Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 15:36 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Mensen met waanideeen zoals jij horen in een gesticht. Sowieso worden religieuze fantasten teveel beschermd. Als ik een soortgelijk verhaa houd over een anderenverzonnen religie word ik wel raar aangekeken. Maar christenen en moslims die mogen op basis van een hoop wartaal hun privileges houden en anderen hun regels opleggen.

Moslims dienen satan en als je dat niet ziet spoor je zelf niet. En God veroordeelt de mensheid en wij verkondigen dat en dat vinden mensen niet leuk. Maar de wereld is al veroordeeld en binnenkort zullen alle ongelovigen en alle valse gelovigen dat wel merken als Gods toorn over de wereld komt en satan los mag gaan omdat de mens maar niet wil luisteren en liever de zonde heeft dan God. En omdat jou dat niet aanstaat want je wordt erop gewezen dat je slecht bent net als ieder ander in de ogen van God. Dus je doet het jezelf aan uiteindelijk en God biedt een uitweg en heeft Jezus gestuurd die voor alles betaald heeft en ons kan redden en hem verwerpen is eeuwig leven verwerpen en roep je de ellende op jezelf af. Dus je kan het aannemen of verwerpen en zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent want niemand is te verontschuldigen en iedereen weet dat God bestaat maar ze willen God niet maar zichzelf dienen.

Zelfs toen mensen het geschreven Woord van God niet hadden, was het voor hen niet onmogelijk om God te ontvangen, begrijpen en gehoorzamen. Alle mannen en vrouwen, waar dan ook, kunnen naar de schepping kijken en beseffen dat God bestaat. Psalm 19:1-5 legt verder uit dat de schepping duidelijk spreekt van God in een taal die wij allemaal verstaan. “Toch wordt er niets gezegd, geen woord gehoord, het is een spraak zonder klank” (vers 4). De openbaring door de natuur is helder. Niemand kan zichzelf verontschuldigen door onwetendheid aan te voeren. De atheïst heeft geen alibi, en de agnost heeft geen excuus.

Romeinen 1:18-25 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden; Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.Want Zijn onzienlijke dingen worden van de schepping der wereld aan uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn;.Omdat zij God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen, en hun onverstandig hart is verduisterd geworden. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden, En hebben de heerlijkheid des onverderfelijken Gods veranderd in de gelijkenis eens beelds van een verderfelijk mens en van gevogelte en van viervoetige en kruipende gedierten.Daarom heeft hen God ook overgegeven in de begeerlijkheden hunner harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren; Als die de waarheid Gods veranderd hebben in de leugen, en het schepsel geëerd en gediend hebben boven den Schepper, Die te prijzen is in der eeuwigheid. Amen.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 18:06 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Moslims dienen satan en als je dat niet ziet spoor je zelf niet. En God veroordeelt de mensheid en wij verkondigen dat en dat vinden mensen niet leuk. Maar de wereld is al veroordeeld en binnenkort zullen alle ongelovigen en alle valse gelovigen dat wel merken als Gods toorn over de wereld komt en satan los mag gaan omdat de mens maar niet wil luisteren en liever de zonde heeft dan God. En omdat jou dat niet aanstaat want je wordt erop gewezen dat je slecht bent net als ieder ander in de ogen van God. Dus je doet het jezelf aan uiteindelijk en God biedt een uitweg en heeft Jezus gestuurd die voor alles betaald heeft en ons kan redden en hem verwerpen is eeuwig leven verwerpen en roep je de ellende op jezelf af. Dus je kan het aannemen of verwerpen en zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent want niemand is te verontschuldigen en iedereen weet dat God bestaat maar ze willen God niet maar zichzelf dienen.

Zelfs toen mensen het geschreven Woord van God niet hadden, was het voor hen niet onmogelijk om God te ontvangen, begrijpen en gehoorzamen. Alle mannen en vrouwen, waar dan ook, kunnen naar de schepping kijken en beseffen dat God bestaat. Psalm 19:1-5 legt verder uit dat de schepping duidelijk spreekt van God in een taal die wij allemaal verstaan. “Toch wordt er niets gezegd, geen woord gehoord, het is een spraak zonder klank” (vers 4). De openbaring door de natuur is helder. Niemand kan zichzelf verontschuldigen door onwetendheid aan te voeren. De atheïst heeft geen alibi, en de agnost heeft geen excuus.

