NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uit de persconferentie van het JIT over voortgang naar het onderzouk naar het neerschieten van de MH17 bleek net dat de Boeing 777 is neerdeschoten vanaf een mobiele lanceerinstallatie van de strijdkrachten van de Russische Federatie die onderdeel is van de 53e luchtafweerbrigade uit Koersk.
Oftewel: de Russen zijn aantoonbaar direct verantwoordelijk voor de moord op 298 onschuldige burgers waaronder 193 Nederlanders.
Zie liveblog-bron
https://www.nu.nl/algemee(...)evindingen-mh17.html
[ Bericht 20% gewijzigd door Frutsel op 24-05-2018 11:40:39 ]
Oftewel: de Russen zijn aantoonbaar direct verantwoordelijk voor de moord op 298 onschuldige burgers waaronder 193 Nederlanders.
Zie liveblog-bron
https://www.nu.nl/algemee(...)evindingen-mh17.html
[ Bericht 20% gewijzigd door Frutsel op 24-05-2018 11:40:39 ]
Vast. Maar dat weegt niet op tegen de enorme berg aan bewijs die het JIT zojuist heeft gepresenteerd die aantonen dat het wel zo is.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Uit Russische satellietbeelden blijkt dat dat niet zo is.
TT is niet helemaal accuraat, dat ze hem ook hebben neergeschoten is niet bevestigd. Wel dat ie van die brigade afkomstig was.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Er gaat niemand voor de cel in. Het blijft bij vinger wijzen en iedereen die alles afkeurt en vervolgens gaan we over tot de orde van de dag.
Ja en dat de hoofdwegen tussen Koersk en Oost-Oekraïne allemaal duidelijk op Google Streetview staan.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:31 schreef Remzz het volgende:
Ze hebben wel geluk gehad dat iedereen in Rusland en Oekranie een dashcam heeft.
Dat MH17 door een Buk is neergeschoten was al aangetoond. Nu weten ze ook precies waar die Buk vandaan kwam.quote:
TT is niet helemaal accuraat, dat ze hem ook hebben neergeschoten is niet bevestigd. Wel dat ie van die brigade afkomstig was.
Ja maar het JIT heeft nooit bevestigd wie aan die knoppen hebben gezeten. Volgens mij moeten we de hier gewoon de nauwkeurigheid van het JIT volgen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat MH17 door een Buk is neergeschoten was al aangetoond. Nu weten ze ook precies waar die Buk vandaan kwam.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Er is nu in ieder geval bewijs dat de Russische strijdkrachten zelf die Buk-installatie tot aan de Oekraïense grens hebben gebracht in een konvooi van de 83e luchtafwaaerbrigade.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:35 schreef Szura het volgende:
[..]
Ja maar het JIT heeft nooit bevestigd wie aan die knoppen hebben gezeten. Volgens mij moeten we de hier gewoon de nauwkeurigheid van het JIT volgen.
Jij denkt dat ze daarna de sleuteltjes in het contact hebben laten zitten en dat een paar Oekrainers ‘m toen hebben gejat?
Nee, je lollige overdrijving en wat ik of jij denkt dat logisch is doen er niet toe. Het gaat erom wat het JIT straks aanlevert als omvattend en onweerlegbaar bewijs. Dat is er nu nog niet, dus de TT is te kort door de bocht.quote:
[..]
Er is nu in ieder geval bewijs dat de Russische strijdkrachten zelf die Buk-installatie tot aan de Oekraïense grens hebben gebracht in een konvooi van de 83e luchtafwaaerbrigade.
Jij denkt dat ze daarna de sleuteltjes in het contact hebben laten zitten en dat een paar Oekrainers ‘m toen hebben gejat?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mooi, iets wat we allemaal al wisten, dachten etc etc
Ben blij dat Oranje zo standvastig was en het WK boycot... we zouden alles wat Russisch is moeten boycotten.
Ben blij dat Oranje zo standvastig was en het WK boycot... we zouden alles wat Russisch is moeten boycotten.
De TT klopt nu helemaal.quote:
[..]
Nee, je lollige overdrijving en wat ik of jij denkt dat logisch is doen er niet toe. Het gaat erom wat het JIT straks aanlevert als omvattend en onweerlegbaar bewijs. Dat is er nu nog niet, dus de TT is te kort door de bocht.
Dank Frutsel.
Nee, dit is de enige juiste titel nav deze persco:
https://nos.nl/artikel/22(...)-strijdkrachten.html
https://nos.nl/artikel/22(...)-strijdkrachten.html
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Nee nee, Mark heeft beloofd dat de onderste steen boven komt!quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:32 schreef Monopoly het volgende:
Er gaat niemand voor de cel in. Het blijft bij vinger wijzen en iedereen die alles afkeurt en vervolgens gaan we over tot de orde van de dag.
We wisten het al wel, maar er is nu heel veel overtuigend bewijs.quote:
Dit wisten we dus al. Vuile pleuris idioten zijn het.
