POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen met een ziel is welkom, behalve nazi's. Maar die hebben toch geen ziel.
-edit-
[ Bericht 5% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:14 ]
-edit-
[ Bericht 5% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:14 ]
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Nee, ik vind het tekenend dat hij nou net een gifje met een vrouw uitzoekt.quote:Op zondag 12 augustus 2018 14:57 schreef Jigzoz het volgende: [..] Je verwacht aardige mensen als je aan nazi's denkt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Goed verhaal. Sluit mooi aan bij mijn eigen n=1 ervaring.quote:Op zondag 12 augustus 2018 14:54 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een leuk artikel in de Correspondent daarover, trouwens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Politiek gaat juist over emoties. In een steeds meer binair wordende maatschappij is dat wel lastig te begrijpen. Het gaat over de impact op mensen naar aanleiding van verschillende beslissingen. Dan is de ratio niet altijd de beste raadgever.quote:Op zondag 12 augustus 2018 14:57 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, de financiële discussie wordt juist vervuild met allemaal abstracte argumenten die er niets mee te maken hebben.
Ik ben voor debatten met een combinatie tussen ratio en emotie. Maar het zorgdebat is wel emotioneler dan het debat over, zeg, onroerende zaakbelasting.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat hier dan ook om mensenlevens.quote:
Ik ben voor een combinatie tussen ratio en emotie. Maar het zorgdebat is wel emotioneler dan het debat over, zeg, onroerende zaakbelasting.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Naar aanleiding van een special op Comedy Central waarin de JOVD werd geroast: Vinden jullie dat arm zijn en blijven een keuze is?
Daarnaast is het één van de grootste kostenposten dus maakt het dubbel zo ingewikkeld.quote:
Ik ben voor een combinatie tussen ratio en emotie. Maar het zorgdebat is wel emotioneler dan het debat over, zeg, onroerende zaakbelasting.
Nee, dat vind ik een onzinnige stelling.quote:
Naar aanleiding van een special op Comedy Central waarin de JOVD werd geroast: Vinden jullie dat arm zijn en blijven een keuze is?
Dat ontken ik niet. Emotie gaat echter niet over de grote hoeveelheden mensenlevens, maar over het individuele mensenleven.quote:
[..]
Het gaat hier dan ook om mensenlevens.
Defensieuitgaven gaan immers ook over mensenlevens, maar die discussie is rationeler.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar als je de gebroken heup van mevrouw Jansen uit Ommen gaat inzetten in een discussie over zorgkosten, en dat gebeurt min of meer standaard, dan kom je nergens. Het 'wat als je eigen moeder'-argument is dodelijk.quote:
[..]
Politiek gaat juist over emoties. In een steeds meer binair wordende maatschappij is dat wel lastig te begrijpen. Het gaat over de impact op mensen naar aanleiding van verschillende beslissingen. Dan is de ratio niet altijd de beste raadgever.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, ik weet dat je de berekening niet kunt maken, maar eigenlijk zouden de kosten van dat soort gevolgen van de ingrepen op GGZ ook gewoon voor rekening van de zorgverzekeraars moeten komen.quote:
[..]
Ik kan de berekening nu niet maken, omdat inderdaad kosten voor politieinzet e.d. niet specifiek aan zorgkosten worden toegewezen voor verwarde personen. Maar incidenten met verwarde personen zijn en waren van alle tijden. Een stijgende belastingdruk kost ook mensenlevens, het is naïef om te doen alsof het verhogen van de budgetten welvaartsneutraal kan.
Dan zien zij namelijk wel heel snel wat hun "besparing" kost.
Afhankelijk van waar je woont is het in Nederland meer een keuze dan in Somalië. Dat ontkent volgens mij niemand.quote:
Naar aanleiding van een special op Comedy Central waarin de JOVD werd geroast: Vinden jullie dat arm zijn en blijven een keuze is?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Roepen ze dat bij de JOVD?quote:
Naar aanleiding van een special op Comedy Central waarin de JOVD werd geroast: Vinden jullie dat arm zijn en blijven een keuze is?
Ik dus ook maar er waren dus meerdere van die JOVD'ers die die stelling onderschreven.quote:
[..]
Nee, dat vind ik een onzinnige stelling.
Ik vind dat soort op de bek ram filmpjes overigens erg storend.
Ze hebben hier geen enkele functie, dus ik verwacht ook niet dat soort dingen tegen te komen.
Normaal ga ik er niet naar op zoek, dus ik zou het op prijs stellen als mijn safe space daar niet mee vervuild wordt.
Ze hebben hier geen enkele functie, dus ik verwacht ook niet dat soort dingen tegen te komen.
Normaal ga ik er niet naar op zoek, dus ik zou het op prijs stellen als mijn safe space daar niet mee vervuild wordt.
Hm. Best gestoord. Dat soort volk zou ik niet alleen laten met mijn kinderen.quote:
[..]
Ik dus ook maar er waren dus meerdere van die JOVD'ers die die stelling onderschreven.
Nav die aflevering vond ik JOVD vooral een collectie van ongemakkelijke kneuzen.quote:
Naar aanleiding van een special op Comedy Central waarin de JOVD werd geroast: Vinden jullie dat arm zijn en blijven een keuze is?
Een beetje zoals voetbalclubs die voor de politieinzet moeten betalen? Tsja, het debat over verzekeraars is beperkt tot het afschaffen van die instituten (SP) tot de hoogte van de premie en het eigen risico (de rest).quote:
[..]
Nee, ik weet dat je de berekening niet kunt maken, maar eigenlijk zouden de kosten van dat soort gevolgen van de ingrepen op GGZ ook gewoon voor rekening van de zorgverzekeraars moeten komen.
Dan zien zij namelijk wel heel snel wat hun "besparing" kost.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
True, al kunnen meerdere mensen zich vaak wel vinden in een persoonlijk verhaal. Nu word ik ook niet goed van politici het continue hebben dat ze laatst tante Truus uit Schubbekutteveen hebben gesproken, iets waar de Jessias nogal een handje van heeft. Maar een goed persoonlijk verhaal kan meer impact hebben dan een technocratische verhandeling.quote:
[..]
Maar als je de gebroken heup van mevrouw Jansen uit Ommen gaat inzetten in een discussie over zorgkosten, en dat gebeurt min of meer standaard, dan kom je nergens. Het 'wat als je eigen moeder'-argument is dodelijk.
Het lijkt er bijna op, maar het zal wel toeval zijn.quote:
Hé. Is dat NSB-corvee niet begonnen toen Rem niet meer in NWS mocht komen?
Naja, waar het voor mij vooral om gaat is hoe die bezuinigingen verkocht worden. “Ja, het nieuwe systeem werkt veel beter dan het oude dus er kan wel een paar miljard vanaf”quote:
[..]
Politiek gaat juist over emoties. In een steeds meer binair wordende maatschappij is dat wel lastig te begrijpen. Het gaat over de impact op mensen naar aanleiding van verschillende beslissingen. Dan is de ratio niet altijd de beste raadgever.
Vervolgens worden alle problemen die ontstaan geschoven op de aanpassing en ben je een emotionele zeur die de waarde van geld niet kent als je durft te melden dat de problemen die ontstaan komen door de bezuinigingen.
Het is geen probleem om dit rationeel te bekijken. Wat er verkeerd gaat is die quasi-rationaliteit van “zolang het maar impopulair is zijn we goed bezig”.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