Romeinen 1:18-25 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden; Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.Want Zijn onzienlijke dingen worden van de schepping der wereld aan uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn;.Omdat zij God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen, en hun onverstandig hart is verduisterd geworden. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden, En hebben de heerlijkheid des onverderfelijken Gods veranderd in de gelijkenis eens beelds van een verderfelijk mens en van gevogelte en van viervoetige en kruipende gedierten.Daarom heeft hen God ook overgegeven in de begeerlijkheden hunner harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren; Als die de waarheid Gods veranderd hebben in de leugen, en het schepsel geëerd en gediend hebben boven den Schepper, Die te prijzen is in der eeuwigheid. Amen.

Met de bijbel in de hand kun je teksten op allerlei manieren uitleggen.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 18:06 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Moslims dienen satan en als je dat niet ziet spoor je zelf niet. En God veroordeelt de mensheid en wij verkondigen dat en dat vinden mensen niet leuk. Maar de wereld is al veroordeeld en binnenkort zullen alle ongelovigen en alle valse gelovigen dat wel merken als Gods toorn over de wereld komt en satan los mag gaan omdat de mens maar niet wil luisteren en liever de zonde heeft dan God. En omdat jou dat niet aanstaat want je wordt erop gewezen dat je slecht bent net als ieder ander in de ogen van God. Dus je doet het jezelf aan uiteindelijk en God biedt een uitweg en heeft Jezus gestuurd die voor alles betaald heeft en ons kan redden en hem verwerpen is eeuwig leven verwerpen en roep je de ellende op jezelf af. Dus je kan het aannemen of verwerpen en zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent want niemand is te verontschuldigen en iedereen weet dat God bestaat maar ze willen God niet maar zichzelf dienen.

Zelfs toen mensen het geschreven Woord van God niet hadden, was het voor hen niet onmogelijk om God te ontvangen, begrijpen en gehoorzamen. Alle mannen en vrouwen, waar dan ook, kunnen naar de schepping kijken en beseffen dat God bestaat. Psalm 19:1-5 legt verder uit dat de schepping duidelijk spreekt van God in een taal die wij allemaal verstaan. “Toch wordt er niets gezegd, geen woord gehoord, het is een spraak zonder klank” (vers 4). De openbaring door de natuur is helder. Niemand kan zichzelf verontschuldigen door onwetendheid aan te voeren. De atheïst heeft geen alibi, en de agnost heeft geen excuus.

Romeinen 1:18-25 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden; Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.Want Zijn onzienlijke dingen worden van de schepping der wereld aan uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn;.Omdat zij God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen, en hun onverstandig hart is verduisterd geworden. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden, En hebben de heerlijkheid des onverderfelijken Gods veranderd in de gelijkenis eens beelds van een verderfelijk mens en van gevogelte en van viervoetige en kruipende gedierten.Daarom heeft hen God ook overgegeven in de begeerlijkheden hunner harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren; Als die de waarheid Gods veranderd hebben in de leugen, en het schepsel geëerd en gediend hebben boven den Schepper, Die te prijzen is in der eeuwigheid. Amen.

Zo zo...

zeg eens Doedelzak, was dit mens ook in en in slecht en werd ze ook veroordeeld door die god van je?



Flikker op met je haatgod.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 22:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo zo...

zeg eens Doedelzak, was dit mens ook in en in slecht en werd ze ook veroordeeld door die god van je?

[ afbeelding ]

Flikker op met je haatgod.

Hoezeer ik ook het wereldbeeld van een fundamentalist als Doedelzak betreur, de bijbel leent zich natuurlijk uitermate goed voor dit soort extreme denkbeelden. Er komt geen handleiding interpretatie bij al die extreem zwart-witte, gewelddadige en veroordelende teksten.

Ik lees die haatgod ook in (met name) het oude testament, en ik verbaas me dan weer hoe met een selectieve vorm van relativisme daar de christelijke god van liefde wordt gebreid, 2000 jaar theologie ten spijt.

Zo leest ieder het op zijn eigen manier

Dus misschien dat je met je felle reactie lijkt te beseffen waar je geliefde tekst toe in staat is.

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:17 schreef Haushofer het volgende:
Dus misschien dat je met je felle reactie lijkt te beseffen waar je geliefde tekst toe in staat is.

Oh dat is geen hersenchirurgie... de geschiedenis staat er vol mee.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 15:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee ik bedoel dat je het nooit gesnapt hebt en je dus nooit wedergeboren bent geweest. Anders had je er niet vanaf gestapt,dat doen alleen naamchristenen geen ware christenen. En daardoor heb je wel hoofdkennis van het Woord maar het zit niet in je hart en daardoor kan je het niet begrijpen en lijken dingen niet te kloppen. Een echte christen twijfelt niet aan Gods Woord. Je kan pas een echte worden als inziet dat je een zondaar bent en er vergeving voor vraagt en er vanaf stapt en Jezus aanneemt als je Heer en Redder. En dat kan een kind niet doen dat moet je met je volle verstand doen.