Wat Westerbeke trouwens ook nog zei, dat het aantal figuren die in beeld zijn is teruggebracht van het in 2016 genoemde 100 tot ‘enkele tientallen’.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
'De Russen' 
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dit dusquote:
Uit Russische satellietbeelden blijkt dat dat niet zo is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ok. Dus?
Wat nu dan? Gaan we nu wel ineens ballen hebben?
Wat nu dan? Gaan we nu wel ineens ballen hebben?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Welke versie van de satellietbeelden? Versie 1 waarin een straaljager gephotoshopt is, versie 2 waarin we een Nazi UFO zagen, versie 3 waarin een andere Boeing een raket afvuurt of versie 4 waarvan de beelden uit 2002 dateren?quote:
Uit Russische satellietbeelden blijkt dat dat niet zo is.
Ik denk het wel. Toen er een oud spion werd vergiftigd kon het ook ineens, dus nu zullen alle landen zich achter Nederland scharen.quote:
Ok. Dus?
Wat nu dan? Gaan we nu wel ineens ballen hebben?
Volgens mij is het best aannemelijk dat Rusland wapens leverde aan Oekraïnse seperatisten.quote:
[..]
Er is nu in ieder geval bewijs dat de Russische strijdkrachten zelf die Buk-installatie tot aan de Oekraïense grens hebben gebracht in een konvooi van de 83e luchtafwaaerbrigade.
Jij denkt dat ze daarna de sleuteltjes in het contact hebben laten zitten en dat een paar Oekrainers ‘m toen hebben gejat?
Ze kunnen toch gewoon deze BUK hebben geleverd met als doel dat men zich kon beschermen tegen militaire vliegtuigen van de regering?
Jij doet nu net alsof leveren gelijk staat aan complete verantwoordelijkheid. Daar is nog geen sprake van, want er is nog steeds niet bekend wie hem afschoot.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Jij hebt overduidelijk de persconferentie van zojuist niet gezien. Kijk die eerst nog even.quote:
[..]
Volgens mij is het best aannemelijk dat Rusland wapens leverde aan Oekraïnse seperatisten.
Ze kunnen toch gewoon deze BUK hebben geleverd met als doel dat men zich kon beschermen tegen militaire vliegtuigen van de regering?
Jij doet nu net alsof leveren gelijk staat aan complete verantwoordelijkheid. Daar is nog geen sprake van, want er is nog steeds niet bekend wie hem afschoot.
quote:
[..]
Jij hebt overduidelijk de persconferentie van zojuist niet gezien. Kijk die eerst nog even.
quote:Het antwoord op de vraag wie de raket heeft afgeschoten, zal vandaag niet beantwoord worden.
quote:De vraag die overblijft: "Hoe actief is de 53e brigade betrokken geweest bij het neerhalen van MH17?"
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Jij doet alsof je pas verantwoordelijkheid kan toekennen aan Rusland als iemand in het Kremlin expliciet heeft gezegd "geef opdracht om een passagiersvliegtuig te laten neerhalen".quote:
[..]
Volgens mij is het best aannemelijk dat Rusland wapens leverde aan Oekraïnse seperatisten.
Ze kunnen toch gewoon deze BUK hebben geleverd met als doel dat men zich kon beschermen tegen militaire vliegtuigen van de regering?
Jij doet nu net alsof leveren gelijk staat aan complete verantwoordelijkheid. Daar is nog geen sprake van, want er is nog steeds niet bekend wie hem afschoot.
Rusland heeft de wapens geleverd, het personeel uitgekozen, het risico genomen. Die separatisten werkten gewoon in opdracht van de Russische regering.
Rusland probeerde vervolgens te doen alsof het pro-oekraïense manschappen waren, niet hun separatisten.
Dat waren dus leugens, tenzij hun spullen gestolen zijn. Daar hebben ze geen melding van gemaakt.
Dus Rusland is verantwoordelijk voor dit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Heb jij hem wel gezien dan? Een van de eerste dingen die gemeld is dat er geen antwoord is op de vraag wie de bukraket heeft afgeschoten.quote:
[..]
Jij hebt overduidelijk de persconferentie van zojuist niet gezien. Kijk die eerst nog even.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mede verantwoordelijk zeker.quote:
[..]
Jij doet alsof je pas verantwoordelijkheid kan toekennen aan Rusland als iemand in het Kremlin expliciet heeft gezegd "geef opdracht om een passagiersvliegtuig te laten neerhalen".
Rusland heeft de wapens geleverd, het personeel uitgekozen, het risico genomen. Die separatisten werkten gewoon in opdracht van de Russische regering.
Rusland probeerde vervolgens te doen alsof het pro-oekraïense manschappen waren, niet hun separatisten.
Dat waren dus leugens, tenzij hun spullen gestolen zijn. Daar hebben ze geen melding van gemaakt.
Dus Rusland is verantwoordelijk voor dit.
