in Nederland iig weinig maar iedere keer als ik er een ontmoet vertel ik het dus er moeten er wel minimaal 10 rondlopen en de gebroeders Mete uit Tilburg natuurlijkquote:Op maandag 23 juli 2018 23:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
En is er ook maar een Turk te vinden die dat weet?
Mea culpa.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:40 schreef sp3c het volgende:
trouwens ik ga het vegen want dit was te subtiel voor deze heren Trigger
quote:Op maandag 23 juli 2018 23:42 schreef Vojnovitsj het volgende:
Wat een onzin dit. Noch Ozil noch Gundogan hadden zulke reacties verwacht. Dan nog, waarom zouden ze zo'n shirt niet mogen geven? Hoe wordt hun loyaliteit betwist? Ze hebben al 100X voor Duitsland gekozen. Komen daar bij een of ander evenement samen met Erdogan, en wie weet wie die shirt hun in de handen heeft gedrukt, maar dat boeit helemaal niet. Waarom zou dat niet mogen?
Ruud Gullit heeft jaren geleden een ontmoeting gehad met Mandela. Daarna draagt hij na het winnen van de Gouden Bal zijn prijs op aan Mandela, niet aan de toenmalige premier van Nederland, maar aan Mandela. Was hij ineens een Zuid Afrikaan geworden? Nu niet met onzin aankomen zetten dat Mandela geen Erdogan is. Dat weet ik ook wel. Het zijn beiden voetballers die een ontmoeting hebben met een of andere leider.
Ozil geeft aan dat hij zijn eerste ontmoeting met Erdogan samen met Merkel had. Toen was dit allemaal geen probleem ineens is het een probleem. Het gaat niet om het shirtje of iets. Het gaat hierom dat een immigrant er nooit bij heeft gehoord. Als hij dan volgens sommigen niet heeft gepresteerd dan mag je erover zeiken. Dit zie ik al jaren in Nederlandse kranten. Doet een allochtoon het goed? Nederlander. Doet hij iets verkeerds? Dan is ie van Marokkaanse afkomst of wat dan ook. We hebben geen tolerantie in Europa, maar een intolerante coëxistentie. Elke reactie met "Dan donder je toch op" bewijst dit.
Helaas is racisme iets wat bij mensen hoort. Mensen zijn racistisch. In ons denken, vooroordelen etc. zijn we racistisch, maar het uiten van je racisme vereist een soort onbeschaamdheid een tokkiegehalte, iets aapachtigs. En tegenwoordig zien we dat vaker. Mensen zijn keihard tegen jonge jongens die hun identiteit zoeken en vragen zich daarna af waarom deze jongens zich keren tegen de Nederlandse/ Duitse maatschappij. Ik hoop dat er eens een goed onderzoek naar komt.
Mesut Ozil was en is een held voor immigranten kinderen. Wij hebben nergens een thuis. Ik kan roepen dat ik een Nederlander ben, maar de maatschappij beslist altijd nog wat ik ben. Overal waar ik kom heeft men het over mijn afkomst of begint men in gebrekkig Nederlands tegen mij te lullen. Mesut had gekozen voor Duitsland en ik zei tegen mezelf het kan dus wel. Hij werd geaccepteerd. Toch twijfelde ik altijd, gaat dit wel goed? En nu zie je toch dat zelfs mannen als Hoeness al die tijd hebben gewacht om hun racistische ideeën te spuiten. Dit gebeuren is voor de identiteitskeuze van de immigrantenkinderen funest.
Wij immigrantenkinderen. Wij worden geweigerd als we werk zoeken, hebben moeite met het vinden van stageplekken, onze moeders worden uitgescholden, soms voel je dat je in de klas wordt gediscrimineerd (ik heb het meegemaakt dat een juf zei dat ik op mijn vakantieadres thuis hoorde en daar moest blijven), wij voelen ons ook niet thuis in het land van onze ouders. Wij Immigrantenkinderen moeten nooit opgeven. Racisme is iets wat jij mee zal maken en misschien meer dan eens. Ga door, ontwikkel jezelf en ga door. Niemand kan Mesut iets maken. Ze kunnen allemaal de pot op. Hij maakt deze keuze zelf en dat is knap. Wordt in alles wat je doet zo goed als Mesut.
Je hebt een kruisvaarder tegen je blijkbaar.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:45 schreef sp3c het volgende:
beter spreek je gewoon voor jezelf ipv voor de immigrantenkindertjens
wat heeft dit met het onderwerp te maken? je zit eerst te zeiken dat het off topic is daarna ga jezelf een onzin reactie plaatsen.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:45 schreef sp3c het volgende:
beter spreek je gewoon voor jezelf ipv voor de immigrantenkindertjens
dat is een reactie op jouw verhaalquote:Op maandag 23 juli 2018 23:47 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
wat heeft dit met het onderwerp te maken? je zit eerst te zeiken dat het off topic is daarna ga jezelf een onzin reactie plaatsen.
Je komt zeker uit Nigeria. Dit soort gelul hoor ik vaker. Ik ben donker dus ik zou hetzelfde moeten meemaken. Waar heb je het over man? Je weet duidelijk niet wat er speelt in Nederland. Spreek een immigrantenkind aan. Spreek een Molukker aan over wat zij mee hebben gemaakt, spreek een Turk aan spreek een Marokkaan aan hoe zij de huidige maatschappij beleven. En ga dan niet lullen over ijshockey maar praat echt met die mensen.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is een reactie op jouw verhaal
goed verhaal verder hoor maar het is en het blijft jouw verhaal, mij is door Nederland alles in mijn schoot geworpen, sterker nog als mijn oma niet met kinderen naar Nederland was getrokken had ik mijn geboorte waarschijnlijk niet eens overleefd
als ik ga solliciteren krijg ik werk, als ik naar school ga krijg ik les, als ik naar de kroeg ga dan krijg ik sex en bier en ik heb me nog nooit iets anders dan Nederlander gevoeld en ik ben ook nooit anders behandeld dus 'de immigrantenkinderen' zijn niet bepaald een homogene groep die enkel op een bepaalde manier behandeld wordt in Nederland en dat moet je er ook niet van willen maken, jij hebt dan gewoon de verkeerden getroffen
en ik ben een stuk donkerder dan Ozil die gewoon voor Duitser door kan gaan op uiterlijk alleen
Waar hebben we het dan over? Je bent iets donkerder. Mooi man. Waarom gaat het eigenlijk over jou? Het ging over Ozil en mensen zoals Ozil. Dat ben jij duidelijk niet.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:59 schreef sp3c het volgende:
nee ik kom uit Nederland (Den Haag om precies te zijn)
Dat is niet wat ik zeg. Als je het goed leest dan heb ik het over mensen zoals Ozil. Dat ben jij niet, zeker niet, je oude avatar was een Turkse vlag met een streep erdoorheen. En je probeert hier het imago van Nederland te redden met alle middelen die je hebt. Verdraaien, dingen uit zijn verband rukken, anekdotisch bewijs. Onzin allemaal. Echte problemen ken je niet, want je leeft in je eigen wereldje. Daarom ga ik hier verder niet meer op in. Als er een serieus iemand is, met meer levenservaring kunnen we het ergens over hebben.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:00 schreef sp3c het volgende:
ow dus jij mag het over jezelf hebben maar ik moet mijn mond houden?
en dan is Nederland niet tolerant
Jij begon met anekdotisch bewijs.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:58 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
Maar jij hebt het hier over anekdotisch bewijs. Misschien ben jij de uitzondering op de regel. Lijkt me sterk. Klinkt meer als goedpraten van het een en ander om een punt te maken dat Nederland super tolerant is. Wat gelul is.
Zeker als het over mezelf gaat, maar niet het stuk over Ozil. Dat gaat over media, social media en weet ik veel wat nog meer die over hem zijn gevallen.quote:
Wat ik zeg is dat de mens racistisch is. Dan heb ik het over alle mensen. Immigrantenkinderen bevinden zich in een situatie dat ze in Nederland geen echte thuis hebben maar ook niet in Turkije/Marokko/Canada/ waar dan ook. Je hoort nergens echt bij.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:05 schreef sp3c het volgende:
dat is wel wat je zegt, hele rant over je juffrouw dr kutopmerkingen over je vakantieadres maar de andere kant op wil je niet horen
Nederland is supertolerant ... jij niet
ik geloof zo dat jij dat zo voelt maar de meesten zullen het niet met je eens zijnquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:07 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
Wat ik zeg is dat de mens racistisch is. Dan heb ik het over alle mensen. Immigrantenkinderen bevinden zich in een situatie dat ze in Nederland geen echte thuis hebben maar ook niet in Turkije/Marokko/Canada/ waar dan ook. Je hoort nergens echt bij.
Ik hoop dat je er nu iets meer van begrijpt, maar ik betwijfel het.
dat is mooi. En er zijn veel mensen die zich zo voelen. Ik ben een echte Nederlander. Tot je keer op keer geconfronteerd wordt met je achtergrond. Ben je dan wat jij denkt dat je bent of wat de maatschappij zegt wat je bent? En dit is hetzelfde he als je in "land van herkomst" bent. Dan ben je ook een Turk of Marokkaan tot ze het weer over je Europese roots hebben. Je voelt dat je er niet bij hoort.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik geloof zo dat jij dat zo voelt maar de meesten zullen het niet met je eens zijn
ik voel dat iig niet zo
Dat zeg ik ook niet. Ik zie veel jongeren afhaken. Al die jongeren die voor Erdogan zijn, al die jongeren die voor supermarkten hangen hun school niet afmaken. Praat eens met ze. Ze haten Nederland. Die jongeren geven te snel op. Dit wat er nu met Mesut Ozil gebeurd is een klap voor die jongens.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:13 schreef damsco het volgende:
Je moet niet zo zielig doen, Nederland en Duitsland zijn prima landen voor iedereen. Ook voor migrantenkinderen.
Stap uit die zelfmedelijdenrol. Als je het hier niet kan maken lukt het je nergens.
Dat kan je voor jezelf zeggen. Ik kan ook zeggen dat ik een Italiaan ben, maar als ik ergens binnenkom vragen ze toch naar mijn roots en hoe het gaat met dat land of ik het met alles eens ben. Ik vraag me af of je zulke dingen meemaakt. Anders snap ik je reactie wel.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:11 schreef sp3c het volgende:
ik ben sowieso wat ik denk dat ik ben, daar heeft de maatschappij niets over te zeggen
tuurlijk maak ik dat mee, ik vind het zelfs wel prettig als mensen interesse tonenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:19 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
Dat kan je voor jezelf zeggen. Ik kan ook zeggen dat ik een Italiaan ben, maar als ik ergens binnenkom vragen ze toch naar mijn roots en hoe het gaat met dat land of ik het met alles eens ben. Ik vraag me af of je zulke dingen meemaakt. Anders snap ik je reactie wel.
Ik voel een heel kort gesprek aankomenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef Vojnovitsj het volgende:
Praat eens met ze.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen.
Over Ruud Gullit kunnen we kort zijn, die heeft geen principes. Als hij op het ene moment zijn titel opdraagt aan Nelson Mandela, en het volgende moment innig loopt te knuffelen met Silvio Berlusconi, kun je rustig zeggen dat de beste man alleen maar zichzelf en geld bezig is. Niemand die hem dat zal kwalijk nemen, maar ga dan ook niet zo'n theatraal stukje poppenkast opvoeren compleet met tranen en tuiten na het zien van Mandela. Ruud voert gewoon een act op, maar het zij hem vergeven.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:42 schreef Vojnovitsj het volgende:
Wat een onzin dit. Noch Ozil noch Gundogan hadden zulke reacties verwacht. Dan nog, waarom zouden ze zo'n shirt niet mogen geven? Hoe wordt hun loyaliteit betwist? Ze hebben al 100X voor Duitsland gekozen. Komen daar bij een of ander evenement samen met Erdogan, en wie weet wie die shirt hun in de handen heeft gedrukt, maar dat boeit helemaal niet. Waarom zou dat niet mogen?
Ruud Gullit heeft jaren geleden een ontmoeting gehad met Mandela. Daarna draagt hij na het winnen van de Gouden Bal zijn prijs op aan Mandela, niet aan de toenmalige premier van Nederland, maar aan Mandela. Was hij ineens een Zuid Afrikaan geworden? Nu niet met onzin aankomen zetten dat Mandela geen Erdogan is. Dat weet ik ook wel. Het zijn beiden voetballers die een ontmoeting hebben met een of andere leider.
Ozil geeft aan dat hij zijn eerste ontmoeting met Erdogan samen met Merkel had. Toen was dit allemaal geen probleem ineens is het een probleem. Het gaat niet om het shirtje of iets. Het gaat hierom dat een immigrant er nooit bij heeft gehoord. Als hij dan volgens sommigen niet heeft gepresteerd dan mag je erover zeiken. Dit zie ik al jaren in Nederlandse kranten. Doet een allochtoon het goed? Nederlander. Doet hij iets verkeerds? Dan is ie van Marokkaanse afkomst of wat dan ook. We hebben geen tolerantie in Europa, maar een intolerante coëxistentie. Elke reactie met "Dan donder je toch op" bewijst dit.
Helaas is racisme iets wat bij mensen hoort. Mensen zijn racistisch. In ons denken, vooroordelen etc. zijn we racistisch, maar het uiten van je racisme vereist een soort onbeschaamdheid een tokkiegehalte, iets aapachtigs. En tegenwoordig zien we dat vaker. Mensen zijn keihard tegen jonge jongens die hun identiteit zoeken en vragen zich daarna af waarom deze jongens zich keren tegen de Nederlandse/ Duitse maatschappij. Ik hoop dat er eens een goed onderzoek naar komt.
Mesut Ozil was en is een held voor immigranten kinderen. Wij hebben nergens een thuis. Ik kan roepen dat ik een Nederlander ben, maar de maatschappij beslist altijd nog wat ik ben. Overal waar ik kom heeft men het over mijn afkomst of begint men in gebrekkig Nederlands tegen mij te lullen. Mesut had gekozen voor Duitsland en ik zei tegen mezelf het kan dus wel. Hij werd geaccepteerd. Toch twijfelde ik altijd, gaat dit wel goed? En nu zie je toch dat zelfs mannen als Hoeness al die tijd hebben gewacht om hun racistische ideeën te spuiten. Dit gebeuren is voor de identiteitskeuze van de immigrantenkinderen funest.
Wij immigrantenkinderen. Wij worden geweigerd als we werk zoeken, hebben moeite met het vinden van stageplekken, onze moeders worden uitgescholden, soms voel je dat je in de klas wordt gediscrimineerd (ik heb het meegemaakt dat een juf zei dat ik op mijn vakantieadres thuis hoorde en daar moest blijven), wij voelen ons ook niet thuis in het land van onze ouders. Wij Immigrantenkinderen moeten nooit opgeven. Racisme is iets wat jij mee zal maken en misschien meer dan eens. Ga door, ontwikkel jezelf en ga door. Niemand kan Mesut iets maken. Ze kunnen allemaal de pot op. Hij maakt deze keuze zelf en dat is knap. Wordt in alles wat je doet zo goed als Mesut.
Dat is niet zo. Mijn vrouw is Nederlands, ik heb in de meerderheid Nederlandse vrienden. Ik zeg dat ik Nederlands ben, maar op de een of andere manier wordt het niet geaccepteerd. Jullie kunnen je niet voorstellen wat ik en mensen om mij heen hebben meegemaakt.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef Flow3r het volgende:
Dat 'er niet bij horen ' geldt volgens mij voornamelijk voor mensen die nog steeds contact hebben met het land van herkomst/van hun ouders/grootouders.
Ze horen er ook in die landen niet bij.
Maar dat geldt niet voor alle immigranten, er zijn er ook die helemaal geen binding hebben met het zogenoemde thuisland, en die voelen zich hier prima thuis, zoals ik
Ga anders als blanke eens naar een zwart dorp ergens in Zuid Afrika, eens kijken hoe tolerant je daar tegemoet getreden wordt. Nederland is zeker niet 100% tolerant, maar me dunkt dat niemand hier echt wat te klagen heeft.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:58 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
Je komt zeker uit Nigeria. Dit soort gelul hoor ik vaker. Ik ben donker dus ik zou hetzelfde moeten meemaken. Waar heb je het over man? Je weet duidelijk niet wat er speelt in Nederland. Spreek een immigrantenkind aan. Spreek een Molukker aan over wat zij mee hebben gemaakt, spreek een Turk aan spreek een Marokkaan aan hoe zij de huidige maatschappij beleven. En ga dan niet lullen over ijshockey maar praat echt met die mensen.
Het kan natuurlijk dat jouw referentiekader zo klein is, een of ander dorpje waar het ons kent ons is en dat je een prima leven hebt. Maar jij hebt het hier over anekdotisch bewijs. Misschien ben jij de uitzondering op de regel. Lijkt me sterk. Klinkt meer als goedpraten van het een en ander om een punt te maken dat Nederland super tolerant is. Wat gelul is.
Zo is het ook, maar er is wel degelijk een verschil tussen echte interesse en je buiten sluiten. Ik krijg bijvoorbeeld meteen de vraag "wil jij terug naar .." ik zeg nee er is geen terug voor mij. Ik ben hier geboren. Ja ja, maar is toch wel bla bla. Nou goed. Laten we het goed afsluiten sp3c. Ik ga m peren. Trusten.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
tuurlijk maak ik dat mee, ik vind het zelfs wel prettig als mensen interesse tonen
Nee, wij leven in het echte Nederland, en voor de jongeren die Nederland haten heb ik maar een boodschap, donderstraal maar lekker op, niemand zal je missen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zie veel jongeren afhaken. Al die jongeren die voor Erdogan zijn, al die jongeren die voor supermarkten hangen hun school niet afmaken. Praat eens met ze. Ze haten Nederland. Die jongeren geven te snel op. Dit wat er nu met Mesut Ozil gebeurd is een klap voor die jongens.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen. Sorry, maar jullie leven in een andere Nederland.
Is dus niet zo. Hier ligt het minder op de oppervlakte en dat heeft met onze economische standaarden te maken. Als het slecht zou gaan, dan is het net als Zuid Afrika. En dat zeg ik niet omdat het Nederland is. Dit is gewoon zo overal op de wereld. Als immigranten meer dan 10% uitmaken op een plek, dan vallen ze meer op en komen ze meer in aanraking met de rest van de bevolking. Dan begint de racisme. Dit slaat na jaren om in echte integratie. Goede voorbeeld hiervan is Amerika. Op een gegeven moment is een Mexicaan ook een Amerikaan en is een Duitser ook een Amerikaan. Dan praten we nergens meer over, niet terug naar je eigen land niks. Je kiest voor Amerika. En misschien is dat de keuze die we de nieuwe generatie moeten stellen. Kies je voor Nederland? Dan heb je alleen een Nederlands paspoort, ben je geen allochtoon maar Nederlander. En praten we ook niet meer over terugsturen en dat soort. Nu peer ik m echt. Joo.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:27 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ga anders als blanke eens naar een zwart dorp ergens in Zuid Afrika, eens kijken hoe tolerant je daar tegemoet getreden wordt. Nederland is zeker niet 100% tolerant, maar me dunkt dat niemand hier echt wat te klagen heeft.
Meer een vooroordeel, onwetendheid. Maar goed, dat kan ook als racisme omschreven worden denk ik.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:31 schreef sp3c het volgende:
die vraag heb ik nog nooit gehad eerlijk gezegd, ik denk dat mensen me uit zouden lachen als ik die wens uberhaupt uit zou spreken
buitengesloten heb ik me ook nog nooit gevoeld al ben ik wel een keer gepasseerd voor een Canadees die minder goed was want Canadees, en Canadezen en ijshockey ...
daar was ik wel goed zuur van
technisch gezien is dat natuurlijk ook racisme
ja discriminatie van gemaaktquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:35 schreef Hathor het volgende:
[..]
Meer een vooroordeel, onwetendheid. Maar goed, dat kan ook als racisme omschreven worden denk ik.
Dan heb jij dus gewoon alle reden om pissed off te zijn, zeker als ze je niet eens bekeken hebben. Om dezelfde reden hebben hier in NL volgens mij ook wel eens Brazilianen en Argentijnen bij Nederlandse topclubs gespeeld, puur vanwege het feit dat het Brazilianen en Argentijnen waren, dus dan moeten ze wel goed zijn, toch? Ajax had ooit een Gabrich onder contract, notabene gehaald door v Gaal, en die kon dus totaal niet voetballen, maar dat geloven wij hier niet, want zuid Amerikanen zijn gewoon altijd goed genoeg.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja discriminatie van gemaakt
maar moet je je voorstellen, Nederlandse baas van Nederlandse club zegt tegen Nederlandse goalie ... ja nee we nemen een Canadees want Nederlanders kunnen er geen reet van
dan weet je ff niet meer waar je nu echt boos om bent hoor
Mijn vriendin is Moluks, 2 jaar geleden naar Nederland gekomen en had vrijwel direct een baan. Tis wat je er zelf van maakt. Als die jongeren Nederland haten moeten ze gewoon eens bij hunzelf te raden gaan. Nederland biedt je zoveel kansen, maar je moet het wel aanpakken.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:17 schreef Vojnovitsj het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zie veel jongeren afhaken. Al die jongeren die voor Erdogan zijn, al die jongeren die voor supermarkten hangen hun school niet afmaken. Praat eens met ze. Ze haten Nederland. Die jongeren geven te snel op. Dit wat er nu met Mesut Ozil gebeurd is een klap voor die jongens.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen. Sorry, maar jullie leven in een andere Nederland.
ik speelde daar al vanaf mijn 4de ofzo, het was meer dat ze de Canadees niet bekeken haddenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan heb jij dus gewoon alle reden om pissed off te zijn, zeker als ze je niet eens bekeken hebben. Om dezelfde reden hebben hier in NL volgens mij ook wel eens Brazilianen en Argentijnen bij Nederlandse topclubs gespeeld, puur vanwege het feit dat het Brazilianen en Argentijnen waren, dus dan moeten ze wel goed zijn, toch? Ajax had ooit een Gabrich onder contract, notabene gehaald door v Gaal, en die kon dus totaal niet voetballen, maar dat geloven wij hier niet, want zuid Amerikanen zijn gewoon altijd goed genoeg.
quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik speelde daar al vanaf mijn 4de ofzo, het was meer dat ze de Canadees niet bekeken hadden
nu achteraf snap ik dat (top)sport een stukje gokken met zich meebrengt maar toen was het wat vervelend
bij oranje was ik wel gewoon welkom overigens, is nooit een kwaad woord gevallen, Nederlandse pas = Nederlandse speler ... eigenlijk uberhaupt nooit iets gebeurd terwijl dat zeker toen nog echt wel een hele blanke sport was
1x vroeg iemand of ik wel Nederlands sprak (was een Amsterdammer), toen zei ik een paar dingen met kanker erin en dat was dat
Ah lekker selectief quoten en bagataliseren.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 00:51 schreef sp3c het volgende:
ik geloof ook niet dat er heel veel haat richting blanke autochtonen is overigens hoor, snap dat dat zo over komt als je heel de dag op internet zit maar volgens mij valt het in de realiteit wel mee
Wat voor functie heeft die tegenwoordig? Als het een baantje bij de FIFA is dan horen dat soort kiekjes er gewoon bij natuurlijk, of je nou wil of niet. Over 4 jaar kunnen ze lekker op de plaat met de rijke oliesjeiks uit Qatar.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:15 schreef Slayage het volgende:
lothar mattheus met putin op de foto veroorzaakte ook een enorme shitstorm in duitsland. net als de ozil erdo foto.
[ afbeelding ]
Hij is vooral op de vlucht voor schuldeisers tegenwoordig. Doet zich voor als Afrikaans diplomaat om uit de handen van schuldeisers te blijven terwijl dat land van niets weet.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat voor functie heeft die tegenwoordig? Als het een baantje bij de FIFA is dan horen dat soort kiekjes er gewoon bij natuurlijk, of je nou wil of niet. Over 4 jaar kunnen ze lekker op de plaat met de rijke oliesjeiks uit Qatar.
het maakt geen neuk uit wat zijn functie is. ozil wordt verguisd omdat hij op de foto gaat met iemand die de mensenrechten aan zijn laars lapt, de democratie verstikt, journalisten/critici in de gevangenis gooit. allemaal dingen waar waar putin meester is.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:20 schreef Hathor het volgende:
Wat voor functie heeft die tegenwoordig? Als het een baantje bij de FIFA is dan horen dat soort kiekjes er gewoon bij natuurlijk, of je nou wil of niet. Over 4 jaar kunnen ze lekker op de plaat met de rijke oliesjeiks uit Qatar.
Het was misschien niet zo handig om hem my president te noemen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:29 schreef Slayage het volgende:
[..]
het maakt geen neuk uit wat zijn functie is. ozil wordt verguisd omdat hij op de foto gaat met iemand die de mensenrechten aan zijn laars lapt, de democratie verstikt, journalisten/critici in de gevangenis gooit. allemaal dingen waar waar putin meester is.
autochtone duitser kan op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
allochtone duitser kan niet op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
vanuit de POV van "ozil de voetballer" was die hele foto shoot gewoon niet verstandig. ongeacht of zijn intentie politiek was of niet, dat doet immers niet ter zake, omdat wanneer je met een politicus op de foto gaat, de foto per definitie politiek is, al helemaal in verkiezingstijd. die woorden "my president" maken wat betreft niet echt het verschil denk ik.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:41 schreef Solstice1 het volgende:
Het was misschien niet zo handig om hem my president te noemen.
Ja heel erg dat als je met dit sujet op de foto gaat en hem 'mijn president' noemt terwijl die net het land waar jij woont en voor voetbalt en je alle kansen gegeven hebt voor nazi's uitmaakt dat dat land je dan niet meer zo aardig vindt.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
vanuit de POV van "ozil de voetballer" was die hele foto shoot gewoon niet verstandig. ongeacht of zijn intentie politiek was of niet, dat doet immers niet ter zake, omdat wanneer je met een politicus op de foto gaat, de foto per definitie politiek is, al helemaal in verkiezingstijd. die woorden "my president" maken wat betreft niet echt het verschil denk ik.
aan de andere kant is dit een goede discussie omtrent de multiculturele samenleving. de hypocrisie van de westerse landen wordt op hoog niveau blootgelegd. deze kwestie zal mogelijk een beetje helpen in de bewustwording wat dat betreft.
het is simpelweg een gegeven dat wanneer een antiliaan nederland vertegenwoordig in de sport, hij een nederlander is, maar wanneer de antiliaan crimineel actief is, is hij een antiliaan.
zijn nederlanderschap zijn dus voorwaarden aan. doe je het goed ben je "een van ons" doe je het niet goed ben je niet "een van ons" en mag je "oppleuren". een rutte klassieker
Nou spreek je jezelf tegen dus, want ook die foto van Matthaeus viel dus niet goed.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:29 schreef Slayage het volgende:
[..]
het maakt geen neuk uit wat zijn functie is. ozil wordt verguisd omdat hij op de foto gaat met iemand die de mensenrechten aan zijn laars lapt, de democratie verstikt, journalisten/critici in de gevangenis gooit. allemaal dingen waar waar putin meester is.
autochtone duitser kan op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
allochtone duitser kan niet op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
Is net zo voor kampers, tokkies en ander tuig hoor. Mensen hebben het gewoon niet zo op mensen die het andere mensen moeilijk maken. Het liefst gooide ik ze samen op een groot eiland waar ze mekaar kunnen lastig vallen, maar Australië is inmiddels al bewoond. Misschien is Groenland echter een optie.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
vanuit de POV van "ozil de voetballer" was die hele foto shoot gewoon niet verstandig. ongeacht of zijn intentie politiek was of niet, dat doet immers niet ter zake, omdat wanneer je met een politicus op de foto gaat, de foto per definitie politiek is, al helemaal in verkiezingstijd. die woorden "my president" maken wat betreft niet echt het verschil denk ik.
aan de andere kant is dit een goede discussie omtrent de multiculturele samenleving. de hypocrisie van de westerse landen wordt op hoog niveau blootgelegd. deze kwestie zal mogelijk een beetje helpen in de bewustwording wat dat betreft.
het is simpelweg een gegeven dat wanneer een antiliaan nederland vertegenwoordig in de sport, hij een nederlander is, maar wanneer de antiliaan crimineel actief is, is hij een antiliaan.
zijn nederlanderschap zijn dus voorwaarden aan. doe je het goed ben je "een van ons" doe je het niet goed ben je niet "een van ons" en mag je "oppleuren". een rutte klassieker
er waren wat mensen die commentaar hadden. verre van een shitstorm. niks twijfel aan loyaliteit van duitse waardenquote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou spreek je jezelf tegen dus, want ook die foto van Matthaeus viel dus niet goed.
Als ie hem mijn president had genoemd had dat wel anders geweest wss. Als Turken hun dubbele nationaliteit eens opgaven werd er trouwens ook niet zo snel getwijfeld over loyaliteit.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
er waren wat mensen die commentaar hadden. verre van een shitstorm. niks twijfel aan loyaliteit van duitse waarden
nee hoor rutte kreeg de vraag na zijn oppleuren, "moeten autochtonen die niet goed bezig zijn ook oppleuren?" hij antwoorde, "zij moeten ook keuzes maken"quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:07 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Is net zo voor kampers, tokkies en ander tuig hoor.
ozil heeft alleen de duitse nationaliteit. het opgeven van een papiertje gaat weinig veranderen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:09 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Als ie hem mijn president had genoemd had dat wel anders geweest wss. Als Turken hun dubbele nationaliteit eens opgaven werd er trouwens ook niet zo snel getwijfeld over loyaliteit.
Je schijnt maar te 'vergeten' dat Rutten dat zei naar aanleiding van zo'n rel-Turk die tegen een journalist zei dat hij op moest rotten.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
nee hoor rutte kreeg de vraag na zijn oppleuren, "moeten autochtonen die niet goed bezig zijn ook oppleuren?" hij antwoorde, "zij moeten ook keuzes maken"
''maar Erdogan heeft geen bloed aan zijn handen''quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:56 schreef Beathoven het volgende:
gaat hier om een voetballer / gewone burger en het botert even niet tussen Turkije en West Europa maar Erdogan heeft geen bloed aan zn handen d
Gewone publieke personen mogen wat mij betreft het leven als sandbox zien, net als een ieder ander. Ze vinden maar wat ze vinden. Het wordt anders als politici in een spagaat tussen twee landen staan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
er waren wat mensen die commentaar hadden. verre van een shitstorm. niks twijfel aan loyaliteit van duitse waarden
Enlighten mequote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
''maar Erdogan heeft geen bloed aan zijn handen''
Dat is dus gewoon niet waar.
Dat was toen toch met Kluivert en Davids die met Mugabe op de foto gingen?quote:
Joh.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:29 schreef thedeedster het volgende:
Voor iedereen die vergelijkingen maakt; je moet de kwestie Ozil wel in de context zien.
Er is gewoon een heel verziekte sfeer tussen Turkije en Europa. Dit is een symptoom hiervan.
Ik zal je proberen te 'enlighten'.quote:
quote:Sinds de mislukte staatsgreep zijn ongeveer 160.000 mensen gevangengezet en is bijna hetzelfde aantal ambtenaren ontslagen, meldde het mensenrechtenbureau van de Verenigde Naties in maart van dit jaar. https://www.telegraaf.nl/(...)at-18-000-ambtenaren
quote:Laatste onafhankelijke Turkse media overgenomen door vriend Erdogan
De laatste jaren heeft president Erdogan kritische journalisten laten oppakken en hele redacties gesloten. "Die repressie is maar één manier om de media de mond te snoeren", zegt correspondent Lucas Waagmeester. "De andere methode is ervoor zorgen dat machtige mensen die de regering positief gezind zijn een kritisch mediahuis als Dogan overnemen. En dat is wat hier is gebeurd." https://nos.nl/artikel/22(...)-vriend-erdogan.html
quote:Syrische vluchtelingen worden aan de grens met Turkije mishandeld en doodgeschoten door Turkse grenspolitie. Dat blijkt uit een onderzoek van Human Rights Watch, dat vandaag verschijnt.
De organisatie registreerde tussen begin maart en half april zeven incidenten. De grenspolitie schoot een man, een vrouw en een 15-jarige jongen en een smokkelaar dood. Een andere smokkelaar werd doodgeslagen. Acht asielzoekers werden beschoten, onder wie drie kinderen van 3, 5 en 9 jaar oud.
https://eenvandaag.avrotr(...)turkse-grenspolitie/
quote:Turkije bombardeert door VS gesteunde Koerden
21 januari 2018
https://www.volkskrant.nl(...)te-krijgen~bd664a6e/
En nog een paar leuke voor de Duitsers:quote:Turkije bombardeert Syrische regio Afrin
20 feb. 2018 in BUITENLAND
DAMASCUS - UPDATE - Het Turkse leger heeft dinsdag de Syrische regio Afrin beschoten met granaten. Dat gebeurde kort nadat Syrische milities die het regime van president Assad steunen de regio waren binnentrokken. Het ging volgens Turkse staatsmedia om waarschuwingsschoten. https://www.telegraaf.nl/(...)syrische-regio-afrin
quote:Erdogan wil Duitse komiek Böhmermann toch voor de rechter https://www.rtlnieuws.nl/(...)toch-voor-de-rechter
quote:Erdogan verwijt Duitsland nazi-praktijken
https://nos.nl/artikel/21(...)ml?utm_source=trendr
Tijden veranderen. In 2010 was Erdogan nog niet z'n grote dictator waarmee Europa in dermate in de clinch lag zoals afgelopen tijd het geval was. Daarnaast was dat ook nog eens jaren voor de huidige "vluchtelingen" crisis waarbij hordes (Noord)-Afrikaanse en Arabische jonge mannen Europa komen plunderen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:25 schreef Slayage het volgende:
Mesut Özil: van mascotte van het multiculturele Duitsland tot zondebok
......
Hasan Gökkaya, columnist voor Die Zeit, vraagt zich af waarom van Angela Merkel al jaren wordt geaccepteerd dat ze eigenlijk niet zo goed weet hoe ze met de provocaties van Erdogan moet omgaan, maar tegelijk van een voetballer wordt verwacht dat hij dat wel kan.
Ook is Gökkaya een van de velen die zich afvraagt wat het vertrek van Özil voor invloed zal hebben op al die getalenteerde jonge voetballers van Turks-Duitse orgine die nu nog balletjes trappen op velden in Gelsenkirchen of Berlijn, maar misschien ooit voor de keuze komen te staan tussen het Duitse en het Turkse nationale elftal.
Want het verhaal van Özil, de voetballer met de twee harten, begint eigenlijk al acht jaar geleden, op 8 oktober 2010, als het dan 21-jarige talent in de basis staat van de interland tussen Duitsland en Turkije, waar hij uitgefloten wordt door de Turkse supporters. Özil scoort, Duitsland wint. En Bild kopt: ‘Uitgerekend onze Özil.’
Ik ging ervan uit dat hij al Amerikaans staatsburgerschap zou hebben, maar hij heeft in ieder geval een typisch Amerikaans trekje snel opgepikt: Dom en onwetendheid over de rest van de wereld, en vervolgens een grote bek opzetten alsof typisch Amerikaanse problemen met huidtinten universeel zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Noah Trevor is geen Amerikaan maar een halfbloedje Zuid Afrikaans joodse moeder en een Duits-Zwitsers vader geboren en opgegroeid in de apartheid. Dus ik denk dat hij wel gewend is dat mensen tegen hem roepen dat je niet beiden kunt zijn.
Mja, het borrelt hier en daar maar het gaat niet over de top als in dat hij slachtingen heeft laten uitvoeren. En hierbij gaat het voornamelijk over de verstoorde relatie met Duitsland.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zal je proberen te 'enlighten'.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
En nog een paar leuke voor de Duitsers:
[..]
[..]
Dat is de kern inderdaad. Die geitenneuker heeft zowel Duitsers als Nederlanders meerdere malen Nazi's genoemd, zijn landgenoten opgeroepen onze duurste huizen en auto's in te pikken, spreekt regelmatig over een Jihad tegen Europa waarbij zijn minaretten zwaarden zijn etc. etc.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:29 schreef thedeedster het volgende:
Voor iedereen die vergelijkingen maakt; je moet de kwestie Ozil wel in de context zien.
Er is gewoon een heel verziekte sfeer tussen Turkije en Europa. Dit is een symptoom hiervan.
Bij het Duitse voetbalelftal aangezien hij daar 92 interlands voor heeft gespeeld. Dat hij als bekende voetballer met Erdogan op de foto gaat en hem een shirtje geeft zegt geen ruk over loyaliteit. Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen. Iedereen die van voetbal houd droomt er van om met de sterren op de foto te gaan, persoonlijk shirtjes overhandigd te krijgen en dat soort dingen. De enige reden dat er nu over loyaliteit wordt gesproken is omdat zijn groot-ouders in Turkije geboren zijn.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 12:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Om dan hopla weer de racismekaart te trekken is zwak en zielig. Nee, het maakt mij echt niet uit of die Ozil licht, bruin of donker is. Wat mij uitmaakt is waar zijn loyaliteit ligt.
of was hij met Duitsland opgehouden zodra het voor zijn carriere (centjes) niet meer hoefdequote:Op dinsdag 24 juli 2018 12:59 schreef Hugo862 het volgende:
Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen.
Lulkoek. Hij "dweept" ook helemaal niet met Erdogan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 12:49 schreef Voice_Over het volgende:
Özil is gewoon niet loyaal aan het land dat hem alle kansen heeft gegeven. Wel dweept hij met een fascistische kl ootzak die Nederlanders en Duitsers heeft uitgemaakt voor nazi's en die politieke tegenstanders laat opsluiten, martelen en vermoorden.
Ozil koos natuurlijk voor Die Mannschaft omdat dat het beste is voor zijn carriere en de grootste kans om de allermooiste prijzen te winnen die je als voetballer kan winnen. De kans om een WK te winnen, zoals die 4 jaar geleden deed met Duitsland, is zo goed als 0 met Turkije.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 12:59 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Bij het Duitse voetbalelftal aangezien hij daar 92 interlands voor heeft gespeeld. Dat hij als bekende voetballer met Erdogan op de foto gaat en hem een shirtje geeft zegt geen ruk over loyaliteit. Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen. Iedereen die van voetbal houd droomt er van om met de sterren op de foto te gaan, persoonlijk shirtjes overhandigd te krijgen en dat soort dingen. De enige reden dat er nu over loyaliteit wordt gesproken is omdat zijn groot-ouders in Turkije geboren zijn.
Dat lijkt nog steeds niet helemaal tot hem door te dringen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
Het hele gedoe is gewoon zwaar overtrokken. Ja, het was niet handig om met Erdogan op de foto te gaan. En ja, de manier waarop hij op de commotie reageert is ook onhandig. Maar aan zijn loyaliteit twijfelen is gewoon pure onzin. Wat verwacht je nu van Ozil nu hij met Erdogan op de foto is gegaan. Dat hij nu een pro Erdogan terreur beweging gaat beginnen met als doel Duitsland te annexeren voor het eeuwige Turkse rijk?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ozil koos natuurlijk voor Die Mannschaft omdat dat het beste is voor zijn carriere en de grootste kans om de allermooiste prijzen te winnen die je als voetballer kan winnen. De kans om een WK te winnen, zoals die 4 jaar geleden deed met Duitsland, is zo goed als 0 met Turkije.
En er word natuurlijk aan zijn loyaliteit getwijfeld omdat hij Erdogan zijn leider noemt. Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
En tenslotte is hem alle ruimte geboden om zich uit te spreken tegen Erdogan. Gundogan heeft snel zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij niet achter het regime van Erdo staat.
Over Gundogan word nauwelijks nog gesproken en als straks de weg naar het EK weer begint, dan mag hij gewoon weer dat shirt van Die Mannschaft aandoen. Ozil zal nooit meer een interland spelen.
Hij heeft meerdere malen de kans gehad om te zeggen dat hij Erdo niet zo'n toffe leider vind.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat lijkt nog steeds niet helemaal tot hem door te dringen.
Daarom vind ik ook dat het eerder naief is dan landverraad ofzo.
Zoveel is er niet voor nodig om niet meer bij Die Mannschaft uitgenodigd te worden. Ozil is die grens overgegaan en Gundogan is daar wijselijk achter gebleven.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:28 schreef Hugo862 het volgende:
Wat verwacht je nu van Ozil nu hij met Erdogan op de foto is gegaan. Dat hij nu een pro Erdogan terreur beweging gaat beginnen met als doel Duitsland te annexeren voor het eeuwige Turkse rijk?
Hij was niet meer welkom?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zoveel is er niet voor nodig om niet meer bij Die Mannschaft uitgenodigd te worden. Ozil is die grens overgegaan en Gundogan is daar wijselijk achter gebleven.
Als speler van een nationaal elftal ben jij onderdeel van het imago van dat team en van de teamsfeer. Als jij weet dat je dat in je eentje volledig verpest, je kan er wat aan doen maar je doet dat niet...dan ben je er niet meer welkom.
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij heeft meerdere malen de kans gehad om te zeggen dat hij Erdo niet zo'n toffe leider vind.
In plaats daarvan gaat hij wild om zich heen slaan en mensen van racisme beschuldigen.
Tja, op een gegeven moment houd het op.
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.quote:
Hoe zelfs sommige kwaliteitskranten lange artikelen schreven over waarom Özil persoonlijk de oorzaak van het Duitse falen op het WK zou zijn, vond ik anders wel een beetje raar. Voetbal is een teamsport. Een WK win je niet in je eentje en verlies je niet in je eentje.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.
Dat hij voorgoed breekt met Die Mannschaft en de Duitse bond is wel duidelijk. Hij houd zich bepaald niet in op dat gebied. Maar volgens mij woont (een groot deel) van zijn familie in Duitsland en om dan woede en ophef onder het hele Duitse volk te creeeren is niet zo slim.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Als hij dat nog steeds zou proberen dan zou hij niet zo'n open brief als dit hebben geschreven.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?
Drogredenering.
Ja de kabel.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:19 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat was toen toch met Kluivert en Davids die met Mugabe op de foto gingen?
Het slachtofferschap is ook een manier om de publieke opinie (of een deel ervan) achter je te krijgen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Als hij dat nog steeds zou proberen dan zou hij niet zo'n open brief als dit hebben geschreven.
Sommige media en fans reageren er inderdaad schandalig op. De meeste keuren het gedrag van Ozil op een betere manier af.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoe zelfs sommige kwaliteitskranten lange artikelen schreven over waarom Özil persoonlijk de oorzaak van het Duitse falen op het WK zou zijn, vond ik anders wel een beetje raar. Voetbal is een teamsport. Een WK win je niet in je eentje en verlies je niet in je eentje.
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Sommige media en fans reageren er inderdaad schandalig op. De meeste keuren het gedrag van Ozil op een betere manier af.
Beetje makkelijk om dat er nu allemaal bij te halen. Het lijkt er vooral op dat hij er zelf genoeg van had. Dat je er van maakt dat hij niet meer welkom was is vooral een eigen invulling.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |