abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_179355402
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:23 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ben in de jaren 80 ook over Iran/Irak gevlogen. Toen 'viel er een motor' uit en hebben we een noodlanding in Athene gemaakt. Dus ja, over oorlogsgebied vliegen schijnt vrij normaal te zijn, al decennia.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Civiele vluchten zijn nooit onderdeel van het conflict geweest dus dat was nooit een probleem.
Ik weet het, en dat vind ik dus raar. Je ziet maar weer wat er van kan komen. Godswonder dat het niet vaker fout gaat.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 24 mei 2018 @ 13:29:19 #77
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_179355439
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

[..]

Ik weet het, en dat vind ik dus raar. Je ziet maar weer wat er van kan komen. Godswonder dat het niet vaker fout gaat.
Zo kun je ook claimen dat het raar is dat vliegtuigen in de buurt van bergen vliegen terwijl er wel eens een vliegtuig tegen een berg is gevlogen.

De gevaarzetting is er niet omdat civiele kisten geen conflictpartner zijn. Zo een bukraket kan ook afgeschoten worden in niet-oorlogsgebieden. Daarnaast hebben ze een flink bereik. Dan kan je nergens meer vliegen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_179355500
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zo kun je ook claimen dat het raar is dat vliegtuigen in de buurt van bergen vliegen terwijl er wel eens een vliegtuig tegen een berg is gevlogen.

De gevaarzetting is er niet omdat civiele kisten geen conflictpartner zijn. Zo een bukraket kan ook afgeschoten worden in niet-oorlogsgebieden. Daarnaast hebben ze een flink bereik. Dan kan je nergens meer vliegen.
Zo'n ding kan toch niet op 500 km een vliegtuig uit de lucht halen neem ik aan?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_179355507
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik draai niet, ik blijf erbij dat de Russen verantwoordelijk zijn voor het neerschieten van MH17 en daarmee de moord op 298 onschuldige burgers.
Ik ga uit van een fout, ik kan mij niet voorstellen dat de Russen MH17 met opzet uit de lucht hebben geknald.
Maar jij draait constant, eerst moesten de Russen het luchtruim maar sluiten. Kan niet. Toen moesten ze maar waarschuwen...
zie email 27 oktober
  donderdag 24 mei 2018 @ 13:34:42 #80
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_179355527
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zo'n ding kan toch niet op 500 km een vliegtuig uit de lucht halen neem ik aan?
Neu, maar ze zijn mobiel. En heel veel landen hebben ze.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_179355562
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 12:14 schreef SpecialK het volgende:

Als jij als bedrijf een foto gebruikt voor de verpakking van je product en achteraf blijkt dat die foto copyrighted was en je enige excuus is "wij hebben die foto van een freelancer gekregen en we dachten dat het wel goed zat" dan zegt de rechter (letterlijk): "ga lekker je moeder neuken met je smoesjes, het is JOUW verantwoordelijkheid om te controleren dat je geen inbreuk maakt".

Nee, jij keert het helemaal om.
In jouw voorbeeld is het bedrijf daadwerkelijk de overtreder.
Het kan best dat Rusland in jouw voorbeeld de freelancer is en de seperatisten de partij die de foto gebruikt.

Oftewel je bewijst mijn punt. Het bedrijf wat de advertentie plaatste is niet bekend en dus richten we de pijlen op de freelancer :)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_179355564
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:34 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Neu, maar ze zijn mobiel. En heel veel landen hebben ze.
Maar niet heel veel landen zijn in oorlog. Ook wat betreft noodlandingen lijkt mij het niet raadzaam om over oorlogsgebied te vliegen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 24 mei 2018 @ 13:37:15 #83
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_179355566
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:23 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ben in de jaren 80 ook over Iran/Irak gevlogen. Toen 'viel er een motor' uit en hebben we een noodlanding in Athene gemaakt. Dus ja, over oorlogsgebied vliegen schijnt vrij normaal te zijn, al decennia.
Ik ben in 1995, toen Srebrenica viel, naar Athene gevlogen.
Ik weet niet of het toen normaal was maar wij gingen met een grote bocht om Joegoslavië heen.
pi_179355641
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 12:45 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat valt niet uit te sluiten maar het is niet aannemelijk dat separatisten zo'n buk-installatie kunnen bedienen.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Natuurlijk kan het een inschattingsfout zijn geweest en is het verkeerde vliegtuig neergehaald. Maar een Boeiing op 11 km hoogte aanzien voor een gevechtsstraaljager? Lijkt mij onwaarschijnlijk.
Je zou bijna denken dat hier een verband zit. Paar idioten die niet 100% weten hoe het werkt en op een verkeerd vliegtuig hebben gelockt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  donderdag 24 mei 2018 @ 13:51:15 #85
104871 remlof
Europees federalist
pi_179355836
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ga uit van een fout, ik kan mij niet voorstellen dat de Russen MH17 met opzet uit de lucht hebben geknald.
Maar jij draait constant, eerst moesten de Russen het luchtruim maar sluiten. Kan niet. Toen moesten ze maar waarschuwen...
De Russen zijn gewoon verantwoordelijk, dat kan nu niet langer ontkend worden.
Yankee go home!
pi_179355881
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:51 schreef remlof het volgende:

