Christen dat hij of zij de Bijbel moet geloven.quote:
[..]
Als iemand zegt dat de Bijbel een mythe is lijkt me dat geen heel gewaagde conclusie. (Het wordt ook niet tegengesproken door ems dus ik neem aan dat ik gelijk had daarin)
Dat is bij heel veel Christenen gewoon niet zo.
En over mythes gesproken: veel boeken in de bijbel zijn fictieverhalen. Dat was toen al zo, die zijn aan het hof geschreven om het moraal van het volk op te krikken. Boeken als Esther en Ruth.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
De Bijbel is maar een boek van papier. Niets meer en niets minder.quote:
Nog een reden om te twijfelen aan de bijbel.
Ib4:
Dat er meer is, dat haal ik niet uit de Bijbel. Er zijn triljarden boeken op aarde.
Maar dat een biologisch lichaam kan denken en kan bewegen uit eigen wil en eigen gedachten, dat dat komt door biologische processen, daar geloof ik geen barst van.
En dan het begin van het leven in een levenloos helaal op planeten van steen die er zijn volgens natuurweten en dat dat zomaar vanzelf is gekomen, die vonk, nee, dat gaat er bij mij echt niet in.
Vandaar uit begin je te denken. En of je nou denkt aan een God, of een reincarnatieleer of spaghettitheorieen, dat maakt niets uit, iedereen denkt er het zijne over. Want we weten in feite niks.
Maar dat er iets anders aan de hand is dan "het gebeurt allemaal vanzelf zonder andere krachten" daar ben ik absoluut van overtuigd.
[ Bericht 44% gewijzigd door Sigaartje op 13-09-2018 11:18:50 ]
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dan heb je het niet over een gelovige, maar over een humaan mens en daarvoor hoef je niet een christen te zijn. En ja, de Bijbel is een pak papier uit de oudheid, en als men dat nodig heeft om een goed mens te zijn is het droevig gesteld met die persoon.quote:
[..]
De Bijbel is maar een boek van papier. Niets meer en niets minder.
Voortschrijdend inzicht heet dat. Ik vind het juist wel mooi hoe de kennis van het karakter van God zich steeds meer ontwikkelt door de tijd heen. Gisteren viel me nog een mooi voorbeeld op; in Handelingen 15:29 staat dat we niets moeten eten wat bebloed of gewurgd is en we ons ver moeten houden van alles wat geofferd is aan een afgod, maar in Romeinen 14:2-3 is men inmiddels tot de conclusie gekomen dat je niet negatief beïnvloed wordt door de dingen die je eet zolang je geloof sterk genoeg is. Een scepticus trekt daaruit de conclusie dat de Bijbel onzin is. Maar ik zie het als een voorbeeld van hoe men langzaam maar zeker steeds meer ontwikkeld en genuanceerd raakt in geloofszaken. Romeinen 14 is trouwens sowieso een heel mooi hoofdstuk.quote:
De Bijbel is gewoon een boek. Geen kern van het geloof. Dat het het belangrijkste boek is, ok, dat is waar, maar dat neemt niet weg dat je ook verstand hebt om oordelend te lezen. De Bijbel is eeuwen geleden geschreven. Ondertussen heeft de menselijke samenleving zich positief ontwikkeld. Dan kun je echt heel moeilijk nog hard maken dat de wetten van toen nu nog geldig zijn.
Ik vind mensen die de Bijbel letterlijk nemen ook erg kortzichtig, al was het alleen al omdat het Nieuwe Testament al veel Oude Testament-wetten onderuit haalt.
Heb ik niet beweerd, maar als je erop staat:quote:
[..]
Dat beweer ik ook helemaal niet. Maar jij stelt blijkbaar als eis bij de definitie van Christen dat hij of zij de Bijbel moet geloven.
Dat is bij heel veel Christenen gewoon niet zo.
Een christen is iemand die gelooft in Jezus Christus. De Bijbel is de meest betrouwbare en uitgebreide bron die we hebben als het aankomt op Zijn leven en Zijn boodschap, dus is het niet gek om die als waarheid aan te nemen als je Christus wil volgen. Het geloof in de Bijbel zit niet automatisch verweven in de definitie van een christen, maar het gaat in de meeste gevallen wel hand in hand. Dat maakt het geen rare aanname dat mensen die wel in de Bijbel geloven doorgaans christen zijn, en mensen die niet in de Bijbel geloven doorgaans geen christen zijn. Er zijn vast uitzonderingen op die regel, maar ook weer niet zo bizar veel.
