abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_180762368
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 09:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, dat is allemaal behoorlijk dichtgetimmerd in wetgeving. En het is helemaal niet aan jou om die wetgeving te beoordelen.
Nee hoor het kan zo vd pet vd rechter afhangen. Zo wordt je bij de ene veroordeeld en bij het hogere beroep opeens vrijgesproken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:02:45 #62
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180762429
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 09:58 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee je knip selectief en slaat de stukken over die je domme gelul tegenspreken.

Het is al LANG bekend dat de massa-immigratie voor ons negatief uitpakt, zowel financieel als cultureel:

[..]

https://www.cpb.nl/persbe(...)ef-tegen-vergrijzing
Hoe kom jij erbij dat migratie een netto positief effect zou moeten hebben? 8)7
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:03:10 #63
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180762440
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 09:59 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee hoor het kan zo vd pet vd rechter afhangen. Zo wordt je bij de ene veroordeeld en bij het hogere beroep opeens vrijgesproken.
Alsnog heb jij daar niets over te zeggen, goddank.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:08:06 #64
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_180762541
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 09:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

De arbeidsparticipatie van moslims in Nederland is iets lager dan die van de autochtone bevolking. Precies wat je kan verwachten van een bevolkingsgroep die voor een deel een taalachterstand en een opleidingsachterstand heeft.

Dat laat niet weg dat meer dan de helft net zo goed werkt en belasting betaalt.
Nepnieuws en alternatieve feiten gespot.

CBS: 90% Syrische en Eritrese asielzoekers na 18 maanden in de bijstand
https://wnl.tv/2017/06/22(...)18-maanden-bijstand/

11 procent van statushouders heeft werk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ushouders-heeft-werk
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:11:06 #65
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180762590
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:08 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Nepnieuws en alternatieve feiten gespot.

CBS: 90% Syrische en Eritrese asielzoekers na 18 maanden in de bijstand
https://wnl.tv/2017/06/22(...)18-maanden-bijstand/

11 procent van statushouders heeft werk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ushouders-heeft-werk
Ah, ook ff lekker drastisch de doelpalen aan het verschuiven zie ik.

Zullen we het eens gaan hebben over de arbeidsparticipatie en het opleidingsniveau van PVV'ers?
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:11:53 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_180762615
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:08 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Nepnieuws en alternatieve feiten gespot.

CBS: 90% Syrische en Eritrese asielzoekers na 18 maanden in de bijstand
https://wnl.tv/2017/06/22(...)18-maanden-bijstand/

11 procent van statushouders heeft werk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ushouders-heeft-werk
Ah, want de grote meerderheid van de moslims is een pas gearriveerde vluchteling.

Achterlijke gespot.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:12:34 #67
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180762633
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ah, want de grote meerderheid van de moslims is een pas gearriveerde vluchteling.

Achterlijke gespot.
Dit dus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180762825
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Alsnog heb jij daar niets over te zeggen, goddank.
Nee jij wel dan! :D WTF is dat voor dom antwoord! _O-
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180762834
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat migratie een netto positief effect zou moeten hebben? 8)7
Blij dat je toegeeft dat het een negatief effect heeft. Zijn we het daar over eens. Nu nog stoppen ermee dus.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180762853
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ah, ook ff lekker drastisch de doelpalen aan het verschuiven zie ik.

Zullen we het eens gaan hebben over de arbeidsparticipatie en het opleidingsniveau van PVV'ers?
Ja prima, toon je bronnen zou ik zeggen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180762875
Ik plaats er alvast 1.

quote:
De Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders is onder hoog- en middelbaar opgeleide werkenden de populairste partij. Dat blijkt uit onderzoek van vakbond De Unie.
https://wnl.tv/2017/02/10/pvv-populairst-hoger-opgeleiden/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:37:44 #72
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_180763173
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ah, ook ff lekker drastisch de doelpalen aan het verschuiven zie ik.

Zullen we het eens gaan hebben over de arbeidsparticipatie en het opleidingsniveau van PVV'ers?
Nee. Jij ontkent alle problemen die immigratie met zich meebrengt. Feiten zijn kennelijk niet belangrijk voor je.