Maar gaan we USA ook voor t gerecht slepen na een bombardement in Jemen waar burgerslachtoffers vielen?
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Daarvoor moeten die seperatisten worden berecht, maar ook de rol van Rusland verdient een straf voor het tegenwerken van onderzoek en mede-verantwoordelijk voor het bewapenen van een stel incompetente idioten met alle gevolgen van dien.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Natuurlijk goed dat het tot op de bodem wordt onderzocht, maar er gaat natuurlijk nooit iemand voor berecht worden.
Ik ken de details van die casus niet maar ik sluit niet uit dat daar een zaak voor te maken is. Dat helpt jou totaal niet in deze discussie.quote:
[..]
Mede verantwoordelijk zeker.
Maar gaan we USA ook voor t gerecht slepen na een bombardement in Jemen waar burgerslachtoffers vielen?
Niemand gaat uit van expliciete toestemming. Kap er eens mee te doen alsof dat zelfs op tafel ligt. Natuurlijk gaat een natiestaat buiten oorlogstijd niet expliciet voor de lol passagiersvliegtuigen neerhalen.quote:Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Als jij als bedrijf een foto gebruikt voor de verpakking van je product en achteraf blijkt dat die foto copyrighted was en je enige excuus is "wij hebben die foto van een freelancer gekregen en we dachten dat het wel goed zat" dan zegt de rechter (letterlijk): "ga lekker je moeder neuken met je smoesjes, het is JOUW verantwoordelijkheid om te controleren dat je geen inbreuk maakt".quote:Daarvoor moeten die seperatisten worden berecht, maar ook de rol van Rusland verdient een straf voor het tegenwerken van onderzoek en mede-verantwoordelijk voor het bewapenen van een stel incompetente idioten met alle gevolgen van dien.
Letterlijk gaat die rechter het over moederneuken hebben, ThePlaneteer.
Rusland is (hoofd)verantwoordelijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De persco maakte anders wel overqduidelijk dat het geen wapenleverantie betrof, maar een verplaatsing van een regulier onderdeel van het Russische leger.quote:
En er werd gezegd dat er nog meer bewijs is dat op een later moment openbaar zal worden gemaakt.
Maar is er bekend wie hem afschoot?quote:
[..]
De persco maakte anders wel overqduidelijk dat het geen wapenleverantie betrof, maar een verplaatsing van een regulier onderdeel van het Russische leger.
En er werd gezegd dat er nog meer bewijs is dat op een later moment openbaar zal worden gemaakt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee. Maar volgens de TT wel.quote:
[..]
Maar is er bekend wie hem afschoot?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Ik neem aan dat de persoon die de knop ingedrukt heeft het goede fatsoen heeft gehad om zichzelf met een lang dun zwaard van buik tot aan bovenborst open te reten.quote:
[..]
Maar is er bekend wie hem afschoot?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee. Maar remlof meent via z’n TT en lollige sneren te doen van wel.quote:
[..]
Maar is er bekend wie hem afschoot?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Anderzijds als ik jou een mes verkoop dan ben ik ook niet verantwoordelijk als jij er iemand mee neersteekt.quote:
[..]
Ik ken de details van die casus niet maar ik sluit niet uit dat daar een zaak voor te maken is. Dat helpt jou totaal niet in deze discussie.
[..]
Niemand gaat uit van expliciete toestemming. Kap er eens mee te doen alsof dat zelfs op tafel ligt. Natuurlijk gaat een natiestaat buiten oorlogstijd niet expliciet voor de lol passagiersvliegtuigen neerhalen.
[..]
Als jij als bedrijf een foto gebruikt voor de verpakking van je product en achteraf blijkt dat die foto copyrighted was en je enige excuus is "wij hebben die foto van een freelancer gekregen en we dachten dat het wel goed zat" dan zegt de rechter (letterlijk): "ga lekker je moeder neuken met je smoesjes, het is JOUW verantwoordelijkheid om te controleren dat je geen inbreuk maakt".
Letterlijk gaat die rechter het over moederneuken hebben, ThePlaneteer.
Rusland is (hoofd)verantwoordelijk.
zie email 27 oktober
Volledige video :
Bron en update: https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/@103182/update/
Bron en update: https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/@103182/update/
Dobbert nu even niet de wereld rond.
Mooi staaltje framing iddquote:
[..]
Nee. Maar remlof meent via z’n TT en lollige sneren te doen van wel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat klopt inderdaad. Wat heeft dat te maken met Rusland die wapens levert aan personeel die onder hun bevel orders uitvoert en diens acties onder hun verantwoordelijkheid ligt?quote:
[..]
Anderzijds als ik jou een mes verkoop dan ben ik ook niet verantwoordelijk als jij er iemand mee neersteekt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat internetfilmpjes die al jaren bekend zijn en wat eigenhandig gebrabbel van nummers die op die zogenaamde resten van die raket staan? Daar valt zo gemakkelijk mee te frauderen door kwaadwillenden. Pak maar je viltstift of grafeer pen.quote:
[..]
