Vast. Maar dat weegt niet op tegen de enorme berg aan bewijs die het JIT zojuist heeft gepresenteerd die aantonen dat het wel zo is.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Uit Russische satellietbeelden blijkt dat dat niet zo is.
Ja en dat de hoofdwegen tussen Koersk en Oost-Oekraïne allemaal duidelijk op Google Streetview staan.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:31 schreef Remzz het volgende:
Ze hebben wel geluk gehad dat iedereen in Rusland en Oekranie een dashcam heeft.
Dat MH17 door een Buk is neergeschoten was al aangetoond. Nu weten ze ook precies waar die Buk vandaan kwam.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:32 schreef Szura het volgende:
TT is niet helemaal accuraat, dat ze hem ook hebben neergeschoten is niet bevestigd. Wel dat ie van die brigade afkomstig was.
Ja maar het JIT heeft nooit bevestigd wie aan die knoppen hebben gezeten. Volgens mij moeten we de hier gewoon de nauwkeurigheid van het JIT volgen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat MH17 door een Buk is neergeschoten was al aangetoond. Nu weten ze ook precies waar die Buk vandaan kwam.
Er is nu in ieder geval bewijs dat de Russische strijdkrachten zelf die Buk-installatie tot aan de Oekraïense grens hebben gebracht in een konvooi van de 83e luchtafwaaerbrigade.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:35 schreef Szura het volgende:
[..]
Ja maar het JIT heeft nooit bevestigd wie aan die knoppen hebben gezeten. Volgens mij moeten we de hier gewoon de nauwkeurigheid van het JIT volgen.
Nee, je lollige overdrijving en wat ik of jij denkt dat logisch is doen er niet toe. Het gaat erom wat het JIT straks aanlevert als omvattend en onweerlegbaar bewijs. Dat is er nu nog niet, dus de TT is te kort door de bocht.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nu in ieder geval bewijs dat de Russische strijdkrachten zelf die Buk-installatie tot aan de Oekraïense grens hebben gebracht in een konvooi van de 83e luchtafwaaerbrigade.
Jij denkt dat ze daarna de sleuteltjes in het contact hebben laten zitten en dat een paar Oekrainers ‘m toen hebben gejat?
De TT klopt nu helemaal.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:42 schreef Szura het volgende:
[..]
Nee, je lollige overdrijving en wat ik of jij denkt dat logisch is doen er niet toe. Het gaat erom wat het JIT straks aanlevert als omvattend en onweerlegbaar bewijs. Dat is er nu nog niet, dus de TT is te kort door de bocht.
Nee nee, Mark heeft beloofd dat de onderste steen boven komt!quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:32 schreef Monopoly het volgende:
Er gaat niemand voor de cel in. Het blijft bij vinger wijzen en iedereen die alles afkeurt en vervolgens gaan we over tot de orde van de dag.
We wisten het al wel, maar er is nu heel veel overtuigend bewijs.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:44 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Dit wisten we dus al. Vuile pleuris idioten zijn het.
Dit dusquote:Op donderdag 24 mei 2018 11:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Uit Russische satellietbeelden blijkt dat dat niet zo is.
Welke versie van de satellietbeelden? Versie 1 waarin een straaljager gephotoshopt is, versie 2 waarin we een Nazi UFO zagen, versie 3 waarin een andere Boeing een raket afvuurt of versie 4 waarvan de beelden uit 2002 dateren?quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Uit Russische satellietbeelden blijkt dat dat niet zo is.
Ik denk het wel. Toen er een oud spion werd vergiftigd kon het ook ineens, dus nu zullen alle landen zich achter Nederland scharen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:56 schreef SpecialK het volgende:
Ok. Dus?
Wat nu dan? Gaan we nu wel ineens ballen hebben?
Volgens mij is het best aannemelijk dat Rusland wapens leverde aan Oekraïnse seperatisten.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is nu in ieder geval bewijs dat de Russische strijdkrachten zelf die Buk-installatie tot aan de Oekraïense grens hebben gebracht in een konvooi van de 83e luchtafwaaerbrigade.
Jij denkt dat ze daarna de sleuteltjes in het contact hebben laten zitten en dat een paar Oekrainers ‘m toen hebben gejat?
Jij hebt overduidelijk de persconferentie van zojuist niet gezien. Kijk die eerst nog even.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:01 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Volgens mij is het best aannemelijk dat Rusland wapens leverde aan Oekraïnse seperatisten.
Ze kunnen toch gewoon deze BUK hebben geleverd met als doel dat men zich kon beschermen tegen militaire vliegtuigen van de regering?
Jij doet nu net alsof leveren gelijk staat aan complete verantwoordelijkheid. Daar is nog geen sprake van, want er is nog steeds niet bekend wie hem afschoot.
quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij hebt overduidelijk de persconferentie van zojuist niet gezien. Kijk die eerst nog even.
quote:Het antwoord op de vraag wie de raket heeft afgeschoten, zal vandaag niet beantwoord worden.
quote:De vraag die overblijft: "Hoe actief is de 53e brigade betrokken geweest bij het neerhalen van MH17?"
Jij doet alsof je pas verantwoordelijkheid kan toekennen aan Rusland als iemand in het Kremlin expliciet heeft gezegd "geef opdracht om een passagiersvliegtuig te laten neerhalen".quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:01 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Volgens mij is het best aannemelijk dat Rusland wapens leverde aan Oekraïnse seperatisten.
Ze kunnen toch gewoon deze BUK hebben geleverd met als doel dat men zich kon beschermen tegen militaire vliegtuigen van de regering?
Jij doet nu net alsof leveren gelijk staat aan complete verantwoordelijkheid. Daar is nog geen sprake van, want er is nog steeds niet bekend wie hem afschoot.
Heb jij hem wel gezien dan? Een van de eerste dingen die gemeld is dat er geen antwoord is op de vraag wie de bukraket heeft afgeschoten.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij hebt overduidelijk de persconferentie van zojuist niet gezien. Kijk die eerst nog even.
Mede verantwoordelijk zeker.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij doet alsof je pas verantwoordelijkheid kan toekennen aan Rusland als iemand in het Kremlin expliciet heeft gezegd "geef opdracht om een passagiersvliegtuig te laten neerhalen".
Rusland heeft de wapens geleverd, het personeel uitgekozen, het risico genomen. Die separatisten werkten gewoon in opdracht van de Russische regering.
Rusland probeerde vervolgens te doen alsof het pro-oekraïense manschappen waren, niet hun separatisten.
Dat waren dus leugens, tenzij hun spullen gestolen zijn. Daar hebben ze geen melding van gemaakt.
Dus Rusland is verantwoordelijk voor dit.
Ik ken de details van die casus niet maar ik sluit niet uit dat daar een zaak voor te maken is. Dat helpt jou totaal niet in deze discussie.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Mede verantwoordelijk zeker.
Maar gaan we USA ook voor t gerecht slepen na een bombardement in Jemen waar burgerslachtoffers vielen?
Niemand gaat uit van expliciete toestemming. Kap er eens mee te doen alsof dat zelfs op tafel ligt. Natuurlijk gaat een natiestaat buiten oorlogstijd niet expliciet voor de lol passagiersvliegtuigen neerhalen.quote:Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Als jij als bedrijf een foto gebruikt voor de verpakking van je product en achteraf blijkt dat die foto copyrighted was en je enige excuus is "wij hebben die foto van een freelancer gekregen en we dachten dat het wel goed zat" dan zegt de rechter (letterlijk): "ga lekker je moeder neuken met je smoesjes, het is JOUW verantwoordelijkheid om te controleren dat je geen inbreuk maakt".quote:Daarvoor moeten die seperatisten worden berecht, maar ook de rol van Rusland verdient een straf voor het tegenwerken van onderzoek en mede-verantwoordelijk voor het bewapenen van een stel incompetente idioten met alle gevolgen van dien.
De persco maakte anders wel overqduidelijk dat het geen wapenleverantie betrof, maar een verplaatsing van een regulier onderdeel van het Russische leger.quote:
Maar is er bekend wie hem afschoot?quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:14 schreef remlof het volgende:
[..]
De persco maakte anders wel overqduidelijk dat het geen wapenleverantie betrof, maar een verplaatsing van een regulier onderdeel van het Russische leger.
En er werd gezegd dat er nog meer bewijs is dat op een later moment openbaar zal worden gemaakt.
Nee. Maar volgens de TT wel.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar is er bekend wie hem afschoot?
Ik neem aan dat de persoon die de knop ingedrukt heeft het goede fatsoen heeft gehad om zichzelf met een lang dun zwaard van buik tot aan bovenborst open te reten.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar is er bekend wie hem afschoot?
Nee. Maar remlof meent via z’n TT en lollige sneren te doen van wel.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar is er bekend wie hem afschoot?