Er is hier maar één wedergeborene en dat ben jij. Voor de rest is iedereen gek met de lepel in de bek.

Wat ben ik Godsallemachtig blij dat ik niet bij jouw clubje hoor zeg, pfff....

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 20:15 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Met de bijbel in de hand kun je teksten op allerlei manieren uitleggen.

Nope de bijbel leert geen eigen uitleg maar dat zeggen de katholieken dus wel

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 22:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo zo...

zeg eens Doedelzak, was dit mens ook in en in slecht en werd ze ook veroordeeld door die god van je?

[ afbeelding ]

Flikker op met je haatgod.

Alleen door de aanvaarding van het Evangelie van Gods genade door de Heer Jezus Christus kunnen mensen van hun zonden gered worden en alleen zo kan hen een eeuwigheid in de hel, afgezonderd van God bespaard worden. Als mensen die het Evangelie nog nooit hebben gehoord gered zouden zijn dan zouden wij er namelijk voor moeten zorgen dat niemand ooit het Evangelie te horen krijgt! Want het ergste dat we dan zouden kunnen doen is het Evangelie met iemand delen en dan ontdekken dat hij dit afwijst. Als dat zou gebeuren, dan zou hij veroordeeld worden. Mensen die het Evangelie niet horen moeten veroordeeld worden, anders zou er geen reden voor evangelisatie bestaan. Waarom het risico lopen dat mensen mogelijk het Evangelie afwijzen en zichzelf veroordelen als zij voordien gered waren omdat zij het Evangelie nog nooit hadden gehoord.

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:14 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hoezeer ik ook het wereldbeeld van een fundamentalist als Doedelzak betreur, de bijbel leent zich natuurlijk uitermate goed voor dit soort extreme denkbeelden. Er komt geen handleiding interpretatie bij al die extreem zwart-witte, gewelddadige en veroordelende teksten.

Ik lees die haatgod ook in (met name) het oude testament, en ik verbaas me dan weer hoe met een selectieve vorm van relativisme daar de christelijke god van liefde wordt gebreid, 2000 jaar theologie ten spijt.

Zo leest ieder het op zijn eigen manier

Omdat je het dus totaal niet snapt. God walgt van de zonde en haat het en dus ook de zondaar. En als je er niet vanaf wilt stappen dan ga je verloren. God biedt een uitweg en dat kun je aannemen of verwerpen. God heeft ons gemaakt dus hij bepaalt ook wat ermee gebeurt. Dus een ieder bepaalt waar hij/zij terecht komt na dit leven en valt God niet aan te rekenen maar jezelf. En dat betekent voor je eigen leven opgeven en voor God gaan leven. Daar zijn we voor gemaakt niet om in rebellie tegen de Maker te leven maar met Hem. Dus of je bent een kind van de duivel of een kind van God en standaard behoren we tot de duivel en kan je omzetten naar God door Jezus zijn offer aan te nemen. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor en God is 100% goed en de mens is 100% slecht wat je ook voor goeie dingen doet want de zonde blijft er achteraan hangen. En alleen Jezus kan je daar mee helpen. In Hem zijn we rechtvaardig

Rom 3:10-12 zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één, er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:17 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Alleen door de aanvaarding van het Evangelie van Gods genade door de Heer Jezus Christus kunnen mensen van hun zonden gered worden en alleen zo kan hen een eeuwigheid in de hel, afgezonderd van God bespaard worden. Als mensen die het Evangelie nog nooit hebben gehoord gered zouden zijn dan zouden wij er namelijk voor moeten zorgen dat niemand ooit het Evangelie te horen krijgt! Want het ergste dat we dan zouden kunnen doen is het Evangelie met iemand delen en dan ontdekken dat hij dit afwijst. Als dat zou gebeuren, dan zou hij veroordeeld worden. Mensen die het Evangelie niet horen moeten veroordeeld worden, anders zou er geen reden voor evangelisatie bestaan. Waarom het risico lopen dat mensen mogelijk het Evangelie afwijzen en zichzelf veroordelen als zij voordien gered waren omdat zij het Evangelie nog nooit hadden gehoord.

Evangelie: De blijde boodschap of Het goede nieuws.
Hoe zie jij dat terug in de boodschap die jij verkondigd?