Vast. Maar dat weegt niet op tegen de enorme berg aan bewijs die het JIT zojuist heeft gepresenteerd die aantonen dat het wel zo is.
Dit was gewoon een wanhoopsoffensief door het JIT. Bij gebrek aan voldoende bewijs de anonieme Rus smeken of die iets uit de doeken wil doen voor wie toch deze Buk heeft afgeschoten.
Deze persconferentie was een regelrechte blamage en bewijst opnieuw dat ze feitelijk geen concreet bewijs hebben voor het hoe, waarom en wie de Buk heeft afgevuurd.
Zo wil ik het ook weer niet noemen, het gaat me om de nauwkeurigheid. De TT zoals die er nu staat, dat is gewoon niet wat het JIT heeft gezegd en is ook veel te kort door de bocht op dit moment.quote:
Ja wellicht blijkt straks logischerwijs dat mensen van die 53e Brigade bij de lancering betrokken waren (en dus niet alleen pro-Russische separatisten) en het zou een logische conclusie zijn. Maar dat moet dan wel met doorslaggevend bewijs onderbouwd zijn als het JIT dat gaat openbaren. Dus het is maar goed dat niet remlof de persconferentie deed, maar een nauwkeurige Westerbeke.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het is een mogelijke conclusie, maar lang niet de enige.quote:
[..]
Zo wil ik het ook weer niet noemen, het gaat me om de nauwkeurigheid. De TT zoals die er nu staat, dat is gewoon niet wat het JIT heeft gezegd en is ook veel te kort door de bocht op dit moment.
Ja wellicht blijkt straks logischerwijs dat mensen van die 53e Brigade bij de lancering betrokken waren (en dus niet alleen pro-Russische separatisten) en het zou een logische conclusie zijn. Maar dat moet dan wel met doorslaggevend bewijs onderbouwd zijn als het JIT dat gaat openbaren. Dus het is maar goed dat niet remlof de persconferentie deed, maar een nauwkeurige Westerbeke.
Daarbij doet remlof in de TT geloven dat het JIT letterlijk gezegd heeft dat het de Russen waren, terwijl ze juist gezegd hebben dat ze helemaal niet weten wie er geschoten heeft. De TT is dus een regelrechte leugen van remlof.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mooie timing van het JIT zo vlak voor het WK.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat valt niet uit te sluiten maar het is niet aannemelijk dat separatisten zo'n buk-installatie kunnen bedienen. Ik ben benieuwd hoe Rusland nu gaat reageren.quote:
[..]
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Nee, complete nonsens.quote:
[..]
Jij doet alsof je pas verantwoordelijkheid kan toekennen aan Rusland als iemand in het Kremlin expliciet heeft gezegd "geef opdracht om een passagiersvliegtuig te laten neerhalen".
Rusland heeft de wapens geleverd, het personeel uitgekozen, het risico genomen. Die separatisten werkten gewoon in opdracht van de Russische regering.
Rusland probeerde vervolgens te doen alsof het pro-oekraïense manschappen waren, niet hun separatisten.
Dat waren dus leugens, tenzij hun spullen gestolen zijn. Daar hebben ze geen melding van gemaakt.
Dus Rusland is verantwoordelijk voor dit.
Er is juist helemaal niet duidelijk wie die Buk heeft afgeschoten en of dit Russen waren of Oost Oekraïense separatisten.
Hoeveel wapentuig wordt er niet geleverd aan buitenlandse strijders? Rusland doet het. China, de VS, etc.
Bewijst nergens enige opdracht vanuit het Kremlin.
Daarom ook die wanhoopsroep van het JIT. vandaag. Daarmee erken je feitelijk dat het onderzoek vast ligt.
Wel goed tussen de regeltjes door lezen.
Dit denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
EDIT: De bemanning van het raketsysteem kunnen separatisten zijn maar ook Russische militairen van het 53e.
Welke aap liet MH 17 boven oorlogsgebied vliegen ? Die heeft namelijk ook bloed aan zijn of haar handen.
Dit.quote:
[..]
Mede verantwoordelijk zeker.
Maar gaan we USA ook voor t gerecht slepen na een bombardement in Jemen waar burgerslachtoffers vielen?
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Daarvoor moeten die seperatisten worden berecht, maar ook de rol van Rusland verdient een straf voor het tegenwerken van onderzoek en mede-verantwoordelijk voor het bewapenen van een stel incompetente idioten met alle gevolgen van dien.
Remlof gelooft echter liever dat de Russen doelbewust NL burgers hebben vermoord. Waarom, dat wordt nooit duidelijk.
Oekraïne had het luchtruim volledig moeten sluiten boven dat gebied.quote:
Welke aap liet MH 17 boven oorlogsgebied vliegen ? Die heeft namelijk ook bloed aan zijn of haar handen.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Dat deel is dus niet bewezen. Bewezen is dat het gaat om een buk van de 53e brigade die iig tot aan de grens door de Russen is getransporteerd. Wie er daarna achter de knoppen zat is onbekend.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad. Wat heeft dat te maken met Rusland die wapens levert aan personeel die onder hun bevel orders uitvoert en diens acties onder hun verantwoordelijkheid ligt?
zie email 27 oktober
Oekraïne had niets meer te zeggen over het luchtruim boven Oost-Oekraïne, gezien de aanwezigheid van de Russische luchtafweer daar.quote:
[..]
Oekraïne had het luchtruim volledig moeten sluiten boven dat gebied.
Rusland had dat moeten doen dus.
De Russen deden dat. Die zetten daar luchtafweer neer en gebruikten dat ook nog eens.quote:
Welke aap liet MH 17 boven oorlogsgebied vliegen ? Die heeft namelijk ook bloed aan zijn of haar handen.
Alsnog een boycot van alle deelnemende EU-landen en Australië zou een duideljke boodschap zijn.quote:
Mooie timing van het JIT zo vlak voor het WK.
Nee, het sluiten is een administratieve handeling die gewoon in kiev kan worden uitgevoerd. Het is Oekraïens luchtruim dus Oekraïne is verantwoordelijk. Jij stelt nu eigenlijk dat het Russische luchtruim was, en daarmee Russische grondgebied...quote:Op donderdag 24 mei 2018 13:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Oekraïne had niets meer te zeggen over het luchtruim boven Oost-Oekraïne, gezien de aanwezigheid van de Russische luchtafweer daar.
Rusland had dat moeten doen dus.
zie email 27 oktober
Het feit dat ze zo stom waren om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten doet juist vermoeden dat er wel een stel slechtgetrainde knuppels aan de knoppen zaten.quote:
[..]
Dat valt niet uit te sluiten maar het is niet aannemelijk dat separatisten zo'n buk-installatie kunnen bedienen. Ik ben benieuwd hoe Rusland nu gaat reageren.
Hou op, hoor. Oekraïne heeft namelijk wél het luchtruim gesloten tot een bepaalde hoogte, waar de MH17 boven vloog. Oost-Oekraïne was en is Oekraïne. Rusland kan daar niet eens het luchtruim afsluiten.quote:
[..]
Oekraïne had niets meer te zeggen over het luchtruim boven Oost-Oekraïne, gezien de aanwezigheid van de Russische luchtafweer daar.
Rusland had dat moeten doen dus.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Waar het het JIT die uitspraak gedaan in je TT?quote:
[..]
Alsnog een boycot van alle deelnemende EU-landen en Australië zou een duideljke boodschap zijn.
Duidelijk dat je met leugens probeert Rusland te framen, waarom weet ik niet, maar het is schaamteloos en je probeert het niet eens subtiel te doen. Gewoon keiharde leugens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Rusland was degene die daar het luchtruim boven de 9000 meter gevaarlijk maakte en had daarom de luchtvaartmaatschappijen moeten waarschuwen.quote:
[..]
Hou op, hoor. Oekraïne heeft namelijk wél het luchtruim gesloten tot een bepaalde hoogte, waar de M17 boven vloog. Oost-Oekraïne was en is Oekraïne. Rusland kan daar niet eens het luchtruim afsluiten.
Draaikont...quote:
[..]
Rusland was degene die daar het luchtruim boven de 9000 meter gevaarlijk maakte en had daarom de luchtvaartmaatschappijen moeten waarschuwen.
zie email 27 oktober
Ik heb alleen “Een Buk van de’ weggelaten. Mag, taalkundig gezien.quote:
[..]
Waar het het JIT die uitspraak gedaan in je TT?
Duidelijk dat je met leugens probeert Rusland te framen, waarom weet ik niet, maar het is schaamteloos en je probeert het niet eens subtiel te doen. Gewoon keiharde leugens.
Niet mee eens.quote:
[..]
Het feit dat ze zo stom waren om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten doet juist vermoeden dat er wel een stel slechtgetrainde knuppels aan de knoppen zaten.
Het feit dat het ze gelukt is om een vliegtuig uit de lucht te schieten doet juist vermoeden dat er een stel goedgetrainde knuppels aan de knoppen zaten.
Nope, daarmee verander je de betekenis van de zin.quote:
[..]
Ik heb alleen “Een Buk van de’ weggelaten. Mag, taalkundig gezien.
Maargoed, als je leugens nodig hebt om je anti-Rusland propaganda te pushen, heb je dus gewoon een kut verhaal
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Een conflict tussen twee landen, waarbij het Oekraïense leger net zo hard meedeed (en doet). Oekraïne is verantwoordelijk voor het luchtruim, dat is geen hogere wiskunde.quote:
[..]
Rusland was degene die daar het luchtruim boven de 9000 meter gevaarlijk maakte en had daarom de luchtvaartmaatschappijen moeten waarschuwen.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Dankzij die onnauwkeurige TT krijg je in dit topic dus van die figuren die spreken van ‘framing van de Russen’ en Rusland van een groot deel van de verantwoordelijkheid menen te ontslaan.quote:
[..]
Ik heb alleen “Een Buk van de’ weggelaten. Mag, taalkundig gezien.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik vind het bewijs dat het de 53e brigade was ook erg magertjes hoor.quote:
[..]
Dat deel is dus niet bewezen. Bewezen is dat het gaat om een buk van de 53e brigade die iig tot aan de grens door de Russen is getransporteerd. Wie er daarna achter de knoppen zat is onbekend.
De door mij telkens gestelde vragen blijven jarenlang na dato nog steeds onbeantwoord.
Wie had het meeste belang om MH17 uit de lucht te halen om daarmee een internationaal conflict te bewerkstelligen?
Oekraïne die de oorlog aan het verliezen was? Of de Russen die het wel leuk vonden het Westen bij dit conflict te betrekken?
Natuurlijk kan het een inschattingsfout zijn geweest en is het verkeerde vliegtuig neergehaald. Maar een Boeiing op 11 km hoogte aanzien voor een gevechtsstraaljager? Lijkt mij onwaarschijnlijk.
Wat een heldendaad van onze jongens idd.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:43 schreef Frutsel het volgende:
Mooi, iets wat we allemaal al wisten, dachten etc etc
Ben blij dat Oranje zo standvastig was en het WK boycot... we zouden alles wat Russisch is moeten boycotten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik draai niet, ik blijf erbij dat de Russen verantwoordelijk zijn voor het neerschieten van MH17 en daarmee de moord op 298 onschuldige burgers.quote:
Net weer je loon plus vakantiegeld van het Kremlin ontvangen zeker?quote:
[..]
Ik vind het bewijs dat het de 53e brigade was ook erg magertjes hoor.
-dom pro-Russisch geblaat weggeknipt-
Ik verbaas me nog steeds over het feit dat het blijkbaar vrij normaal is voor passagiersvliegtuigen om over oorlogsgebied te vliegen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Collateral damage dit dat.quote:
[..]
Ik draai niet, ik blijf erbij dat de Russen verantwoordelijk zijn voor het neerschieten van MH17 en daarmee de moord op 298 onschuldige burgers.
Ben in de jaren 80 ook over Iran/Irak gevlogen. Toen 'viel er een motor' uit en hebben we een noodlanding in Athene gemaakt. Dus ja, over oorlogsgebied vliegen schijnt vrij normaal te zijn, al decennia.quote:
Ik verbaas me nog steeds over het feit dat het blijkbaar vrij normaal is voor passagiersvliegtuigen om over oorlogsgebied te vliegen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Civiele vluchten zijn nooit onderdeel van het conflict geweest dus dat was nooit een probleem.quote:
Ik verbaas me nog steeds over het feit dat het blijkbaar vrij normaal is voor passagiersvliegtuigen om over oorlogsgebied te vliegen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
Ben in de jaren 80 ook over Iran/Irak gevlogen. Toen 'viel er een motor' uit en hebben we een noodlanding in Athene gemaakt. Dus ja, over oorlogsgebied vliegen schijnt vrij normaal te zijn, al decennia.
Ik weet het, en dat vind ik dus raar. Je ziet maar weer wat er van kan komen. Godswonder dat het niet vaker fout gaat.quote:
[..]
Civiele vluchten zijn nooit onderdeel van het conflict geweest dus dat was nooit een probleem.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zo kun je ook claimen dat het raar is dat vliegtuigen in de buurt van bergen vliegen terwijl er wel eens een vliegtuig tegen een berg is gevlogen.quote:
[..]
[..]
Ik weet het, en dat vind ik dus raar. Je ziet maar weer wat er van kan komen. Godswonder dat het niet vaker fout gaat.
De gevaarzetting is er niet omdat civiele kisten geen conflictpartner zijn. Zo een bukraket kan ook afgeschoten worden in niet-oorlogsgebieden. Daarnaast hebben ze een flink bereik. Dan kan je nergens meer vliegen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zo'n ding kan toch niet op 500 km een vliegtuig uit de lucht halen neem ik aan?quote:
[..]
Zo kun je ook claimen dat het raar is dat vliegtuigen in de buurt van bergen vliegen terwijl er wel eens een vliegtuig tegen een berg is gevlogen.
De gevaarzetting is er niet omdat civiele kisten geen conflictpartner zijn. Zo een bukraket kan ook afgeschoten worden in niet-oorlogsgebieden. Daarnaast hebben ze een flink bereik. Dan kan je nergens meer vliegen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ga uit van een fout, ik kan mij niet voorstellen dat de Russen MH17 met opzet uit de lucht hebben geknald.quote:
[..]
Ik draai niet, ik blijf erbij dat de Russen verantwoordelijk zijn voor het neerschieten van MH17 en daarmee de moord op 298 onschuldige burgers.
Maar jij draait constant, eerst moesten de Russen het luchtruim maar sluiten. Kan niet. Toen moesten ze maar waarschuwen...
zie email 27 oktober
Neu, maar ze zijn mobiel. En heel veel landen hebben ze.quote:
[..]
Zo'n ding kan toch niet op 500 km een vliegtuig uit de lucht halen neem ik aan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, jij keert het helemaal om.quote:
Als jij als bedrijf een foto gebruikt voor de verpakking van je product en achteraf blijkt dat die foto copyrighted was en je enige excuus is "wij hebben die foto van een freelancer gekregen en we dachten dat het wel goed zat" dan zegt de rechter (letterlijk): "ga lekker je moeder neuken met je smoesjes, het is JOUW verantwoordelijkheid om te controleren dat je geen inbreuk maakt".
In jouw voorbeeld is het bedrijf daadwerkelijk de overtreder.
Het kan best dat Rusland in jouw voorbeeld de freelancer is en de seperatisten de partij die de foto gebruikt.
Oftewel je bewijst mijn punt. Het bedrijf wat de advertentie plaatste is niet bekend en dus richten we de pijlen op de freelancer
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Maar niet heel veel landen zijn in oorlog. Ook wat betreft noodlandingen lijkt mij het niet raadzaam om over oorlogsgebied te vliegen.quote:
[..]
Neu, maar ze zijn mobiel. En heel veel landen hebben ze.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben in 1995, toen Srebrenica viel, naar Athene gevlogen.quote:
[..]
Ben in de jaren 80 ook over Iran/Irak gevlogen. Toen 'viel er een motor' uit en hebben we een noodlanding in Athene gemaakt. Dus ja, over oorlogsgebied vliegen schijnt vrij normaal te zijn, al decennia.
Ik weet niet of het toen normaal was maar wij gingen met een grote bocht om Joegoslavië heen.
quote:
[..]
Dat valt niet uit te sluiten maar het is niet aannemelijk dat separatisten zo'n buk-installatie kunnen bedienen.
Je zou bijna denken dat hier een verband zit. Paar idioten die niet 100% weten hoe het werkt en op een verkeerd vliegtuig hebben gelockt.quote:
[..]
Natuurlijk kan het een inschattingsfout zijn geweest en is het verkeerde vliegtuig neergehaald. Maar een Boeiing op 11 km hoogte aanzien voor een gevechtsstraaljager? Lijkt mij onwaarschijnlijk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
De Russen zijn gewoon verantwoordelijk, dat kan nu niet langer ontkend worden.quote:
[..]
Ik ga uit van een fout, ik kan mij niet voorstellen dat de Russen MH17 met opzet uit de lucht hebben geknald.
Maar jij draait constant, eerst moesten de Russen het luchtruim maar sluiten. Kan niet. Toen moesten ze maar waarschuwen...
Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft gedrukt of wie het bevel heeft gegeven.quote:
[..]
De Russen zijn gewoon verantwoordelijk, dat kan nu niet langer ontkent worden.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
zie email 27 oktober
Wel als dat wapen door de Russen is geleverd. Dat de Russen niet het bevel tot neerhalen van dit specifiek toestel hebben gegeven maakt niet dat ze niet verantwoordelijk zijn. Ook roekeloos gedrag of risicoaansprakelijkheid kan.quote:
[..]
Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft geluk of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
Dit toont weer goed aan wat voor een schurkenstaat Rusland is. Geen enkele medewerking, liegen, verdraaien en misinformatie verspreiden. Ik snap niet waarom de Russische ambassadeur met pek en veren het land uit wordt geknikkerd. Met zo'n kwaadaardige Staat zou een fatsoenlijk land geen diplomatie relatie mee moeten willen hebben.
Jawel, want het stond onder controle van een Russische legereenheid. Die staan er niet om bekend slordig met hun spulletjes om te gaan.quote:
[..]
Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft geluk of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
Al heeft er een Oekraïner op de knop gedrukt, dan nog is dat gebeurd met Russische instemming.
Rusland is hoe dan ook verantwoordelijk.
Zoals gezegd: ze zijn sowieso medeplichting/medeverantwoordelijk in mijn ogen, maar dit onderzoek zegt niets over wie er hoofdverantwoordelijk is. Dat zeggen ze zelfs letterlijk.quote:
[..]
Wel als dat wapen door de Russen is geleverd. Dat de Russen niet het bevel tot neerhalen van dit specifiek toestel hebben gegeven maakt niet dat ze niet verantwoordelijk zijn. Ook roekeloos gedrag of risicoaansprakelijkheid kan.
Dit toont weer goed aan wat voor een schurkenstaat Rusland is. Geen enkele medewerking, liegen, verdraaien en misinformatie verspreiden. Ik snap niet waarom de Russische ambassadeur met pek en veren het land uit wordt geknikkerd. Met zo'n kwaadaardige Staat zou een fatsoenlijk land geen diplomatie relatie mee moeten willen hebben.