Anderzijds als ik jou een mes verkoop dan ben ik ook niet verantwoordelijk als jij er iemand mee neersteekt.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:14 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ken de details van die casus niet maar ik sluit niet uit dat daar een zaak voor te maken is. Dat helpt jou totaal niet in deze discussie.
[..]
Niemand gaat uit van expliciete toestemming. Kap er eens mee te doen alsof dat zelfs op tafel ligt. Natuurlijk gaat een natiestaat buiten oorlogstijd niet expliciet voor de lol passagiersvliegtuigen neerhalen.
[..]
Als jij als bedrijf een foto gebruikt voor de verpakking van je product en achteraf blijkt dat die foto copyrighted was en je enige excuus is "wij hebben die foto van een freelancer gekregen en we dachten dat het wel goed zat" dan zegt de rechter (letterlijk): "ga lekker je moeder neuken met je smoesjes, het is JOUW verantwoordelijkheid om te controleren dat je geen inbreuk maakt".
Letterlijk gaat die rechter het over moederneuken hebben, ThePlaneteer.
Rusland is (hoofd)verantwoordelijk.
Mooi staaltje framing iddquote:Op donderdag 24 mei 2018 12:22 schreef Szura het volgende:
[..]
Nee. Maar remlof meent via z’n TT en lollige sneren te doen van wel.
Dat klopt inderdaad. Wat heeft dat te maken met Rusland die wapens levert aan personeel die onder hun bevel orders uitvoert en diens acties onder hun verantwoordelijkheid ligt?quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Anderzijds als ik jou een mes verkoop dan ben ik ook niet verantwoordelijk als jij er iemand mee neersteekt.
Wat internetfilmpjes die al jaren bekend zijn en wat eigenhandig gebrabbel van nummers die op die zogenaamde resten van die raket staan? Daar valt zo gemakkelijk mee te frauderen door kwaadwillenden. Pak maar je viltstift of grafeer pen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 11:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Vast. Maar dat weegt niet op tegen de enorme berg aan bewijs die het JIT zojuist heeft gepresenteerd die aantonen dat het wel zo is.
Zo wil ik het ook weer niet noemen, het gaat me om de nauwkeurigheid. De TT zoals die er nu staat, dat is gewoon niet wat het JIT heeft gezegd en is ook veel te kort door de bocht op dit moment.quote:
Het is een mogelijke conclusie, maar lang niet de enige.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:34 schreef Szura het volgende:
[..]
Zo wil ik het ook weer niet noemen, het gaat me om de nauwkeurigheid. De TT zoals die er nu staat, dat is gewoon niet wat het JIT heeft gezegd en is ook veel te kort door de bocht op dit moment.
Ja wellicht blijkt straks logischerwijs dat mensen van die 53e Brigade bij de lancering betrokken waren (en dus niet alleen pro-Russische separatisten) en het zou een logische conclusie zijn. Maar dat moet dan wel met doorslaggevend bewijs onderbouwd zijn als het JIT dat gaat openbaren. Dus het is maar goed dat niet remlof de persconferentie deed, maar een nauwkeurige Westerbeke.
Dat valt niet uit te sluiten maar het is niet aannemelijk dat separatisten zo'n buk-installatie kunnen bedienen. Ik ben benieuwd hoe Rusland nu gaat reageren.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Nee, complete nonsens.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij doet alsof je pas verantwoordelijkheid kan toekennen aan Rusland als iemand in het Kremlin expliciet heeft gezegd "geef opdracht om een passagiersvliegtuig te laten neerhalen".
Rusland heeft de wapens geleverd, het personeel uitgekozen, het risico genomen. Die separatisten werkten gewoon in opdracht van de Russische regering.
Rusland probeerde vervolgens te doen alsof het pro-oekraïense manschappen waren, niet hun separatisten.
Dat waren dus leugens, tenzij hun spullen gestolen zijn. Daar hebben ze geen melding van gemaakt.
Dus Rusland is verantwoordelijk voor dit.
Dit denk ik dus ook.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Dit.quote:Op donderdag 24 mei 2018 12:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Mede verantwoordelijk zeker.
Maar gaan we USA ook voor t gerecht slepen na een bombardement in Jemen waar burgerslachtoffers vielen?
Ik geloof nog steeds dat seperatisten per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergehaald zonder expliciete toestemming van het Kremlin.
Daarvoor moeten die seperatisten worden berecht, maar ook de rol van Rusland verdient een straf voor het tegenwerken van onderzoek en mede-verantwoordelijk voor het bewapenen van een stel incompetente idioten met alle gevolgen van dien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |