PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Als je dat niet voelt wordt het tijd voor een automaat.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:43 schreef Fer het volgende:
Toch vraag ik mij af wat mensen precies voor ogen hebben met “de bergen”. De laatste kilometers van de snelweg af, de berg op via een n-weg is stijl, maar echt hard ga je toch niet. Daar rijden locals zelf soms met een Peugeot 106 1.0 XR. Nooit echt spannend.
Maar als je gewoon via Luik naar Zuid Frankrijk gaat, maak je stad uit gelijk een flinke klim, waar de sterkere gewoon 100-120 gaan en jij met 60-70 omhoog kruipt, terwijl er trucks maar 40 halen.
Nu ga ik straks met de klapkar erachter 110 op de cruisecontrol in 6. Draait hij 1800 toeren, trekt zonder veel morren de meeste hellingen wel en houdt gewoon 110 vol. Op welk moment moet je dan naar 5 of 4? De auto geeft geen krimp en ik zal het puur op aanwijzingen op borden moeten doen of als ik zie dat anderen langzamer gaan.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Wat voel je aan ern cruise control?quote:
[..]
Als je dat niet voelt wordt het tijd voor een automaat.
Die Duitse tank van jou, zal toch ook niet langzamer gaan rijden, ondanks dat hij maar 1800 toeren maakt?
.
neuh, maar ook die moet gewoon harder werken hoor..quote:
[..]
Wat voel je aan ern cruise control?
Die Duitse tank van jou, zal toch ook niet langzamer gaan rijden, ondanks dat hij maar 1800 toeren maakt?
En ik heb geen sleurhutconnector
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Voor 1000 euro koop je een prima Volvo V40 of V70 met genoeg ruimte en pk'squote:
[..]
Ik ken voorbeelden van bv een Corsa van 300 euro waar mensen heel ongelukkig van worden.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
Ok, daar kan ik dan aan denken als ik bijna blut ben.quote:
[..]
Voor 1000 euro koop je een prima Volvo V40 of V70 met genoeg ruimte en pk's
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Decennia geleden reden we in de Pyreneeën.
We reden een echte oude Mini uit GB voorbij die afgeladen vol zat, vier jongelui erin en een imperiaal op het dak die ook uitpuilde van de campingspullen en koffers.
Volgens mij had zo'n autootje maar een 850cc motortje, en ze ratelden vrolijk door, de berg op.
Op een parkeerplaats een eindje verderop zag ik ze nog even tijdens een chauffeurswissel. Even tegen de bandjes trappen, de olie controleren enz., ze hadden enorme lol.
Als dat kan, dan kan het met zo'n C1 ook.
We reden een echte oude Mini uit GB voorbij die afgeladen vol zat, vier jongelui erin en een imperiaal op het dak die ook uitpuilde van de campingspullen en koffers.
Volgens mij had zo'n autootje maar een 850cc motortje, en ze ratelden vrolijk door, de berg op.
Op een parkeerplaats een eindje verderop zag ik ze nog even tijdens een chauffeurswissel. Even tegen de bandjes trappen, de olie controleren enz., ze hadden enorme lol.
Als dat kan, dan kan het met zo'n C1 ook.
tuurlijk kan dat, als je auto technisch gewoon in orde is, kun je er de wereld mee rond. Koeling, remmen, bandjes, gáán. Zo spannend is het allemaal niet, als je maar niet gaat proberen om locals bij te houden of je door ze laat opjagen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 10:03 schreef DrDarwin het volgende:
Decennia geleden reden we in de Pyreneeën.
We reden een echte oude Mini uit GB voorbij die afgeladen vol zat, vier jongelui erin en een imperiaal op het dak die ook uitpuilde van de campingspullen en koffers.
Volgens mij had zo'n autootje maar een 850cc motortje, en ze ratelden vrolijk door, de berg op.
Op een parkeerplaats een eindje verderop zag ik ze nog even tijdens een chauffeurswissel. Even tegen de bandjes trappen, de olie controleren enz., ze hadden enorme lol.
Als dat kan, dan kan het met zo'n C1 ook.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ook op de snelweg heb je stevige klimmen. Volgens mij heb ik het al tig keer verteld, maar ik ben een aantal jaar (begin dit decennium) terug met een paar jaar oude Clio naar Oostenrijk geweest. Ik reed veel, de andere chauffeur kluste bij als privéchauffeur en zat dus ook veel op de weg, de eigenaar gebruikte dat ding in Nederland. Die ging dus piepen dat ik op een typisch korte Duitse invoegstrook, toen we al zo'n 500 km onderweg waren, hem doortrok naar 5krpm in zijn 3 om in te voegen. Die ging ook miepen dat ik tussen Köln en Frankfurt hem in zijn 3 liet klimmen met zo'n 4500 rpm. Tsja, in zijn 4 verloor ik snelheid, dus gaat ie naar zijn 3. Ook degene die privéchauffeur was, deed dat. De eigenaar zelf niet, die ging naar zijn 4 waar wij al richting de 3 gingen en bleef dan snelheid verliezen, maar wel plankgas geven. Die snapte niet dat dat ook een manier is om je kleppen te verbranden. En maar miepen tegen ons bij klimmen op 4500 rpm over dat het niet stuk hoeft enzo, maar zelf bergafwaarts wel plankgas draaien (@5700 rpm ofzoquote:
Toch vraag ik mij af wat mensen precies voor ogen hebben met “de bergen”. De laatste kilometers van de snelweg af, de berg op via een n-weg is stijl, maar echt hard ga je toch niet. Daar rijden locals zelf soms met een Peugeot 106 1.0 XR. Nooit echt spannend.
).Het enige wat ik in de bergen nog wel eens wil doen bij zwaardere voertuigen, is als die op LPG draaien, hem terug op benzine gooien. LPG verbrand heter dan benzine.
Zelfde met 7 en 8traps automaten. Als je daarmee in bijvoorbeeld Italië mee wilt op de linker rijstrook (omdat er een inhalende vrachtwagen voor je zit), zal je die eerst handmatig naar zijn 5 of 6 moeten gooien, anders ben je gewoon 3 stappen te laat met versnellen en hinder je de hele rotzooi.
In Nederland met inhalen trouwens ook.
Een V40 die nu 1000 euro kost is de oude en heeft gewoon de Renaultmotor.quote:
Voor 1000 euro koop je een prima Volvo V40 of V70 met genoeg ruimte en pk's
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Godver...wat hebben sommige mensen hier verstand van auto's 
Als de auto motorisch verder goed is, gewoon gaan met dat ding.
Goed in de toeren houden, en dat nieuwe rijden moet je al helemaal vergeten in de bergen
Als de auto motorisch verder goed is, gewoon gaan met dat ding.
Goed in de toeren houden, en dat nieuwe rijden moet je al helemaal vergeten in de bergen
Pook naar links is hier genoeg.quote:
[..]
Zelfde met 7 en 8traps automaten. Als je daarmee in bijvoorbeeld Italië mee wilt op de linker rijstrook (omdat er een inhalende vrachtwagen voor je zit), zal je die eerst handmatig naar zijn 5 of 6 moeten gooien, anders ben je gewoon 3 stappen te laat met versnellen en hinder je de hele rotzooi.
In Nederland met inhalen trouwens ook.
[..]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Alleen de diesels. In de V40 zijn nooit benzinemotoren van Renault geleverd. Alleen maar Volvo en 1 van Mitsubishi, de 1.8i (GDI).quote:
Een V40 die nu 1000 euro kost is de oude en heeft gewoon de Renaultmotor.
Er zijn er al een paar die er iets over schrijven, maar bergaf zie ik met een klein motortje als een grotere uitdaging dan bergop.
Weet niet of dat ook echt geldt bij een C1 is, die is niet heel zwaar. Ga zelf binnenkort met een Ford 1.0 liter 3 cilinder (125 pk @ 1220 kilo) op pad en heb begrepen dat remmen op de motor er niet bij is. Merk dat in Nederland ook al wel, maar dat is geen probleem. Toch benieuwd hoe dat straks gaat. Deze auto's hebben ze in Duitsland ook, dus moet goed komen.
Weet niet of dat ook echt geldt bij een C1 is, die is niet heel zwaar. Ga zelf binnenkort met een Ford 1.0 liter 3 cilinder (125 pk @ 1220 kilo) op pad en heb begrepen dat remmen op de motor er niet bij is. Merk dat in Nederland ook al wel, maar dat is geen probleem. Toch benieuwd hoe dat straks gaat. Deze auto's hebben ze in Duitsland ook, dus moet goed komen.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Zoveel mogelijk afremmen op de motor, af en toe even bij remmen kan geen kwaad als je maar niet een hele lange afdaling op de rem blijft hangen. Ik heb wel eens bergaf achter een auto met caravan gereden waarvan de remlichten constant branden, da's niet best hoor.quote:
Er zijn er al een paar die er iets over schrijven, maar bergaf zie ik met een klein motortje als een grotere uitdaging dan bergop.
Weet niet of dat ook echt geldt bij een C1 is, die is niet heel zwaar. Ga zelf binnenkort met een Ford 1.0 liter 3 cilinder (125 pk @ 1220 kilo) op pad en heb begrepen dat remmen op de motor er niet bij is. Merk dat in Nederland ook al wel, maar dat is geen probleem. Toch benieuwd hoe dat straks gaat. Deze auto's hebben ze in Duitsland ook, dus moet goed komen.
Met een caravan moet je zelfs af en toe gasgeven om de oplooprem te lossen, anders worden ze ook te heet en lopen je lagers leeg door de hitte. Zeker als flink je loopt te motorremmen, moet je eraan denken dat je oplooprem ook geactiveerd wordt.quote:
[..]
Zoveel mogelijk afremmen op de motor, af en toe even bij remmen kan geen kwaad als je maar niet een hele lange afdaling op de rem blijft hangen. Ik heb wel eens bergaf achter een auto met caravan gereden waarvan de remlichten constant branden, da's niet best hoor.
.
Als een camper het kan met 100 pk op 3500kg dan moet een c1 het ook makkelijk kunnen 
Zo veel mogelijk afremmen op de motor. Af en toe een dotje met de echte rem om de snelheid eruit te halen en dan je remmen weer ff laten koelen.
Zo veel mogelijk afremmen op de motor. Af en toe een dotje met de echte rem om de snelheid eruit te halen en dan je remmen weer ff laten koelen.
Ik heb het (veel) vaker gedaan en de uitdaging is gewoonlijk om de rem in het geheel niet aan te raken.quote:
[..]
Zoveel mogelijk afremmen op de motor, af en toe even bij remmen kan geen kwaad als je maar niet een hele lange afdaling op de rem blijft hangen. Ik heb wel eens bergaf achter een auto met caravan gereden waarvan de remlichten constant branden, da's niet best hoor.
Maar bij deze auto zou dat dus geen optie zijn. Terugschakelen is ook niet de oplossing, de remkracht van de motor ontbreekt gewoon.
Ben dus simpelweg benieuwd hoe dat gaat. Veel meer opties om af te remmen zijn er niet
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
En anders deze gebruiken.quote:
[..]
Ik heb het (veel) vaker gedaan en de uitdaging is gewoonlijk om de rem in het geheel niet aan te raken.
Maar bij deze auto zou dat dus geen optie zijn. Terugschakelen is ook niet de oplossing, de remkracht van de motor ontbreekt gewoon.
Ben dus simpelweg benieuwd hoe dat gaat. Veel meer opties om af te remmen zijn er niet
quote:
[..]
En anders deze gebruiken.[ afbeelding ]
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Hoe kom je er bij dat je niet op de motor kan remmen dan? Ik heb wel vaker met die Ford Ecoboost blokken gereden en die reageren niet anders op gas los dan een willekeurige vier cilinder.quote:
Er zijn er al een paar die er iets over schrijven, maar bergaf zie ik met een klein motortje als een grotere uitdaging dan bergop.
Weet niet of dat ook echt geldt bij een C1 is, die is niet heel zwaar. Ga zelf binnenkort met een Ford 1.0 liter 3 cilinder (125 pk @ 1220 kilo) op pad en heb begrepen dat remmen op de motor er niet bij is. Merk dat in Nederland ook al wel, maar dat is geen probleem. Toch benieuwd hoe dat straks gaat. Deze auto's hebben ze in Duitsland ook, dus moet goed komen.
Doe maar niet, dan kun je een sleepwagen bestellen en het grind in die bakken is zó grof en diep dat je gegarandeerd schade hebt.quote:
[..]
En anders deze gebruiken.[ afbeelding ]
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
als hij niet remt op de motor moet je er nóg eentje terugschakelen. Je moet wel toeren maken om op de motor af te remmen.. Denk aan 4 - 5k rpm, dat kan helemaal geen kwaad. Een vrachtwagen doet op de retarder makkelijk redlinen. Wel effe een tippie tussengas geven als je hem daar in één keer in wilt hangen.quote:
[..]
Ik heb het (veel) vaker gedaan en de uitdaging is gewoonlijk om de rem in het geheel niet aan te raken.
Maar bij deze auto zou dat dus geen optie zijn. Terugschakelen is ook niet de oplossing, de remkracht van de motor ontbreekt gewoon.
Ben dus simpelweg benieuwd hoe dat gaat. Veel meer opties om af te remmen zijn er niet
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Voor zover ik begrepen heb is niet het aantal cilinders wat dit veroorzaakt maar de motorinhoud en dan in combinatie met een relatief zware auto.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat je niet op de motor kan remmen dan? Ik heb wel vaker met die Ford Ecoboost blokken gereden en die reageren niet anders op gas los dan een willekeurige vier cilinder.
Merk het hier ook wel hoor. Het remt wel, maar veel langzamer.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Ik ga het ervaren SD, over een paar weekjes.quote:
[..]
als hij niet remt op de motor moet je er nóg eentje terugschakelen. Je moet wel toeren maken om op de motor af te remmen.. Denk aan 4 - 5k rpm, dat kan helemaal geen kwaad. Een vrachtwagen doet op de retarder makkelijk redlinen. Wel effe een tippie tussengas geven als je hem daar in één keer in wilt hangen.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Wat ik ook doe is paar keer hard remmen in plaats van lang en wat zachter remmen. Bij het laatste warmen je remmen heel snel op en koelen ze niet af. Als je paar keer hard remt kunnen ze tussentijds koelen.
Hetzelfde blokje ligt ook in de C-Max van mijn ouders (btw, er is een kans dat je een terugroepactie van Ford krijgt voor de koppelingsplaat), en afremmen op de motor kan wel maar vaak wel een versnelling lager dan je verwacht. Je hebt maar drie cilinders, en niet zulke heel grote, dus weinig interne weerstand. Dus om daar iets goed van te merken zal je hem goed hoog (of hoger dan je met dat turboblokje gewend bentquote:
Er zijn er al een paar die er iets over schrijven, maar bergaf zie ik met een klein motortje als een grotere uitdaging dan bergop.
Weet niet of dat ook echt geldt bij een C1 is, die is niet heel zwaar. Ga zelf binnenkort met een Ford 1.0 liter 3 cilinder (125 pk @ 1220 kilo) op pad en heb begrepen dat remmen op de motor er niet bij is. Merk dat in Nederland ook al wel, maar dat is geen probleem. Toch benieuwd hoe dat straks gaat. Deze auto's hebben ze in Duitsland ook, dus moet goed komen.
) in de toeren moeten houden - inderdaad gerust terugschakelen naar rond die 5k toeren waar Sounddragon het over heeft.Is dat nog steeds niet voldoende, gewoon met korte, ferme stoten op de rem de vaart eruit halen. Desnoods beter te langzaam/voorzichtig naar beneden, dan te snel
Schieten mij opeens 2 gewoontes binnen.
Een versnelling terugschakelen, zodra je moet bijremmen. Moet je later weer bijremmen, schakel je nog een versnelling terug. Dan kom je vanzelf in de juiste versnelling terecht.
En op de cruisectrl heb ik dan de actuele verbruiksteller open staan. Zodra je dan ziet, dat hij opeens richting de 20l/km gaat (1 op 5), betekent dat hij veel gas staat bij te geven. Dan schakel ik terug naar 5 ipv 6 dan zie je dat hij wat minder hoeft bij te geven om de snelheid aan te houden.
Een versnelling terugschakelen, zodra je moet bijremmen. Moet je later weer bijremmen, schakel je nog een versnelling terug. Dan kom je vanzelf in de juiste versnelling terecht.
En op de cruisectrl heb ik dan de actuele verbruiksteller open staan. Zodra je dan ziet, dat hij opeens richting de 20l/km gaat (1 op 5), betekent dat hij veel gas staat bij te geven. Dan schakel ik terug naar 5 ipv 6 dan zie je dat hij wat minder hoeft bij te geven om de snelheid aan te houden.
.
Ik denk eerder dat de compressie verantwoordelijk is voor het afremmen op de motor.quote:
[..]
Voor zover ik begrepen heb is niet het aantal cilinders wat dit veroorzaakt maar de motorinhoud en dan in combinatie met een relatief zware auto.
Kloptquote:
[..]
Ik denk eerder dat de compressie verantwoordelijk is voor het afremmen op de motor.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Of je een viercilinder hebt met 2 liter aan inhoudt of een efficient 3 1liter cilinderblokje maakt ook wel een verschil.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de compressie verantwoordelijk is voor het afremmen op de motor.
Compressie zal hetzelfde kunnen zijn,echter kracht die het vraagt zal minder zijn
Als ook van de sarcastische opmerkingen
De compressie drukt ook de zuiger weer omlaag tijdens de arbeidsslag, als er geen ontbranding is.
Het is meer de lucht die niet door de gesloten gasklep heen kan.
Maar in de praktijk, met een 1.2 TSi had ik nergens echt last van, hooguit iets meer toeren maken.
Het is meer de lucht die niet door de gesloten gasklep heen kan.
Maar in de praktijk, met een 1.2 TSi had ik nergens echt last van, hooguit iets meer toeren maken.
.
Ik heb zat kilometers gereden in van die eco-Caddy's, en die remmen ook gewoon af op de motor. Zelfs mijn ouwe Benz zonder paardjes en met oldskool automaat liet zich prima afremmen op de motor.
En niet vergeten, belangrijke leidraad bij het rijden in bergen en heuvels; je rijdt naar beneden in dezlfde versnelling als dat je naar boven ging. Moest je dus 2 gaatjes terug op de weg naar boven, begin je ook in die versnelling met afdalen. Niet eerst een run nemen en dan de boel moeten inteugelen halverwege, maar gewoon meteen beheerst afdalen in de juiste versnelling. Het is geen wedstrijd, je wilt de boel heel houden en veilig aankomen; fuck iedereen die achter je zit te duwen.
En niet vergeten, belangrijke leidraad bij het rijden in bergen en heuvels; je rijdt naar beneden in dezlfde versnelling als dat je naar boven ging. Moest je dus 2 gaatjes terug op de weg naar boven, begin je ook in die versnelling met afdalen. Niet eerst een run nemen en dan de boel moeten inteugelen halverwege, maar gewoon meteen beheerst afdalen in de juiste versnelling. Het is geen wedstrijd, je wilt de boel heel houden en veilig aankomen; fuck iedereen die achter je zit te duwen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ja, gisteren gelezen.quote:
btw, er is een kans dat je een terugroepactie van Ford krijgt voor de koppelingsplaat
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Ik heb flink wat kilometers met dat soort bakken gehad, maar mijn ervaring blijft toch dat eer de bak bedacht heeft dat hij in zijn 5 of 6 moet staan, jij je gat allang en breed gemist hebt. En met een laagtoerige diesel (1800 rpm bij 140) aan een 8 bak moet je nou eenmaal even ergens je gang vandaan halen wil je een gat kunnen pakken op een rijstrook waar men 160-170 rijdt. En eenieder die in Italië op de tolwegen gereden heeft, weet dat men dat daar gewoon rijdt.quote:
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Dan ligt het hooguit aan het aantal cilinders, een blok met een cilinder meer maar met dezelfde compressie verhouding zal iets harder remmen op de motor, dat geloof ik wel.quote:Op zondag 22 juli 2018 13:39 schreef bokkepoot het volgende:
[..]
Of je een viercilinder hebt met 2 liter aan inhoudt of een efficient 3 1liter cilinderblokje maakt ook wel een verschil.
Compressie zal hetzelfde kunnen zijn,echter kracht die het vraagt zal minder zijn
Maar dat noemde jij niet, jij noemde de motorinhoud ongeacht het aantal cilinders en dat maakt dus niks uit.
Want als jij een 2.0 hebt met een compressie van 11 bar per cilinder zou dat harder remmen dan een 4 cilinder 1.2 met 11 bar compressie per cilinder?
Dat zeg jij eigenlijk en ik bestrijd dat.
Enige wat je nog zou kunnen bepleiten nu is dat de 2.0 een langere slag maakt dan een 1.2 met kortere slag ( inhoud wordt zoals je vast wel weet bepaald door boring x slag x aantal cilinders ) maar dan zou het theoretisch juist door die langere slag ook langer duren voor de compressie bereikt is en de auto dus juist minder effectief op de motor af kan remmen.
Best wel grappig om eens over te hebben, in mijn voorbeeld zou dus een kleinere motor beter af kunnen remmen op compressie dan een grotere motor.
Edit: Eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat je het ook had over een zwaardere auto en die zal van het remmend effect van de motor idd misschien wat minder merken maar nog steeds voldoende mits je in de goede versnelling afdaalt.
Als ik het goed begrepen heb, is het niet compressie waar je tegen afremt maar tegen het vacuüm dat in het inlaatspruitstuk ontstaat wanneer je de gasklep (bijna) sluit (lees: als je van het gas gaat); de motor probeert lucht uit dat bijna-vacuüm te trekken - wat niet kan - en dat kost energie bij de inlaatslag dus de motor remt af. En aangezien je een nagenoeg vacuüm hebt kan je bijna geen lucht aanzuigen - dus is er ook nagenoeg geen sprake van een noemenswaardige compressieslag.
Vergelijk het met het uittrekken van een spuitje terwijl je je vinger voor 99% op het spuitmondje hebt.
Je stationairloopregeling heeft dus nog enige invloed op verbruik, vooral bij oudere auto's met een mechanisch of zelfs carburateur geregelde loop, maar dat is gericht op de 600-800 rpm of zo en niet de 3000-6000 rpm die je toepast. Computergestuurde auto's weten dan dat inspuiting niet nodig is.
Hoe meer cilinders je hebt en hoe meer ruimte ze moeten vullen (en dus lucht moeten aanzuigen), des te meer weerstand dat levert.
Daarbij is er natuurlijk ook weerstand in het gehele aandrijvingssysteem - hoe meer cilinders je hebt en hoe groter ze zijn, hoe meer wrijvingsweerstand er is. Maar dit schijnt niet eens zo extreem veel te zijn als je zou verwachten ten opzichte van het remmen op de motor zelf.
Afremmen op compressie kan wel, maar dat gaat anders en vindt kennelijk plaats o.a. in sommige type vrachtwagens: in plaats van de na de compressie de ontbranding plaats te laten vinden, wordt de inspuiting stopgezet en de uitlaatklep iets eerder opengezet zodat na het opbouwen van de compressie de boel het uitlaattraject in verdwijnt en er geen arbeidsslag kan volgen. Het is erg efficiënt maar in de praktijk levert dit veel lawaai op, dus vandaar dat het niet zoveel toegepast wordt of mag worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dingest op 23-07-2018 06:18:33 ]
Vergelijk het met het uittrekken van een spuitje terwijl je je vinger voor 99% op het spuitmondje hebt.
Je stationairloopregeling heeft dus nog enige invloed op verbruik, vooral bij oudere auto's met een mechanisch of zelfs carburateur geregelde loop, maar dat is gericht op de 600-800 rpm of zo en niet de 3000-6000 rpm die je toepast. Computergestuurde auto's weten dan dat inspuiting niet nodig is.
Hoe meer cilinders je hebt en hoe meer ruimte ze moeten vullen (en dus lucht moeten aanzuigen), des te meer weerstand dat levert.
Daarbij is er natuurlijk ook weerstand in het gehele aandrijvingssysteem - hoe meer cilinders je hebt en hoe groter ze zijn, hoe meer wrijvingsweerstand er is. Maar dit schijnt niet eens zo extreem veel te zijn als je zou verwachten ten opzichte van het remmen op de motor zelf.
Afremmen op compressie kan wel, maar dat gaat anders en vindt kennelijk plaats o.a. in sommige type vrachtwagens: in plaats van de na de compressie de ontbranding plaats te laten vinden, wordt de inspuiting stopgezet en de uitlaatklep iets eerder opengezet zodat na het opbouwen van de compressie de boel het uitlaattraject in verdwijnt en er geen arbeidsslag kan volgen. Het is erg efficiënt maar in de praktijk levert dit veel lawaai op, dus vandaar dat het niet zoveel toegepast wordt of mag worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dingest op 23-07-2018 06:18:33 ]
Lekker relevant allemaal!
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Een keer met een cuore door bergachtig gebied gereden. Ging ook, wel iets langzamer dan normaal.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
goede, nuttige en vooral interessante bijdrage.quote:
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
TS staat denk ik te springen om deze info ja.quote:Op maandag 23 juli 2018 09:16 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
goede, nuttige en vooral interessante bijdrage.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
wat leuk dat jij dat voor hem beslistquote:
[..]
TS staat denk ik te springen om deze info ja.
Jij blijkbaar niet, dus hophop op je fietsje en verder pedaleren ipv de boel hier te gaan zitten verkloten, tis mooi weer buiten, iedereen is vrij, dus er is vast iets te beleven ergens
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
ach de OP kan in een zin beantwoord worden, dus ik zie het probleem niet zo. Discussiëren over mensen die niet kunnen autorijden is altijd leuk tochquote:
[..]
TS staat denk ik te springen om deze info ja.
Misschien is het nog leuker om diegene nuttige tips mee te geven zodat hij zich enigszins veilig door die bultjes heen kan maneuvreren. Afplassen gebeurt al genoeg op de rest van FOK!.quote:
[..]
ach de OP kan in een zin beantwoord worden, dus ik zie het probleem niet zo. Discussiëren over mensen die niet kunnen autorijden is altijd leuk toch
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ben nog steeds benieuwd welke bergen de TS voor ogen heeft. Zoals ik eerder al zij, vind ik een smalle bergweg in de alpen voor de techniek niet heel spannend, omdat je immers toch niet hard kan en het vaak iets koeler is, soms zelfs bebost met hoge bomen.
De snelweghellingen in Zuid Frankrijk zijn veel spannender, omdat het dan vaak 30+ is, felle zon, heet asfalt en je toch een beetje met de rest wil meerijden. En dan ook nog onze eco-auto’s met lange versnellingen en ontbreken van ventilatie door die nep grillen.
De snelweghellingen in Zuid Frankrijk zijn veel spannender, omdat het dan vaak 30+ is, felle zon, heet asfalt en je toch een beetje met de rest wil meerijden. En dan ook nog onze eco-auto’s met lange versnellingen en ontbreken van ventilatie door die nep grillen.
.
Temperatuur van je auto omhoog>snelheid naar beneden en een versnelling naar beneden.quote:
Ben nog steeds benieuwd welke bergen de TS voor ogen heeft. Zoals ik eerder al zij, vind ik een smalle bergweg in de alpen voor de techniek niet heel spannend, omdat je immers toch niet hard kan en het vaak iets koeler is, soms zelfs bebost met hoge bomen.
De snelweghellingen in Zuid Frankrijk zijn veel spannender, omdat het dan vaak 30+ is, felle zon, heet asfalt en je toch een beetje met de rest wil meerijden. En dan ook nog onze eco-auto’s met lange versnellingen en ontbreken van ventilatie door die nep grillen.
Kind kan de was doen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Zo reed ik ook met m'n werkbus naar boven daarquote:
Gewoon gas geven en een beetje doortrekken in de versnellingen
Ok ok, iets tragere tussensprints Nufenen sowieso een aanrader en als ik zo een filmpje zie wordt de drang naar een Z3 Coupé weer groter
Ik begrijp je punt en er is ook zeer zeker iets voor te zeggen.quote:
Als ik het goed begrepen heb, is het niet compressie waar je tegen afremt maar tegen het vacuüm dat in het inlaatspruitstuk ontstaat wanneer je de gasklep (bijna) sluit (lees: als je van het gas gaat); de motor probeert lucht uit dat bijna-vacuüm te trekken - wat niet kan - en dat kost energie bij de inlaatslag dus de motor remt af. En aangezien je een nagenoeg vacuüm hebt kan je bijna geen lucht aanzuigen - dus is er ook nagenoeg geen sprake van een noemenswaardige compressieslag.
Vergelijk het met het uittrekken van een spuitje terwijl je je vinger voor 99% op het spuitmondje hebt.
Je stationairloopregeling heeft dus nog enige invloed op verbruik, vooral bij oudere auto's met een mechanisch of zelfs carburateur geregelde loop, maar dat is gericht op de 600-800 rpm of zo en niet de 3000-6000 rpm die je toepast. Computergestuurde auto's weten dan dat inspuiting niet nodig is.
Hoe meer cilinders je hebt en hoe meer ruimte ze moeten vullen (en dus lucht moeten aanzuigen), des te meer weerstand dat levert.
Daarbij is er natuurlijk ook weerstand in het gehele aandrijvingssysteem - hoe meer cilinders je hebt en hoe groter ze zijn, hoe meer wrijvingsweerstand er is. Maar dit schijnt niet eens zo extreem veel te zijn als je zou verwachten ten opzichte van het remmen op de motor zelf.
Afremmen op compressie kan wel, maar dat gaat anders en vindt kennelijk plaats o.a. in sommige type vrachtwagens: in plaats van de na de compressie de ontbranding plaats te laten vinden, wordt de inspuiting stopgezet en de uitlaatklep iets eerder opengezet zodat na het opbouwen van de compressie de boel het uitlaattraject in verdwijnt en er geen arbeidsslag kan volgen. Het is erg efficiënt maar in de praktijk levert dit veel lawaai op, dus vandaar dat het niet zoveel toegepast wordt of mag worden.
Zelf ben ik best wel vaak in de bergen van Oostenrijk geweest vroeger en dat was dus met een carburatiemotor dus dat vacuüm waar je het over hebt speelde toen niet maar toch was er goed af te remmen op de motor.
Mijn theorie is dat de compressieslag de boel afremt, bij voldoende compressie in elke cilinder moet dat een aardig verschil maken.
Want een carburateur geeft alleen maar benzine (buiten de stationairsproeier om uiteraard) als je zelf gas geeft.
Ik heb er dus zelf ruim ervaring mee, daarom verdedig ik mijn punt ook.
Maar het zou goed kunnen zijn dat het een combinatie van onze opvattingen is want met injectie werkt alles anders dan met een carb natuurlijk.
Zullen we het een mix noemen? Allebei is mogelijk maar een combinatie ook?
Want ik snap jouw punt, zie en snap de logica er van ook wel.
Het is geen tijds sprint tijdens een rally of zo hoor.quote:
Gewoon gas geven en een beetje doortrekken in de versnellingen
Je autootje gaat het wel trekken. Gaat de bestuurder het ook trekken?quote:
Ik ga binnenkort naar Frankrijk met een Citroën C1, 900 kilo. We gaan de bergen in. In totaal 3 personen met veel bagage i.v.m. kamperen. Gaat dit autootje dit wel trekken in de bergen of doe ik er goed aan iets anders te regelen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, en als kleine toevoeging over mijn reactie over de post van Dingest:
Een injectiemotor spuit idd geen brandstof in als je het gas loslaat en je vergelijking met een spuitje snap ik ook wel, trekt idd goed vacuüm.
Maar de lucht die nodig is voor een verbranding gaat niet via de injectoren maar gewoon via de inlaatpoorten die gewoon open zijn als de inlaatkleppen bediend worden.
Daarom denk ik ook dat mijn theorie over compressie beter klopt dan wat Dingest zei.
Een injectiemotor spuit idd geen brandstof in als je het gas loslaat en je vergelijking met een spuitje snap ik ook wel, trekt idd goed vacuüm.
Maar de lucht die nodig is voor een verbranding gaat niet via de injectoren maar gewoon via de inlaatpoorten die gewoon open zijn als de inlaatkleppen bediend worden.
Daarom denk ik ook dat mijn theorie over compressie beter klopt dan wat Dingest zei.
Carburator heeft toch ook een gasklep.quote:
Oh, en als kleine toevoeging over mijn reactie over de post van Dingest:
Een injectiemotor spuit idd geen brandstof in als je het gas loslaat en je vergelijking met een spuitje snap ik ook wel, trekt idd goed vacuüm.
Maar de lucht die nodig is voor een verbranding gaat niet via de injectoren maar gewoon via de inlaatpoorten die gewoon open zijn als de inlaatkleppen bediend worden.
Daarom denk ik ook dat mijn theorie over compressie beter klopt dan wat Dingest zei.
.
Nee, injectie en carb maakt alleen het verschil dat injectie aangestuurd wordt door een computer - die dus kan stoppen met inspuiten wanneer die registreert dat er op de motor geremd wordt - en een carb altijd stationair blijf draaien/inspuiten omdat het beetje lucht voor de stationairloop wel gewoon brandstof mee aanzuigt. Die inlaatkleppen zitten ná de gasklep: bij afremmen op de motor probeert de cilinder dus via de inlaatklep lucht aan te zuigen uit de ruimte tussen de inlaatklep en de gasklep (voornamelijk het inlaatspruitstuk dus), maar met de gasklep nagenoeg dicht bevindt zich daar echter niets - dat is het vacuüm - en kan de cilinder dus niets uit die ruimte aanzuigen. Bij het maken van de inlaatslag trekt het vacuüm wel aan de cilinder - zoals bij het spuitje - zodat die afremt. Je doet min of meer het omgekeerde wat er gebeurt bij een arbeidsslagquote:
[..]
Ik begrijp je punt en er is ook zeer zeker iets voor te zeggen.
Zelf ben ik best wel vaak in de bergen van Oostenrijk geweest vroeger en dat was dus met een carburatiemotor dus dat vacuüm waar je het over hebt speelde toen niet maar toch was er goed af te remmen op de motor.
Mijn theorie is dat de compressieslag de boel afremt, bij voldoende compressie in elke cilinder moet dat een aardig verschil maken.
Want een carburateur geeft alleen maar benzine (buiten de stationairsproeier om uiteraard) als je zelf gas geeft.
Ik heb er dus zelf ruim ervaring mee, daarom verdedig ik mijn punt ook.
Maar het zou goed kunnen zijn dat het een combinatie van onze opvattingen is want met injectie werkt alles anders dan met een carb natuurlijk.
Zullen we het een mix noemen? Allebei is mogelijk maar een combinatie ook?
Want ik snap jouw punt, zie en snap de logica er van ook wel.
Afgezien van de noodzaak voor stationair te kunnen lopen heb je geen 100% vacuüm omdat je anders ook iets krom trekt, maar met (laten we zeggen) 95% vacuüm is de hoeveelheid lucht die in een cilinder terecht komt verwaarloosbaar bij hoge toeren. Er vindt daarvan wel compressie plaats, maar niet om significant de motor af te remmen of - in het geval van de carb - om enigszins kracht te leveren voor de arbeidsslag bij zulk hoog toerental (je probeert het volume dat je nodig hebt om 600-800 rpm te draaien te verdelen over cilinders die met 3000-6000 rpm draaien, wat gewoon fractie is van wat ze nodig hebben om die rpms vast te houden). Ik heb nu ook auto's met louter carb-blokjes
Sterker nog, ik hoop morgen de bergen te halen met m'n Saab 96 Het is ook niet mijn theorie: dat is de praktijk
Vraag dat gerust aan een monteur. Je remt af op dat vacuüm wat je creëert door de gasklep dicht te houden; afremmen op compressie gaat dus zoals omschreven bij die diesel Edit: Oh, er is ook een Engelse wikipediapagina die het (verschil) uitlegt: https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking#Gasoline_engines
[ Bericht 6% gewijzigd door Dingest op 25-07-2018 00:43:34 ]
Pofferdorie, ik sta nu echt op het punt om mijn ongelijk toe te geven door deze heldere uitleg.
Kun je me als troost niet iig een ietsiepietsie gelijk geven zodat ik niet in de foetushouding hoef te gaan slapen?
Hoe dan ook, veel plezier met je Saab morgen in de bergen!
Kun je me als troost niet iig een ietsiepietsie gelijk geven zodat ik niet in de foetushouding hoef te gaan slapen?
Hoe dan ook, veel plezier met je Saab morgen in de bergen!
Mijn stiefschoonvader had zijn Peugeotbroertje en tegenwoordig zijn Toyota broertje. Die woont in de Duitse bergen. T is kut met de auto vol bagage en passagiers, maar t gaat wel.
|
|