Hoop aannames, bel anders het JIT even, die vragen specifiek om dit soort informatie.quote:
[..]
Jawel, want het stond onder controle van een Russische legereenheid. Die staan er niet om bekend slordig met hun spulletjes om te gaan.
Al heeft er een Oekraïner op de knop gedrukt, dan nog is dat gebeurd met Russische instemming.
Rusland is hoe dan ook verantwoordelijk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
ja maar voor welke misdaad zou iemand de cel in moeten?quote:
Er gaat niemand voor de cel in. Het blijft bij vinger wijzen en iedereen die alles afkeurt en vervolgens gaan we over tot de orde van de dag.
'Russische luchtdoelartillerist schiet luchtdoel uit de lucht'
dat vliegtuig had daar nooit mogen vliegen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat denk jij, maar daar is geen bewijs voor.quote:
[..]
Jawel, want het stond onder controle van een Russische legereenheid. Die staan er niet om bekend slordig met hun spulletjes om te gaan.
Al heeft er een Oekraïner op de knop gedrukt, dan nog is dat gebeurd met Russische instemming.
Rusland is hoe dan ook verantwoordelijk.
Ik ga nogsteeds uit van een fout.
zie email 27 oktober
Jij snapt niet dat een fout maken je niet vrijwaart van je verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Dat kan wel, het is immers niet duidelijk wie er op de knop heeft gedrukt of wie het bevel heeft gegeven.
Het enige wat we weten is dat het een Russisch apparaat was. Dat maakt de Russen nog niet verantwoordelijk.
Luchtafweer plaatsen in en oorlogsgebied is een vrij normale handeling... kijk ik ontken niet dat het zeer waarschijnlijk is dat er een Rus achter de knoppen van dat ding zat. Maar zo,ag er geen bewijs is kun je heel weinig.quote:
[..]
Wel als dat wapen door de Russen is geleverd. Dat de Russen niet het bevel tot neerhalen van dit specifiek toestel hebben gegeven maakt niet dat ze niet verantwoordelijk zijn. Ook roekeloos gedrag of risicoaansprakelijkheid kan.
Dit toont weer goed aan wat voor een schurkenstaat Rusland is. Geen enkele medewerking, liegen, verdraaien en misinformatie verspreiden. Ik snap niet waarom de Russische ambassadeur met pek en veren het land uit wordt geknikkerd. Met zo'n kwaadaardige Staat zou een fatsoenlijk land geen diplomatie relatie mee moeten willen hebben.
zie email 27 oktober
Geen idee waar ze het op gaan gooien. Wilde mensen alleen maar duidelijk maken dat wat er ook gebeurd, het blijft met een vingertje wijzen en meer niet.quote:
[..]
ja maar voor welke misdaad zou iemand de cel in moeten?
'Russische luchtdoelartillerist schiet luchtdoel uit de lucht'
dat vliegtuig had daar nooit mogen vliegen
Dat denkt het JIT nu ook en die heeft daar vanmorgen al een deel van het bewijs voor gepresenteerd.quote:
[..]
Dat denk jij, maar daar is geen bewijs voor.
Ik ga nogsteeds uit van een fout.
Leef jij op een andere planeet ofzo?
Jij snapt dat een fout maken je niet direct hoofdverantwoordelijk maakt voor de daad zelf?quote:
[..]
Jij snapt niet dat een fout maken je niet vrijwaart van je verantwoordelijkheid?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat is helemaal geen conclusie van het JIT. Jij doet met je propaganda meer kwaad dan goed in deze zaak. Spijtig.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:26 schreef remlof het volgende:
Oftewel: de Russen zijn aantoonbaar direct verantwoordelijk voor de moord op 298 onschuldige burgers waaronder 193 Nederlanders.
Eens.quote:
Welke aap liet MH 17 boven oorlogsgebied vliegen ? Die heeft namelijk ook bloed aan zijn of haar handen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Als het gaat om een fout wordt het beeld wel anders.quote:
[..]
Jij snapt niet dat een fout maken je niet vrijwaart van je verantwoordelijkheid?
Stel jij hebt nooit de intentie gehad om een passagiers toestel te raken, dan heb je er ook geen toestemming/instemming/opdracht voor. Dus ook niet uit Rusland.
Tuurlijk ben je dan nog wel verantwoordelijk. Maar zolang er niet is aangetoond dat wie er daadwerkelijk op de knop drukte weet ik niet wie de fout gemaakt heeft.
zie email 27 oktober
Er is nul bewijs geleverd dat Rusland dat ding heeft afgevuurd man, hou eens op met je leugenachtige aannames.quote:
[..]
Dat denky het JIT nu ook en die he ftvdaar vanmorgen al een deel van het bewijs voor geprsenterd.
Leef jij op een andere planeet ofzo?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