Doedelzak word er blij en opgewonden van dat wij allemaal dood gaan en hij het beste jongetje van de klas wordt gered.
Dat is het goede nieuws van zijn evangelie.
Wat een domme vraag Panterjong.
(Je snapt er niks van)

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat je het dus totaal niet snapt. God walgt van de zonde en haat het en dus ook de zondaar. En als je er niet vanaf wilt stappen dan ga je verloren. God biedt een uitweg en dat kun je aannemen of verwerpen. God heeft ons gemaakt dus hij bepaalt ook wat ermee gebeurt. Dus een ieder bepaalt waar hij/zij terecht komt na dit leven en valt God niet aan te rekenen maar jezelf. En dat betekent voor je eigen leven opgeven en voor God gaan leven. Daar zijn we voor gemaakt niet om in rebellie tegen de Maker te leven maar met Hem. Dus of je bent een kind van de duivel of een kind van God en standaard behoren we tot de duivel en kan je omzetten naar God door Jezus zijn offer aan te nemen. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor en God is 100% goed en de mens is 100% slecht wat je ook voor goeie dingen doet want de zonde blijft er achteraan hangen. En alleen Jezus kan je daar mee helpen. In Hem zijn we rechtvaardig

Rom 3:10-12 zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één, er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.

De Moloch is je god, een mensenoffer verslindend monster van vuur.

quote:

Op maandag 10 september 2018 20:51 schreef dop het volgende:
Doedelzak word er blij en opgewonden van dat wij allemaal dood gaan en hij het beste jongetje van de klas wordt gered.
Dat is het goede nieuws van zijn evangelie.
Wat een domme vraag Panterjong.
(Je snapt er niks van)

Het zal eenzaam worden voor Doedelzak zo in z'n eentje in de hemel. Zelfs God zal voor hem weg vluchten.

quote:

Op maandag 10 september 2018 20:45 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Evangelie: De blijde boodschap of Het goede nieuws.
Hoe zie jij dat terug in de boodschap die jij verkondigd?

We zijn allemaal zondig door de vloek van Adam en de zonde brengt de dood en dus zijn we allemaal gedoemd. Het goede nieuws is dat er een oplossing is en dat is Jezus die voor onze zonde is gestorven. Dus die heft de vloek weer op en dat is het goede nieuws. Dus of jij betaald zelf voor de zonde en ga je verloren zoals iedereen die Jezus niet wil aannemen of Jezus betaald ervoor. Dus dat is het goede nieuws. Dus wat dop zegt is totale onzin want ik wil ook dat jullie gered worden en niet verloren gaan. En ik ben niks beter dan een ander hoor alleen ik wil wel graag gered worden van de zonde,want deze zondige wereld komt mijn strot uit net als de zonde waar we tegen strijden en tegen satan.

Wat zullen wij dan tot deze dingen zeggen? Zo God voor ons is, wie zal tegen ons zijn?
Die ook Zijn eigen Zoon niet gespaard heeft, maar heeft Hem voor ons allen overgegeven, hoe zal Hij ons ook met Hem niet alle dingen schenken? Wie zal beschuldiging inbrengen tegen de uitverkorenen Gods? God is het, Die rechtvaardig maakt. Wie is het, die verdoemt? Christus is het, Die gestorven is; ja, wat meer is, Die ook opgewekt is, Die ook ter rechter hand Gods is, Die ook voor ons bidt. Wie zal ons scheiden van de liefde van Christus? Verdrukking, of benauwdheid, of vervolging, of honger, naaktheid, of gevaar, of zwaard? (Gelijk geschreven is: Want om Uwentwil worden wij den gansen dag gedood; wij zijn geacht als schapen ter slachting.) Maar in dit alles zijn wij meer dan overwinnaars, door Hem, Die ons liefgehad heeft. Want ik ben verzekerd, dat noch dood, noch leven, noch engelen, noch overheden, noch machten, noch tegenwoordige, noch toekomende dingen, Noch hoogte, noch diepte, noch enig ander schepsel ons zal kunnen scheiden van de liefde Gods, welke is in Christus Jezus, onzen Heere.

[ Bericht 4% gewijzigd door Doedelzak77 op 11-09-2018 12:18:34 ]

quote:

Op maandag 10 september 2018 21:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De Moloch is je god, een mensenoffer verslindend monster van vuur.

Hahaha zegt iemand die in een satanische cult zit, dus je draait de rollen weer eens om idioot en jullie dienen Molech niet ik

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 00:40 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Het zal eenzaam worden voor Doedelzak zo in z'n eentje in de hemel. Zelfs God zal voor hem weg vluchten.

Nee hoor er zullen gelukkig nog vele christenen meegaan maar denk van alle christenen nog geen 25%. Door de vele valse leringen en valse leraars en door een gebrek aan kennis van het Woord of valse bekeringen. Triest maar waar, want mensen willen vaak niet naar de hel maar niet van de zonde afstappen.

Ik moonwalk de hel in als dat betekent dat ik niet met youtubezak77 en zijn kornuiten hoef te chillen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 02:31 schreef ems. het volgende:
Ik moonwalk de hel in als dat betekent dat ik niet met youtubezak77 en zijn kornuiten hoef te chillen.

Ik ben bang dat je dan van een koude kermis thuiskomt. Yankeedoedel77 predikt de hel.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 09:25 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik ben bang dat je dan van een koude kermis thuiskomt. Yankeedoedel77 predikt de hel.

Ik predik vergeving van zonde door Jezus en als je Hem verwerpt dan kom je uiteindelijk in de hel is wat de bijbel leert. Dus zoek dat met God uit niet met mij.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 11:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik predik vergeving van zonde door Jezus en als je Hem verwerpt dan kom je uiteindelijk in de hel is wat de bijbel leert. Dus zoek dat met God uit niet met mij.

Brrrr...in jouw optiek was Jheronimus Bosch een verlichte vrijdenker...

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 01:44 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hahaha zegt iemand die in een satanische cult zit, dus je draait de rollen weer eens om idioot en jullie dienen Molech niet ik

Matteüs 5,22.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Matteüs 5,22.

Mattheüs 7:1 (en verder..)

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 11:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

I appeal to you, brothers and sisters, in the name of our Lord Jesus Christ, that all of you agree with one another in what you say and that there be no divisions among you, but that you be perfectly united in mind and thought. (1 Corinthians 1:10)

Staar je niet zo blind op katholiek of protestant... wees één in Christus en veroordeel elkaar niet

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 13:01 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

[..]


I appeal to you, brothers and sisters, in the name of our Lord Jesus Christ, that all of you agree with one another in what you say and that there be no divisions among you, but that you be perfectly united in mind and thought. (1 Corinthians 1:10)

Staar je niet zo blind op katholiek of protestant... wees één in Christus en veroordeel elkaar niet

Ach zelfs Paulus en Petrus lagen al overhoop met elkaar..

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 14:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ach zelfs Paulus en Petrus lagen al overhoop met elkaar..

Tsja... niets menselijks was hen vreemd.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 14:34 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Tsja... niets menselijks was hen vreemd.

Wel vreemd, volgens de evangeliën was Petrus de beoogde opvolger en grondlegger voor de beweging van Jezus, maar in Handelingen loopt het spoor op een vreemde manier ineens dood en horen we niets meer over hem. (de brieven van Petrus zijn hoogstwaarschijnlijk niet van zijn hand)

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 14:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wel vreemd, volgens de evangeliën was Petrus de beoogde opvolger en grondlegger voor de beweging van Jezus, maar in Handelingen loopt het spoor op een vreemde manier ineens dood en horen we niets meer over hem. (de brieven van Petrus zijn hoogstwaarschijnlijk niet van zijn hand)

Ik heb het wel altijd opmerkelijk gevonden dat Paulus zo'n groot deel van het NT op zijn naam heeft staan. Je zou verwachten dat er wat meer diversiteit in de auteurs zou zitten. Blijkbaar heeft men bij de totstandkoming van het NT geconcludeerd dat de boodschappen van Paulus naar de diverse kerken recht doen aan de wil van Jezus. Ik mag aannemen dat ze daar uitgebreid voor gebeden hebben. Het zou natuurlijk kunnen dat Petrus en andere vroege kerkleiders domweg veel minder opgeschreven hebben.

Dat de brieven van Petrus niet authentiek zouden zijn hoor ik trouwens wel voor het eerst. Bij Paulus is daar wel hier en daar twijfel over (met name Hebreeën was waarschijnlijk niet van hem), maar de andere auteurs veel minder meende ik, zeker onder christenen. Wie zegt dat precies?

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 14:48 schreef hoatzin het volgende:

Wel vreemd, volgens de evangeliën was Petrus de beoogde opvolger en grondlegger voor de beweging van Jezus, maar in Handelingen loopt het spoor op een vreemde manier ineens dood en horen we niets meer over hem.

Hij is ook al vrij vroeg terecht gesteld door Herodes Antipas.

quote:

(de brieven van Petrus zijn hoogstwaarschijnlijk niet van zijn hand)

Deels wel en danig geredigeerd en aangepast aan de noden van de tijd ( eind 1e eeuw )

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 16:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Hij is ook al vrij vroeg terecht gesteld door Herodes Antipas.

[..]

Deels wel en danig geredigeerd en aangepast aan de noden van de tijd ( eind 1e eeuw )

Bron?

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Bron?

Evian

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 18:43 schreef ATON het volgende:

[..]

Evian

Nee ken ik niet.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 18:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee ken ik niet.

http://pure.evian.com/be/NL/
Uitstekend bron.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 18:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee ken ik niet.

Toffe Avatar. The Mechanic.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 15:02 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik heb het wel altijd opmerkelijk gevonden dat Paulus zo'n groot deel van het NT op zijn naam heeft staan. Je zou verwachten dat er wat meer diversiteit in de auteurs zou zitten. Blijkbaar heeft men bij de totstandkoming van het NT geconcludeerd dat de boodschappen van Paulus naar de diverse kerken recht doen aan de wil van Jezus. Ik mag aannemen dat ze daar uitgebreid voor gebeden hebben. Het zou natuurlijk kunnen dat Petrus en andere vroege kerkleiders domweg veel minder opgeschreven hebben.

Dat de brieven van Petrus niet authentiek zouden zijn hoor ik trouwens wel voor het eerst. Bij Paulus is daar wel hier en daar twijfel over (met name Hebreeën was waarschijnlijk niet van hem), maar de andere auteurs veel minder meende ik, zeker onder christenen. Wie zegt dat precies?

De gangbare wetenschappelijke opvatting is dat ongeveer de helft van de brieven op naam van Paulus niet door Paulus zijn geschreven.
En de brieven van Petrus zijn waarschijnlijk niet van Petrus. Dat kan ook haast niet, want die zijn in best wel goed Grieks geschreven, terwijl Petrus ongeletterd was.
Dit kun je vinden in elke wetenschappelijke inleiding op het Nieuwe Testament.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 16:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Hij is ook al vrij vroeg terecht gesteld door Herodes Antipas.

Is zeker een optie maar niet zeker. Wel zeker is dat daar het spoor dood loopt.

quote:

[..]

Deels wel en danig geredigeerd en aangepast aan de noden van de tijd ( eind 1e eeuw )

De consensus is dat hij ze niet heeft geschreven, door de kwaliteit van het Grieks dat gehanteerd wordt en de vele aanhalingen uit de septuagint. Simon (Kefas) was een Galilese jood,die zou eerder Aramees spreken en uit de Tenach citeren. Tevens is de inhoud nogal Paulinisch van aard en zoals je weet..

Ik denk dat dit voor een groot deel wel zo is. Het gemeenschapsgevoel wat de kerk gaf is wel echt compleet weg.

'De kerk' is ook maar een keurslijf.

[ Bericht 2% gewijzigd door warhamstr op 12-09-2018 09:33:09 ]

quote:

Op woensdag 12 september 2018 08:55 schreef hoatzin het volgende:
Is zeker een optie maar niet zeker. Wel zeker is dat daar het spoor dood loopt.

En toch is er een ossuarium gevonden met de naam Shimon barjona erop, in een archeologische context die heel wat veelzeggender is dan de heidense begraafplaats onder de St.Pieterskerk. Het is gevonden door Bagatti, in wat volgens hem de joos-christelijke necropolis van Dominus Flvet is. Van de duizenden ossuaria die in de streek rond Jeruzalem zijn gevonden is het nog altijd de enige met een dergelijke inscriptie. De inscriptie is zelfs zo zeldzaam dat er geen precedent voor bestaat in enig geschrift uit de eerste eeuw, of het nu om ossuaria, perkament of iets anders gaat. Maar omdat het ossuarium niet gevonden werd op een plaats waar de gevestigde macht graag hd gehad dat het gevonden werd, was er geen persconferentie en geen religieuze dienst, kwam er geen schrijn voor het ossuarium en werden de beenderen niet herbegraven. Het werd weggemoffeld in Bagatti's kleine museum bij de Kerk van de Flagellatie in Jeruzalem, waar het zich nog steeds bevindt.

quote:

De consensus is dat hij ze niet heeft geschreven, door de kwaliteit van het Grieks dat gehanteerd wordt en de vele aanhalingen uit de septuagint. Simon (Kefas) was een Galilese jood,die zou eerder Aramees spreken en uit de Tenach citeren. Tevens is de inhoud nogal Paulinisch van aard en zoals je weet..

Zelfs de brieven van Paulus die als echt erkend, zijn geschreven in delen Attisch en Koinè Grieks. Paulus schreef in het Koinè, in korte rudimentaire zinnen, terwijl de Attische delen uit lange zinnen en bijzinnen bestaan en zijn van een hoog literair niveau.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 10:12 schreef ATON het volgende:

[..]

En toch is er een ossuarium gevonden met de naam Shimon barjona erop, in een archeologische context die heel wat veelzeggender is dan de heidense begraafplaats onder de St.Pieterskerk. Het is gevonden door Bagatti, in wat volgens hem de joos-christelijke necropolis van Dominus Flvet is. Van de duizenden ossuaria die in de streek rond Jeruzalem zijn gevonden is het nog altijd de enige met een dergelijke inscriptie. De inscriptie is zelfs zo zeldzaam dat er geen precedent voor bestaat in enig geschrift uit de eerste eeuw, of het nu om ossuaria, perkament of iets anders gaat. Maar omdat het ossuarium niet gevonden werd op een plaats waar de gevestigde macht graag hd gehad dat het gevonden werd, was er geen persconferentie en geen religieuze dienst, kwam er geen schrijn voor het ossuarium en werden de beenderen niet herbegraven. Het werd weggemoffeld in Bagatti's kleine museum bij de Kerk van de Flagellatie in Jeruzalem, waar het zich nog steeds bevindt.

Onzin, de lezing 'yona' is niet zeker. In de wetenschappelijke uitgave wordt deze lezing als minder aannemelijk verworpen.

quote:

[..]

Zelfs de brieven van Paulus die als echt erkend, zijn geschreven in delen Attisch en Koinè Grieks. Paulus schreef in het Koinè, in korte rudimentaire zinnen, terwijl de Attische delen uit lange zinnen en bijzinnen bestaan en zijn van een hoog literair niveau.

Je kent niet eens Grieks, sukkel.
Alle brieven van Paulus zijn in Koine-Grieks geschreven.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Matteüs 5,22.

Jij bent geen broeder van mij dus gaat niet op. Alleen wedergeboren christenen zijn dat dus ten eerste ben je geen christen en ten tweede niet wederom geboren.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 18:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jij bent geen broeder van mij dus gaat niet op. Alleen wedergeboren christenen zijn dat dus ten eerste ben je geen christen en ten tweede niet wederom geboren.

Ah, dus schelden en mensen uitmaken voor idioot is eigenlijk een kenmerk van een ware christen.

Helder.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 12:59 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Mattheüs 7:1 (en verder..)

Gaat ook niet op want gaat over hypocriet oordelen. Deze woorden gericht zijn aan een hypocriet, niet aan hen die oprecht willen onderscheiden of een leraar of leer, waar is of vals volgens Gods Woord.En katholieken zijn lezen de bijbel heel anders bljkbaar dus mag gewoon veroordeeld worden en moet zelfs van Jezus. En zij die dit doen kunnen niet ontsnappen aan Gods oordeel over degenen die Zijn Woord verdraaien (2Petr 3:16).

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 14:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ach zelfs Paulus en Petrus lagen al overhoop met elkaar..

Die waren tenminste nog ware volgers van Jezus en hadden conflicten over het oude en het nieuwe verbond. Dus niet zo raar hoor.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ah, dus schelden en mensen uitmaken voor idioot is eigenlijk een kenmerk van een ware christen.

Helder.

Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:07 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.

Jij bent precies wat ik versta onder een schaamlapgelovige: het geloof aanwenden om vooral jezelf een carte blanche te geven precies te doen wat je zelf wil. Allemaal met een bijbeltje in je hand...

Hypocriet.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:07 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jij noemt Gods Woord dus van Molech Hoe dom ben je dan man en dan vind ik je een idioot ja en wat jij daarvan vind boeit me nou niet echt want is een feit. Valse gelovigen heb ik niks mee.

Weet je wat ik nog het mooiste vind?

Ik heb de tijd genomen de materie daadwerkelijk te bestuderen... dat betekent dat ik aantoonbaar kan aanwijzen dat veel van wat jij als 'bijbelse waarheid' verspreidt hooguit een 4e eeuwse Augustiniaanse mengelmoes is waar de vroege christenen niets van wisten.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Weet je wat ik nog het mooiste vind?

Ik heb de tijd genomen de materie daadwerkelijk te bestuderen... dat betekent dat ik aantoonbaar kan aanwijzen dat veel van wat jij als 'bijbelse waarheid' verspreidt hooguit een 4e eeuwse Augustiniaanse mengelmoes is waar de vroege christenen niets van wisten.

De waarheid die ik verkondig komt gewoon uit de bijbel hoor maar ik doe niet aan eigen interpretatie en zonder de Heilige Geest gaat dat toch niet lukken. En als jij echt opnieuw geboren zou zijn zou je er achter komen dat de Katholieke kerk vals is waar je best snel achter kan komen dus laat maar eens zien dat ik het fout heb..? En heb niks tegen jou zelf alleen wel het geloof wat je aanhangt en jullie geloven dingen die niet bijbels zijn waaronder het belangrijkste je redding.

Katholieken leren dat een persoon wordt gered door de Rooms-katholieke kerk en haar sacramenten, in het bijzonder door de doop. Zij geloven niet dat redding kan verkregen worden door genade door geloof in Christus alleen, maar dat de doop essentieel is voor de redding.

Het Concilie van Trente werd opgezet in een poging de opmars van de protestantse Reformatie tegen te gaan. Het keurde vele bijgelovige en onbijbelse opvattingen uit de Middeleeuwen goed (alles te geloven onder de bedreiging van "anathema": de banvloek). Het Concilie van Trente

a. Ontkende elke leer van de Reformatie, van sola scriptura tot "redding door genade, door alleen genade".

b. Sprak 125 banvloeken uit (d.w.z.: eeuwige verdoemenis) over allen die geloven wat evangelischen geloven en prediken vandaag.

c. Evenveel gezag voor de traditie als voor de Schrift (eigenlijk wordt de traditie boven de Schrift
gesteld).

d. De Schrift is enkel bestemd voor de priesters (verboden voor iedereen onder de leken zonder een geschreven permissie van hun overste - dit te overtreden werd beschouwd als een doodzonde).

e. Zeven sacramenten.

f. Communie door het eten van alleen brood (de wijn mag niet gedronken worden).

g. Vagevuur.

h. Aflaten.

i. De mis als een verzoenend offer.

Allemaal niet bijbels en gaat boven de schrift en ga je tegen God in.

[ Bericht 42% gewijzigd door Doedelzak77 op 13-09-2018 01:54:24 ]

quote:

Op donderdag 13 september 2018 01:33 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De waarheid die ik verkondig komt gewoon uit de bijbel hoor maar ik doe niet aan eigen interpretatie en zonder de Heilige Geest gaat dat toch niet lukken. En als jij echt opnieuw geboren zou zijn zou je er achter komen dat de Katholieke kerk vals is waar je best snel achter kan komen dus laat maar eens zien dat ik het fout heb..? En heb niks tegen jou zelf alleen wel het geloof wat je aanhangt en jullie geloven dingen die niet bijbels zijn waaronder het belangrijkste je redding.

Katholieken leren dat een persoon wordt gered door de Rooms-katholieke kerk en haar sacramenten, in het bijzonder door de doop. Zij geloven niet dat redding kan verkregen worden door genade door geloof in Christus alleen, maar dat de doop essentieel is voor de redding.

Het Concilie van Trente werd opgezet in een poging de opmars van de protestantse Reformatie tegen te gaan. Het keurde vele bijgelovige en onbijbelse opvattingen uit de Middeleeuwen goed (alles te geloven onder de bedreiging van "anathema": de banvloek). Het Concilie van Trente

a. Ontkende elke leer van de Reformatie, van sola scriptura tot "redding door genade, door alleen genade".

b. Sprak 125 banvloeken uit (d.w.z.: eeuwige verdoemenis) over allen die geloven wat evangelischen geloven en prediken vandaag.

c. Evenveel gezag voor de traditie als voor de Schrift (eigenlijk wordt de traditie boven de Schrift
gesteld).

d. De Schrift is enkel bestemd voor de priesters (verboden voor iedereen onder de leken zonder een geschreven permissie van hun overste - dit te overtreden werd beschouwd als een doodzonde).

e. Zeven sacramenten.

f. Communie door het eten van alleen brood (de wijn mag niet gedronken worden).

g. Vagevuur.

h. Aflaten.

i. De mis als een verzoenend offer.

Allemaal niet bijbels en gaat boven de schrift en ga je tegen God in.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 08:55 schreef hoatzin het volgende:

Is zeker een optie maar niet zeker. Wel zeker is dat daar het spoor dood loopt.

Ik heb nog wat gevonden over Shimon bar jona ( Petrus ), wat mijn vorige post lijkt te bevestigen :

http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/1027410/posts
Zie blz. 65 :
https://www.jjs-online.net/archives/fulltext/2523