[..]

De Russen zijn gewoon verantwoordelijk, dat kan nu niet langer ontkent worden.
Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft gedrukt of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
zie email 27 oktober
pi_179355935
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft geluk of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
Wel als dat wapen door de Russen is geleverd. Dat de Russen niet het bevel tot neerhalen van dit specifiek toestel hebben gegeven maakt niet dat ze niet verantwoordelijk zijn. Ook roekeloos gedrag of risicoaansprakelijkheid kan.

Dit toont weer goed aan wat voor een schurkenstaat Rusland is. Geen enkele medewerking, liegen, verdraaien en misinformatie verspreiden. Ik snap niet waarom de Russische ambassadeur met pek en veren het land uit wordt geknikkerd. Met zo'n kwaadaardige Staat zou een fatsoenlijk land geen diplomatie relatie mee moeten willen hebben.
  donderdag 24 mei 2018 @ 13:57:10 #88
104871 remlof
Europees federalist
pi_179355945
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft geluk of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
Jawel, want het stond onder controle van een Russische legereenheid. Die staan er niet om bekend slordig met hun spulletjes om te gaan.

Al heeft er een Oekraïner op de knop gedrukt, dan nog is dat gebeurd met Russische instemming.

Rusland is hoe dan ook verantwoordelijk.
Yankee go home!
pi_179355963
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:56 schreef Confetti het volgende:

[..]

Wel als dat wapen door de Russen is geleverd. Dat de Russen niet het bevel tot neerhalen van dit specifiek toestel hebben gegeven maakt niet dat ze niet verantwoordelijk zijn. Ook roekeloos gedrag of risicoaansprakelijkheid kan.

Dit toont weer goed aan wat voor een schurkenstaat Rusland is. Geen enkele medewerking, liegen, verdraaien en misinformatie verspreiden. Ik snap niet waarom de Russische ambassadeur met pek en veren het land uit wordt geknikkerd. Met zo'n kwaadaardige Staat zou een fatsoenlijk land geen diplomatie relatie mee moeten willen hebben.
Zoals gezegd: ze zijn sowieso medeplichting/medeverantwoordelijk in mijn ogen, maar dit onderzoek zegt niets over wie er hoofdverantwoordelijk is. Dat zeggen ze zelfs letterlijk.

quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Jawel, want het stond onder controle van een Russische legereenheid. Die staan er niet om bekend slordig met hun spulletjes om te gaan.

Al heeft er een Oekraïner op de knop gedrukt, dan nog is dat gebeurd met Russische instemming.

Rusland is hoe dan ook verantwoordelijk.
Hoop aannames, bel anders het JIT even, die vragen specifiek om dit soort informatie.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator donderdag 24 mei 2018 @ 13:59:40 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_179355982
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2018 11:32 schreef Monopoly het volgende:
Er gaat niemand voor de cel in. Het blijft bij vinger wijzen en iedereen die alles afkeurt en vervolgens gaan we over tot de orde van de dag.
ja maar voor welke misdaad zou iemand de cel in moeten?

'Russische luchtdoelartillerist schiet luchtdoel uit de lucht'

dat vliegtuig had daar nooit mogen vliegen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_179356000
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Jawel, want het stond onder controle van een Russische legereenheid. Die staan er niet om bekend slordig met hun spulletjes om te gaan.

Al heeft er een Oekraïner op de knop gedrukt, dan nog is dat gebeurd met Russische instemming.

Rusland is hoe dan ook verantwoordelijk.
Dat denk jij, maar daar is geen bewijs voor.
Ik ga nogsteeds uit van een fout.
zie email 27 oktober
pi_179356011
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft gedrukt of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
Jij snapt niet dat een fout maken je niet vrijwaart van je verantwoordelijkheid?
pi_179356013
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:56 schreef Confetti het volgende:

[..]

Wel als dat wapen door de Russen is geleverd. Dat de Russen niet het bevel tot neerhalen van dit specifiek toestel hebben gegeven maakt niet dat ze niet verantwoordelijk zijn. Ook roekeloos gedrag of risicoaansprakelijkheid kan.

Dit toont weer goed aan wat voor een schurkenstaat Rusland is. Geen enkele medewerking, liegen, verdraaien en misinformatie verspreiden. Ik snap niet waarom de Russische ambassadeur met pek en veren het land uit wordt geknikkerd. Met zo'n kwaadaardige Staat zou een fatsoenlijk land geen diplomatie relatie mee moeten willen hebben.
Luchtafweer plaatsen in en oorlogsgebied is een vrij normale handeling... kijk ik ontken niet dat het zeer waarschijnlijk is dat er een Rus achter de knoppen van dat ding zat. Maar zo,ag er geen bewijs is kun je heel weinig.
zie email 27 oktober
pi_179356037
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 13:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar voor welke misdaad zou iemand de cel in moeten?

'Russische luchtdoelartillerist schiet luchtdoel uit de lucht'

dat vliegtuig had daar nooit mogen vliegen
Geen idee waar ze het op gaan gooien. Wilde mensen alleen maar duidelijk maken dat wat er ook gebeurd, het blijft met een vingertje wijzen en meer niet.
  donderdag 24 mei 2018 @ 14:03:43 #95
104871 remlof
Europees federalist
pi_179356039
quote:
1s.gif Op donderdag 24 mei 2018 14:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat denk jij, maar daar is geen bewijs voor.
Ik ga nogsteeds uit van een fout.
Dat denkt het JIT nu ook en die heeft daar vanmorgen al een deel van het bewijs voor gepresenteerd.

Leef jij op een andere planeet ofzo?
Yankee go home!
pi_179356042
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 14:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Jij snapt niet dat een fout maken je niet vrijwaart van je verantwoordelijkheid?
Jij snapt dat een fout maken je niet direct hoofdverantwoordelijk maakt voor de daad zelf?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_179356045
quote:
2s.gif Op donderdag 24 mei 2018 11:26 schreef remlof het volgende:
Oftewel: de Russen zijn aantoonbaar direct verantwoordelijk voor de moord op 298 onschuldige burgers waaronder 193 Nederlanders.
Dat is helemaal geen conclusie van het JIT. Jij doet met je propaganda meer kwaad dan goed in deze zaak. Spijtig.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 12:49 schreef Drugshond het volgende:
Welke aap liet MH 17 boven oorlogsgebied vliegen ? Die heeft namelijk ook bloed aan zijn of haar handen.
Eens.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_179356048
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2018 14:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Jij snapt niet dat een fout maken je niet vrijwaart van je verantwoordelijkheid?
Als het gaat om een fout wordt het beeld wel anders.
Stel jij hebt nooit de intentie gehad om een passagiers toestel te raken, dan heb je er ook geen toestemming/instemming/opdracht voor. Dus ook niet uit Rusland.

Tuurlijk ben je dan nog wel verantwoordelijk. Maar zolang er niet is aangetoond dat wie er daadwerkelijk op de knop drukte weet ik niet wie de fout gemaakt heeft.
zie email 27 oktober
pi_179356056
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 14:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat denky het JIT nu ook en die he ftvdaar vanmorgen al een deel van het bewijs voor geprsenterd.

Leef jij op een andere planeet ofzo?
Er is nul bewijs geleverd dat Rusland dat ding heeft afgevuurd man, hou eens op met je leugenachtige aannames.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_179356067
Kremlintrollen :r
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')