Dan heb je het over het nieuwe testament.quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht heet dat. Ik vind het juist wel mooi hoe de kennis van het karakter van God zich steeds meer ontwikkelt door de tijd heen. Gisteren viel me nog een mooi voorbeeld op; in Handelingen 15:29 staat dat we niets moeten eten wat bebloed of gewurgd is en we ons ver moeten houden van alles wat geofferd is aan een afgod, maar in Romeinen 14:2-3 is men inmiddels tot de conclusie gekomen dat je niet negatief beïnvloed wordt door de dingen die je eet zolang je geloof sterk genoeg is. Een scepticus trekt daaruit de conclusie dat de Bijbel onzin is. Maar ik zie het als een voorbeeld van hoe men langzaam maar zeker steeds meer ontwikkeld en genuanceerd raakt in geloofszaken. Romeinen 14 is trouwens sowieso een heel mooi hoofdstuk.
[..]
Heb ik niet beweerd, maar als je erop staat:
Een christen is iemand die gelooft in Jezus Christus. De Bijbel is de meest betrouwbare en uitgebreide bron die we hebben als het aankomt op Zijn leven en Zijn boodschap, dus is het niet gek om die als waarheid aan te nemen als je Christus wil volgen. Het geloof in de Bijbel zit niet automatisch verweven in de definitie van een christen, maar het gaat in de meeste gevallen wel hand in hand. Dat maakt het geen rare aanname dat mensen die wel in de Bijbel geloven doorgaans christen zijn, en mensen die niet in de Bijbel geloven doorgaans geen christen zijn. Er zijn vast uitzonderingen op die regel, maar ook weer niet zo bizar veel.
Het oude testament gaat over een wrede God met een wreed volk. Ik vind het leuk om te lezen hoor, daar niet van, maar het gaat een stap te ver om daar je geloof op te baseren.
Wie Jezus ook was, maakt niet uit, maar hij had veel verstandige opmerkingen. En verzachtende woorden als (het verhaal van een overspelige vrouw, die haar verhaal opbiecht): "Vrouw ga heen en zondig niet meer" laat zien dat mensen altijd nieuwe kansen krijgen.
De verhalen uit het OT zijn verhalen van primitieve volkeren, zoals ook de Germanen en anderen dat waren, met veel bloedvergieten. En het zal me niets verbazen dat er in de verhalen kunstzinnig het verschijnsel God er in geweven is. Zoals het meisje in de Nachtwacht.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik vind het OT om die reden ook lastiger te begrijpen dan het NT, dat geef ik eerlijk toe, en ik raad mensen altijd af om hun morele normen en waarden af te laten hangen van het OT. Ik denk dat God deed wat hij kon met de mensen die op dat moment leefden, en soms leidde dat helaas tot nare dingen. Interessant leesvoer op dit gebied: https://www.amazon.com/Go(...)-ebook/dp/B004EPYPY4quote:
[..]
Dan heb je het over het nieuwe testament.
Het oude testament gaat over een wrede God met een wreed volk. Ik vind het leuk om te lezen hoor, daar niet van, maar het gaat een stap te ver om daar je geloof op te baseren.
De verhalen uit het OT zijn verhalen van primitieve volkeren, zoals ook de Germanen en anderen dat waren, met veel bloedvergieten. En het zal me niets verbazen dat er in de verhalen kunstzinnig het verschijnsel God er in geweven is. Zoals het meisje in de Nachtwacht.
quote:Wie Jezus ook was, maakt niet uit, maar hij had veel verstandige opmerkingen. En verzachtende woorden als (het verhaal van een overspelige vrouw, die haar verhaal opbiecht): "Vrouw ga heen en zondig niet meer" laat zien dat mensen altijd nieuwe kansen krijgen.
Ik doe alleen maar zo tegen bepaalde mensen die duidelijk vals zijn of de bijbel onderuit proberen te halen of zeggen dat wat ik geloof onzin is. En dat ik iemand een idioot noem is niet goed nee maar best lastig soms met bepaalde mensen. Maar ook christenen zijn niet perfect en vallen wel eens uit. En de bijbel maakt nou eenmaal verwijten naar de mens en dat steekt mensen ja. Jezus en de bijbel blijven een steen des aanstoots voor de natuurlijke mens.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp geloof je dus niet in de Bijbel en ben je geen christen. Hoe kun je dan weten welk gedrag in de kern wel of juist niet christelijk is? Op basis van welke autoriteit beweer je dat?
Het is een erg vreemde manier van redeneren, een beetje net als de mensen die zeggen 'Ik geloof niet in God, maar áls God bestaat dan is Hij vast X of Y.' In 1 zin een punt maken en meteen weer onderuit halen.
Zij hadden de Heilige Geest niet permanent in zich zoals wij dat hebben maar dan alsnog kan je conflicten hebben en is dus vrij normaal. Het Woord van God is wat anders dat komt helemaal van de Heilige Geest en is perfect. Wij mensen zijn dat nog niet tot we ons nieuwe lichaam krijgen die niet meer kan zondigen.quote:
[..]
Dat is zeker raar. Hoe kunnen die twee nu een conflict hebben als ze beiden door de Heilige Geest worden geleid? Is die Heilige Geest een intrigant of zo, dat hij expres tweedracht zaait?
Op
Waar haal je dat nu weer vandaan... dat slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Zij hadden de Heilige Geest niet permanent in zich
Jij gaat mij niet wijsmaken dat jij de Heilige Geest hebt. Jij hebt een heel kwaaie geest over je die veel meer wegheeft van satanquote:zoals wij dat hebben maar dan alsnog kan je conflicten hebben en is dus vrij normaal.
We hebben reeds meermaals aangetoond dat dat Woord van God aan alle kanten rammelt. Maar blijf gewoon doorloeien dat het niet zo is, dat komt heel overtuigend over..quote:Het Woord van God is wat anders dat komt helemaal van de Heilige Geest en is perfect. Wij mensen zijn dat nog niet tot we ons nieuwe lichaam krijgen die niet meer kan zondigen.
Ik neem aan dat je een andere post van me wilde quoten, maar ik snap wat je bedoeltquote:
[..]
Ik doe alleen maar zo tegen bepaalde mensen die duidelijk vals zijn of de bijbel onderuit proberen te halen of zeggen dat wat ik geloof onzin is. En dat ik iemand een idioot noem is niet goed nee maar best lastig soms met bepaalde mensen. Maar ook christenen zijn niet perfect en vallen wel eens uit. En de bijbel maakt nou eenmaal verwijten naar de mens en dat steekt mensen ja. Jezus en de bijbel blijven een steen des aanstoots voor de natuurlijke mens.
Het is waar dat er veel mensen zijn die aanstoot nemen aan de boodschap van het evangelie, en dat je daar soms op aangevallen wordt. Daar weet ik ook alles van. Aan ons de uitdaging om:
- Degenen die ons aanvallen de andere wang te laten zien;
- Het onderscheid te maken tussen een aanval en een oprechte vraag van een ongelovige, en op het laatste altijd liefdevol en geduldig te reageren;
- Degenen die al geloven in Jezus Christus niet af te vallen omdat ze een andere stroming aanhangen (al geef ik toe dat dat voor mij minder moeilijk is omdat ik niet behoor tot een specifieke stroming
)
Zich positief ontwikkeld onder welke steen leef jij dan...? het wordt met de dag erger man en dat komt omdat God de wereld heeft overgegeven aan zijn lusten en dat is duidelijk te zien. En welke wetten haalt het nieuwe testament onderuit...?quote:
Als iemand zich christen noemt is het voor hem/haar de kern van de zaak dat Jezus of God er is om je te helpen en je er vertrouwen in hebt dat dat ook gebeurt.
De Bijbel is gewoon een boek. Geen kern van het geloof. Dat het het belangrijkste boek is, ok, dat is waar, maar dat neemt niet weg dat je ook verstand hebt om oordelend te lezen. De Bijbel is eeuwen geleden geschreven. Ondertussen heeft de menselijke samenleving zich positief ontwikkeld. Dan kun je echt heel moeilijk nog hard maken dat de wetten van toen nu nog geldig zijn.
Ik vind mensen die de Bijbel letterlijk nemen ook erg kortzichtig, al was het alleen al omdat het Nieuwe Testament al veel Oude Testament-wetten onderuit haalt.
Hoe zou je de geest/Geest beoordelen van waaruit ik spreek hier? (Subvraag: en op welke criteria beoordeel je die geesten eigenlijk?)quote:
[..]
Jij gaat mij niet wijsmaken dat jij de Heilige Geest hebt. Jij hebt een heel kwaaie geest over je die veel meer wegheeft van satan
Gelijke rechten voor mannen en vrouwen, gelijke rechten voor homo’s en hetero’s, homohuwelijk, sociale voorzieningen, ziekenzorg etc.quote:
[..]
Zich positief ontwikkeld onder welke steen leef jij dan...? het wordt met de dag erger man en dat komt omdat God de wereld heeft overgegeven aan zijn lusten en dat is duidelijk te zien. En welke wetten haalt het nieuwe testament onderuit...?
En ga nou niet zeggen dat is allemaal shit, want wat ze in die Bijbelse tijd hadden was niet te vergelijken met nu.
Je hebt nu te vreten, een huis en recht van spreken.
Dat was toen echt anders.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik geloof niet in geesten maar in het christendom is de Liefde een grote factor. En die mis ik bij hel- en verdoemenis prekende figuren als Doedel.quote:
[..]
Hoe zou je de geest/Geest beoordelen van waaruit ik spreek hier? (Subvraag: en op welke criteria beoordeel je die geesten eigenlijk?)
Tuurlijk moet een christen de bijbel geloven want In God geloven betekent dat je gelooft dat Hij bestaat, en dat Zijn Woord waar is. Zonder zijn woord te geloven is het onmogelijk om een christen te zijn. Het is namelijk God die tegen je praat dus je kan het als een persoonlijk boek zien. Zo is dan het geloof uit het gehoor, en het gehoor door het Woord Godsquote:
[..]
Voortschrijdend inzicht heet dat. Ik vind het juist wel mooi hoe de kennis van het karakter van God zich steeds meer ontwikkelt door de tijd heen. Gisteren viel me nog een mooi voorbeeld op; in Handelingen 15:29 staat dat we niets moeten eten wat bebloed of gewurgd is en we ons ver moeten houden van alles wat geofferd is aan een afgod, maar in Romeinen 14:2-3 is men inmiddels tot de conclusie gekomen dat je niet negatief beïnvloed wordt door de dingen die je eet zolang je geloof sterk genoeg is. Een scepticus trekt daaruit de conclusie dat de Bijbel onzin is. Maar ik zie het als een voorbeeld van hoe men langzaam maar zeker steeds meer ontwikkeld en genuanceerd raakt in geloofszaken. Romeinen 14 is trouwens sowieso een heel mooi hoofdstuk.
[..]
Heb ik niet beweerd, maar als je erop staat:
Een christen is iemand die gelooft in Jezus Christus. De Bijbel is de meest betrouwbare en uitgebreide bron die we hebben als het aankomt op Zijn leven en Zijn boodschap, dus is het niet gek om die als waarheid aan te nemen als je Christus wil volgen. Het geloof in de Bijbel zit niet automatisch verweven in de definitie van een christen, maar het gaat in de meeste gevallen wel hand in hand. Dat maakt het geen rare aanname dat mensen die wel in de Bijbel geloven doorgaans christen zijn, en mensen die niet in de Bijbel geloven doorgaans geen christen zijn. Er zijn vast uitzonderingen op die regel, maar ook weer niet zo bizar veel.
Het Nieuwe Testament leert ons dat de Heilige Geest permanent in gelovigen verblijft (1 Korintiërs 3:16-17; 6:19-20). Zodra we op Christus vertrouwen voor verlossing, komt de Heilige Geest in ons wonen. De apostel Paulus noemt deze blijvende bewoning het “voorschot op onze erfenis” (Efeziërs 1:13-14). In tegenstelling tot dit werk in het Nieuwe Testament, was deze inwoning in het Oude Testament selectief en tijdelijk. De Geest “vervulde ” personen uit het Oude Testament zoals Jozua (Numeri 27:18), David (1 Samuël 16:12-13) en zelfs Saul (1 Samuël 10:10). In het boek Rechters zien we hoe de Geest de verscheidene rechters “vervult” die door God naar voren werden geschoven om Israël te bevrijden van onderdrukkers. De Heilige Geest vervulde deze personen voor specifieke taken. De inwoning was een teken van Gods gunst ten aanzien van die persoon (in het geval van David), en als Gods gunst een persoon verliet, werd hij ook door de Geest verlaten (bijvoorbeeld in het geval van Saul, in 1 Samuël 16:14). Tot slot: als de Geest iemand “vervult”, wil dat niet altijd iets zeggen over de geestelijke toestand van die persoon (bijvoorbeeld Saul, Simson, en vele van de rechters). Terwijl de Geest in het Nieuwe Testament alleen gelovigen vervult en blijft bewonen, vervulde de Geest enkele personen in het Oude Testament voor een specifieke taak, ongeacht hun geestelijke gesteldheid. Toen de taak eenmaal volbracht was, vertrok de Geest vermoedelijk weer uit die persoon.quote:
[..]
Waar haal je dat nu weer vandaan... dat slaat echt helemaal nergens op.
[..]
Jij gaat mij niet wijsmaken dat jij de Heilige Geest hebt. Jij hebt een heel kwaaie geest over je die veel meer wegheeft van satan
[..]
We hebben reeds meermaals aangetoond dat dat Woord van God aan alle kanten rammelt. Maar blijf gewoon doorloeien dat het niet zo is, dat komt heel overtuigend over..
Ik moet ook niet discussiëren met ongelovige en alleen het evangelie moet verkondigen en niemand wil dat toch horen hier en komen alleen maar met een hoop onzin aanzetten en maakt mij alleen maar kwaad. En jij toont helemaal niks behalve onwaarheden die je zelf gelooft.
Het zijn en blijven maar wat verhaaltjes, al dan niet toegeschreven aan iemand.quote:
[..]
Dan heb je het over het nieuwe testament.
Het oude testament gaat over een wrede God met een wreed volk. Ik vind het leuk om te lezen hoor, daar niet van, maar het gaat een stap te ver om daar je geloof op te baseren.
Wie Jezus ook was, maakt niet uit, maar hij had veel verstandige opmerkingen. En verzachtende woorden als (het verhaal van een overspelige vrouw, die haar verhaal opbiecht): "Vrouw ga heen en zondig niet meer" laat zien dat mensen altijd nieuwe kansen krijgen.
De verhalen uit het OT zijn verhalen van primitieve volkeren, zoals ook de Germanen en anderen dat waren, met veel bloedvergieten. En het zal me niets verbazen dat er in de verhalen kunstzinnig het verschijnsel God er in geweven is. Zoals het meisje in de Nachtwacht.
Nee hoor zondig ook nog wel eens en jou een idioot noemen is niet juist nee dat geef ik toe. En vind het lastig om normaal te doen tegen mensen die de waarheid verdraaien dan ben je een ketter en die moet je terechtwijzen en als ze niet willen luisteren verwerpen. Dus zeg ook niks meer tegen je want je wil blijkbaar misleid worden. Heb je genoeg laten zien en je wil het toch niet horen. Dus sterkte met je cult.quote:
[..]
Jij bent precies wat ik versta onder een schaamlapgelovige: het geloof aanwenden om vooral jezelf een carte blanche te geven precies te doen wat je zelf wil. Allemaal met een bijbeltje in je hand...
Hypocriet.
De Bijbel is zeker waar, maar ook gecompliceerd. Het is niet zo dat het boek plotseling, poef, uit de hemel op de grond is gevallen. Het is een fysieke weergave van een grote hoeveelheid verschillende gebeurtenissen, inzichten, boodschappen en andere zaken, duidelijk geïnspireerd door God maar niet letterlijk gedicteerd door Hem. 'Zonder zijn woord [de Bijbel] te geloven is het onmogelijk om een christen te zijn' - da's een heel vreemde opmerking als je nagaat dat de eerste christenen allang bestonden voor het NT voltooid was.quote:
[..]
Tuurlijk moet een christen de bijbel geloven want In God geloven betekent dat je gelooft dat Hij bestaat, en dat Zijn Woord waar is. Zonder zijn woord te geloven is het onmogelijk om een christen te zijn. Het is namelijk God die tegen je praat dus je kan het als een persoonlijk boek zien. Zo is dan het geloof uit het gehoor, en het gehoor door het Woord Gods
Voor een accuraat beeld over de rol van de Bijbel vanuit christelijk perspectief vind ik de lessen van Tim Mackey erg nuttig
Bekijk bijvoorbeeld eens 'Making of the Bible' op YouTube.
Als ik geloofde was ik er van overtuigd dat jij de Antichrist bent. Die vermomt zich ook als evangeliepredikende profeet maar is vals.quote:
[..]
Het Nieuwe Testament leert ons dat de Heilige Geest permanent in gelovigen verblijft (1 Korintiërs 3:16-17; 6:19-20). Zodra we op Christus vertrouwen voor verlossing, komt de Heilige Geest in ons wonen. De apostel Paulus noemt deze blijvende bewoning het “voorschot op onze erfenis” (Efeziërs 1:13-14). In tegenstelling tot dit werk in het Nieuwe Testament, was deze inwoning in het Oude Testament selectief en tijdelijk. De Geest “vervulde ” personen uit het Oude Testament zoals Jozua (Numeri 27:18), David (1 Samuël 16:12-13) en zelfs Saul (1 Samuël 10:10). In het boek Rechters zien we hoe de Geest de verscheidene rechters “vervult” die door God naar voren werden geschoven om Israël te bevrijden van onderdrukkers. De Heilige Geest vervulde deze personen voor specifieke taken. De inwoning was een teken van Gods gunst ten aanzien van die persoon (in het geval van David), en als Gods gunst een persoon verliet, werd hij ook door de Geest verlaten (bijvoorbeeld in het geval van Saul, in 1 Samuël 16:14). Tot slot: als de Geest iemand “vervult”, wil dat niet altijd iets zeggen over de geestelijke toestand van die persoon (bijvoorbeeld Saul, Simson, en vele van de rechters). Terwijl de Geest in het Nieuwe Testament alleen gelovigen vervult en blijft bewonen, vervulde de Geest enkele personen in het Oude Testament voor een specifieke taak, ongeacht hun geestelijke gesteldheid. Toen de taak eenmaal volbracht was, vertrok de Geest vermoedelijk weer uit die persoon.
Ik moet ook niet discussiëren met ongelovige en alleen het evangelie moet verkondigen en niemand wil dat toch horen hier en komen alleen maar met een hoop onzin aanzetten en maakt mij alleen maar kwaad. En jij toont helemaal niks behalve onwaarheden die je zelf gelooft.
Dat is zeker niet zo als je er het huidige begrip ' christenen ' mee bedoeld. Jezus was niet de stichter van het christendom.quote:
https://www.jjs-online.net/archives/fulltext/2523- da's een heel vreemde opmerking als je nagaat dat de eerste christenen allang bestonden voor het NT voltooid was.
Handelingen 11:26 geeft aan dat de term 'christenen' toen al in gebruik was. Het boek Handelingen is dus jonger dan de term 'christenen'.quote:
[..]
Dat is zeker niet zo als je er het huidige begrip ' christenen ' mee bedoeld. Jezus was niet de stichter van het christendom.
Zoals ik al schreef : als je er het huidige begrip ' christenen ' mee bedoeld.quote:
[..]
Handelingen 11:26 geeft aan dat de term 'christenen' toen al in gebruik was. Het boek Handelingen is dus jonger dan de term 'christenen'.
De volgelingen van Jezus werden ook christenen ( o chrestus ) genoemd, maar hadden totaal niks vandoen met het christendom.
Eind 1e eeuw ontstaat er een Mysterie cultus met Jezus als uitgangspunt en werden ook christenen genoemd. Dit was een filosofische school zoals er toen wel meerdere bestonden. De Mithras school was hun grootste concurrent.
Eind 3e eeuw en begin 4e eeuw ontstaat pas het christendom zoals wij dit nu kennen.
Chrestianoi of Christianoi waren gewoon de volgelingen van Jezus Christus, oftewel wat wij christenen noemen.quote:
[..]
Zoals ik al schreef : als je er het huidige begrip ' christenen ' mee bedoeld.
De volgelingen van Jezus werden ook christenen ( o chrestus ) genoemd, maar hadden totaal niks vandoen met het christendom.
Eind 1e eeuw ontstaat er een Mysterie cultus met Jezus als uitgangspunt en werden ook christenen genoemd. Dit was een filosofische school zoals er toen wel meerdere bestonden. De Mithras school was hun grootste concurrent.
Eind 3e eeuw en begin 4e eeuw ontstaat pas het christendom zoals wij dit nu kennen.
Die mysteriecultus met (pseudo-)christelijke inslag heeft altijd bestaan, al sinds het christendom bestaat zo ongeveer, en bestaat nog steeds. Het gaat hier om de gnostiek; tegenwoordig kennen we ze vooral van de Rozenkruisers, de theosofen en in mindere mate de Vrijmetselaars. In de basis wijzen ze de eenheid van de mens Jezus en de Christus af, en daarmee de kern van het christendom; al in de vroege kerk werden ze beschouwd als ketters. Door het NT heen wordt hun gedachtegoed op verschillende plekken (vaak enigszins subtiel) genoemd en gekarakteriseerd als ketterij. Wat wél de juiste christelijke zienswijze over Jezus Christus is, is vastgelegd in de geloofsbelijdenissen van Nicea en Constantinopel in de 4e eeuw n.C. Deze zienswijze is consistent met het NT in de Bijbel. Daarmee is inderdaad het kerndogma van het christendom vastgelegd in die periode, maar dat betekent niet dat er daarvoor geen christenen waren die precies datzelfde geloofden.
De volgelingen van Yeshua ho chrestus ( Jezus de gezalfde ) waren vrome joodse nationalisten die ijverden voor een vrij rijk wat Mozes in bruikleen had van JHWH. ( het koninkrijk Gods ).quote:
Chrestianoi of Christianoi waren gewoon de volgelingen van Jezus Christus, oftewel wat wij christenen noemen.
Deze mysteriecultus is pas ontstaan op het eind 1e eeuw. De verenigingen die je daar opnoemt hebben daar nog weinig of niks meer mee te maken. ( Karel v heeft ook weinig of niks te maken met het Carolus bier )quote:Die mysteriecultus met (pseudo-)christelijke inslag heeft altijd bestaan, al sinds het christendom bestaat zo ongeveer, en bestaat nog steeds. Het gaat hier om de gnostiek; tegenwoordig kennen we ze vooral van de Rozenkruisers, de theosofen en in mindere mate de Vrijmetselaars.
Jij hebt me ook niets te melden. Niets wat ik niet al talloze malen eerder van zelfverklaarde ware gelovigen heb gehoord.quote:
[..]
Nee hoor zondig ook nog wel eens en jou een idioot noemen is niet juist nee dat geef ik toe. En vind het lastig om normaal te doen tegen mensen die de waarheid verdraaien dan ben je een ketter en die moet je terechtwijzen en als ze niet willen luisteren verwerpen. Dus zeg ook niks meer tegen je want je wil blijkbaar misleid worden. Heb je genoeg laten zien en je wil het toch niet horen. Dus sterkte met je cult.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toch vreemd dan dat daar geen aanwijzingen voor zijn in de bronnen.quote:
[..]
De volgelingen van Yeshua ho chrestus ( Jezus de gezalfde ) waren vrome joodse nationalisten die ijverden voor een vrij rijk wat Mozes in bruikleen had van JHWH. ( het koninkrijk Gods ).
De Christuscultus is vanaf het begin een inwijdingscultus. Net zoals de Joodse cultus in die tijd trouwens, alleen die was gekoppeld aan een ethnos. Beiden waren, zeer opvallend, exclusivistisch.quote:[..]
Deze mysteriecultus is pas ontstaan op het eind 1e eeuw. De verenigingen die je daar opnoemt hebben daar nog weinig of niks meer mee te maken. ( Karel v heeft ook weinig of niks te maken met het Carolus bier )
Nog vreemder is dat jij dat nog niet hebt opgemerkt in jouw bijbel, of heb je een andere bijbel dan de gangbare. Eens aandachtig lezen zou ik zeggen.quote:
Toch vreemd dan dat daar geen aanwijzingen voor zijn in de bronnen.
https://nos.nl/artikel/22(...)echt-gaat-dicht.htmlquote:Aartsbisschop Eijk: grootste deel kerken bisdom Utrecht gaat dicht
Over tien jaar zijn er in het bisdom Utrecht nog maar tien tot vijftien kerken over waarin eucharistievieringen worden gehouden. Dat zegt aartsbisschop Eijk in een interview met de Gelderlander. Nu zijn er nog 280 kerken in het bisdom.
Eijk zegt dat tien procent van de parochies in zijn gebied feitelijk failliet is en dat tien procent nog rijk is. De overige tachtig procent zit ertussenin.
"De kerk wordt niet gesloten door mensen die nog komen of door mij, maar door degenen die wegblijven en niet meer bijdragen", zegt de aartsbisschop in de krant. Van de 3,5 miljoen katholieken in Nederland komen er nog maar 173.500 naar de kerk.
Onderhoudskosten
Zonder geld van kerkgangers kunnen parochies niet openblijven, omdat de onderhoudskosten van de monumentale panden erg hoog is.
Naast Utrecht vallen ook Gelderland boven de Waal, Overijssel en het noorden van Flevoland onder het bisdom. Het bisdom Utrecht is wat oppervlak betreft het grootste van Nederland.
In al die leegstaande kerken kan je prachtig eetfestijnen houden, wijn/ bierfestivals, of ze zelfs ombouwen tot mooie appartementen. En dan krijg je weer waar dit topic om begon, en is de cirkel weer rond: het wordt weer een plek waar mensen samenkomen om iets leuks/fijns te delen!
(hoe is dit topic eigenlijk verzand in een oeverloze discussie over de waarheid (
), terwijl het ging over wat de rol van geloofsgemeenten nog is?)
(hoe is dit topic eigenlijk verzand in een oeverloze discussie over de waarheid (
), terwijl het ging over wat de rol van geloofsgemeenten nog is?)
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Weinig tot geen moderatie in f&l en een aantal vaste klanten die met hun stokpaardjes elk topic bevolken.
En onderlinge vetes uitvechten.
En onderlinge vetes uitvechten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij zou vast een prima mod zij Gripper 😇
F&L / Moderators gezocht.Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
Zelfverklaard oh ja echt waar. Als je opnieuw geboren wordt ben je niet meer hetzelfde en wordt je een compleet ander mens,maar dat zou jij niet kunnen weten omdat je het niet bent en als het wel zo zou zijn waarom ben je dan nog katholiek...? want denk je nou echt dat als God Geest in je komt wonen die jou niet gaat overtuigen dat je in een cult zit en daar weg moet!!quote:
[..]
Jij hebt me ook niets te melden. Niets wat ik niet al talloze malen eerder van zelfverklaarde ware gelovigen heb gehoord.
De kerk lijkt me de enige plaatst waar men mede-gelovigen kan ontmoeten, je hoeft het daarom niet 100% met de pastoor eens te zijn, dat het een cult is neem je er maar bij denk ik dan, daar moet je boven kunnen staan.
zou de duivel iets anders doen, zou je het weten?quote:
[..]
Zelfverklaard oh ja echt waar. Als je opnieuw geboren wordt ben je niet meer hetzelfde en wordt je een compleet ander mens,maar dat zou jij niet kunnen weten omdat je het niet bent en als het wel zo zou zijn waarom ben je dan nog katholiek...? want denk je nou echt dat als God Geest in je komt wonen die jou niet gaat overtuigen dat je in een cult zit en daar weg moet!!
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik ben het met de TT eens, ookal ben ik zelf een atheïst.
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Ja 100% die lijdt je namelijk weg van God niet er na toequote:
[..]
zou de duivel iets anders doen, zou je het weten?
jou boodschap lijdt niet naar god, wat nu?quote:
[..]
Ja 100% die lijdt je namelijk weg van God niet er na toe
Alle christenen denken dat hun geloof ze naar god lijdt.
Daar in is jou manier van geloven niet anders.
Zij zouden het ook niet weten als het de duivel was.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
In de Bijbel wordt Jezus wel heel duidelijk neergezet als iets of iemand dat het begin is van iets groots, hoewel niet duidelijk is wat precies. Het zou ook de Derde Tempel kunnen zijn.quote:
[..]
Dat is zeker niet zo als je er het huidige begrip ' christenen ' mee bedoeld. Jezus was niet de stichter van het christendom.
Volg de lijderquote:
[..]
jou boodschap lijdt niet naar god, wat nu?
Alle christenen denken dat hun geloof ze naar god lijdt.
Daar in is jou manier van geloven niet anders.
Zij zouden het ook niet weten als het de duivel was.
Het geloof is meer dan lijden en misleiden.
Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |