NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tijden veranderen. In 2010 was Erdogan nog niet z'n grote dictator waarmee Europa in dermate in de clinch lag zoals afgelopen tijd het geval was. Daarnaast was dat ook nog eens jaren voor de huidige "vluchtelingen" crisis waarbij hordes (Noord)-Afrikaanse en Arabische jonge mannen Europa komen plunderen.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 10:25 schreef Slayage het volgende:
Mesut Özil: van mascotte van het multiculturele Duitsland tot zondebok
......
Hasan Gökkaya, columnist voor Die Zeit, vraagt zich af waarom van Angela Merkel al jaren wordt geaccepteerd dat ze eigenlijk niet zo goed weet hoe ze met de provocaties van Erdogan moet omgaan, maar tegelijk van een voetballer wordt verwacht dat hij dat wel kan.
Ook is Gökkaya een van de velen die zich afvraagt wat het vertrek van Özil voor invloed zal hebben op al die getalenteerde jonge voetballers van Turks-Duitse orgine die nu nog balletjes trappen op velden in Gelsenkirchen of Berlijn, maar misschien ooit voor de keuze komen te staan tussen het Duitse en het Turkse nationale elftal.
Want het verhaal van Özil, de voetballer met de twee harten, begint eigenlijk al acht jaar geleden, op 8 oktober 2010, als het dan 21-jarige talent in de basis staat van de interland tussen Duitsland en Turkije, waar hij uitgefloten wordt door de Turkse supporters. Özil scoort, Duitsland wint. En Bild kopt: ‘Uitgerekend onze Özil.’
In het kort is de perceptie van het Duitse volk op Turkije als staat, Erdogan als staatshoofd en migranten in het algemeen sterk veranderd. In 2010 was Erdo nog baas van een El-Cheapo all inclusive vakantieland, nu is hij evil moslim dictator die het westen haat en zijn migranten de schuld van alle problemen.
Ik ging ervan uit dat hij al Amerikaans staatsburgerschap zou hebben, maar hij heeft in ieder geval een typisch Amerikaans trekje snel opgepikt: Dom en onwetendheid over de rest van de wereld, en vervolgens een grote bek opzetten alsof typisch Amerikaanse problemen met huidtinten universeel zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Noah Trevor is geen Amerikaan maar een halfbloedje Zuid Afrikaans joodse moeder en een Duits-Zwitsers vader geboren en opgegroeid in de apartheid. Dus ik denk dat hij wel gewend is dat mensen tegen hem roepen dat je niet beiden kunt zijn.
Hoe je het ook wendt of keert, de Franse (West-Europese) deal waarbij je Fransman bent ongeacht je huidskleur, en dus geen Afrikaan, is een stuk beter dan de Amerikaanse waarbij je vanwege je huidskleur altijd een Afrikaan zult blijven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mja, het borrelt hier en daar maar het gaat niet over de top als in dat hij slachtingen heeft laten uitvoeren. En hierbij gaat het voornamelijk over de verstoorde relatie met Duitsland.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 11:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zal je proberen te 'enlighten'.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
En nog een paar leuke voor de Duitsers:
[..]
[..]
Dat is de kern inderdaad. Die geitenneuker heeft zowel Duitsers als Nederlanders meerdere malen Nazi's genoemd, zijn landgenoten opgeroepen onze duurste huizen en auto's in te pikken, spreekt regelmatig over een Jihad tegen Europa waarbij zijn minaretten zwaarden zijn etc. etc.quote:
Voor iedereen die vergelijkingen maakt; je moet de kwestie Ozil wel in de context zien.
Er is gewoon een heel verziekte sfeer tussen Turkije en Europa. Dit is een symptoom hiervan.
Dus nee, op de foto met die debiel is dan gewoon slechte PR. Van mij mag hij - ik heb ook geen moeite met een Baudet die racisten interviewt over hun boeken - maar dat er een bepaalde perceptie ontstaat is onvermijdelijk. Al dan niet terecht.
Om dan hopla weer de racismekaart te trekken is zwak en zielig. Nee, het maakt mij echt niet uit of die Ozil licht, bruin of donker is. Wat mij uitmaakt is waar zijn loyaliteit ligt.
Özil is gewoon niet loyaal aan het land dat hem alle kansen heeft gegeven. Wel dweept hij met een fascistische kl ootzak die Nederlanders en Duitsers heeft uitgemaakt voor nazi's en die politieke tegenstanders laat opsluiten, martelen en vermoorden.
Bij het Duitse voetbalelftal aangezien hij daar 92 interlands voor heeft gespeeld. Dat hij als bekende voetballer met Erdogan op de foto gaat en hem een shirtje geeft zegt geen ruk over loyaliteit. Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen. Iedereen die van voetbal houd droomt er van om met de sterren op de foto te gaan, persoonlijk shirtjes overhandigd te krijgen en dat soort dingen. De enige reden dat er nu over loyaliteit wordt gesproken is omdat zijn groot-ouders in Turkije geboren zijn.quote:
[..]
Om dan hopla weer de racismekaart te trekken is zwak en zielig. Nee, het maakt mij echt niet uit of die Ozil licht, bruin of donker is. Wat mij uitmaakt is waar zijn loyaliteit ligt.
of was hij met Duitsland opgehouden zodra het voor zijn carriere (centjes) niet meer hoefdequote:
Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen.
dan had hij dit wk echt niet meer meegedaan en in 2014 zal hij de schaapjes ook al wel op het droge hebben gehad
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lulkoek. Hij "dweept" ook helemaal niet met Erdogan.quote:
Özil is gewoon niet loyaal aan het land dat hem alle kansen heeft gegeven. Wel dweept hij met een fascistische kl ootzak die Nederlanders en Duitsers heeft uitgemaakt voor nazi's en die politieke tegenstanders laat opsluiten, martelen en vermoorden.
Hij heeft zich voor Erdogans karretje laten spannen en ziet helaas het probleem daarvan niet; maar wat jij er hier van maakt (en andere extreemrechtse mensen en politici ervan maken) is gewoon echt misplaatst en afkeurenswaardig.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2018 13:23:25 ]
Ozil koos natuurlijk voor Die Mannschaft omdat dat het beste is voor zijn carriere en de grootste kans om de allermooiste prijzen te winnen die je als voetballer kan winnen. De kans om een WK te winnen, zoals die 4 jaar geleden deed met Duitsland, is zo goed als 0 met Turkije.quote:
[..]
Bij het Duitse voetbalelftal aangezien hij daar 92 interlands voor heeft gespeeld. Dat hij als bekende voetballer met Erdogan op de foto gaat en hem een shirtje geeft zegt geen ruk over loyaliteit. Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen. Iedereen die van voetbal houd droomt er van om met de sterren op de foto te gaan, persoonlijk shirtjes overhandigd te krijgen en dat soort dingen. De enige reden dat er nu over loyaliteit wordt gesproken is omdat zijn groot-ouders in Turkije geboren zijn.
En er word natuurlijk aan zijn loyaliteit getwijfeld omdat hij Erdogan zijn leider noemt. Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
En tenslotte is hem alle ruimte geboden om zich uit te spreken tegen Erdogan. Gundogan heeft snel zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij niet achter het regime van Erdo staat.
Over Gundogan word nauwelijks nog gesproken en als straks de weg naar het EK weer begint, dan mag hij gewoon weer dat shirt van Die Mannschaft aandoen. Ozil zal nooit meer een interland spelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat lijkt nog steeds niet helemaal tot hem door te dringen.quote:
Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
Daarom vind ik ook dat het eerder naief is dan landverraad ofzo.
Het hele gedoe is gewoon zwaar overtrokken. Ja, het was niet handig om met Erdogan op de foto te gaan. En ja, de manier waarop hij op de commotie reageert is ook onhandig. Maar aan zijn loyaliteit twijfelen is gewoon pure onzin. Wat verwacht je nu van Ozil nu hij met Erdogan op de foto is gegaan. Dat hij nu een pro Erdogan terreur beweging gaat beginnen met als doel Duitsland te annexeren voor het eeuwige Turkse rijk?quote:
[..]
Ozil koos natuurlijk voor Die Mannschaft omdat dat het beste is voor zijn carriere en de grootste kans om de allermooiste prijzen te winnen die je als voetballer kan winnen. De kans om een WK te winnen, zoals die 4 jaar geleden deed met Duitsland, is zo goed als 0 met Turkije.
En er word natuurlijk aan zijn loyaliteit getwijfeld omdat hij Erdogan zijn leider noemt. Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
En tenslotte is hem alle ruimte geboden om zich uit te spreken tegen Erdogan. Gundogan heeft snel zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij niet achter het regime van Erdo staat.
Over Gundogan word nauwelijks nog gesproken en als straks de weg naar het EK weer begint, dan mag hij gewoon weer dat shirt van Die Mannschaft aandoen. Ozil zal nooit meer een interland spelen.
Hij heeft meerdere malen de kans gehad om te zeggen dat hij Erdo niet zo'n toffe leider vind.quote:
[..]
Dat lijkt nog steeds niet helemaal tot hem door te dringen.
Daarom vind ik ook dat het eerder naief is dan landverraad ofzo.
In plaats daarvan gaat hij wild om zich heen slaan en mensen van racisme beschuldigen.
Tja, op een gegeven moment houd het op.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zoveel is er niet voor nodig om niet meer bij Die Mannschaft uitgenodigd te worden. Ozil is die grens overgegaan en Gundogan is daar wijselijk achter gebleven.quote:
Wat verwacht je nu van Ozil nu hij met Erdogan op de foto is gegaan. Dat hij nu een pro Erdogan terreur beweging gaat beginnen met als doel Duitsland te annexeren voor het eeuwige Turkse rijk?
Als speler van een nationaal elftal ben jij onderdeel van het imago van dat team en van de teamsfeer. Als jij weet dat je dat in je eentje volledig verpest, je kan er wat aan doen maar je doet dat niet...dan ben je er niet meer welkom.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hij was niet meer welkom?quote:
[..]
Zoveel is er niet voor nodig om niet meer bij Die Mannschaft uitgenodigd te worden. Ozil is die grens overgegaan en Gundogan is daar wijselijk achter gebleven.
Als speler van een nationaal elftal ben jij onderdeel van het imago van dat team en van de teamsfeer. Als jij weet dat je dat in je eentje volledig verpest, je kan er wat aan doen maar je doet dat niet...dan ben je er niet meer welkom.
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.quote:
[..]
Hij heeft meerdere malen de kans gehad om te zeggen dat hij Erdo niet zo'n toffe leider vind.
In plaats daarvan gaat hij wild om zich heen slaan en mensen van racisme beschuldigen.
Tja, op een gegeven moment houd het op.
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.quote:
Op
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe zelfs sommige kwaliteitskranten lange artikelen schreven over waarom Özil persoonlijk de oorzaak van het Duitse falen op het WK zou zijn, vond ik anders wel een beetje raar. Voetbal is een teamsport. Een WK win je niet in je eentje en verlies je niet in je eentje.quote:
[..]
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.
Dat hij voorgoed breekt met Die Mannschaft en de Duitse bond is wel duidelijk. Hij houd zich bepaald niet in op dat gebied. Maar volgens mij woont (een groot deel) van zijn familie in Duitsland en om dan woede en ophef onder het hele Duitse volk te creeeren is niet zo slim.quote:
[..]
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?quote:
[..]
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Drogredenering.
Als hij dat nog steeds zou proberen dan zou hij niet zo'n open brief als dit hebben geschreven.quote:
[..]
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?
Drogredenering.
Ja de kabel.quote:
[..]
Dat was toen toch met Kluivert en Davids die met Mugabe op de foto gingen?
Het slachtofferschap is ook een manier om de publieke opinie (of een deel ervan) achter je te krijgen.quote:
[..]
Als hij dat nog steeds zou proberen dan zou hij niet zo'n open brief als dit hebben geschreven.
Sommige media en fans reageren er inderdaad schandalig op. De meeste keuren het gedrag van Ozil op een betere manier af.quote:
[..]
Hoe zelfs sommige kwaliteitskranten lange artikelen schreven over waarom Özil persoonlijk de oorzaak van het Duitse falen op het WK zou zijn, vond ik anders wel een beetje raar. Voetbal is een teamsport. Een WK win je niet in je eentje en verlies je niet in je eentje.
Voetbal is een teamsport en het falen van het Duitse elftal is natuurlijk niet alleen de oorzaak van Ozil.
Maar ik heb nog nooit 1 speler van Duitsland, of welk land dan ook, meegemaakt die in zijn eentje (oke, vooraf ook dankzij Gundogan) voor zoveel ophef en slechte sfeer in een team gezorgt heeft.
Dat alleen gecombineerd met het feit dat hij makkelijk veel van die ophef weg kon nemen maar dat niet gedaan heeft, zou al voldoende moeten zijn om van die ene speler afscheid te nemen.
Als je dan ook nog allerlei sponsoren en andere hoge figuren in de bond gaat schofferen en beschuldigen......tja
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.quote:
Sommige media en fans reageren er inderdaad schandalig op. De meeste keuren het gedrag van Ozil op een betere manier af.
Beetje makkelijk om dat er nu allemaal bij te halen. Het lijkt er vooral op dat hij er zelf genoeg van had. Dat je er van maakt dat hij niet meer welkom was is vooral een eigen invulling.quote:
[..]
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.