PVV, wat is dat?
  vrijdag 27 juli 2018 @ 10:47:51 #73
471419 Otger
Reconquista
pi_180763391
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat migratie een netto positief effect zou moeten hebben? 8)7
Waarom zou Nederland multicultureel zijn als het geen economische voordelen oplevert dan?
pi_180763686
quote:
Blijft verdacht stil.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180766578
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 06:25 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Als er ongeveer een miljoen moslims in Nederland zijn en slechts "duizenden" nemen deel aan de samenleving dan is de integratie natuurlijk absoluut volledig mislukt.

Sterker nog - dat is precies wat Wilders en co telkens zeggen. Ze zeggen niet 'alle moslims zijn criminelen" maar "70% is crimineel". Ze zeggen niet "alle moslims zijn uitkeringstrekkers" maar "80% heeft geen werk". Ze schetsen het beeld van een overweldigende meerderheid van nutteloze parasieten die niets bijdragen en alleen maar nemen en overlast veroorzaken.

En jij geeft ze nu dus gelijk...
Die percentages kloppen al niet. Je hebt het over een bepaalde leeftijdsgroep. Niet over het geheel.

Als je het vanuit het geheel bekijkt heeft het merendeel bijvoorbeeld werk.
pi_180767730
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 09:59 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee hoor het kan zo vd pet vd rechter afhangen. Zo wordt je bij de ene veroordeeld en bij het hogere beroep opeens vrijgesproken.
Dom gelul.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 16:16:08 #79
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180771008
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 14:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee maar zeg, er worden mensen in hoger beroep vrijgesproken? Wat zeg je nu?!

:')
Nou ja zeg! :o

De meest interessante casus in dat genre vond ik nog die van Lucia de B. Het is maar goed dat we geen doodstraf geven in Nederland.

Hoe dan ook dwaalt dit wel erg af van het onderwerp.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180771320
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:47 schreef Otger het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland multicultureel zijn als het geen economische voordelen oplevert dan?
Omdat de grenzen niet dicht zijn misschien ?
  vrijdag 27 juli 2018 @ 16:54:01 #81
471419 Otger
Reconquista
pi_180772070
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 16:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat de grenzen niet dicht zijn misschien ?
Dichtdoen dan maar.
pi_180773206
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 16:00 schreef Beathoven het volgende:
Buiten dat er wat opvallendheden en rariteiten zijn vind ik dat er in Nederland eigenlijk op wat sporen na weinig over is dat als Nederlandse cultuur valt te typeren en waar de bevolking actief aan deelneemt. Het is niet dat men al volksdansend winkeltjes opent en bij de werkgever uit volle borst het volkslied meezingt op maandagochtend.

Voor veel nieuwkomelingen is het daardoor niet een hele grote sprong om mee te doen aan de maatschappij. Ze lopen niet tegen drempels op omdat de vrije Nederlander deze er al voor zichzelf heeft uitgesloopt.
Cultuur is gesloopt door de mensen zelf, komen vaak nergens meer en blijven in hun huis hangen. Veel mensen durven savonds al niet meer weg of durven de deur niet meer open te doen.

Reden is onveiligheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-s-avonds-is-zinloos
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 17:42:12 #83
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180773305
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:47 schreef Otger het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland multicultureel zijn als het geen economische voordelen oplevert dan?
Een vrije maatschappij is noodzakelijk multicultureel. Dat heeft niets met immigratie te maken.

Als multiculturaliteit je niet bevalt moet je in een land als Noord-Korea gaan wonen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 17:42:36 #84
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180773314
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 10:37 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Nee. Jij ontkent alle problemen die immigratie met zich meebrengt. Feiten zijn kennelijk niet belangrijk voor je.
Waanbeelden zijn niet belangrijk voor me, nee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 27 juli 2018 @ 17:43:00 #85
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180773324
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 16:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat de grenzen niet dicht zijn misschien ?
Stuur dan eerst ff alle dombo's naar de VS. Werkte een paar honderd jaar geleden ook goed.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180773678
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

Stuur dan eerst ff alle dombo's naar de VS. Werkte een paar honderd jaar geleden ook goed.
Oh je wil dat de originele bevolking die niet bestaat wordt uitgeroeid?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180773775
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een vrije maatschappij is noodzakelijk multicultureel. Dat heeft niets met immigratie te maken.

Als multiculturaliteit je niet bevalt moet je in een land als Noord-Korea gaan wonen.
Japan is niet vrij?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180774879
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:37 schreef cempexo het volgende:

[..]

Cultuur is gesloopt door de mensen zelf, komen vaak nergens meer en blijven in hun huis hangen. Veel mensen durven savonds al niet meer weg of durven de deur niet meer open te doen.

Reden is onveiligheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-s-avonds-is-zinloos
Dus als men s'avonds de deur weer uitgaat ipv te relaxen, dan is de cultuur hersteld?

Ps wat heeft je link met cultuur te maken?
pi_180774973
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een vrije maatschappij is noodzakelijk multicultureel. Dat heeft niets met immigratie te maken.

Als multiculturaliteit je niet bevalt moet je in een land als Noord-Korea gaan wonen.
Onzinnig links maakbaarheidsdenken dit. Japan en Zuid-Korea laten zien dat landen met een monocultuur ontzettend welvarend en ontwikkeld kunnen zijn. Daarbij is de sociale cohesie daar velen malen sterker dan de gemiddelde westerse multiculti samenleving waar groepen van verschillende etniciteiten niet met elkaar maar naast elkaar leven in hun eigen gesegregeerde wereldjes.
pi_180775019
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een vrije maatschappij is noodzakelijk multicultureel. Dat heeft niets met immigratie te maken.

Als multiculturaliteit je niet bevalt moet je in een land als Noord-Korea gaan wonen.
Gaan wonen hoeft niet naar Noord Korea hoor. Kan een stuk dichterbij ook wel:

Asielzoekers aanbod Denemarken. Incl familiehereniging, dat na 2 jaar wachten. En andere voorwaarden. De Deense grenzen zijn gesloten.

2016:
totaal 7494

2017:
totaal 2748

2018:
jan 174
feb 110
mrt 106
apr 56
mei 129

Idem zelfde verklaring doelgroep Nederland:

2015: 58.880
2016: 31.642
2017: 41.300 is 3441 per maand

NB afgewezen asielzoekers blijven in NL.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 27-07-2018 19:54:52 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180775062
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 19:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dus als men s'avonds de deur weer uitgaat ipv te relaxen, dan is de cultuur hersteld?

Ps wat heeft je link met cultuur te maken?
ik zou niet weten wat ik hier op moet schrijven.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180775228
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 19:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Onzinnig links maakbaarheidsdenken dit. Japan en Zuid-Korea laten zien dat landen met een monocultuur ontzettend welvarend en ontwikkeld kunnen zijn. Daarbij is de sociale cohesie daar velen malen sterker dan de gemiddelde westerse multiculti samenleving waar groepen van verschillende etniciteiten niet met elkaar maar naast elkaar leven in hun eigen gesegregeerde wereldjes.
Integratie bestaat niet. Zie de werken van Maslow

Ik heb 10 jaar geleden aan alle NL politieke partijen een mail gestuurd met de vraag: Wat is integratie?

Niemand reageerde.

Na een herinnering reageerde uiteindelijk alleen de PvdA. Desgevraagd waarom juist dat antwoord was de reactie terug: Dat staat zo in het woordenboek.

[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 27-07-2018 20:09:58 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180775337
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2018 16:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]

In het buitenland regelmatig ervaren dat er dagen zijn met bepaalde culturele diners en vieringen waar iedereen voor warmloopt en waarbij iedereen bepaalde dansen kent. Daar maken bepaalde producten onderdeel van uit. Dat zijn ook uitstekende tijden voor een buitenstaander om aan mee te doen en geaccepteerd te worden. Maar in Nederland is het meeste gereanimeerd. Carnaval is cultureel maar ik vind er zelf geen zak aan en je kunt van een moslim moeilijk verwachten dat hij er even lallend in meeloopt.

De elfstedentocht is ook nog een echt stuk folklore waar iedereen naartoe leeft maar inmiddels bijna een museumstuk.
Koninginnedag/Koningsdag

Voetbalgekte

Schaatsen/Elfstedentocht

Sinterklaas

Carnaval is meer iets katholieks, doen ze ook in Duitsland en Brazilië. Alleen het vasten, dat doen we niet meer, tenminste bijna niemand.

Sowieso zijn er wel wat Nederlandse dingen die verder opvallen: lunchen met een boterham kaas, het overlegmodel/polderen, iedereen mag meebeslissen.

Ook heel Nederlands: zeiken over het weer. Direct zijn.
Whatever...
pi_180775351
Ik hoorde vorige week van een Syrisch gezin wat nu twee jaar in Nederland woont en inmiddels best fatsoenlijk Nederlands praat. Een kennis van me was de vrouw tegen gekomen op straat en had een praatje gemaakt, waarom de vrouw haar spontaan uitnodigde voor haar verjaardag diezelfde avond. "Kom alsjeblieft!" Dus kennis opgetut en wel daarheen 's avonds, en de woonkamer was gewoon compleet leeg. Er was niemand anders op komen dagen. "Niemand komt, ik nodig altijd uit, zeg, kom! kom! maar niemand komt. Niemand praat met mij."

En de inwoners van datzelfde dorp zijn degenen die het hardst mauwen dat buitenlanders niet genoeg integreren en niet voldoende Nederlands spreken. Goh. :')
Your opinion of me is none of my business.
pi_180775390
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 20:08 schreef Sarasi het volgende:
Ik hoorde vorige week van een Syrisch gezin wat nu twee jaar in Nederland woont en inmiddels best fatsoenlijk Nederlands praat. Een kennis van me was de vrouw tegen gekomen op straat en had een praatje gemaakt, waarom de vrouw haar spontaan uitnodigde voor haar verjaardag diezelfde avond. "Kom alsjeblieft!" Dus kennis opgetut en wel daarheen 's avonds, en de woonkamer was gewoon compleet leeg. Er was niemand anders op komen dagen. "Niemand komt, ik nodig altijd uit, zeg, kom! kom! maar niemand komt. Niemand praat met mij."

En de inwoners van datzelfde dorp zijn degenen die het hardst mauwen dat buitenlanders niet genoeg integreren en niet voldoende Nederlands spreken. Goh. :')
Ik woon en werk nu 10 jaar in Denemarken. Daar heb ik totaal geen last van. Hoe komt dat denk je?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180775459
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 20:12 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik woon en werk nu 10 jaar in Denemarken. Daar heb ik totaal geen last van. Hoe komt dat denk je?
Omdat jij nooit iemand uitnodigt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 27 juli 2018 @ 22:13:42 #97
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_180777423
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waanbeelden zijn niet belangrijk voor me, nee.
Nee, feiten zijn niet belangrijk voor je. Daarom blijf je maar liegen over de multiculturele samenleving die volgens jou nu uitstekend functioneert.
pi_180777594
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 20:08 schreef Spanky78 het volgende:

Koninginnedag/Koningsdag
Dat is wel cultuur maar het is wat vlak, ik ken niet veel actieve deelnemers en mensen die daar echt naartoe leven, los van het feit dat ze wel bestaan. Er zijn een aantal liefhebbers van t koninklijk huis, maar ook veel tegenstanders.

quote:
Voetbalgekte
Heeft ieder land. De polonaise is misschien een cultuurdingetje maar voetbalgekte is overal. Ik heb een wedstrijd in de Super Lig niet veel anders ervaren dan eentje in de eredivisie. En qua nationale teams en publiek vind ik het ook twijfelachtig. Het is allemaal vrij universeel.

quote:
Schaatsen/Elfstedentocht
We noemden de elfstedentocht al als nummer 1, en de animo voor schaatsen op de baan zit momenteel echt op een dieptepunt. In de jaren '80 en '90 streed men nog tegen de Noren maar tegenwoordig is het meer het NK wereldwijd. Het wordt tijd dat andere landen het stokje overnemen.

quote:
Sinterklaas
Leuk voor de kinderen, als volwassene ben je slechts toeschouwer.

quote:
Carnaval is meer iets katholieks, doen ze ook in Duitsland en Brazilië. Alleen het vasten, dat doen we niet meer, tenminste bijna niemand.
Was besproken, niet noemenswaardig en zal geen toeristen aantrekken. Zelfs de gewone Nederlander heeft er niets mee. Het carnaval in Rio is een andere tak van sport, daar komt de wereld wel op af.

quote:
Sowieso zijn er wel wat Nederlandse dingen die verder opvallen: lunchen met een boterham kaas, het overlegmodel/polderen, iedereen mag meebeslissen.
Ook heel Nederlands: zeiken over het weer. Direct zijn.
Opvallendheden zat.

Maar waar het over ging is dat als je nu iets zou moeten pakken waar je bv je vrienden in het buitenland of nieuwe immigranten mee naar toe zou nemen om ze een beleving te geven van iets dat wij als cultuur beschouwen en waar we actief aan deelnemen (participatie als rijder / toeschouwer / vrijwilliger toeschouwer thuis etc) je eigenlijk alleen bij de elfstedentocht uitkomt.

Alleen dan zijn de uitingen van cultuur niet geforceert en is er iets wat het land echt samen laat komen. Iedere binnenlandse en buitenlandse schaatsliefhebber waar dan ook ter wereld pakt daarvoor een last minute naar Nederland om actief mee te doen of het te ervaren zoals gebleken is in 1997. Als je de elfstedentocht hebt gereden of ervaren is dat als liefhebber van cultuur wel iets dat een vinkje krijgt op je bucketlist.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 27-07-2018 22:51:32 ]
pi_180777984
Persoonlijk denk ik door ouders en opvoeding

Ik ben bijv volledig westers en nederlands opgevoed (gemixte achtergrond)

Ik voel mij volledig nederlands en westers en heb totaal geen binding helemaal niets met afkomst van mijn bioloische vader. Eerder zelfs een afkeer (gekregen)
pi_180778588
Nja, van dichtbij is dat misschien voor alle culturen en gebruiken wel zo.

Als toerist of buitenstaander is iets heel gewoons soms juist erg bijzonder.

Allerlei zaken rondom Hollandse kaas, het kaasdragen in Alkmaar, Rembrandt in het stedelijk museum, coffeeshops.

Bedenk dat Amerikanen niet kennen in hun eigen land dat veel ouder is dan pakweg 300 jaar. Hier zijn steden makkelijk 800 en dan is dat wanneer ze stadsrechten kregen.

We hebben nog delen van de oude Romeinse grens, noordelijk de 'barbaren', zuidelijk de Romeinse legers.

Onze dijken en polders en waterwerken zijn wereldberoemd. Is dat cultuur? Molens, tulpen, kaas...

Maar ook het Nederlands wonder van agricultuur, wereldwijd bewonderd om zijn efficiency en relatieve duurzaamheid. De meeste Nederlanders kijken alleen naar de randstad.

Maargoed, je wordt snel blind voor dat soort zaken in je eigen land. En dan is het juist weer leuk om ergens anders iets aparts te zien. Maar je beseft je amper dat voor Duitse toeristen de Mosselfeesten net zo leuk zijn als wijnfeesten in de moezelvalleien oid.

Nederland is zeker niet arm aan cultuur, maar sommige zaken liggen ook wat verder onder de oppervlakte.

Internationale business partners van mij roemen onze cultuur van samenwerking en openheid. Veel mensen werken graag met de flexibele, betrouwbare, kundige en vriendelijke Hollanders. Had ik me nooit zo gerealiseerd.

En zo is er nog zat. Andere landen hebben dat ook trouwens. Nederland is daar zeker niet uniek in.
Whatever...
pi_180778605
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 22:13 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Nee, feiten zijn niet belangrijk voor je. Daarom blijf je maar liegen over de multiculturele samenleving die volgens jou nu uitstekend functioneert.
Nederland functioneert best wel...
Het is nooit ' uitstekend' geweest. Dat zal het ook nooit zijn. Voor geen enkele samenlevilng.
Al die depressiefmakend haat. Get a life.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 00:50:06 #102
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180781288
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 17:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een vrije maatschappij is noodzakelijk multicultureel. Dat heeft niets met immigratie te maken.

Als multiculturaliteit je niet bevalt moet je in een land als Noord-Korea gaan wonen.
Nee, andersom. Een vrije maatschappij is per definitie monocultureel, hooguit met een veelheid van subculturen. Waar culturen botsen bestaat immers geen algemene vrijheid.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 00:52:39 #103
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180781361
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 00:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, andersom. Een vrije maatschappij is per definitie monocultureel, hooguit met een veelheid van subculturen. Waar culturen botsen bestaat immers geen algemene vrijheid.
Wie zegt dat verschillende culturen noodzakelijk botsen? Of is dat je definitie van het onderscheid tussen culturen en 'subculturen'? :D

Dat lijkt me wel een wat eigenaardige definitie dan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 01:13:32 #104
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180781863
De een wil een feestdag op dag A, de ander op dag B. Dat botst en beide partijen zullen zich in hun vrijheid beperkt zien.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 01:21:28 #105
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180782044
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 01:13 schreef Lunatiek het volgende:
De een wil een feestdag op dag A, de ander op dag B. Dat botst en beide partijen zullen zich in hun vrijheid beperkt zien.
Waarom zou dat botsen? Wanneer je een feestdag viert moet je helemaal zelf weten lijkt me?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180783904
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 20:08 schreef Sarasi het volgende:
Ik hoorde vorige week van een Syrisch gezin wat nu twee jaar in Nederland woont en inmiddels best fatsoenlijk Nederlands praat. Een kennis van me was de vrouw tegen gekomen op straat en had een praatje gemaakt, waarom de vrouw haar spontaan uitnodigde voor haar verjaardag diezelfde avond. "Kom alsjeblieft!" Dus kennis opgetut en wel daarheen 's avonds, en de woonkamer was gewoon compleet leeg. Er was niemand anders op komen dagen. "Niemand komt, ik nodig altijd uit, zeg, kom! kom! maar niemand komt. Niemand praat met mij."

En de inwoners van datzelfde dorp zijn degenen die het hardst mauwen dat buitenlanders niet genoeg integreren en niet voldoende Nederlands spreken. Goh. :')
Droeg die vrouw een hoofddoek? Dan was ik ook niet gekomen: tussen religieuze fanatiekelingen en mij botert het totaal niet.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  zaterdag 28 juli 2018 @ 05:13:55 #107
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180783920
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 04:52 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Droeg die vrouw een hoofddoek? Dan was ik ook niet gekomen: tussen religieuze fanatiekelingen en mij botert het totaal niet.
Ik stel me zo voor dat jij wel meer problemen hebt in de sociale omgang met andere mensen. _O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180783930
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 05:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik stel me zo voor dat jij wel meer problemen hebt in de sociale omgang met andere mensen. _O-
Nee hoor.

Jij echter lijkt me een ongetrouwde eenzame zolderkamernerd.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180789269
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 19:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Onzinnig links maakbaarheidsdenken dit. Japan en Zuid-Korea laten zien dat landen met een monocultuur ontzettend welvarend en ontwikkeld kunnen zijn. Daarbij is de sociale cohesie daar velen malen sterker dan de gemiddelde westerse multiculti samenleving waar groepen van verschillende etniciteiten niet met elkaar maar naast elkaar leven in hun eigen gesegregeerde wereldjes.
In japan sterven ook veel mensen zonder dat iemand om ze bekommert, is ook erg individu hoor, savonds laat thuis komen want... tot 11 uur savonds met de baas en collega@s zijn... ZuidKorea heeft daarnaast (Japan ook) een hoog zelfmoordcijfer
  zaterdag 28 juli 2018 @ 15:47:17 #110
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180792479
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 01:21 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou dat botsen? Wanneer je een feestdag viert moet je helemaal zelf weten lijkt me?
Het gaat niet om individuen. Het gaat erom dat een deel van de bevolking wil feesten en het andere deel daar last van heeft. Je kunt daarom niet volop vieren. Zondagsrust is pas echt zondagsrust als het hele dorp meedoet en niet een of andere mongool gaat klussen. Ramadan is veel makkelijker als je buurman niet gaat bbqen. Je moet steeds een beetje inschikken, water bij de wijn doen, je aanpassen aan een andere cultuur. Dat is het tegenovergestelde van vrjheid.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 15:50:32 #111
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180792550
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 15:47 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het gaat niet om individuen. Het gaat erom dat een deel van de bevolking wil feesten en het andere deel daar last van heeft. Je kunt daarom niet volop vieren.
Sja, in een vrije samenleving moet je inderdaad rekening met elkaar houden. Om dat nu uit te leggen als "botsen" gaat me wat ver. Mensen mogen wmb best lol hebben in voetbal, maar ik heb liever niet dat mijn hele straat vol hangt met oranje slingers tijdens voetbalwedstrijden. Voetbal interesseert mij verder geen moer.

Hoe dan ook zie ik er ook niet noodzakelijk een groot probleem in. Gewoon een beetje rekening met elkaar houden.

quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 15:47 schreef Lunatiek het volgende:

Zondagsrust is pas echt zondagsrust als het hele dorp meedoet en niet een of andere mongool gaat klussen. Ramadan is veel makkelijker als je buurman niet gaat bbqen. Je moet steeds een beetje inschikken, water bij de wijn doen, je aanpassen aan een andere cultuur. Dat is het tegenovergestelde van vrjheid.
Ik zie er geen tegengestelde in. Vrijheid kan nooit absoluut zijn, zelfs niet (of juist niet!) in een monoculturele samenleving.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 15:51:10 #112
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_180792563
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 05:28 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee hoor.

Jij echter lijkt me een ongetrouwde eenzame zolderkamernerd.
En zo is het.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 15:52:09 #113
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180792593
Altijd leuk, van die debieltjes die denken dat een ad hominem een valide argument is. :')
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 15:59:22 #114
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_180792742
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 15:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, in een vrije samenleving moet je inderdaad rekening met elkaar houden.
Waarom krijg ik dan door 2 Marokkanen als toeschouwer tijdens een amateurvoetbalwedstrijd te horen dat ik "MOET OPROTTEN" met mijn broodje rookworst? Dat vind jij normaal? Of anders, ik had er rekening mee moeten houden dat deze 2 "landgenoten" liever geen varkensvlees in hun buurt wilden? Het lag dus volgens jou aan mij dat ik de multiculturele samenleving op dat moment aan het verpesten was?

Je lult wel heel erg veel maar het is allemaal nergens op gebaseerd.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 16:02:13 #115
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180792812
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 15:59 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Waarom krijg ik dan door 2 Marokkanen als toeschouwer tijdens een amateurvoetbalwedstrijd te horen dat ik "MOET OPROTTEN" met mijn broodje rookworst? Dat vind jij normaal?
Ik vermoed omdat jij je in het dagelijks leven net zo asociaal gedraagt.

Dit soort problemen heb ik in elk geval nooit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 16:12:19 #116
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180793086
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 15:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja, in een vrije samenleving moet je inderdaad rekening met elkaar houden. Om dat nu uit te leggen als "botsen" gaat me wat ver. Mensen mogen wmb best lol hebben in voetbal, maar ik heb liever niet dat mijn hele straat vol hangt met oranje slingers tijdens voetbalwedstrijden. Voetbal interesseert mij verder geen moer.

Hoe dan ook zie ik er ook niet noodzakelijk een groot probleem in. Gewoon een beetje rekening met elkaar houden.

[..]

Ik zie er geen tegengestelde in. Vrijheid kan nooit absoluut zijn, zelfs niet (of juist niet!) in een monoculturele samenleving.
Het punt is dat een vrijheid een gebied met mensen betreft die een monocultuur hebben en dus op dergelijke punten geen rekening hoeven te houden met anderen, omdat iedereen meedoet. Of mee wil doen. Of in elk geval begrijpt hoe belangrijk het is voor de gemeenschap om samen te vieren.
Dus ja veel herrie tot na middernacht met oud en nieuw en met de nachtmis en midzomer, maar niet op 5 oktober. Gedeelde normen en waarden, dat is vrijheid.

En dat op veel meer vlakken dan alleen feestdagen. Denk aan aanstoorgevende kleding, die grens van wat aanstootgevend is kan per vrijheid verschillen, al naar gelang de gedeelde normen en waarden daar. Je kunt je aanpassen en er deel van worden, je kunt een andere vrijheid zoeken, of je kunt jezelf gaan beperken, of wat je hier veel ziet: eisen dat de meerderheid zijn vrijheden gaat beperken. Dat laatste ondermijnt de gemeenschap, waardoor het leven individueler en anoniemer wordt met alle problemen vandien: asocialiteit, criminaliteit, egocentrisme. Dat vereist een veel grotere rol van de overheid om dingen af te dwingen die voorheen vanzelfsprekend waren, zoals ouderenzorg, opvoeding.
Mensen werken nu eenmaal liever samen met mensen die hetzelfde zijn, die gunnen ze veel meer. Culturele uitingen zijn het smeermiddel van de saamhorigheid.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 16:14:37 #117
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180793141
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 16:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het punt is dat een vrijheid een gebied met mensen betreft die een monocultuur hebben en dus op dergelijke punten geen rekening hoeven te houden met anderen, omdat iedereen meedoet. Of mee wil doen.
Dat werkt natuurlijk alleen als iedereen ook daadwerkelijk meedoet. Dat lijkt mij het tegenovergestelde van vrijheid: er is geen keuze om het anders te doen.

Is het werkelijk vrijheid als je kiest voor de enige keuze die je hebt? Ik denk het niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 16:24:33 #118
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_180793438
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 16:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik vermoed omdat jij je in het dagelijks leven net zo asociaal gedraagt.

Dit soort problemen heb ik in elk geval nooit.
Wat ik eerder zei, je beweert van alles maar het is allemaal fake.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 16:25:50 #119
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180793469
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2018 20:08 schreef Sarasi het volgende:
Ik hoorde vorige week van een Syrisch gezin wat nu twee jaar in Nederland woont en inmiddels best fatsoenlijk Nederlands praat. Een kennis van me was de vrouw tegen gekomen op straat en had een praatje gemaakt, waarom de vrouw haar spontaan uitnodigde voor haar verjaardag diezelfde avond. "Kom alsjeblieft!" Dus kennis opgetut en wel daarheen 's avonds, en de woonkamer was gewoon compleet leeg. Er was niemand anders op komen dagen. "Niemand komt, ik nodig altijd uit, zeg, kom! kom! maar niemand komt. Niemand praat met mij."

En de inwoners van datzelfde dorp zijn degenen die het hardst mauwen dat buitenlanders niet genoeg integreren en niet voldoende Nederlands spreken. Goh. :')
Dat is typisch iemand die niet ingeburgerd is. Verjaardagen zijn voor familie en goede vrienden, niet voor kennissen of toevallige passanten.
Bovendien mag je niet met lege handen op een verjaardag komen, waardoor de Syrische veronderstelt dat vage kennissen een cadeau gaan kopen voor haar. Waarbij die investering wordt "terugverdiend" door op je eigen verjaardag een gelijkwaardig cadeau te krijgen. Iemand terug uitnodigen is daarom bijna verplicht. Maar niemand zit erop te wachten om op een "ons soort mensen" kringverjaardag een buitenstaander uit te nodigen.

De Syrische had eerst gewoon een buur op de koffie kunnen vragen. Kennismaking, kletsen. Van daar kan de relatie met de buren verder uitgebouwd worden: kinderen bij elkaar spelen, uitnodiging voor de bbq, kopje suiker halen, klusjes doen voor elkaar. Als dat allemaal goed loopt kun je een goede vriend worden en het privilege van kringverjaardag verdienen. Behalve als oom Henk een hekel heeft aan buitenlanders: het hemd is nader dan de rok en om de lieve vrede te bewaren kun je dan beter geen buitenlanders uitnodigen, oom Henk weigeren betekent immers mot in de familie.

En dat is dus Nederlandse cultuur. Dat is hoe het hier werkt en dat al eeuwen. Door te ontkennen dat er een etnische Nederlandse cultuur is, kun je zoiets niet leren aan niet-Nederlanders. En blijven ze dergelijke pijnlijke blunders begaan, waardoor ze altijd buitenstaanders blijven.
  zaterdag 28 juli 2018 @ 16:26:23 #120
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180793483
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2018 16:24 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Wat ik eerder zei, je beweert van alles maar het is allemaal fake.
Kijk eens in de spiegel, debieltje.
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')