F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
waarom wordt er zo fanatiek mee gedaan aan vasten door semi moslims.
Je kan het niet bewijzen. Waarschijnlijk heb ik ook gewoon gelijk.quote:Op zondag 27 mei 2018 01:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het heeft niets te maken met niet kunnen lezen of niet snappen. Het heeft er mee te maken met dat je iedere keer plat op je bek ging en jezelf nogal overschat met je 'kennis' over de Islam of de Koran wat dat betreft.
[..]
De enige islam is de islam die Mohammed beoefende en ik heb al geschreven welke islam dat is. Tenzij je met historisch bewijs kunt bewijzen dat Mohammed geen psychopaat was heb je geen punt om op te staan. Besides, waarom volg je eigenlijk een religie die opgericht is door een psychopaat?quote:Sure buddy.
Daar ben ik echt benieuwd naar. Waarom ben je bijv geen christen of boeddhist?
sure buddyquote:
[..]
Je kan het niet bewijzen. Waarschijnlijk heb ik ook gewoon gelijk.
Gast, ffs het duurde niet eens 100 jaar of er waren alleen al in de Soennitische wereld 4 grote stromingen die allemaal van elkaar met mening verschilden over hoe Mohammed had geleefd, leerde en wat de bedoeling was. Dan heb ik het nog niet eens over de split tussen de Shia en Soennieten. Geen enkele stroming in de Islam beweert niet de ware Islam te zijn dan wel iets anders dan Mohammed te volgen. Nogmaals je overschat jezelf en gaat weer plat op je bek, dat je lappen tekst kopieert van anti-Islamitische sites doet daar niets aan af.quote:De enige islam is de islam die Mohammed beoefende en ik heb al geschreven welke islam dat is.
Dan is hij voor jou toch een psychopaat, boeien. Ik slaap er echt niet minder op, noch heb ik zin om de advocaat van Mohammed te spelen, zeker niet aan iemand die niet eens begrijpt dat 'de' Islam niet bestaat.quote:Tenzij je met historisch bewijs kunt bewijzen dat Mohammed geen psychopaat was heb je geen punt om op te staan. Besides, waarom volg je eigenlijk een religie die opgericht is door een psychopaat?
Omdat de CAO voorwaarden niet zo denderend zijn als bij de Islam voor het hiernamaals natuurlijk, 72 maagden tot in den eeuwigheid. Zuiver genietenquote:Daar ben ik echt benieuwd naar. Waarom ben je bijv geen christen of boeddhist?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2018 01:28:35 ]
Volgens mij zijn het er 48 volgens de Koran. De jihadisten die mensen hebben vermoord krijgen 72 maagden. En zelfmoordaanslagen plegen helpt volgens de Koran, want dan gaan ze sneller naar het paradijs waar ze die maagden krijgen. Overigens staat in de Koran ook dat deze wereld nep is en dat het niks anders is dan een wereld vol roerende goederen en objecten vol misleiding.quote:
[..]
sure buddy
[..]
Gast, ffs het duurde niet eens 100 jaar of er waren alleen al in de Soennitische wereld 4 grote stromingen die allemaal van elkaar met mening verschilden over hoe Mohammed had geleefd, leerde en wat de bedoeling was. Dan heb ik het nog niet eens over de split tussen de Shia en Soennieten. Geen enkele stroming in de Islam beweert niet de ware Islam te zijn dan wel iets anders dan Mohammed te volgen. Nogmaals je overschat jezelf en gaat weer plat op je bek, dat je lappen tekst kopieert van anti-Islamitische sites doet daar niets aan af.
[..]
Dan is hij voor jou toch een psychopaat, boeien. Ik slaap er echt niet minder op, noch heb ik zin om de advocaat van Mohammed te spelen, zeker niet aan iemand die niet eens begrijpt dat 'de' Islam niet bestaat.
[..]
Omdat de CAO voorwaarden niet zo denderend zijn als bij de Islam voor het hiernamaals natuurlijk, 72 maagden tot in den eeuwigheid. Zuiver genieten
Sahih International: Know that the life of this world is but amusement and diversion and adornment and boasting to one another and competition in increase of wealth and children - like the example of a rain whose [resulting] plant growth pleases the tillers; then it dries and you see it turned yellow; then it becomes [scattered] debris. And in the Hereafter is severe punishment and forgiveness from Allah and approval. And what is the worldly life except the enjoyment of delusion.
- http://corpus.quran.com/translation.jsp?chapter=57&verse=20
De exacte tekst waar ik het over had kan ik nu geeneens vinden, ik zou echt de Koran door moeten spitten om dit te vinden. Maar in de Koran staan allerlei teksten dat dit leven een illusie is en dat soort dingen en dat er alleen om gaat of je in de hemel komt of niet. Je zou denken dat dit manipulatie is om ervoor te zorgen dat mensen zelfmoord aanslagen plegen. Té veel teksten in de koran lijken terrorisme te motiveren. Er zijn te veel dingen die er op wijzen dat de koran wel degelijk terrorisme motiveert. Het lijkt niks anders te zijn dan een boek vol met leugens die gemaakt is zodat mensen terroristen worden.
Het is ook gewoon een ideologie met bijv de sharia wet als verplichting voor hoe je moet leven. Het plan van de islam is gewoon alle niet-islamitische samenlevingen vernietigen en alle niet-moslims uitroeien tenzij ze zich bekeren. Niks anders dan dat.
Bestudeer de Hadiths en Koran dan leer je dit. Ik vertel je gewoon hoe ik de islam zie, maar ik hoop in ieder geval dat je niet radicaliseert. Ik zie de gematigde moslims die steeds de islam verdedigen ook als pionnetjes van de terroristen om de wereld in handen te krijgen. Zonder mensen die zich vreedzaam voordoen krijg je dit niet voor elkaar. Maar ondertussen verkrachten sommige gematigde moslims vrouwen en slaan ze mensen in elkaar omdat ze homo zijn.
Het lijkt wel alsof de straat terroriseren en mensen bang maken het enige doel van de islam is. Als er steeds aanslagen worden gepleegd word je ook gewoon bang. Men spreekt van islamofobie omdat veel moslims kwaadaardige terroristen/criminelen zijn. Maar het is niet echt een irrationele angst, het is zeker wel ergens op gebaseerd. Als iemand moslim is weet je namelijk nooit wat die van plan is.
Sommige mensen zijn bijv vermoord omdat ze de islam of Mohammed bekritiseerden. Volgens de islamitische leringen mag je geen kritiek hebben op de islam of op Mohammed en moet je iedereen die er kritiek op heeft vermoorden.
Dit gaat nergens over en is ook totaal niet waar ik naar vraag. Ik vraag naar een persoonlijke uitleg wat de Islam voor iemand betekent, het vasten etc, je hoeft geen ideologische of religieuze conflicten hier uit te vechten daar is dit topic niet voor bedoeld.quote:
[..]
De islamitische vast (Ramadan) is waarschijnlijk gebaseerd op het Joodse vasten. De Joden vasten 1 dag in het jaar een hele dag waarbij ze wel mogen drinken maar niet mogen eten. Moslims vasten 30 dagen een halve dag.
Veel dingen uit de islam zijn gebaseerd op Joodse doctrines/leringen (maar lang niet alles).
Moslims claimen dat de Bijbel corrupt is geraakt, maar in feite is de Koran een satanische en verdraaide versie van de Bijbel die voor kwaad wordt gebruikt.
Moslims zeggen dat de Koran het originele woord van God is en dat die aangepast is door mensen en daardoor corrupt is geraakt. Dus de Bijbel is volgens hun een vervalsing. Maar ze kunnen die claim niet bewijzen. Mohammed plagiariseerde juist de Bijbel en schreef op basis daarvan zijn eigen Bijbel. Mohammed wou graag vrouwen verkrachten en caravans beroven om een voordeel te krijgen in dit leven, misschien is dat ook de reden waarom hij de islam heeft bedacht. Hij heeft ook nog een slim trucje bedacht om ervoor te zorgen dat hij na al die tijd nog steeds populair is in de Arabische wereld.
Mohammed heeft ook nog mensen vermoord omdat ze geen moslim wilden worden. Daarmee behaalde hij een voordeel, want hij verspreidde zijn ideologie erdoor.
Hij vond het lekker om seks te hebben met zo veel mogelijk vrouwen, daarom is polygamie toegestaan in de islam. Volgens de islam mogen mannen 4 vrouwen hebben (vrouwen mogen maar 1 man hebben) en Mohammed mag er meer hebben. Dit geeft je bepaalde informatie over de islam die nog niet bekend was.
Als een vrouw in een moslimland 2 mannen heeft wordt ze waarschijnlijk gestenigd. Er is zelfs bijna een meisje van een jaar of 9 geëxecuteerd in Iran omdat ze zogenaamd overspel en incest had gepleegd. Ze werd verkracht door één of andere viespeuk en werd daardoor op zo'n jonge leeftijd al zwanger. Maar ze had waarschijnlijk geen 4 mannelijke getuigen waardoor zij zogenaamd het slachtoffer was ipv die pedoseksuele imbeciel.
Bron:
Een rechter van Amnesty heeft haar gered van de executie
Edit (tijdens het schrijven van de post) ik zie nu dat ze verkracht werd door haar broers die ook nog door haar moeder ervoor betaald werden om die privilege te krijgen om dat te doen. Haar broers kregen zweepslagen, maar zij werd bijna geëxecuteerd terwijl zij het slachtoffer was. De redenen die ze gaven waren illegale seks en incest. Maar zij gaf haar broers geen toestemming, dus zij had sowieso niks verkeerd gedaan op het gebied van incest of illegale seks.
In tegenstelling tot jezelf gaf ik concrete voorbeelden waarom vasten fysiek zo ongezond is.quote:
[..]
Lees je voor de grap eens in over intermittent fasting. Heeft niets met religie te maken, maar is een steeds populairder wordende manier van eten. Wordt gedaan door mensen die willen afvallen, bodybuilders in cuts, en mensen die simpelweg een ander eetritme aanhouden. Steeds meer onderzoeken wijzen er op dat vasten celvernieuwing stimuleert en zeer gezonde effecten kan hebben.
Je roept weer eens wat, zonder dat het onderbouwd is met enige kennis.
In jouw reactie lees ik geen enkele onderbouwing. Kom maar op met die zogenaamde onderzoeken over celvernieuwing. Ik denk dat het zoveelste broodje aap verhaal is net zoals al die andere dieetonzin. En sinds wanneer is body building gezond?
Bovendien is de productiviteit van iemand die vast een stuk minder. Logisch als je arbeid moet verrichten, jouw eigen slaapritme verstoord omdat je voor zonsopgang moet eten en drinken. En zeker in deze zomertijd waarbij de dagen lang zijn en de nachten kort. En nu ook nog eens met dit warme weer. Gewoon hartstikke ongezond.
Welke 613 geboden staan er in de tora? Heb je ze geteld? En hoe tel je de geboden dan? Kan je die wel benoemen? Indien niet: waarom geloof je erin?quote:
[..]
De 613 Mitzvot blijven volgens het Jodendom voor altijd bindend. Iemand die een deel van die wetten pakt en in zijn eigen religie verwerkt, maar niet al die wetten + nog zelfbedachte wetten eraan toevoegd is dus een valse profeet.
De tora vertelt ons overigens niet hoeveel geboden er zijn.
Die nummer 613 komt van de rabbijnen zij interpreteerden genesis op een bepaalde manier. Sommige rabbijnen in de loop van de tijd telden meer geboden waar anderen weer minder
Leuk dat tellen. Leuk spelletje
Je mag er natuurlijk mee eens zijn met nummer 613.
Je kan ook zelf zoeken in de tora mischien vindt je wel 900 geboden of 2
Ik vertel gewoon de waarheid over de islam. Overigens is je Hitler avatar wel veelzeggend. De moslims zijn ook een soort nazi's.quote:
[..]
Dit gaat nergens over en is ook totaal niet waar ik naar vraag. Ik vraag naar een persoonlijke uitleg wat de Islam voor iemand betekent, het vasten etc, je hoeft geen ideologische of religieuze conflicten hier uit te vechten daar is dit topic niet voor bedoeld.
De Koran bevat meer antisemitisme dan Mein Kampf en Mein Kampf is een bestseller in de Arabische wereld. De moslims willen alle ongelovigen (niet-moslims) uitroeien en dan vooral de Joden, dus dat bewijst dat ik gelijk heb. Je kunt gaan ontkennen, maar de islam van Mohammed is de enige vorm van die satanische doodscultus die bestaat.
Mijn posts censureren en verwijderen mag ook niet. Leden van shadow governments of steuners van de Saudi Arabische royale familie zouden dit soort dingen wel kunnen doen, maar dat bewijst alleen maar weer dat pro-islamieten terroristensteuners of terroristen zijn en ook antisemitisch zijn.
De jihadisten willen iedereen de islam opdringen.
Ja, er zijn 612 of 613 Mitzvot, eentje komt uit de Talmud. Soms moeten rabbijnen dingen interpreteren, want sommige mensen snappen bijv niet dat het geweld uit de Torah straffen waren voor mensen die God's wetten overtraden, soms zelfs nadat God ze gewaarschuwd had.quote:Op zondag 27 mei 2018 07:48 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Welke 613 geboden staan er in de tora? Heb je ze geteld? En hoe tel je de geboden dan? Kan je die wel benoemen? Indien niet: waarom geloof je erin?
De tora vertelt ons overigens niet hoeveel geboden er zijn.
Die nummer 613 komt van de rabbijnen zij interpreteerden genesis op een bepaalde manier. Sommige rabbijnen in de loop van de tijd telden meer geboden waar anderen weer minder
Leuk dat tellen. Leuk spelletje
Je mag er natuurlijk mee eens zijn met nummer 613.
Je kan ook zelf zoeken in de tora mischien vindt je wel 900 geboden of 2
Één van de 613 mitzvot is dat je geen vlees mag mengen met melk, die komt uit de Talmud. De rest van 612 zijn andere wetten. Één van die wetten is ook "kook geen bokje in de melk van zijn moeder". Volgens sommige rabbijnen mag je dan ook geen vlees met melk in dezelfde maaltijd eten. Sommige Joden hebben zelfs apart bestek of aparte aanrechten om het te scheiden, maar volgens God hoefde je dit niet per se te doen. Dat zijn streng gelovigere Joden die bang zijn om God's wetten te overtreden, maar als zij dit doen heb jij er zelf ook geen last van. Ze plegen geen zelfmoordaanslagen ofzo.
Niet iedereen is het er over eens of dat gebod van het scheiden van melk uit de Torah komt, maar volgens het mainstream Jodendom die de Talmud volgt wel. In de Talmud staat hoe je bepaalde dingen uit de Torah moet interpreteren. Je schijnt ook nog twee versies te hebben: De Babylonische en de Jeruzalem Talmud. De Babylonische Talmud is wss ontstaan tijdens de Babylonian Captivity, maar dat weet ik niet zeker.
Maar ik heb de Talmud überhaupt nog nooit gelezen en weet alleen wat ik ervan weet via websites als Wikipedia en andere bronnen erbuiten, ook Joodse websites, e.d
Maar 900 geboden of 2 is echt onzin, is ook een grapje hoop ik. De 613 Mitzvot komen overigens niet uit Genesis, maar uit andere delen van de Torah. In Genesis staat volgens mij nul wetten.
Er zijn mínstens tien geboden. En echt niet meer dan 613. Maar er zijn wel Joodse stromingen waarin sommige wetten gevolgd worden die niet in de Torah staan. Maar er staat ook in de Torah dat je geen wetten eraan toe mag voegen die er niet eens zijn. En sommige ultra-orthodoxe stromingen in het Jodendom schijnen bepaalde wetten te volgen die niet uit de Torah komen en dan gaat het niet om die wet over het scheiden van vlees en melk, maar wetten die ze volgens mij geheel zelf hebben verzonnen.
Maar sommige wetten uit bijv de islam zijn immoreel en onnodig volgens de Bijbel. Er is in de Bijbel geen basis voor die wetten. De sharia wet is ook heel anders dan de wetten uit de bijbel. Een anti-islamitische website is miss eenzijdig denk je, maar ik post hem toch maar:
https://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/sharia.aspx
Homo's executeren, vrouwen onderdrukken, slachtoffers van verkrachting stenigen als ze te weinig getuigen hebben, etc zijn niet bepaald ethische dingen. Dat bewijst ook de satanische origine van de sharia wet. En sommige mensen roepen dat de islam een religie van vrede is, maar zij zitten in de ontkenningsfase of geloven in de islam zodat ze in dit leven bepaalde criminele daden uit kunnen voeren zonder gestraft te worden. Mohammed verkocht zijn ziel ook aan de satan zelf (de Arabische maangod Allah) om te doen waar hij zin in had, volgens mij. Volgens anderen verzon hij de islam om te doen waar hij zin in had, en dat waren psychopatische en terreur acties.
Over fanatisme gesproken.quote:
[..]
Ja, er zijn 612 of 613 Mitzvot, eentje komt uit de Talmud. Soms moeten rabbijnen dingen interpreteren, want sommige mensen snappen bijv niet dat het geweld uit de Torah straffen waren voor mensen die God's wetten overtraden, soms zelfs nadat God ze gewaarschuwd had.
Één van de 613 mitzvot is dat je geen vlees mag mengen met melk, die komt uit de Talmud. De rest van 612 zijn andere wetten. Één van die wetten is ook "kook geen bokje in de melk van zijn moeder". Volgens sommige rabbijnen mag je dan ook geen vlees met melk in dezelfde maaltijd eten. Sommige Joden hebben zelfs apart bestek of aparte aanrechten om het te scheiden, maar volgens God hoefde je dit niet per se te doen. Dat zijn streng gelovigere Joden die bang zijn om God's wetten te overtreden, maar als zij dit doen heb jij er zelf ook geen last van. Ze plegen geen zelfmoordaanslagen ofzo.
Niet iedereen is het er over eens of dat gebod van het scheiden van melk uit de Torah komt, maar volgens het mainstream Jodendom die de Talmud volgt wel. In de Talmud staat hoe je bepaalde dingen uit de Torah moet interpreteren. Je schijnt ook nog twee versies te hebben: De Babylonische en de Jeruzalem Talmud. De Babylonische Talmud is wss ontstaan tijdens de Babylonian Captivity, maar dat weet ik niet zeker.
Maar ik heb de Talmud überhaupt nog nooit gelezen en weet alleen wat ik ervan weet via websites als Wikipedia en andere bronnen erbuiten, ook Joodse websites, e.d
Maar 900 geboden of 2 is echt onzin, is ook een grapje hoop ik. De 613 Mitzvot komen overigens niet uit Genesis, maar uit andere delen van de Torah. In Genesis staat volgens mij nul wetten.
Er zijn mínstens tien geboden. En echt niet meer dan 613. Maar er zijn wel Joodse stromingen waarin sommige wetten gevolgd worden die niet in de Torah staan. Maar er staat ook in de Torah dat je geen wetten eraan toe mag voegen die er niet eens zijn. En sommige ultra-orthodoxe stromingen in het Jodendom schijnen bepaalde wetten te volgen die niet uit de Torah komen en dan gaat het niet om die wet over het scheiden van vlees en melk, maar wetten die ze volgens mij geheel zelf hebben verzonnen.
Maar sommige wetten uit bijv de islam zijn immoreel en onnodig volgens de Bijbel. Er is in de Bijbel geen basis voor die wetten. De sharia wet is ook heel anders dan de wetten uit de bijbel. Een anti-islamitische website is miss eenzijdig denk je, maar ik post hem toch maar:
https://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/sharia.aspx
Homo's executeren, vrouwen onderdrukken, slachtoffers van verkrachting stenigen als ze te weinig getuigen hebben, etc zijn niet bepaald ethische dingen. Dat bewijst ook de satanische origine van de sharia wet. En sommige mensen roepen dat de islam een religie van vrede is, maar zij zitten in de ontkenningsfase of geloven in de islam zodat ze in dit leven bepaalde criminele daden uit kunnen voeren zonder gestraft te worden. Mohammed verkocht zijn ziel ook aan de satan zelf (de Arabische maangod Allah) om te doen waar hij zin in had, volgens mij. Volgens anderen verzon hij de islam om te doen waar hij zin in had, en dat waren psychopatische en terreur acties.
Chill man
Je vertelt jouw waarheid. Dat is wat anders. En mijn Hitler avatar lolquote:
[..]
Ik vertel gewoon de waarheid over de islam. Overigens is je Hitler avatar wel veelzeggend. De moslims zijn ook een soort nazi's.
De Koran bevat meer antisemitisme dan Mein Kampf en Mein Kampf is een bestseller in de Arabische wereld. De moslims willen alle ongelovigen (niet-moslims) uitroeien en dan vooral de Joden, dus dat bewijst dat ik gelijk heb. Je kunt gaan ontkennen, maar de islam van Mohammed is de enige vorm van die satanische doodscultus die bestaat.
Mijn posts censureren en verwijderen mag ook niet. Leden van shadow governments of steuners van de Saudi Arabische royale familie zouden dit soort dingen wel kunnen doen, maar dat bewijst alleen maar weer dat pro-islamieten terroristensteuners of terroristen zijn en ook antisemitisch zijn.
De jihadisten willen iedereen de islam opdringen.
.
Satanisch? De meeste vormen van het satanisme zijn best wel pro-vrije seks dus ik denk niet dat daar het stenigen van vrouwen die het gedaan hebben uit voortkomt. Wat bedoel je dus met een "satanische origine"?quote:
... Dat bewijst ook de satanische origine van de sharia wet. ...
Ja, die gaf je, maar "Elzies zegt iets" is geen onderbouwing. Wat het extra mooi maakt, als je het bij een ander wel vraagt. Maar het is F&L, en ik ben niet beroerd. Hier wat linkjes naar wetenschappelijk onderzoek na een snelle pubmed-search:quote:
[..]
In tegenstelling tot jezelf gaf ik concrete voorbeelden waarom vasten fysiek zo ongezond is.
In jouw reactie lees ik geen enkele onderbouwing. Kom maar op met die zogenaamde onderzoeken over celvernieuwing. Ik denk dat het zoveelste broodje aap verhaal is net zoals al die andere dieetonzin. En sinds wanneer is body building gezond?
Bovendien is de productiviteit van iemand die vast een stuk minder. Logisch als je arbeid moet verrichten, jouw eigen slaapritme verstoord omdat je voor zonsopgang moet eten en drinken. En zeker in deze zomertijd waarbij de dagen lang zijn en de nachten kort. En nu ook nog eens met dit warme weer. Gewoon hartstikke ongezond.
Short-Term, Intermittent Fasting Induces Long-Lasting Gut Health and TOR-Independent Lifespan Extension.
Early Time-Restricted Feeding Improves Insulin Sensitivity, Blood Pressure, and Oxidative Stress Even without Weight Loss in Men with Prediabetes.
Fasting Activates Fatty Acid Oxidation to Enhance Intestinal Stem Cell Function during Homeostasis and Aging.
Restructuring of the Gut Microbiome by Intermittent Fasting Prevents Retinopathy and Prolongs Survival in db/db Mice.
Enzovoorts enzovoorts. We weten allebei dat het jou niet on onderbouwing gaat, maar vooruit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2018 10:26:25 ]
1. Sharia wetgeving is afgeleid van koranen EN van hadiths. Sharia wetgeving wijzigen zou mooi zijn.quote:
[..]
So f'ing what? De Hadiths hebben geen staatsrechtelijke status. Het is uitsluitend tekst.
[..]
My god, wat ken jij - kennelijk - onze staatsinrichting slecht. De rechter toetst nooit aan de hand van de grondwet.
2. Dus artikel1 van de grondwet, daar houden rechters nooit rekening mee? Dat is nieuw voor mij.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
De koran belooft maagden, noemt niet het getal 48.quote:
[..]
Volgens mij zijn het er 48 volgens de Koran. De jihadisten die mensen hebben vermoord krijgen 72 maagden. En zelfmoordaanslagen plegen helpt volgens de Koran, want dan gaan ze sneller naar het paradijs waar ze die maagden krijgen. Overigens staat in de Koran ook dat deze wereld nep is en dat het niks anders is dan een wereld vol roerende goederen en objecten vol misleiding.
[..]
Sommige mensen zijn bijv vermoord omdat ze de islam of Mohammed bekritiseerden. Volgens de islamitische leringen mag je geen kritiek hebben op de islam of op Mohammed en moet je iedereen die er kritiek op heeft vermoorden.
https://wikiislam.net/wiki/72_Virgins
Even though the Qur'an does not mention the number of virgins, it does say in verse 56:36 that Muslim men will be awarded with virgins in Paradise. The Qur'an describes their physical attributes, for example they will have large eyes (56:22) and big breasts (78:33)
En hierin 10 voorbeelden van critici van Mohammed die gedood werden:
http://www.answering-islam.org/Authors/Arlandson/dead_poets.htm
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
De aanleiding daarvan was een discussie over de status van de Koran, niet Sharia. Overigens heeft die laatste eveneens geen status in ons land, dus niet dat dat onderscheid ertoe doet.quote:
[..]
1. Sharia wetgeving is afgeleid van koranen EN van hadiths. Sharia wetgeving wijzigen zou mooi zijn.
Klopt als een bus. Veel mensen weten dat niet, maar rechters houden zich daar inderdaad niet mee bezig. In het strafrecht houden de rechters zich bezig met het beoordelen van de bepalingen zoals die zijn verwoord in het wetboek van strafrecht. Die bepalingen worden geacht in lijn te zijn met de grondwet, maar de rechtbank toetst zulke zaken niet. Dat laatste is aan de politiek, en komt eigenlijk alleen ter sprake bij nieuwe wetsvoorstellen.quote:
[..]
2. Dus artikel1 van de grondwet, daar houden rechters nooit rekening mee? Dat is nieuw voor mij.
PS: merk overigens ook op dat de grondwet geen strafmaat formuleert. Dat is niet hoe de grondwet wordt gebruikt.
[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 27-05-2018 12:13:01 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er is een indeling in betrouwbaarheid gemaakt.quote:
[..]
Maar hoe weet je nou welke Hadith geldig is en welke Hadith niet? Daar zijn veel islamgeleerden het vaak ook niet over eens. Bijv of je nou wel of geen garnalen mag eten volgens de Koran/Hadiths is een punt van discussie. De meeste moslims eten het wel, omdat het volgens de meeste Imams mag.
shahih is de hoogste graad van betrouwbaarheid, daana has(s)an (=goed) en da'if (=zwak)
De sex tussen Mohammed en de 9-jarige Aisha is terug te vinden in meerdere shahih hadiths, dit is dus niet te weerleggen via zwakke overleving.
Het zou mogelijk moeten zijn om enkele scherpe kantjes van islam af te vijlen door hadiths een lagere mate van betrouwbaarheid te geven. Dit is een keuze die alleen de complete ummah kan maken. Tot nu toe zit daar niet veel schot in.
http://blogs.reuters.com/(...)-with-hadith-review/
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Volgens sommige mensen krijgen de moslims in de islamitische versie van de hemel ook kleine jongentjes die ze mogen verkrachten. Dat zijn er ongeveer 20 volgens die leringen, maar ik heb het zelf nog niet teruggevonden in de Koran.quote:
[..]
De koran belooft maagden, noemt niet het getal 48.
https://wikiislam.net/wiki/72_Virgins
Even though the Qur'an does not mention the number of virgins, it does say in verse 56:36 that Muslim men will be awarded with virgins in Paradise. The Qur'an describes their physical attributes, for example they will have large eyes (56:22) and big breasts (78:33)
En hierin 10 voorbeelden van critici van Mohammed die gedood werden:
http://www.answering-islam.org/Authors/Arlandson/dead_poets.htm
En inderdaad, critici van Mohammed worden gedood, volgens de islamitische leringen moet je mensen die Allah, Mohammed of de Koran bekritiseren vermoorden.
Maar in de Koran staan ook leringen en filosofieën uit het Jodendom die daarin verwerkt werden en vervolgens aangepast werden aan Mohammed's mening en visie. Eigenlijk snijdt de bewering dat de Bijbel corrupt is geraakt geen hout, het is eerder zo dat Mohammed een corrupte, satanische versie van de Bijbel schreef om terreur te veroorzaken. Hij was ook een psychopaat die de Koran als excuus gebruikte om vrijuit te gaan en zijn daden te verrichten. Moslims doen dit vaak ook en komen weg met dat soort dingen.quote:
[..]
Satanisch? De meeste vormen van het satanisme zijn best wel pro-vrije seks dus ik denk niet dat daar het stenigen van vrouwen die het gedaan hebben uit voortkomt. Wat bedoel je dus met een "satanische origine"?
Als je een demoon vereert krijg je tijdelijk macht, maar uiteindelijk val je hard neer net als de toren van Babel en de Egyptische monarchie, Romeinse keizerrijk etc. De islamitische wereld bestaat ook nog steeds voor het grootste gedeelte uit totalitaire dictaturen en monarchieën. De royale familie van Saudi Arabië heeft ook speciale rechten die de burgers daar niet hebben.
In Saudi Arabië worden volgens mij tactieken gebruikt die vergelijkbaar zijn met de nazi tactieken die Hitler gebruikte. Kleine kinderen worden gebrainwasht om de conservatieve islam te volgen, later worden ze ook ineens een terrorist naarmate tijd vordert. Hitler manipuleerde ook kleine kinderen om nazi's te worden. Als je informatie over de islam opzoekt kom je vaak ook antisemitische uitspraken en beweringen tegen, terwijl die beweringen geeneens bewezen zijn. Ze proberen je ook te hersenspoelen om moslim te worden, zogenaamd staan er in de Koran wetenschappelijk feiten die later pas door wetenschappers ontdekt waren. Maar de vele historische fouten (valse geschiedenis, bijv claimen dat Jezus een Palestijn was terwijl het woord Palestina pas bestond nadat de Romeinen de Joden uit Israël verdreven. Ze gaven het land toen die naam om de Joodse invloeden eruit te verwijderen. Verder staan er bijv ook claims dat Abraham en Alexander de Grote en Jezus moslim waren, terwijl de islam in hun tijd geeneens bestond. Dan leggen moslims dit uit door te zeggen dat ze zich onderwierpen aan God en dat ze daarom moslims waren en dat de Bijbel corrupt is geraakt.)
Volgens Bijbelgeleerden is de Bijbel minstens 2000 jaar ongeveer hetzelfde gebleven. Dat er vele manieren van interpretatie zijn en dat sommige mensen dingen op een redelijk foute manier vertaald hebben doet daar niks aan af. Overigens is het Oude Testament direct uit het Hebreeuws vertaald ook de beste versie, want in de Christelijke bijbel staan vaak vertaalfouten in dat deel van de Bijbel die een groot verschil maken. Het klinkt ook anders, het is eerst uit het Grieks vertaald. Volgens sommige mensen kun je beter ook het Oude Testament (Tanakh) in het Hebreeuws lezen, omdat het dan anders klinkt en beter te begrijpen is. Maar we snappen wel ongeveer wat er in staat. En het Nieuwe Testament was weer in het Aramees geschreven.
Volgens sommige mensen bestaat de hel niet in het Christendom, maar is die ontstaan door vertaalfouten. In de Bijbel staan in werkelijkheid alleen vreemde termen die naar hel vertaald zijn maar er staat niet dat dit een eeuwige plek is waar mensen voor altijd zullen branden. De Koran is wel duidelijk over de hel, in de Koran staat de meest concrete en sinistere omschrijving van de hel. Moslims zijn waarschijnlijk ook bang om in de hel te komen of geëxecuteerd te worden door een familielid als ze de islam verlaten.
In de Koran staat dat de ongelovigen voor eeuwig in de hel zullen branden en de gelovigen voor eeuwig in het paradijs. De ongelovigen hun huid zal vernieuwd worden zodat ze daarna meer pijn kunnen lijden, volgens de Koran. Volgens de Koran zullen de niet-moslims voor altijd pijn lijden in de hel, terwijl de "gelovigen" naar de hemel gaan waar ze maagdelijke vrouwen verkrachten. Maar wat krijgen de vrouwen dan eigenlijk, maagdelijke mannen?
Volgens sommige islamitische leringen gaan 99% van de vrouwen naar de hel. Vrouwen zijn volgens mij objecten volgens de islamitische leringen en ze worden in Arabische landen ook onderdrukt. Overigens heb ik dit puur gelezen en weet ik niet zeker of die theorie over 99% vrouwen in de hel ook authentiek islamitisch is. Het is alleen ergens voorbij gekomen voor zo ver ik weet.
http://islamrevealed.org/muhammad-99-of-women-go-to-hell/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2018 14:07:08 ]
Allemaal de schuld van de joden eigenlijk.quote:
[..]
Dit gaat nergens over en is ook totaal niet waar ik naar vraag. Ik vraag naar een persoonlijke uitleg wat de Islam voor iemand betekent, het vasten etc, je hoeft geen ideologische of religieuze conflicten hier uit te vechten daar is dit topic niet voor bedoeld.
Later, na de dood van Mohammed is het herdenken van de joodse exodus meer in de achtergrond gekomen en is Ashura en de maand Muharram gekoppeld aan de tragedie waarin de kleinzoon van Mohammed werd vermoord. Is het vasten doorgegaan, maar is de associatie veranderd.quote:'Ashura' commemorates the day that Allah saved the Children of Israel from Pharaoh.
Fasting on Muharram 10, known as the Day of 'Ashura', expiates for the sins of the past year. When the Prophet (peace and blessings be upon him) arrived in Madinah in 622 CE, he found that the Jews there fasted on Muharram 10 and asked them the reason for their fasting on this day. They said," This is a blessed day. On this day Allah saved the Children of Israel from their enemy (in Egypt) and so Prophet Musa [Moses] fasted on this day giving thanks to Allah."
The Prophet (peace and blessings be upon him) said,
"We are closer to Musa than you are."
He fasted on that day and commanded Muslims to fast on this day. (Al-Bukhari) The following year, Allah commanded the Muslims to fast the month of Ramadan, and the fasting of 'Ashura' became optional. It is also reported that the Prophet (peace and blessings be upon him) intended to fast on the ninth and tenth. Ibn 'Abbas reported: The Messenger of Allah fasted on the day of 'Ashura' and ordered the people to fast on it. The people said, "O Messenger of Allah, it is a day that the Jews and Christians honor." The Prophet said, "When the following year comes, Allah willing, we shall fast on the ninth." The death of the Prophet came before the following year. (Muslim and Abu Dawud)
Je hoort vaak antwoorden als 'rekening houden met de armen', maar dat is eigenlijk als je puur naar de theorie kijkt onzin, hoewel bezinning en je lusten opzij te zetten wel een prominent rol speelt. In de Koranische tekst eist Allah het vasten als aanbidding voor hem specifiek.
En natuurlijk niet te vergeten, weer de schuld van de jodenquote:Al-Bukhaari (1761) and Muslim (1946) narrated that Abu Hurayrah (may Allaah be pleased with him) said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “Allaah said: ‘Every deed of the son of Adam is for him except fasting; it is for Me and I shall reward for it…’”
:quote:Oh you who believe! Fasting is prescribed to you as it was prescribed to those (JODEN!) before you, that you many learn piety and righteousness" (Q 2:183)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2018 14:27:24 ]
Ik voel me zo genegeerd.quote:Op zondag 27 mei 2018 14:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Allemaal de schuld van de joden eigenlijk.
[..]
Later, na de dood van Mohammed is het herdenken van de joodse exodus meer in de achtergrond gekomen en is Ashura en de maand Muharram gekoppeld aan de tragedie waarin de kleinzoon van Mohammed werd vermoord. Is het vasten doorgegaan, maar is de associatie veranderd.
Je hoort vaak antwoorden als 'rekening houden met de armen', maar dat is eigenlijk als je puur naar de theorie kijkt onzin, hoewel bezinning en je lusten opzij te zetten wel een prominent rol speelt. In de Koranische tekst eist Allah het vasten als aanbidding voor hem specifiek.
[..]
En natuurlijk niet te vergeten, weer de schuld van de joden
[..]
Nee. Ik vraag niet waar het vandaan zou komen maar hoe een Moslim het zelf beleeft.quote:Op zondag 27 mei 2018 14:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gegeneerd zou je je moeten voelen
Maar geen antwoord op je vraag?
I tried to answer that.quote:
[..]
Nee. Ik vraag niet waar het vandaan zou komen maar hoe een Moslim het zelf beleeft.
Met onthouding, bezinning, herdenken van een tragedie. Met een collectief gevoel.
Maar mogelijkerwijs snap ik de kern van je vraag dan niet.
Je geeft me meer het hoe maar ik wil weten wat jouw persoonlijke doel is als je dat doet, wat het belangrijkste is tijdens die tradities, wat er door je heen gaat.quote:
[..]
I tried to answer that.
Met onthouding, bezinning, herdenken van een tragedie. Met een collectief gevoel.
Maar mogelijkerwijs snap ik de kern van je vraag dan niet.
Okay, met satanisch bedoel jij dus de verering van demonen en de invloed van een dergelijke cultus op de islamitische geschriften begrijp ik? Even los van of ik daarin geloof of niet, is dat niet iets wat ik link aan islam omdat dergelijke cultussen bekend staan om rituelen die losbandigheid, het gebruik van stimulerende middelen bevatten en die overkoepelend de regels van de maatschappij aan hun laars lappen.quote:
...
Als je een demoon vereert krijg je tijdelijk macht, maar uiteindelijk val je hard neer net als de toren van Babel en de Egyptische monarchie, Romeinse keizerrijk etc.
...
Hoe rijm jij dit met een doctrine waarin vrouwen hun seksuele vrijheden niet worden gegund en het gebruik van stimulerende middelen streng verboden is? Het zou andersom zijn als er werkelijk een satanische invloed was geweest denk ik.
Gotcha.quote:
[..]
Je geeft me meer het hoe maar ik wil weten wat jouw persoonlijke doel is als je dat doet, wat het belangrijkste is tijdens die tradities, wat er door je heen gaat.
- Dit is wat Allah van mij vraagt. - uitvoeren van een godgiven opdracht/missie.
- Ik ben sterker dan mijn lusten - Niet de honger onderdrukken, maar vooral je trek (ook seksueel) . Door in de tijden dat je wel mag eten net voldoende te eten dat je de volgende dag er weer tegen aan kunt.
- Een beter mens zijn : Niet vloeken, schelden, mensen bespotten en jezelf dit aanleren om dat ook na de Ramadan te kunnen voortzetten.
- Bezinning - Stilstaan bij de tragediën van de Joden, moslims en armen en tot het besef komen hoe goed je het eigenlijk hebt doorgaans.
- Heilig - Het voorbeeld van Mozes, Jezus en Mohammed te volgen.
Zou een combinatie zijn van de gevoelens wat het bij mij opwekt dan wel wat ik in mezelf terug zou willen zien.
God had een zuivere boodschap voor de mensheid om goed te leven en alleen god te verheerlijken, maar Satan is er tussen gekomen en heeft de boodschap zodanig aangepast dat de waarheid is gemixt met perversiteiten om zo de mens in een nog grotere dwaling te brengen.quote:
[..]
Okay, met satanisch bedoel jij dus de verering van demonen en de invloed van een dergelijke cultus op de islamitische geschriften begrijp ik? Even los van of ik daarin geloof of niet, is dat niet iets wat ik link aan islam omdat dergelijke cultussen bekend staan om rituelen die losbandigheid, het gebruik van stimulerende middelen bevatten en die overkoepelend de regels van de maatschappij aan hun laars lappen.
Hoe rijm jij dit met een doctrine waarin vrouwen hun seksuele vrijheden niet worden gegund en het gebruik van stimulerende middelen streng verboden is? Het zou andersom zijn als er werkelijk een satanische invloed was geweest denk ik.
Zoiets vermoed ik. Beetje wat Satan probeerde tijdens het verleiden van Jezus?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2018 15:17:13 ]
Ik kan hier niets negatiefs in zien. Ik denk ook dat dit overeenkomt met de insteek van de "semi-moslims" van de vraag van de TT. Iedereen wil ergens een beter mens worden of dingen doen waar hij of zij achter staat en als goed ziet, en het gemeenschapsgevoel versterkt dit.quote:
[..]
Gotcha.
- Dit is wat Allah van mij vraagt. - uitvoeren van een godgiven opdracht/missie.
- Ik ben sterker dan mijn lusten - Niet de honger onderdrukken, maar vooral je trek (ook seksueel) . Door in de tijden dat je wel mag eten net voldoende te eten dat je de volgende dag er weer tegen aan kunt.
- Een beter mens zijn : Niet vloeken, schelden, mensen bespotten en jezelf dit aanleren om dat ook na de Ramadan te kunnen voortzetten.
- Bezinning - Stilstaan bij de tragediën van de Joden, moslims en armen en tot het besef komen hoe goed je het eigenlijk hebt doorgaans.
- Heilig - Het voorbeeld van Mozes, Jezus en Mohammed te volgen.
Zou een combinatie zijn van de gevoelens wat het bij mij opwekt dan wel wat ik in mezelf terug zou willen zien.
Dit is ook ongeveer het verhaal wat ik links en rechts hoor van al dan niet Ramadannende moslims, dat het voor hen heel belangrijk is om elke dag weer met de regels van hun geloof als leidraad goed te leven. Dat is dus inclusief Ramadan blijkbaar, ook als er verder nogal selectief wordt gepraktizeerd.
Ik proef ook vaak iets in hun motivatie als dat de Ramadan dan de kroon op de intenties van het hele jaar is.
Ik gok ook op zo'n uitleg, maar ik vind het zo'n bizarre link die hij legt gezien het totale verschil tussen de principes tussen islam en satani(sti)sche cultussen.quote:
[..]
God had een zuivere boodschap voor de mensheid om goed te leven en alleen god te verheerlijken, maar Satan is er tussen gekomen en heeft de boodschap zodanig aangepast dat de waarheid is gemixt met perversiteiten om zo de mens in een nog grotere dwaling te brengen.
Zoiets vermoed ik. Beetje wat Satan probeerde tijdens het verleiden van Jezus?
De bijbel geeft geen voorschriften voor vasten dan dat het steeds gepaard gaat met klagen en zak en as, om het gezicht van God te zoeken; en Mozes vast niet na de uittocht in de torah.quote:
[..]
Allemaal de schuld van de joden eigenlijk.
[..]
Later, na de dood van Mohammed is het herdenken van de joodse exodus meer in de achtergrond gekomen en is Ashura en de maand Muharram gekoppeld aan de tragedie waarin de kleinzoon van Mohammed werd vermoord. Is het vasten doorgegaan, maar is de associatie veranderd.
Je hoort vaak antwoorden als 'rekening houden met de armen', maar dat is eigenlijk als je puur naar de theorie kijkt onzin, hoewel bezinning en je lusten opzij te zetten wel een prominent rol speelt. In de Koranische tekst eist Allah het vasten als aanbidding voor hem specifiek.
[..]
En natuurlijk niet te vergeten, weer de schuld van de joden
[..]
Vb:
Psa 35:13 KJV But as for me, when they were sick, my clothing was sackcloth: I humbled my soul with fasting; and my prayer returned into mine own bosom.
Dan 9:3 KJV And I set my face unto the Lord God, to seek by prayer and supplications, with fasting, and sackcloth, and ashes:
Dit is dan een verzinsel. In genesis 1:2 komt de Heilige Geest al aan bod. Vers 1 de Vader, en vers 3 het Woord: de eerste 3 versen vd bijbel tonen meteen de 3-eenheidquote:
[..]
No problem, de Heilige Geest in de Koran is een synoniem voor Gabriel. Diegene die Mohammed bijstond.
Dat denk ik dan ook. Het is eigenlijk te vergelijken met de goede voornemens van het nieuwe jaar, maar dan gevuld met religieuze rituelen en voor een heel maand. Als er iets was wat de moslims en polytheïstische Arabieren het over eens bleken te zijn was dat er tijdens de Ramadan ( nog überhaupt voor het een vastenmaand voor moslims werd ) zo min mogelijk de confrontatie en geweld opgezocht mocht worden. Vechten was er alleen met hoge uitzondering toegestaan als het 'noodzakelijk' was. Beide kanten leken zich hierbij historisch aan te sluiten ironisch gezien.quote:
[..]
Ik kan hier niets negatiefs in zien. Ik denk ook dat dit overeenkomt met de insteek van de "semi-moslims" van de vraag van de TT. Iedereen wil ergens een beter mens worden of dingen doen waar hij of zij achter staat en als goed ziet, en het gemeenschapsgevoel versterkt dit.
Dit is ook ongeveer het verhaal wat ik links en rechts hoor van al dan niet Ramadannende moslims, dat het voor hen heel belangrijk is om elke dag weer met de regels van hun geloof als leidraad goed te leven. Dat is dus inclusief Ramadan blijkbaar, ook als er verder nogal selectief wordt gepraktizeerd.
Ik proef ook vaak iets in hun motivatie als dat de Ramadan dan de kroon op de intenties van het hele jaar is.
Nou ja de reden van de vraag is omdat ik het idee heb dat dit soort rituelen veel meer geinstitionaliseerd zijn geworden. Dat wil zeggen onderhevig aan steeds strengere regels. Vroeger was de Islam veel mystieker. Bidden richting Mekka ging niet om wie dat zo lang mogelijk kon doen maar een dagelijkse bezinning, soort meditatie, uit je sleur zeg maar. Vasten hetzelfde, vroeger mocht je zelfs waarschijnlijk gewoon drinken (behalve alcohol), dat soort bezinningen en meditaties klinken logischer en geven iedereen een religieus handvat dichter bij God te komen enkele keren per dag en een langere periode per jaar. Gezien de vraag in de OP zie je ook wel dat die sterke institutionalisering de Islam erg onderhevig heeft gemaakt aan conservatieve regelgeving. Enerzijds verklarend waarom deze jongeren eigenlijk weinig dien met de Islam ivm een enorme mismatch met de belevingswereld van jonge Moslims in Westerse maatschappijen bijvoorbeeld. Anderzijds, als onderdeel van het gevoel hebben deel uit te maken van een bepaalde gemeenschap, zeker in het Westen deze identiteit soms duidelijk te voelen, pak je de Ramadan eruit omdat het een van de meest symbolische onderdelen is van je gemeenschap, zonder echt te weten waarom je het doet of je in de diepere betekenis van de Ramadan te verdiepen. Het wordt dan meer iets meer van moeten waarbij regels plotseling wel vrij letterlijk worden gevolgd dus. Ik heb dat verschil mogen ervaren toen ik eerst in Egypte was, sterke Saoedische invloed, en ging het vooral om het moeten doen. En een jaar later in Indonesie waar die Saoedische invloed minder sterk was en de Ramadan plus vasten voor veel mensen veel duidelijker in het gemeenschapsgevoel en bezinning tot uiting kwam. Ik zou in ieder geval graag zien dat de Islam weer wat mystieker wordt. Wellicht dat jij het anders ervaart.quote:
[..]
Gotcha.
- Dit is wat Allah van mij vraagt. - uitvoeren van een godgiven opdracht/missie.
- Ik ben sterker dan mijn lusten - Niet de honger onderdrukken, maar vooral je trek (ook seksueel) . Door in de tijden dat je wel mag eten net voldoende te eten dat je de volgende dag er weer tegen aan kunt.
- Een beter mens zijn : Niet vloeken, schelden, mensen bespotten en jezelf dit aanleren om dat ook na de Ramadan te kunnen voortzetten.
- Bezinning - Stilstaan bij de tragediën van de Joden, moslims en armen en tot het besef komen hoe goed je het eigenlijk hebt doorgaans.
- Heilig - Het voorbeeld van Mozes, Jezus en Mohammed te volgen.
Zou een combinatie zijn van de gevoelens wat het bij mij opwekt dan wel wat ik in mezelf terug zou willen zien.
Mja, in mijn ogen is de islam dan ook een gematigdere jodendom, maar een strengere christendom. Zelfde frisdrank, maar dan met een ander smaakje. De islamitische seksualiteit en de losbandigheid van satanisten is dan ook de spijker op z'n kop inderdaad.quote:
[..]
Ik gok ook op zo'n uitleg, maar ik vind het zo'n bizarre link die hij legt gezien het totale verschil tussen de principes tussen islam en satani(sti)sche cultussen.
Maar heb je wel eens de bijbel gelezen?quote:
[..]
Aangezien je het vraagt. Sinds dit jaar (sinds zeer recent, enkele maanden geleden) volg ik een deel van de wetten van de Torah, maar niet allemaal. Ik ben officieel ook niet Joods, maar wel een Noachied die een deel van de 613 Mitzvot volgt afhankelijk van hoe het in mijn leven past. Maar ik geloof ook in bepaalde filosofieën en religieuze wetten die niet uit de Bijbel komen.
Ik ben overigens Christelijk opgevoed en was vroeger een Christen. Ben ook atheïst en agnost geweest, heen en weer. Soms schommelde ik binnen een korte tijd (een paar maanden of zelfs 1 of 2 weken) heen en weer tussen religies. Dan weer christen, dan weer agnost, dan weer atheïst. Ik zat voortdurend te twijfelen aan mijn geloof en hem op de proef te stellen en te bekritiseren en op andere momenten werd ik weer gelovig en was ik ineens een vrij strenggelovige christen en vroom. Dan wou ik bepaalde games bijv niet spelen omdat ze naar mijn idee satanisch waren, of bepaalde muziek met "duivelvererings lyrics" niet beluisteren.
Verder meer info over de Joodse wetten en de Noachidische wetten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Laws_of_Noah
http://www.jewfaq.org/613.htm
In het Jodendom gaat iedereen die de Zeven Noachidische Wetten volgt naar de hemel. En de hel bestaat niet, maar is volgens sommige Joodse stromingen een tijdelijke plek waar mensen verblijven en leren van de fouten die ze in dit leven hebben gemaakt. Maar veel Joden geloven dat je daar maximaal 12 maanden of enkele jaren kunt verblijven, op basis van hoe kwaadaardig je was en hoe zwaar je God's wetten overtrad. Sommigen Joden zeggen weer dat je na je dood een soort film te zien krijgt waarin je ziet hoe je je leven hebt geleven en hoe je hem had kunnen leven. Dat is dan een soort hel, maar niet zoals de hel in het christendom en de islam, waar je voor eeuwig gekweld wordt omdat je niet in God geloofde of het verkeerde geloof had.
Er zijn ook Joden die geloven dat onrechtvaardige mensen en/of atheïsten gewoon ophouden met bestaan, dat na hun dood hun ziel vernietigd wordt en dat de rechtvaardige Joden en Noachieden wel naar de hemel gaan.
De bijbel laat bedelingen zien: a&e gaat over onschuld en hadden één wet, na de val waren er geen wetten, maar ging het om het geweten en de vruchten van de eerste overtreding, na Noach begonnen de wetten toe te nemen.
De 613 zijn niet allemaal verplichte wetten, het meeste zijn voorschriften. De 10 geboden zijn het belangrijkst, maar rechtvaardigheid belangrijker. Lees jesaja 1 maar eens. Genesis 4:7 wordt er ook nog herhaald.
De Ramadan uit zich eigenlijk op verschillende manieren. Ik zie bepaalde houdingen en het gevoel wat er al reeds in je zit versterkt worden. Bij sommige moslims zie ik de houding van 'geen vlieg kwaad doen' sterker worden, bij anderen juist jihadistische sentimenten. In beide gevallen krijgen de aanwezige gevoelens een extra schepje bovenop en een toegenomen heiligheidsgraad.quote:
[..]
Nou ja de reden van de vraag is omdat ik het idee heb dat dit soort rituelen veel meer geinstitionaliseerd zijn geworden. Dat wil zeggen onderhevig aan steeds strengere regels. Vroeger was de Islam veel mystieker. Bidden richting Mekka ging niet om wie dat zo lang mogelijk kon doen maar een dagelijkse bezinning, soort meditatie, uit je sleur zeg maar. Vasten hetzelfde, vroeger mocht je zelfs waarschijnlijk gewoon drinken (behalve alcohol), dat soort bezinningen en meditaties klinken logischer en geven iedereen een religieus handvat dichter bij God te komen enkele keren per dag en een langere periode per jaar. Gezien de vraag in de OP zie je ook wel dat die sterke institutionalisering de Islam erg onderhevig heeft gemaakt aan conservatieve regelgeving. Enerzijds verklarend waarom deze jongeren eigenlijk weinig dien met de Islam ivm een enorme mismatch met de belevingswereld van jonge Moslims in Westerse maatschappijen bijvoorbeeld. Anderzijds, als onderdeel van het gevoel hebben deel uit te maken van een bepaalde gemeenschap, zeker in het Westen deze identiteit soms duidelijk te voelen, pak je de Ramadan eruit omdat het een van de meest symbolische onderdelen is van je gemeenschap, zonder echt te weten waarom je het doet of je in de diepere betekenis van de Ramadan te verdiepen. Het wordt dan meer iets meer van moeten waarbij regels plotseling wel vrij letterlijk worden gevolgd dus. Ik heb dat verschil mogen ervaren toen ik eerst in Egypte was, sterke Saoedische invloed, en ging het vooral om het moeten doen. En een jaar later in Indonesie waar die Saoedische invloed minder sterk was en de Ramadan plus vasten voor veel mensen veel duidelijker in het gemeenschapsgevoel en bezinning tot uiting kwam. Ik zou in ieder geval graag zien dat de Islam weer wat mystieker wordt. Wellicht dat jij het anders ervaart.
Het is absoluut waar dat het steeds meer geïnstitutionaliseerd wordt en de sociale / autoritaire controle en dicteren is toegenomen. Zo ook met de Ramadan, er is door een invloedrijke orgaan uitgestippeld hoe je dient te vasten en dat is DE manier om dichterbij god te komen. Veel jongeren die er weinig van af weten of onder invloed zijn van zo een orgaan gaan daar in mee.
Dat je vroeger tijdens de Ramadan misschien wel zou mogen drinken is mij onbekend, ben ook niet op de hoogte van een referentie waar je dat uit zou kunnen afleiden om eerlijk te zijn, maar er zijn inderdaad wel toevoegingen geweest, soms rationeel, soms fundamentalistisch. Hoewel klassieke Islamitische bronnen wel seks hebben behandeld, dat je moet onthouden van lust is het verbod op roken pas eeuwen later toegevoegd. Puur en alleen omdat de vroege moslims nooit hadden gedeald met roken, maar het in verloop van tijd wel in de Islamitische wereld kwam en er daarna door een invloedrijke orgaan is besloten dat het de mens bevredigd en daarom daar van onthouden moet worden. In die zin zijn de regels dan wel weer uitgebreid/toegevoegd inderdaad.
Als je in een omgeving leeft waarin moslims langs elkaar leven dan wel in kleinere getallen zal je eerder een vorm zin van een mystieke islam, waarbij het vasten een individuele en persoonlijke ritueel is waarbij je god dient en tot bezinning komt. Bij een moslimgemeenschap komt de persoonlijke invulling/beleving niet zo sterk naar voren in mijn ogen.
Je verwerpt een islamitische claim met de Bijbel, maar je bent er ook van bewust dat volgens de joodse houding de 3-eenheid een perversiteit en blasfemie is? Nofi, maar ik vind de christelijke apologetiek om de Islam te ondermijnen behoorlijk zwak. Zeker omdat het een basis probeert te zoeken in de Torah, maar diezelfde Torah-vertegenwoordigers al vanaf dag 1 het christendom als een dwaling kwalificeren.quote:
[..]
Dit is dan een verzinsel. In genesis 1:2 komt de Heilige Geest al aan bod. Vers 1 de Vader, en vers 3 het Woord: de eerste 3 versen vd bijbel tonen meteen de 3-eenheid
Om maar met de woorden van Jezus te spreken:
quote:3 Waarom ziet u wel de splinter in het oog van uw broeder, maar merkt u de balk in uw eigen oog niet op? 4 Of, hoe zult u tegen uw broeder zeggen: Laat toe dat ik de splinter uit uw oog haal; en zie, er is een balk in uw eigen oog? 5 Huichelaar, haal eerst de balk uit uw oog en dan zult u goed kunnen zien om de splinter uit het oog van uw broeder te halen.
Matteüs 7:3-5
Bij de Suffis zie je dat Mystieke nog steeds sterk. En overigens de overgang van mystiek naar institutie is niet bij de Islam maar was eeuwen geleden ook bij het Christendom het geval. Zeer interessant. Dat heeft wel invloed op hoe we naar religies kijken.quote:
[..]
De Ramadan uit zich eigenlijk op verschillende manieren. Ik zie bepaalde houdingen en het gevoel wat er al reeds in je zit versterkt worden. Bij sommige moslims zie ik de houding van 'geen vlieg kwaad doen' sterker worden, bij anderen juist jihadistische sentimenten. In beide gevallen krijgen de aanwezige gevoelens een extra schepje bovenop en een toegenomen heiligheidsgraad.
Het is absoluut waar dat het steeds meer geïnstitutionaliseerd wordt en de sociale / autoritaire controle en dicteren is toegenomen. Zo ook met de Ramadan, er is door een invloedrijke orgaan uitgestippeld hoe je dient te vasten en dat is DE manier om dichterbij god te komen. Veel jongeren die er weinig van af weten of onder invloed zijn van zo een orgaan gaan daar in mee.
Dat je vroeger tijdens de Ramadan misschien wel zou mogen drinken is mij onbekend, ben ook niet op de hoogte van een referentie waar je dat uit zou kunnen afleiden om eerlijk te zijn, maar er zijn inderdaad wel toevoegingen geweest, soms rationeel, soms fundamentalistisch. Hoewel klassieke Islamitische bronnen wel seks hebben behandeld, dat je moet onthouden van lust is het verbod op roken pas eeuwen later toegevoegd. Puur en alleen omdat de vroege moslims nooit hadden gedeald met roken, maar het in verloop van tijd wel in de Islamitische wereld kwam en er daarna door een invloedrijke orgaan is besloten dat het de mens bevredigd en daarom daar van onthouden moet worden. In die zin zijn de regels dan wel weer uitgebreid/toegevoegd inderdaad.
Als je in een omgeving leeft waarin moslims langs elkaar leven dan wel in kleinere getallen zal je eerder een vorm zin van een mystieke islam, waarbij het vasten een individuele en persoonlijke ritueel is waarbij je god dient en tot bezinning komt. Bij een moslimgemeenschap komt de persoonlijke invulling/beleving niet zo sterk naar voren in mijn ogen.
Maar de claim is te controleren, en het OT laat wat anders zien dan geclaimd, maar mogelijk is het gebaseerd op de talmoed, net zoals de gezegde over een leven eindigen of redden (alsof de hele mensheid....). Jezus zegt ook het eea over de talmoed (zoek 'overlevering' in het NT).quote:
[..]
Je verwerpt een islamitische claim met de Bijbel, maar je bent er ook van bewust dat volgens de joodse houding de 3-eenheid een perversiteit en blasfemie is? Nofi, maar ik vind de christelijke apologetiek om de Islam te ondermijnen behoorlijk zwak. Zeker omdat het een basis probeert te zoeken in de Torah, maar diezelfde Torah-vertegenwoordigers al vanaf dag 1 het christendom als een dwaling kwalificeren.
Om maar met de woorden van Jezus te spreken:
[..]
De gehele torah getuigt van Jezus Christus. Ook de psalmen. En Jesaja 53 is met een reden in voltooid verleden tijd.
De drieëenheid zegt dat de Vader, de Geest van God en het Woord van God één zijn, gen 1:1-3 getuigt van alle 3.
Dit Woord werd mens. (johannes 1)
Het is prima dat je verder de Bijbel leest op een manier dat het je uitkomt, alleen besef wel dat nogmaals de joden het er niet mee eens zijn en het niet lezen zoals jij dat doet. Sterker nog, de claim is dat Jezus de voorspellingen in de Torah op zichzelf zou hebben proberen toe te passen.quote:
[..]
Maar de claim is te controleren, en het OT laat wat anders zien dan geclaimd, maar mogelijk is het gebaseerd op de talmoed, net zoals de gezegde over een leven eindigen of redden (alsof de hele mensheid....). Jezus zegt ook het eea over de talmoed (zoek 'overlevering' in het NT).
De gehele torah getuigt van Jezus Christus. Ook de psalmen. En Jesaja 53 is met een reden in voltooid verleden tijd.
De drieëenheid zegt dat de Vader, de Geest van God en het Woord van God één zijn, gen 1:1-3 getuigt van alle 3.
Dit Woord werd mens. (johannes 1)
Messiaanse Joden.quote:
[..]
Het is prima dat je verder de Bijbel leest op een manier dat het je uitkomt, alleen besef wel dat nogmaals de joden het er niet mee eens zijn en het niet lezen zoals jij dat doet. Sterker nog, de claim is dat Jezus de voorspellingen in de Torah op zichzelf zou hebben proberen toe te passen.
Ik lees het niet zoals het mij uitkomt, ik lees wat er staatquote:
[..]
Het is prima dat je verder de Bijbel leest op een manier dat het je uitkomt, alleen besef wel dat nogmaals de joden het er niet mee eens zijn en het niet lezen zoals jij dat doet. Sterker nog, de claim is dat Jezus de voorspellingen in de Torah op zichzelf zou hebben proberen toe te passen.
Ik had het nu juist niet over voorspellingen.
Jezus zegt het tevens zelf:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De truc is dat dit juist verhuld wordt. Maar het feit dat pedofielie, verkrachting van vrouwen die geen hijab dragen, vermoorden van niet-moslims, etc volgens de islam toegestaan is en zelfs gemotiveerd wordt zegt veel over de islam.quote:
[..]
Okay, met satanisch bedoel jij dus de verering van demonen en de invloed van een dergelijke cultus op de islamitische geschriften begrijp ik? Even los van of ik daarin geloof of niet, is dat niet iets wat ik link aan islam omdat dergelijke cultussen bekend staan om rituelen die losbandigheid, het gebruik van stimulerende middelen bevatten en die overkoepelend de regels van de maatschappij aan hun laars lappen.
Hoe rijm jij dit met een doctrine waarin vrouwen hun seksuele vrijheden niet worden gegund en het gebruik van stimulerende middelen streng verboden is? Het zou andersom zijn als er werkelijk een satanische invloed was geweest denk ik.
Ergens ben ik bang dat jij mij wil mishandelen omdat ik kritiek heb op de islam. Volgens de islamitische leringen moet je dat namelijk doen.
De islam is gewoon de religie van de duivel. Jezus waarschuwde eigenlijk ook voor de komst van islam. De islam is de religie van de antichristus. Ook in de Torah staat eigenlijk dat de duivel een eigen religie zal stichten waarin hij zelf een soort God wordt, als je het goed leest. Maar dan wel een valse, satanische God die mensen tijdelijke macht geeft om misdrijven te plegen omdat ze daar plezier aan beleven. De waarheid zal naar boven komen en dan hebben de satanisten geen kans meer om dit soort rottigheid uit te halen.
Dat is gewoon onderdeel van de misleiding. Moslim apologeten ontkennen de terroristische aard van de islam en doen alsof ze geen pionnetjes van het islamitische complot zijn. De jihadisten willen een wereldwijd kalifaat oprichten waarin iedereen moslim wordt. Dat is ook het doel van de islam, de hele wereld onderwerpen aan een barbaarse ideologie uit de Middeleeuwen. Ze hebben al vele culturen in het Midden Oosten vernietigd om dit doel te bereiken. Nu proberen ze Israël ook te vernietigen, en door het verspreiden van propaganda en doormiddel van geschiedvervalsing ontkennen waar ze mee bezig zijn en zelfs in de slachtoferrol springen.quote:
[..]
Gotcha.
- Dit is wat Allah van mij vraagt. - uitvoeren van een godgiven opdracht/missie.
- Ik ben sterker dan mijn lusten - Niet de honger onderdrukken, maar vooral je trek (ook seksueel) . Door in de tijden dat je wel mag eten net voldoende te eten dat je de volgende dag er weer tegen aan kunt.
- Een beter mens zijn : Niet vloeken, schelden, mensen bespotten en jezelf dit aanleren om dat ook na de Ramadan te kunnen voortzetten.
- Bezinning - Stilstaan bij de tragediën van de Joden, moslims en armen en tot het besef komen hoe goed je het eigenlijk hebt doorgaans.
- Heilig - Het voorbeeld van Mozes, Jezus en Mohammed te volgen.
Zou een combinatie zijn van de gevoelens wat het bij mij opwekt dan wel wat ik in mezelf terug zou willen zien.
Maar Israël wordt omringd door allerlei Arabische landen die het land van de aardbodem willen vegen. De meeste "Palestijnen" kwamen tijdens de Zes Daagse Oorlog vechten tegen een Joods leger (waaronder ook holocaust overleefden) die onderbewapend en in de minderheid waren. Het is zeer wonderbaarlijk dat zij van 7 Arabische landen een oorlog hebben gewonnen. God werkt in vreemde wijze, maar de satanische schema's kunnen niet overwinnen.
Volgens de islam is Allah de grootste misleider die makruuh (deception) praktiseert. Volgens de Bijbel is de duivel de grootste misleider.
Er staat ook in de Koran: "They (the Jews) schemed and Allah also schemed. And Allah is the best of planners."
Of: "They (the disbelievers) schemed and Allah also schemed. And Allah is the best of planners."
Dat zijn twee verschillende versies die ik heb gevonden, maar de boodschap is duidelijk.
De Koran staat vol met xenofobie, haat tegen niet-moslims. Bijna elke bladzijde in de Koran lijkt te benadrukken hoe slecht niet-moslims wel niet zijn en de Joden lijken de grootste vijand van de moslims te zijn, een ergere vijand dan de andere niet-moslims.
Quran (4:56) - Those who disbelieve Our revelations, We shall expose them to the Fire. As often as their skins are consumed We shall exchange them for fresh skins that they may taste the torment Lo! Allah is ever Mighty, Wise
Quran (9:73) - O Prophet! strive hard against the unbelievers and the hypocrites and be unyielding to them; and their abode is hell, and evil is the destination
Quran (66:9) - O Prophet! Strive against the disbelievers and the hypocrites, and be stern with them. Hell will be their home, a hapless journey's end.
Quran (8:55) - Surely the vilest of animals in Allah's sight are those who disbelieve
Quran (9:30) - And the Jews say: Ezra is the son of Allah, and the Christians say: The Messiah is the son of Allah... Allah (Himself) fighteth against them. How perverse are they!
Quran (4:52) - Those (Christians) are they whom Allah hath cursed...
Quran (4:47) - O you (Jews) who have been given the Book! believe that which We have revealed, verifying what you have, before We alter faces then turn them on their backs, or curse them as We cursed the violaters of the Sabbath, and the command of Allah shall be executed. Quran (5:59-60) - This verse begets the infamous belief on the part of some Muslims that Jews are descended from swine and apes, since it says that wicked Jews (at least) were transformed by Allah in the past. (See also 2:64)
De Koran is niet zo heel veel anders dan Mein Kampf, dat boek is overigens ook een bestseller in de Arabische wereld.
https://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/hell-and-hate.aspx
Hadith and Sira
There are hundreds of verses from the traditions that speak of violence and hatred against non-Muslims, particularly Allah's intense dislike, manifested by his plans to physically torture them for eternity.
Sahih Bukhari (54:487) - Someone asked, "O Allah's Apostle This (ordinary) fire would have been sufficient (to torture the unbelievers)," Allah's Apostle said, "The (Hell) Fire has 69 parts more than the ordinary (worldly) fire, each part is as hot as this (worldly) fire." In other words, ordinary fire isn't hot enough to torture non-Muslims. Therefore the fire in Hell is 69 times hotter.
Sahih Bukhari (2:28) - Women comprise the majority of Hell's occupants. (A weak Hadith, Kanz al-`ummal, 22:10, even suggests that 99% of women go to Hell).
Sahih Muslim (40:6831) - Non-Muslims in Hell will be given thick skin so as to prolong their agony (before they are given fresh skin for a new round of torture - Quran verse 4:56).
Sahih Bukhari (59:727) - Allah's Apostle [said]... "Allah's curse be on the Jews and the Christians" This was spoken on Muhammad's death bed, and was one of the last things that he ever said.
Ishaq 240 - "The Jews are a nation of liars.... The Jews are a treacherous, lying, and evil people"
https://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/hell-and-hate.aspx
Ik heb zelf overigens ook verzen in de Koran gelezen die lijken op de verzen van de anti-islamitische site, maar ik heb niet bepaald zin om de hele Koran te gaan doorzoeken om die te vinden. Dus je moet het doen met vertalingen die ietsje anders zijn maar wel de boodschap laten zien. Vooral de Koranistische boodschap wordt duidelijk als je snapt wat voor verzen erin staan en de beestje bij zijn naampje noemt.
De waarheid is soms onacceptabel. Dat moslim apologeten de islam met hart en ziel verdedigen toont alleen maar aan dat ze de jihadisten steunen. De terroristenorganisatie ISIS doet niet veel anders dan wat Mohammed deed, qua acties zijn ze bijna hetzelfde. Volgens de Hadiths was Mohammed een terrorist. Hij was een pedofiel, massa moordenaar (vermoordde mensen omdat ze geen moslim wilden worden) en hij plunderde caravans. Zijn ideologie die zogenaamd gebaseerd was op het woord van God gaf hem de macht om dit te kunnen doen. Het is een soort demonische satanische doodscultus die de aanhangers daarvan de kans geven om dit soort acties uit te voeren.
De wereldwijde acties van vele moslims weerspiegelen de ware aard van de ideologie en dat kun je niet gaan lopen ontkennen. Het is gewoon waar. De islam is duivels en slecht.
De islam is achter elke aspect van de islam. De zogenaamde goede leringen zijn onderdeel van de misleiding, dat bewijst ook dat Allah de grootste misleider is, de duivel zelf, die waarheid met leugens vermengt, wat in de Koran ook duidelijk zichtbaar is. Heilige leringen en goede wetten vermengen met verzonnen wetten die chaos veroorzaken en satanische verzen, etc.
De wereld pikt de islamitische leugens en terreur niet meer. Wen er maar aan. Mensen komen er echt wel achter wat hier aan de hand is, en ze komen ook achter het Arabische complot om de Joden te vervolgen. De maat is vol.
Als de Joden het uitverkoren volk van God zijn dan zijn de Arabieren het uitverkoren volk van satan. Dat is wel erg zwart-wit, maar het gaat dan ook om een grote groep Arabieren die moslim is, maar ook niet alle Arabieren. Vooral afstammelingen van Ishmael.
Volgens de Bijbel waren veel Arabieren vijanden van Israël, het land van God's beloofde volk. Dat was vroeger zo, maar tegenwoordig zien we oude conflicten terugkomen. En de moslims liegen wanneer iets ze niet uitkomt. De waarheid haalt een leugen uiteindelijk in, wen er maar aan.
Ze ontkennen dat hun geloof terrorisme motiveert, terwijl de Koran juist een blueprint lijkt te zijn voor terreur en islamitische werelddominatie. Er zijn te veel motivaties om mensen in jihadisten te veranderen, zoals claimen dat deze wereld nep is en dat het hiernamaals belangrijker is en claimen dat je toch wel naar de hemel gaat als je een zelfmoordaanslag pleegt, etc. Dit zien we duidelijk terug in de islamitische jihadisten. En het zijn ook gewoon moslims, we zien duidelijk dat hun acties op de ware islam (de Mohammedaanse islam) gebaseerd zijn.
So let fight in (the) way (of) Allah those who sell the life (of) the world for the Hereafter. And whoever fights in (the) way (of) Allah, then he is killed or achieves victory then soon We will grant him a reward a great.
AYAH an-Nisa` 4:74
https://www.islamawakened.com/quran/4/74/default.htm
Hier zien we duidelijk staan dat je naar de hemel gaat als je zelfmoord aanslagen pleegt. In de Koran wordt ook nog uitgelegd dat je dan maagden in de hemel krijgt, maar dat is een satanische leugen. Ik wil mensen niet in terroristen veranderen, maar juist bewijzen dat de islam terrorisme ondersteunt en inherent terroristisch is. Een geloof die door een psychopathische terrorist is gecreeërd kan gewoon onmogelijk moreel zijn. Echt...
De Hadiths ondersteunen dat Mohammed een terrorist was. Er zijn ook verhalen dat hij bezeten was door een demoon en dat zelf geloofde en dan nog het conflict met de satanische verzen in de Koran, waarbij Mohammed claimde dat de duivel hem inspireerde om te zeggen dat Allah 3 dochters had en hij schafte dat later af. Als de duivel Mohammed's uitspraken beheerst waardoor Abdullah dat in de Koran schrijft (Mohammed was analfabeet, de Koran is door Abdullah geschreven) hoe kan de Koran dan het woord van God zijn? Een profeet van God kan niet beïnvloed worden door de duivel om valse doctrines in zijn boek te verwerken om dan vervolgens die verzen af te schaffen. Dat is gewoon onzin.
Het is waarschijnlijk zo dat Mohammed de Meccaanse polytheïsten aan wou trekken tot de islam en dat hij daarom ook rituelen uit die polytheïstische religies in de islam verwerkt heeft. De pelgrimstocht naar Mekka bevat namelijk nog rituelen uit de polytheïstische religies. En Mohammed heeft volgens sommige historici elementen van het Jodendom in de islam verwerkt om de Joden in het Arabische peninsula te bekeren. Maar zij weigerden Mohammed als profeet te zien omdat dat tegenstrijdig was met de lering van de Torah over hoe je een valse profeet herkent. Later pleegde Mohammed mass-genocide op Joodse stammen. Hij beweerde ook dat de wereld van Allah en zijn profeet is en dat Joden en Christenen niks hier te zoeken hebben, met andere woorden, de ongelovigen moeten dood want de wereld is van de islam. Dit bewijst dat de islam een kwaadaardige ideologie is die uit is op werelddominatie.
Narrated ‘Umar bin Al-Khattab:
I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim. (Muslim, Tirmidhi and others)
Nou, dat denk ik toch echt niet dat het zomaar toegestaan is om niet-moslims de hersens in te slaan of ongesluierde vrouwen te verkrachtem. Dat het gebeurt is 1, dat het ook mag is 2.quote:
[..]
De truc is dat dit juist verhuld wordt. Maar het feit dat pedofielie, verkrachting van vrouwen die geen hijab dragen, vermoorden van niet-moslims, etc volgens de islam toegestaan is en zelfs gemotiveerd wordt zegt veel over de islam.
Leuk voor die islamitische leringen, maar ik heb daar niks mee te schaften.quote:Ergens ben ik bang dat jij mij wil mishandelen omdat ik kritiek heb op de islam. Volgens de islamitische leringen moet je dat namelijk doen.
"Gewoon", okay dan zijn mijn tegenargumenten meteen op natuurlijk want met dat woord wordt het een feit. Voorts vraag ik me af of je serieus denkt dat er sinds ergens in 600 tot nu nog mensen uit een "satanistische" cultus aan touwtjes trekken wat betreft een kwart van de wereldbevolking en dat deze dus reeds 1400 jaar consequent bezig zijn met "rottigheid".quote:De islam is gewoon de religie van de duivel. Jezus waarschuwde eigenlijk ook voor de komst van islam. De islam is de religie van de antichristus. Ook in de Torah staat eigenlijk dat de duivel een eigen religie zal stichten waarin hij zelf een soort God wordt, als je het goed leest. Maar dan wel een valse, satanische God die mensen tijdelijke macht geeft om misdrijven te plegen omdat ze daar plezier aan beleven. De waarheid zal naar boven komen en dan hebben de satanisten geen kans meer om dit soort rottigheid uit te halen.
Volkomen mee eens. Het Judaïsme spreekt ook van de geest gods, maar ze maken daar geen afzonderlijke entiteit van. Men heeft het ook over een ware zoon van JHWH ( Abba ), en daarmee bedoelen ze een trouwe godsvruchtige jood als rolmodel. Het is pas eeuwen later dat de christenen hiermee aan de haal zijn gegaan en Helleens gedachtegoed aan hebben verbonden. Was zelfs de oorzaak van de eerste scheuring bij het ontstaan van het christendom.quote:
Je verwerpt een islamitische claim met de Bijbel, maar je bent er ook van bewust dat volgens de joodse houding de 3-eenheid een perversiteit en blasfemie is?
De islam is een satanistische sekte, maar de moslims doen alsof ze de God van Abraham en Isaac vereren. Dit is echter een valse bewering. De Arabische maangod Allah is heel anders dan de Hebreeuwse God YHWH, dat blijkt ook als je de Koran en Bijbel met elkaar vergelijkt. Dus die aanname kan de prullenbak in.quote:
[..]
Ik gok ook op zo'n uitleg, maar ik vind het zo'n bizarre link die hij legt gezien het totale verschil tussen de principes tussen islam en satani(sti)sche cultussen.
Overigens: Volgens de Bijbel waren de Joden het uitverkoren volk van God omdat ze gekozen hadden zijn wetten te volgen, terwijl andere volkeren weigerden die wetten te volgen. Daarom sloot God zijn verbond met hun, en eerder sloot hij al een Noachidisch verbond voor de andere mensen op aarde. Maar volgens de islam zijn de Joden het grootste kwaad en moeten ze uitgeroeid worden voordat de islam de wereld kan domineren. Dus wat is nu waar? Ik weet het al, nu moet de rest van de wereld de oorsprong en religieuze oorzaak van dit conflict nog begrijpen.
Twee tegenstrijdige religies met hele andere wetten kunnen ook niet naast elkaar bestaan eigenlijk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Laws_of_Noah
“I will bless those who bless you, and I will curse him who curses you; and in you all the families of the earth shall be blessed” (Gen. 12:3). Die zin in Genesis gaat over het Joodse volk.
The nation is like a mighty lion;
When it is sleeping, no one dares wake it.
Whoever blesses Israel will be blessed,
And whoever curses Israel will be cursed.” - Numbers 24:9
“Indeed He says, ‘It is too small a thing that You should be My Servant to raise up the tribes of Jacob, and to restore the preserved ones of Israel; I will also give You as a light to the Gentiles…’” (Isa. 49:6).
Maar de Arabische moslims willen de "heidenen" vermoorden als ze een andere geloof/mening hebben.
Volgens sommige mensen is het conflict tussen de Joden en (bepaalde) Arabieren ook al ontstaan in de tijd van Abraham. En dus is het al een oude conflict. De islam is ook een religie van Ishmael, maar er zijn ook Arabische Christenen e.d die niet in die onzin zitten.
Het woord Islam komt ook van Ishmael. De Torah is ouder dan de Koran, en het Hebreeuws is ouder dan het Arabisch.
Niet alle Arabieren zijn afstammelingen van Ishmael, maar Mohammed was dat waarschijnlijk wel. In de Torah wordt ook gezegd dat de islamitische Arabieren net als wilde ezels zullen zijn. De hand van hun zal tegen iedereen zijn en iedereen's hand tegen hun. Dus ze zullen overal op aarde conflicten hebben met andere culturen en bevolking en nu zelfs binnen hun eigen religie, omdat ze vaak intolerant en gewelddadig zijn. Dat blijkt wel. Misschien creeër ik een soort stereotype, maar de islamieten zijn vaak toch niet de meest morele personen, dat kun je aan de Koran danken. Ik wil niet racistisch zijn en heb ook al gezegd dat sommige Arabieren anders zijn en dat het vooral aan de ideologie ligt.
De Joodse, Christelijke en Islamitische eindtijdleer zijn ook nog punten van discussie, omdat die eindtijdleringen ook te maken hebben met het conflict wat lang geleden is ontstaan.
PS: Nazi's moeten we ook niet massaal importeren. Waarom dan wel moslims?
Jazeker, we kennen dit als de gnostische christenen nog voor men er een dogmatische religie van hebben gemaakt.quote:
Bij de Suffis zie je dat Mystieke nog steeds sterk. En overigens de overgang van mystiek naar institutie is niet bij de Islam maar was eeuwen geleden ook bij het Christendom het geval.
Het is geen afzonderlijke entiteit volgens het NTquote:
[..]
Volkomen mee eens. Het Judaïsme spreekt ook van de geest gods, maar ze maken daar geen afzonderlijke entiteit van. Men heeft het ook over een ware zoon van JHWH ( Abba ), en daarmee bedoelen ze een trouwe godsvruchtige jood als rolmodel. Het is pas eeuwen later dat de christenen hiermee aan de haal zijn gegaan en Helleens gedachtegoed aan hebben verbonden. Was zelfs de oorzaak van de eerste scheuring bij het ontstaan van het christendom.
Joh 4:24 HSV God is Geest en wie Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.
Nee, het woord islam komt van de wortel S(H)-L-M "vrede, veiligheid, rust" .quote:
Ishmaël komt van SH-M-3 "horen" plus het woord "El" voor "God". "God luistert/hoort" wat samenvalt met het verhaal van Hagar en Ismail waarbij God Ismaël hoorde luisteren en de ogen van Hagar opende en haar zo een waterbron liet vinden.
In principe heb je gelijk omdat Hebreeuws eerder een afzonderlijke taal was dan het Arabisch binnen de Semitische tak maar om daar nu een goddelijk gelijk in te zien?quote:De Torah is ouder dan de Koran, en het Hebreeuws is ouder dan het Arabisch.
In de context van religie lijkt men wel vaker te denken "hoe ouder hoe beter". Waarom dat is is mij ook niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
In principe heb je gelijk omdat Hebreeuws eerder een afzonderlijke taal was dan het Arabisch binnen de Semitische tak maar om daar nu een goddelijk gelijk in te zien?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er staan wel vrij overtuigende teksten in het Nieuwe Testament, maar eigenlijk is het christendom vals volgens de Torah omdat de wetten van de Torah niet aangepast mogen worden. En de claims van moslims dat de Tenach (Oude Testament) corrupt is geraakt zijn niet eens bewezen. Je had het er zelf ook over dat het zou kunnen dat je vroeger wel mocht drinken tijdens het vasten. In het Jodendom mocht dat ook, en misschien is de Ramadan een soort aangepaste kopie van het Joodse vasten. Volgens sommige historici heeft Mohammed Joodse elementen in de islam verwerkt omdat er in Medina veel Joden woonden en hij wilde hun bekeren tot de islam. Hij heeft schijnbaar ook massa moorden op Joodse stammen gepleegd nadat ze weigerden zich te bekeren. Eerst loste Mohammed conflicten tussen hun onderling op en daarna begon hij ze ineens te vermoorden. Althans, dat heb ik gelezen. Eerst baden moslims ook richting Jeruzalem en daarna begonnen ze ineens richting Mekka te bidden. De islam is eigenlijk in de loop van tijd verandert.quote:
[..]
Je verwerpt een islamitische claim met de Bijbel, maar je bent er ook van bewust dat volgens de joodse houding de 3-eenheid een perversiteit en blasfemie is? Nofi, maar ik vind de christelijke apologetiek om de Islam te ondermijnen behoorlijk zwak. Zeker omdat het een basis probeert te zoeken in de Torah, maar diezelfde Torah-vertegenwoordigers al vanaf dag 1 het christendom als een dwaling kwalificeren.
Om maar met de woorden van Jezus te spreken:
[..]
Maar nogmaals, mijn probleem is niet dat ik te intolerant of racistisch ben, maar het gaat mij puur om de anti niet-moslim rhetoriek uit de islamitische teksten als de Koran en Hadiths en andere leringen uit de sharia wet waar ik het niet mee eens ben. Je kan zeggen dat ik het bij het verkeerde einde heb, maar in Saudi Arabië en Iran wordt de sharia wet nageleefd en dat veroorzaakt ongelukkigheid voor sommige leden van de bevolking. Saudi Arabië is het land met één van de meeste mensenrechtenschendingen ter wereld, je mag daar niet eens in opstand komen tegen de regering, dan word je geëxecuteerd. En Saudi Arabië is ook het slechtste land op gebied van vrouwenrechten. Het feit dat de meeste moslimlanden totalitaire dictaturen of monarchieën die de rechten van de bevolking niet respecteren zegt voor mij genoeg. En hoe verklaar je eigenlijk dat er in zo veel moslimlanden terroristenorganisaties aanwezig zijn? Als het niks met de islam te maken had, hoe komen die er dan? Hoe kan het dan dat zo veel mensen de Koran verkeerd interpreteren, is het zo moeilijk om het boek juist te interpreteren?
Eigenlijk staat in het OT ook dat God charlatans kan sturen die de Joden zouden testen om te kijken of ze loyaal blijven aan zijn woord (de Thora). Dat ze wonderen zouden doen bewijst niet dat het profeten van God zijn, want profetie wordt bewezen door de toekomst accuraat te voorspellen. Dat je wonderen kan doen bewijst niks. Een profeet zou ook net zo goed nul wonderen kunnen doen en alsnog de toekomst accuraat voorspellen, want daar gaat het uiteindelijk om. Sommige wonderen waren historisch nodig in de oudheid, dus profeten moesten die wonderen doen. Maar dat je wonderen doet is op zichzelf geen bewijs dat je een profeet bent, mensen die een soort van magie gebruiken kunnen volgens de Tenach soms ook wonderen doen.
PS: Ik snap wel dat het niet leuk is als mensen jouw religie zwart maken en niet respecteren, maar ik heb gewoon serieus problemen met verzen uit de Koran die naar mijn idee niet anders uitgelegd kunnen worden. Tenzij jij kunt bewijzen dat Mohammed een vredelievende hippie was die zelfs geen takje boog, want sommige moslims zeggen van wel. Maar de Hadiths scheppen het beeld van een pedofiele massamoordenaar die caravans plunderde. Dat staat erin. Dus óf die Hadiths zijn vals en historisch inaccuraat óf Mohammed was net als de terroristen van ISIS en andere terroristenfacties.
Maar het probleem is al dat de meeste moslims de Hadiths aanhangen, dat kun je niet zomaar wegwuiven. Volgens mij zijn alle moslims die zichzelf Sunnitisch of Shi'itisch noemen aanhangers van terroristische Hadiths. Zoiets las ik ergens, maar dat kan ook pure onzin zijn.
Het punt is meer dat de hele islam gefundeerd is op de claim dat de Bijbel corrupt geraakt is en dat God daarom een nieuw boek, de Koran moest geven. Maar er is geen historisch bewijs gevonden dat de oude Bijbel overeenkomt met een bepaald deel van de Koran, afgezien van de delen die aanvankelijk toegevoegd werden door de islamitische profeten Isa en Mohammed.quote:
[..]
Nee, het woord islam komt van de wortel S(H)-L-M "vrede, veiligheid, rust" .
Ishmaël komt van SH-M-3 "horen" plus het woord "El" voor "God". "God luistert/hoort" wat samenvalt met het verhaal van Hagar en Ismail waarbij God Ismaël hoorde luisteren en de ogen van Hagar opende en haar zo een waterbron liet vinden.
[..]
In principe heb je gelijk omdat Hebreeuws eerder een afzonderlijke taal was dan het Arabisch binnen de Semitische tak maar om daar nu een goddelijk gelijk in te zien?
Als er geen islamitische lering was dat de Bijbel corrupt is geraakt dan kon je de islam makkelijk als valse religie afdoen, omdat het de Bijbel tegenspreekt. Maar het Nieuwe Testament spreekt in feite ook het Oude Testament tegen, daar ben ik zelf ook achter moeten komen. Eigenlijk is het idee dat God als mens op aarde komt en gekruisigd wordt om een probleem op te lossen die gecreeërd is doordat Eva luisterde naar de duivel en Adam daarna naar zijn vrouw die misleidt was door de duivel een best absurd idee. Volgens sommige christenen heeft Jezus zelfs nooit geclaimd God te zijn, maar alleen de messias. En er zijn ook weer Joden die zeggen dat Jezus een Rabbijn genaamd Joshua was, maar dat zijn naam na vertalingen ineens Jezus werd.
https://www.commentarymag(...)joshua-ben-hananiah/
Vreemd genoeg komen veel leringen over hem wel overeen met de Jezus uit het Nieuwe Testament. In sommige instanties in het Nieuwe Testament werd het Oude Testament gewoon geciteerd, maar sommige dingen werden op een andere manier gebracht of uitgelegd. Maar er staan ook gewoon valse doctrines in zoals dat andersgelovigen voor eeuwig in de hel zullen branden. Volgens sommige historici heeft de rabbijn Joshua ben Hananiah weten te voorkomen dat de Farizeeërs de Torah corrupt maakte en er zelfbedachte valse wetten in schreven. In Talmud staan volgens mij wel valse wetten. Dat boek heb ik niet gelezen, maar ik weet dat sommige (orthodoxe of ultra-orthodoxe) Joodse stromingen bepaalde valse wetten volgen die niet in de Torah terug te vinden zijn.
[ Bericht 21% gewijzigd door Reya op 28-05-2018 10:50:51 ]
hypocriet vind ik dat ook ja. heeft ook veel met schaamte te maken. een joint opsteken en vreemdgaan is gedoogd maar ojee als je gaat drinken voor het oog van je broeders dan ben je een slechte moslim en krijg je dat te horen. complete willekeur. bovendien zijn ze allemaal niet te genieten want niet eten maakt je niet vrolijker. dat hele islam belijden is hypocriet. en kom niet aan met iedereen doet t voor zichzelf. want laat dan ook anderen in de waarde.
Ja, zo werkt het dus niet. In het Frans lijkt het woord voor vis op dat voor gif. Ik geloof haast dat dat geen toeval kan zijn. Ik eet dus geen vis. Ik ben ook nooit sceptisch want ik ben bang voor septische shock. Daarom sjok ik ook nooit.quote:
[..]
...
Het maakt niet zo veel uit. Ik weet dat Islam onderwerping aan Allah betekend, maar misschien komt het woord onbewust ook van de naam Ishmael. Op de één of andere manier lijkt het naam gewoon d'r op en ik geloof dat het haast geen toeval kan zijn. Mohammed was waarschijnlijk ook een afstammeling van Abraham's zoon Ishmael.
Dat is wel waar, maar het maakt niet echt uit. Deze discussie gaat nergens over. De islam is een Abahamitische religie die begon toen een persoon genaamd Mohammed naar eigen zeggen openbaringen van de engel Gabriël kreeg dat hij een profeet was. Mohammed was waarschijnlijk een afstammeling van Ismael.quote:
[..]
Ja, zo werkt het dus niet. In het Frans lijkt het woord voor vis op dat voor gif. Ik geloof haast dat dat geen toeval kan zijn. Ik eet dus geen vis. Ik ben ook nooit sceptisch want ik ben bang voor septische shock. Daarom sjok ik ook nooit.
Of heeft de islam hélémaal niks met Ismael te maken? In de Koran is Ismael de zoon die Abraham aan God moest offeren als test, terwijl het in de Bijbel Isaac was. Eigenlijk werd Isaac bijna aan God geofferd om twee redenen:
1. Kijken of Abraham God zou gehoorzamen en echt op hem vertrouwde
2. Om te laten zien dat God geen mensenoffers accepteert, terwijl mensen in die tijd wel hun kinderen aan heidense afgoden offerden. Die heidense afgoden die vroeger vereerd werden waren volgens sommige mensen demonische entiteiten. Het Hindoeïsme heeft daar overigens niks mee te maken, vanwege de aard van het geloof. In het Hindoeïsme hoef je geen offers te brengen aan de goden van dat geloof en het idee erachter is anders. Maar sommige afgoden zijn volgens mij wel demonische entiteiten die mensen tot zonde willen verleiden.
Laatst leerde ik ook dat er in het Jodendom een concept is van "the evil inclination" en "the good inclination". Wat dat is spreekt voor zich, het gaat om neigingen tot goed of slecht gedrag. The evil inclination is ook ontstaan doordat de duivel Eva misleidde, waarna Adam weer door Eva werd misleidt. De duivel probeert nog steeds mensen aan te zetten tot zonde via allerlei trucjes en illusies. Maar die dingen spelen vooral af op spiritueel niveau en in de "spiritual plane". Je ziet fysiek geen demonen die mensen misleiden, maar er zijn wel dingen die ervoor zorgen dat mensen slechte dingen doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Reya op 29-05-2018 07:38:41 ]
Tuurlijk maakt dit wel iets uit, want jij poneert dit als feit. Vervolgens blijkt het niet zo te zijn, en zeg je "dat het bijna geen toeval kan zijn" en als ik beargumenteer dat dit ook niet zo is kom jij met:quote:
...
Dat is wel waar, maar het maakt niet echt uit.
Dan betekent het toch gewoon dat jouw stelling niet klopt? Jij ging die discussie zelf aanquote:Deze discussie gaat nergens over.
Kijk, dit is nu echt een discussie die geen zin heeft, want je probeert met geschriften van de ene religie die van een andere onderuit te halen om deze gelijk te stellen aan "satanische" misleiding.quote:De islam is een Abahamitische religie die begon toen een persoon genaamd Mohammed naar eigen zeggen openbaringen van de engel Gabriël kreeg dat hij een profeet was. Mohammed was waarschijnlijk een afstammeling van Ismael.
Of heeft de islam hélémaal niks met Ismael te maken? In de Koran is Ismael de zoon die Abraham aan God moest offeren als test, terwijl het in de Bijbel Isaac was. Eigenlijk werd Isaac bijna aan God geofferd om twee redenen:
1. Kijken of Abraham God zou gehoorzamen en echt op hem vertrouwde
2. Om te laten zien dat God geen mensenoffers accepteert, terwijl mensen in die tijd wel hun kinderen aan heidense afgoden offerden. Die heidense afgoden die vroeger vereerd werden waren volgens sommige mensen demonische entiteiten. Het Hindoeïsme heeft daar overigens niks mee te maken, vanwege de aard van het geloof. In het Hindoeïsme hoef je geen offers te brengen aan de goden van dat geloof en het idee erachter is anders. Maar sommige afgoden zijn volgens mij wel demonische entiteiten die mensen tot zonde willen verleiden.
Laatst leerde ik ook dat er in het Jodendom een concept is van "the evil inclination" en "the good inclination". Wat dat is spreekt voor zich, het gaat om neigingen tot goed of slecht gedrag. The evil inclination is ook ontstaan doordat de duivel Eva misleidde, waarna Adam weer door Eva werd misleidt. De duivel probeert nog steeds mensen aan te zetten tot zonde via allerlei trucjes en illusies. Maar die dingen spelen vooral af op spiritueel niveau en in de "spiritual plane". Je ziet fysiek geen demonen die mensen misleiden, maar er zijn wel dingen die ervoor zorgen dat mensen slechte dingen doen.
Ik ga jou ook niet met behulp van de Yoruba-mythologie overtuigen van het ongelijk van de Maya-profetieën of met behulp van het Grote Boek van Sinterklaas beargumenteren dat de Kerstman niet bestaat.
Je kunt de pijlers van de ene religie niet wegredeneren met de geschriften van een andere, en andersom lukt het ook niet.
Er is ook een interessante link tussen de islamitische visie van Ismael en huidige evenementen in de wereld.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ishmael_in_Islam
י וַיֹּאמֶר לָהּ מַלְאַךְ יְהוָה, הַרְבָּה אַרְבֶּה אֶת-זַרְעֵךְ, וְלֹא יִסָּפֵר, מֵרֹב. 10 And the angel of the LORD said unto her: 'I will greatly multiply thy seed, that it shall not be numbered for multitude.
יא וַיֹּאמֶר לָהּ מַלְאַךְ יְהוָה, הִנָּךְ הָרָה וְיֹלַדְתְּ בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ יִשְׁמָעֵאל, כִּי-שָׁמַע יְהוָה אֶל-עָנְיֵךְ. 11 And the angel of the LORD said unto her: 'Behold, thou art with child, and shalt bear a son; and thou shalt call his name Ishmael, because the LORD hath heard thy affliction.
יב וְהוּא יִהְיֶה, פֶּרֶא אָדָם--יָדוֹ בַכֹּל, וְיַד כֹּל בּוֹ; וְעַל-פְּנֵי כָל-אֶחָיו, יִשְׁכֹּן. 12 And he shall be a wild ass of a man: his hand shall be against every man, and every man's hand against him; and he shall dwell in the face of all his brethren.'
https://en.wikipedia.org/wiki/Ishmael_in_Islam
Mensen die op hebben gelet zien ook dat het uiteindelijk doel van de islam het creëren van een wereldwijd islamitisch kalifaat is. Maar in de Torah staat niet dat de afstammelingen van Ismaël de hele wereld zullen veroveren. De Koran is ook gedeeltelijk een vervalsing van de Torah en Psalmen en voor een ander deel een vervalsing van het Nieuwe Testament. Volgens de Koran was Jezus een Palestijn, terwijl die naam in de eerste eeuw na Christus nog niet gebruikt werd. De naam Palestina is ontstaan toen de Joden door de Romeinse authoriteiten rond het jaar 170 uit Israël werden verdreven. Ze veranderden de naam Israël en noemden het land Palestina om de Joodse invloeden uit het land te verwijderen. Maar er woonden toon geen Arabieren in het land. Palestina is historisch een provincie van het Ottomaanse keizerrijk geweest, maar nooit een individuele land of staat.quote:Ishmael was the first son of Abraham, whose mother was Hagar. The story of the birth of Ishmael is rarely assigned special significance in Islamic sources.[2]:39–40 However, many Islamic scholars and hadith support the Jewish and Christian view that Abraham sent Hagar and Ishmael away at God's command, in accordance with Sarah's proclamation, "this boy will not be an heir with my son Isaac" (Genesis 21:10-12).[citation needed] There are many versions of the story, some of which include a prophecy about Ishmael's birth. One such example is from Ibn Kathir whose account states that an angel tells the pregnant Hagar to name her child Ishmael and prophesies, "His hand would be over everyone, and the hand of everyone would be against him. His brethren would rule over all the lands." Ibn Kathir comments that this foretells of Muhammad's leadership.[2]:42
י וַיֹּאמֶר לָהּ מַלְאַךְ יְהוָה, הַרְבָּה אַרְבֶּה אֶת-זַרְעֵךְ, וְלֹא יִסָּפֵר, מֵרֹב. 10 And the angel of the LORD said unto her: 'I will greatly multiply thy seed, that it shall not be numbered for multitude.
יא וַיֹּאמֶר לָהּ מַלְאַךְ יְהוָה, הִנָּךְ הָרָה וְיֹלַדְתְּ בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ יִשְׁמָעֵאל, כִּי-שָׁמַע יְהוָה אֶל-עָנְיֵךְ. 11 And the angel of the LORD said unto her: 'Behold, thou art with child, and shalt bear a son; and thou shalt call his name Ishmael, because the LORD hath heard thy affliction.
יב וְהוּא יִהְיֶה, פֶּרֶא אָדָם--יָדוֹ בַכֹּל, וְיַד כֹּל בּוֹ; וְעַל-פְּנֵי כָל-אֶחָיו, יִשְׁכֹּן. 12 And he shall be a wild ass of a man: his hand shall be against every man, and every man's hand against him; and he shall dwell in the face of all his brethren.'
Nee, de discussie is zinloos. Ik heb geen idee of de naam Islam van de naam Ismaël komt, maar die namen hebben een link en verbinding met elkaar. Dat kan uiteraard pure toeval zijn, en dat maakt ook niet uit. Islam betekend onderwerping aan Allah, dat weet ik toevallig wel. Sommige moslims zeggen dat het vrede betekend, maar dat is onzin. Het Arabische woord voor vrede is "salaam". In het Hebreeuws betekend "shalom" vrede.quote:
[..]
Tuurlijk maakt dit wel iets uit, want jij poneert dit als feit. Vervolgens blijkt het niet zo te zijn, en zeg je "dat het bijna geen toeval kan zijn" en als ik beargumenteer dat dit ook niet zo is kom jij met:
[..]
Dan betekent het toch gewoon dat jouw stelling niet klopt? Jij ging die discussie zelf aan
[..]
Jawel, want de Koran is een vervalsing van de Bijbel. Moslims claimen dat de Bijbel corrupt is geraakt, maar waar is dan het historisch bewijs? Er is zelfs meer historisch bewijs dat de Koran later gewijzigd werd en dat de Bijbel altijd ongeveer hetzelfde is gebleven.quote:Kijk, dit is nu echt een discussie die geen zin heeft, want je probeert met geschriften van de ene religie die van een andere onderuit te halen om deze gelijk te stellen aan "satanische" misleiding.
Ik ga jou ook niet met behulp van de Yoruba-mythologie overtuigen van het ongelijk van de Maya-profetieën of met behulp van het Grote Boek van Sinterklaas beargumenteren dat de Kerstman niet bestaat.
Je kunt de pijlers van de ene religie niet wegredeneren met de geschriften van een andere, en andersom lukt het ook niet.
Als de Bijbel niet corrupt is geraakt, dan is de islam een valse religie (die waarschijnlijk door de duivel is gesticht) zo simpel is het. Als de Bijbel wel corrupt is geraakt, dan is de islam de enige ware religie en moeten alle niet-moslims zich bekeren om niet voor eeuwig in de hel te branden.
Niet qua etymologie in elk geval.quote:
[..]
Nee, de discussie is zinloos. Ik heb geen idee of de naam Islam van de naam Ismaël komt, maar die namen hebben een link en verbinding met elkaar.
Je hebt dus enige kennis van semitische wortels. Mooi. Salam en Shalom komen inderdaad van dezelfde wortel. Diezelfde wortel S-L-M in het arabisch (SH-L-M in het Hebreeuws) vind je terug in het woord iSLaM. Het betekent inderdaad iets als onderwerping maar dan eerder iets als de vrede die je hebt door die onderwerping of door verovering, iets als pacificatie. Salaam en Islam, dáár zijn nu echt twee woorden die iets met elkaar te maken hebben.quote:Dat kan uiteraard pure toeval zijn, en dat maakt ook niet uit. Islam betekend onderwerping aan Allah, dat weet ik toevallig wel. Sommige moslims zeggen dat het vrede betekend, maar dat is onzin. Het Arabische woord voor vrede is "salaam". In het Hebreeuws betekend "shalom" vrede.
De Bijbel is allerminst hetzelfde gebleven. Er zijn hele stukken in en uit geëdit. Dit is bij de Koran niet anders overigens. Dus om opnieuw nu het Boek van Sinterklaas te gebruiken om dat van de Kerstman te diskwalificeren als een vervalsing is van hetzelfde niveau als roepen: "Dit boek is de waarheid want dat staat erin!"quote:[..]
Jawel, want de Koran is een vervalsing van de Bijbel. Moslims claimen dat de Bijbel corrupt is geraakt, maar waar is dan het historisch bewijs? Er is zelfs meer historisch bewijs dat de Koran later gewijzigd werd en dat de Bijbel altijd ongeveer hetzelfde is gebleven.
Als de Bijbel niet corrupt is geraakt, dan is de islam een valse religie (die waarschijnlijk door de duivel is gesticht) zo simpel is het. Als de Bijbel wel corrupt is geraakt, dan is de islam de enige ware religie en moeten alle niet-moslims zich bekeren om niet voor eeuwig in de hel te branden.
Dat is dan een soort valse vrede. Als de hele wereld moslim is komt er chaos en zijn veel mensen ongelukkig omdat ze verplicht dingen moeten doen die ze niet willen doen. Moslims vallen elkaar onderling aan en dat leidt tot geweld omdat ze het oneens zijn over welke interpretatie juist is en welke Hadiths ze wel of niet moeten volgen, dus hoezo brengt dat vrede? De islam brengt naar mijn idee juist onrust en terreur. Islam betekend geen vrede, maar onderwerping aan Allah, dus blind geloof, terwijl Allah zelf in de Koran zegt dat hij de beste misleider is. Ik ga niet blind geloven in iemand die mensen expres misleidtquote:
Je hebt dus enige kennis van semitische wortels. Mooi. Salam en Shalom komen inderdaad van dezelfde wortel. Diezelfde wortel S-L-M in het arabisch (SH-L-M in het Hebreeuws) vind je terug in het woord iSLaM. Het betekent inderdaad iets als onderwerping maar dan eerder iets als de vrede die je hebt door die onderwerping of door verovering, iets als pacificatie. Salaam en Islam, dáár zijn nu echt twee woorden die iets met elkaar te maken hebben.
[..]
So they schemed a scheme: and We schemed a scheme (Wamakaroo makran wamakarna makran), while they perceived not. Surah. 27:50
And verily, those before them did deceive/scheme (makara), but all deception/scheming is Allah's (falillahi al-makru). He knows what every person earns, and the disbelievers will know who gets the good end. Surah. 13:42
In de Koran staat dat Allah de ongelovigen bewust verblindt, maar ik kan de vers waar dat in staat even niet vinden.
http://www.ex-moslims.nl/intolerantie_in_de_koran.html
Dus jij bent een atheïst dan? Een boek die hevig gewijzigd is kun je niet vertrouwen en je hebt het steeds over Sinterklaas en de Kerstman.quote:De Bijbel is allerminst hetzelfde gebleven. Er zijn hele stukken in en uit geëdit. Dit is bij de Koran niet anders overigens. Dus om opnieuw nu het Boek van Sinterklaas te gebruiken om dat van de Kerstman te diskwalificeren als een vervalsing is van hetzelfde niveau als roepen: "Dit boek is de waarheid want dat staat erin!"
Maar een simpel feit is dat de Koran vals is als de Bijbel waar is en andersom. Dus historici kunnen controleren wie gelijk heeft.
Het staat jou natuurlijk vrij om die interpretatie te hebben van zo'n woord.quote:
[..]
Dat is dan een soort valse vrede. ...
[..]
Dat houden historici zich al vrij lang mee bezig, inderdaad. En die zijn in ieder geval niet tot de conclusie gekomen dat het een simpel feit is dat de Koran zo vals is als de Bijbel waar is. En opnieuw, de Bijbel is net zo goed hevig gewijzigd en kun je dus niet vertrouwen volgens jouw eigen redenering.quote:Dus jij bent een atheïst dan? Een boek die hevig gewijzigd is kun je niet vertrouwen en je hebt het steeds over Sinterklaas en de Kerstman.
Maar een simpel feit is dat de Koran vals is als de Bijbel waar is en andersom. Dus historici kunnen controleren wie gelijk heeft.
Er zijn natuurlijk hele roedels pseudo-wetenschappers van beide kampen die dit roepen op grond van hun agenda, maar die moet je niet al te serieus nemen want die gaan uit van een standpunt als feit in plaats van dat ze feiten aantonen op grond van een theorie en ratio.
Maar je bent dus een atheïst? Ik geloof wel in God, en dat geloof neem je niet van me af door met argumenten aan te komen zetten waarmee je zogenaamd bewijst dat hij niet bestaat. Je kan niet bewijzen dat God niet bestaat en ik ga ook geen discussie voeren over of God wel of niet bestaat, dat is zonde van mijn tijd. Geloof wat je wil.quote:
[..]
Het staat jou natuurlijk vrij om die interpretatie te hebben van zo'n woord.
[..]
Dat houden historici zich al vrij lang mee bezig, inderdaad. En die zijn in ieder geval niet tot de conclusie gekomen dat het een simpel feit is dat de Koran zo vals is als de Bijbel waar is. En opnieuw, de Bijbel is net zo goed hevig gewijzigd en kun je dus niet vertrouwen volgens jouw eigen redenering.
Er zijn natuurlijk hele roedels pseudo-wetenschappers van beide kampen die dit roepen op grond van hun agenda, maar die moet je niet al te serieus nemen want die gaan uit van een standpunt als feit in plaats van dat ze feiten aantonen op grond van een theorie en ratio.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2018 16:43:11 ]
Ik heb nergens hier de discussie aangezwengeld of God wel of niet bestaat, toch? Ik heb ook meerdere malen hier gezegd dat ik iedereen zijn of haar geloof gun. Het zou irrelevant zijn als dat niet zo was trouwens, want wie ben ik. Ik ben in ieder geval niet degene hier die aannames poneert als feiten.quote:
[..]
Maar je bent dus een atheïst? Ik geloof wel in God, en dat geloof neem je niet van me af door met argumenten aan te komen zetten waarmee je zogenaamd bewijst dat hij niet bestaat. Je kan niet bewijzen dat God niet bestaat en ik ga ook geen discussie voeren over of God wel of niet bestaat, dat is zonde van mijn tijd. Geloof wat je wil.
Als jij meteen in deze stand gaat door mijn atheïst zijn, of als jij denkt jouw manier van redeneren alleen niet werkt omdat ik atheïst ben dan heb ik nieuws voor je: je redeneringen hangen van gaten en aannames aan elkaar. Daarnaast ga je in elke reactie ongeveer 1% op het onderwerp in en is de rest een eindeloze letterbrij over andere dingen.
Hele lappen tekst copypasten of neertikken staat niet gelijk aan meer gelijk hebben. Dingen poneren als "het is een simpel feit dat" en dan verwachten dat een ander dat aanneemt werkt niet alleen niet bij atheïsten.
Het is een simpel feit dat als de Koran waar is, de Bijbel vals is en andersom. Sommige dingen zijn gewoon feiten die je kunt controleren en verifiëren, daar valt niks over te liegen of ontkennen.quote:
[..]
Ik heb nergens hier de discussie aangezwengeld of God wel of niet bestaat, toch? Ik heb ook meerdere malen hier gezegd dat ik iedereen zijn of haar geloof gun. Het zou irrelevant zijn als dat niet zo was trouwens, want wie ben ik. Ik ben in ieder geval niet degene hier die aannames poneert als feiten.
Als jij meteen in deze stand gaat door mijn atheïst zijn, of als jij denkt jouw manier van redeneren alleen niet werkt omdat ik atheïst ben dan heb ik nieuws voor je: je redeneringen hangen van gaten en aannames aan elkaar. Daarnaast ga je in elke reactie ongeveer 1% op het onderwerp in en is de rest een eindeloze letterbrij over andere dingen.
Hele lappen tekst copypasten of neertikken staat niet gelijk aan meer gelijk hebben. Dingen poneren als "het is een simpel feit dat" en dan verwachten dat een ander dat aanneemt werkt niet alleen niet bij atheïsten.
En ik heb gezegd geen discussie met een atheïst te voeren gezien het feit dat jij niet aan mij kunt bewijzen dat God niet bestaat. Ik kan aan jou ook niet bewijzen dat hij wel bestaat. Dus laten we die discussie niet voeren.
De Koran is overigens naar mijn idee vals omdat er geschiedvervalsingen in voor komen en wetenschappelijke fouten.
Wie eist, bewijst. Dus controleer en verifiëer jij maar om jouw claims te ondersteunen.quote:
[..]
Het is een simpel feit dat als de Koran waar is, de Bijbel vals is en andersom. Sommige dingen zijn gewoon feiten die je kunt controleren en verifiëren, daar valt niks over te liegen of ontkennen.
Tweede keer: ik wil die discussie helemaal niet. Jij begint daar steeds over. Of bedoel jij nu dat je geen discussie met een atheïst wenst te voeren in het algemeen zuiver omdat ik het bestaan van God niet als feit erken?quote:En ik heb gezegd geen discussie met een atheïst te voeren gezien het feit dat jij niet aan mij kunt bewijzen dat God niet bestaat. Ik kan aan jou ook niet bewijzen dat hij wel bestaat. Dus laten we die discussie niet voeren.
In tegenstelling tot de Bijbel?quote:De Koran is overigens naar mijn idee vals omdat er geschiedvervalsingen in voor komen en wetenschappelijke fouten.
Dat vasten is gewoon een beetje een vervelende gezamelijke periode waar de zogenaamde semi-gelovigen het niet openlijk kunnen negeren, waarschijnlijk viert het stiekem eten/drinken/roken op de WC of ergens stiekem achter een fietsenstalling of zolder hoogtij in die periode.
ik bedoel juist omdat je als persoon dus niet echt een belijdend moslim bent en het stiekem misschien niet meer gelooft heb je ook niet die stok achter de deur die je net even dat stukje extra uithoudingsvermogen geeft om het wel goed vol te houden.
ik bedoel juist omdat je als persoon dus niet echt een belijdend moslim bent en het stiekem misschien niet meer gelooft heb je ook niet die stok achter de deur die je net even dat stukje extra uithoudingsvermogen geeft om het wel goed vol te houden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Behoudens wat kinderen zie ik juist dat er niet gesmokkeld wordt. Je ziet ook aan elkaar wie meedoet want je ziet er vermoeid en dof uit. Je kunt doen alsof je meedoet, maar dat kun je niet faken.quote:Op maandag 28 mei 2018 17:26 schreef jogy het volgende:
Dat vasten is gewoon een beetje een vervelende gezamelijke periode waar de zogenaamde semi-gelovigen het niet openlijk kunnen negeren, waarschijnlijk viert het stiekem eten/drinken/roken op de WC of ergens stiekem achter een fietsenstalling of zolder hoogtij in die periode.
Ìk zie dat de gemeenschapszin heel sterk telt en dat die zorgt dat iedereen mee blijft doet. Je wilt gewoon meedoen met je mensen, ook als het geloof verder wat naar de achtergrond is verdrongen verder in het leven.quote:ik bedoel juist omdat je als persoon dus niet echt een belijdend moslim bent en het stiekem misschien niet meer gelooft heb je ook niet die stok achter de deur die je net even dat stukje extra uithoudingsvermogen geeft om het wel goed vol te houden.
Oké ze vreten/roken/drinken zich niet suf maar wat men uit het zicht doet zie je inderdaad niet, dus je weet het niet. Je kan uitputting en moeheid niet faken inderdaad of heel lastig en zeker lichamelijk gewoon onmogelijk. Dus een crackertje of een ander relatief klein hapje in het midden van de dag, een slokje water meegesmokkeld en een snel sigaretje haalt iig de scherpe rand eraf en kan je nog steeds de uitstraling hebbenquote:
[..]
Behoudens wat kinderen zie ik juist dat er niet gesmokkeld wordt. Je ziet ook aan elkaar wie meedoet want je ziet er vermoeid en dof uit. Je kunt doen alsof je meedoet, maar dat kun je niet faken.
Fair enough, het is best mogelijk inderdaad. Ook een stukje respect naar de rest van de (oudere) gemeenschap om het toch maar uit te bikkelen.quote:[..]
Ìk zie dat de gemeenschapszin heel sterk telt en dat die zorgt dat iedereen mee blijft doet. Je wilt gewoon meedoen met je mensen, ook als het geloof verder wat naar de achtergrond is verdrongen verder in het leven.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Oh ik sluit het niet uit hoor, kan alleen afgaan op mijn indrukken.quote:Op maandag 28 mei 2018 17:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Oké ze vreten/roken/drinken zich niet suf maar wat men uit het zicht doet zie je inderdaad niet, dus je weet het niet. Je kan uitputting en moeheid niet faken inderdaad of heel lastig en zeker lichamelijk gewoon onmogelijk. Dus een crackertje of een ander relatief klein hapje in het midden van de dag, een slokje water meegesmokkeld en een snel sigaretje haalt iig de scherpe rand eraf en kan je nog steeds de uitstraling hebben
[..]
Ja zoiets. Je doet het toch maar mooi met zijn allen, gedeelde smart etc. Plus je kunt het bijna niet maken om dan 's avonds wel aan te schuiven bij de iftar terwijl je dan overdag niet gevast hebt (zonder goede reden dan, er zijn ook mensen uitgezonderd door medische dingen, reizen of leeftijd natuurlijk).quote:Fair enough, het is best mogelijk inderdaad. Ook een stukje respect naar de rest van de (oudere) gemeenschap om het toch maar uit te bikkelen.
Volgens de Hadiths moet je mensen vermoorden als ze de islam verlaten. Ook je eigen familieleden.quote:
Dat vasten is gewoon een beetje een vervelende gezamelijke periode waar de zogenaamde semi-gelovigen het niet openlijk kunnen negeren, waarschijnlijk viert het stiekem eten/drinken/roken op de WC of ergens stiekem achter een fietsenstalling of zolder hoogtij in die periode.
ik bedoel juist omdat je als persoon dus niet echt een belijdend moslim bent en het stiekem misschien niet meer gelooft heb je ook niet die stok achter de deur die je net even dat stukje extra uithoudingsvermogen geeft om het wel goed vol te houden.
Dat zorgt er ook voor dat sommige ex-moslims ondergronds gaan of vluchten voor hun leven. Soms moeten ze dingen tegen hun zin in doen.
Ook interessant: https://www.amazon.com/Hi(...)Follow/dp/1601426984
Dit boek weerspiegelt de realiteit van de cultuur in veel moslimlanden en hoe een jong meisje voor haar leven moest vluchten omdat ze de islam verlaatte. Sommige mensen leven nog in de Middeleeuwen doordat ze een bepaald geloof hebben, en daar ben ik gewoon tegen. Dat is geen reden om iemand weg te zetten als racist. Als iemand kritiek heeft op het nazisme of de satanische bijbel dan is hij ook geen racist.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2018 19:43:34 ]
Ja ja ja, nu weer even naar de echte wereld. Het zal best wel eens gebeuren en dat is dikke kut en zonde maar buiten de landen waar de Islam het enige is wat mensen wat mensen hebben is de soep al een stuk minder heet.quote:
[..]
Volgens de Hadiths moet je mensen vermoorden als ze de islam verlaten. Ook je eigen familieleden.
Dat zorgt er ook voor dat sommige ex-moslims ondergronds gaan of vluchten voor hun leven. Soms moeten ze dingen tegen hun zin in doen.
Ook interessant: https://www.amazon.com/Hi(...)Follow/dp/1601426984
Dit boek weerspiegelt de realiteit van de cultuur in veel moslimlanden en hoe een jong meisje voor haar leven moest vluchten omdat ze de islam verlaatte. Sommige mensen leven nog in de Middeleeuwen doordat ze een bepaald geloof hebben, en daar ben ik gewoon tegen. Dat is geen reden om iemand weg te zetten als racist. Als iemand kritiek heeft op het nazisme of de satanische bijbel dan is hij ook geen racist.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Klopt, maar het hoort wel bij de islam. De islam heeft niks te zoeken in de beschaafde Westerse wereld.quote:
[..]
Ja ja ja, nu weer even naar de echte wereld. Het zal best wel eens gebeuren en dat is dikke kut en zonde maar buiten de landen waar de Islam het enige is wat mensen wat mensen hebben is de soep al een stuk minder heet.
Nu over vluchtelingen: Ik ben voorstander van een vluchtelingenverbod omdat we niet iedereen kunnen helpen. Het is misschien zielig dat mensen in bijv Syrië een onveilig leven leiden, maar wij kunnen bijv de Afrikanen die honger hebben ook niet allemaal helpen, dat zijn er te veel.
Het grote probleem is namelijk dat sommige van de Syrische rebellen terroristen zijn. En nou blijkt dat Syrische rebellen zonder terroristische motieven vaak ook samenwerken met die terroristen om in opstand te komen tegen Assad. Dus zodra je vluchtelingen in Nederland importeert weet je ook niet wie een terrorist is of niet. Je kan niet controleren wat hun motief is. Dat ze geen bommen meenemen bewijst niks, je kan ook aanslagen plegen met een keukenmes. Facties als ISIS opereren ook in Syrië, en ze hebben meer van dat soort organisaties. Dat zijn allemaal fanatieke moslims die de hele dag de Koran en Hadiths lezen. Mensen die claimen dat dit niks met de islam te maken heeft zijn gewoon leugenaars, die zouden je net zo goed kunnen vertellen dat gras rood is i.p.v groen.
De islam is een soort doodscultus. In de Koran staat ook dat dit leven niks waard is en gewoon nep is, dat motiveert ook om aanslagen te plegen. Geloof me, ik ben er van overtuigd dat de hele Koran gefabriceerd is om mensen in wrede monsters te veranderen. Het is een kwaadaardige ideologie.
Ik geloof niet dat je mensen gewoon moet laten sterven omdat ze moslim zijn, want niet alle moslims nemen hun geloof extreem serieus, maar mensen uit islamitische landen kunnen zich vaak helaas niet integreren. Eigenlijk moeten ze haast gedwongen worden om de islam te verlaten en naar een heropvoedingskamp te gaan. Oorlogslachtoffers die gevlucht zijn moeten ook sowieso eerst een traumabehandeling krijgen, anders kan het zijn dat ze zelf ook rare dingen uit gaan halen. Ik keur het echt niet goed als onschuldige mensen sterven, maar als het een dreiging voor ons is dan is het risico te groot. Zoals ik al zei, je kunt niet iedereen helpen die problemen heeft.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2018 22:26:55 ]
Hoe is dit een antwoord op wat hij schreef?quote:
[..]
Volgens de Hadiths moet je mensen vermoorden als ze de islam verlaten. Ook je eigen familieleden.
Dat zorgt er ook voor dat sommige ex-moslims ondergronds gaan of vluchten voor hun leven. Soms moeten ze dingen tegen hun zin in doen.
Ook interessant: https://www.amazon.com/Hi(...)Follow/dp/1601426984
Dit boek weerspiegelt de realiteit van de cultuur in veel moslimlanden en hoe een jong meisje voor haar leven moest vluchten omdat ze de islam verlaatte. Sommige mensen leven nog in de Middeleeuwen doordat ze een bepaald geloof hebben, en daar ben ik gewoon tegen. Dat is geen reden om iemand weg te zetten als racist. Als iemand kritiek heeft op het nazisme of de satanische bijbel dan is hij ook geen racist.
De duistere kant van groepsgevoel, haat/wraak wanneer iemand er uit dreigt te stappen. Dus mensen blijven 'binnen' uit angst. Denk ik.quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op wat hij schreef?
Misschien deels wel waar in veel mindere mate, verkoeling van de relaties die je als persoon je hele leven hebt opgebouwd/gehad wanneer je dus openlijk en volledig breekt met de religie en dus ook niet eens meer net alsof mee doet aan ramadan.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Oh ja zo had ik m nog niet bekeken.quote:
[..]
De duistere kant van groepsgevoel, haat/wraak wanneer iemand er uit dreigt te stappen. Dus mensen blijven 'binnen' uit angst. Denk ik.
Misschien deels wel waar in veel mindere mate, verkoeling van de relaties die je als persoon je hele leven hebt opgebouwd/gehad wanneer je dus openlijk en volledig breekt met de religie en dus ook niet eens meer net alsof mee doet aan ramadan.
Dit gaat dus helemaal niet over vasten. Gelieve ontopic te blijven.quote:
[..]
Volgens de Hadiths moet je mensen vermoorden als ze de islam verlaten. Ook je eigen familieleden.
Dat zorgt er ook voor dat sommige ex-moslims ondergronds gaan of vluchten voor hun leven. Soms moeten ze dingen tegen hun zin in doen.
Ook interessant: https://www.amazon.com/Hi(...)Follow/dp/1601426984
Dit boek weerspiegelt de realiteit van de cultuur in veel moslimlanden en hoe een jong meisje voor haar leven moest vluchten omdat ze de islam verlaatte. Sommige mensen leven nog in de Middeleeuwen doordat ze een bepaald geloof hebben, en daar ben ik gewoon tegen. Dat is geen reden om iemand weg te zetten als racist. Als iemand kritiek heeft op het nazisme of de satanische bijbel dan is hij ook geen racist.
Nou ja, hij onthoudt zich wel van inhoudelijk reageren, een vorm van vasten.quote:Op dinsdag 29 mei 2018 07:39 schreef Reya het volgende:
[..]
Dit gaat dus helemaal niet over vasten. Gelieve ontopic te blijven.
Dat is ook absoluut waar, hoe zou je anders kunnen verklaren dat mensen stiekem dan wel eten en drinken zonder dat de groep het weet. Voorbijgaand aan het idee dat de almachtige, alwetende je wel ziet.quote:
[..]
De duistere kant van groepsgevoel, haat/wraak wanneer iemand er uit dreigt te stappen. Dus mensen blijven 'binnen' uit angst. Denk ik.
Misschien deels wel waar in veel mindere mate, verkoeling van de relaties die je als persoon je hele leven hebt opgebouwd/gehad wanneer je dus openlijk en volledig breekt met de religie en dus ook niet eens meer net alsof mee doet aan ramadan.
Ook een gevalletje mensen napraten zonder te weten wat je nou zegt. En dan hebben sommigen het lef om te zeggen dat moslims geen kritische geest hebben. Laten we beginnen met de vele tokkies. Nou ja, positief blijven, ligt aan het weer..quote:
[..]
Nou ja, hij onthoudt zich wel van inhoudelijk reageren, een vorm van vasten.
De diverse stromingen in de Islam zijn natuurlijk begonnen als gevolg van kritiek en verschillende opvattingen van de lengte van je schaamhaar tot aan de a la minute berekening wanneer je vasten mag verbreken natuurlijk. Dat is simpelweg een feit, maar ik denk wel dat men over het algemeen met kritiek iets anders bedoelt, namelijk: "Sta je voor open dat de Koran misschien allemaal verzonnen is?". Het kibbelen daarover is natuurlijk wel een taboe not done.quote:
[..]
Ook een gevalletje mensen napraten zonder te weten wat je nou zegt. En dan hebben sommigen het lef om te zeggen dat moslims geen kritische geest hebben. Laten we beginnen met de vele tokkies. Nou ja, positief blijven, ligt aan het weer..
Ik vraag me af vanuit welke motivatie religieuzen onderwijzen hoe inzettingen minutieus nagevolgd moeten worden. Om grond te hebben om te veroordelen?
In de bijbel waren de Farizeeën daar ook goed in.
In de bijbel waren de Farizeeën daar ook goed in.
In ons eigen land wordt dit gepredikt, en daarmee gepropageerd, ook door Nederlandstalige imams. Bleek uit opnames gemaakt in Nederlandse moskeeën. Ook een overspelige moslim moet worden gestenigd tot de dood er op volgt.quote:
[..]
Ja ja ja, nu weer even naar de echte wereld. Het zal best wel eens gebeuren en dat is dikke kut en zonde maar buiten de landen waar de Islam het enige is wat mensen wat mensen hebben is de soep al een stuk minder heet.
Ook dat zijn de excessen die uiteraard hard aangepakt moeten worden maar ik zie in nederland toch wel redelijk wat mensen uit het midden oosten/afrika die de islam niet meer belijden en nog steeds ongestenigd op straat kunnen lopen.quote:
[..]
In ons eigen land wordt dit gepredikt, en daarmee gepropageerd, ook door Nederlandstalige imams. Bleek uit opnames gemaakt in Nederlandse moskeeën. Ook een overspelige moslim moet worden gestenigd tot de dood er op volgt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Ja zeker zorgwekkend dat je denk dat mensen hier Frans kunnen lezenquote:
http://m.leparisien.fr/fa(...)-05-2018-7737147.php
Zeer zorgwekkend
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Het zorgwekkende is dat hier de kiem wordt gelegd voor anti-sociaal en anti-westers gedrag en anti-anders denken wordt gelegd bij jonge, beïnvloedbare individuen.quote:
[..]
Ook dat zijn de excessen die uiteraard hard aangepakt moeten worden maar ik zie in nederland toch wel redelijk wat mensen uit het midden oosten/afrika die de islam niet meer belijden en nog steeds ongestenigd op straat kunnen lopen.
Als een christelijke dominee/priester zulke ideeën zou spuien zou hij uit zijn ambt worden gezet.
Ja, eens wel hoor dat haatzaaiende imams harder aangepakt mogen worden en de islam zeker in het westen waar vrijheid in en van religie gewaarborgt is binnen de grondwetten. Eventueel dat de ramadan dan ook minder beleden wordt door mensen die er stiekem niet in geloven maar ik kan ook wel meegaan in de gedachte dat ramadan ook een deel een sociaal cultureel ding is waar men aan meedoet voor de 'ervaring' en saamhorigheid ook wanneer men de islam niet meer echt aanhangen.quote:
[..]
Het zorgwekkende is dat hier de kiem wordt gelegd voor anti-sociaal en anti-westers gedrag en anti-anders denken wordt gelegd bij jonge, beïnvloedbare individuen.
Als een christelijke dominee/priester zulke ideeën zou spuien zou hij uit zijn ambt worden gezet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Dat laatste is niets op tegen. Het gaat me om invloedrijke figuren als imams (die als geleerden worden gezien) die de boel opruien.quote:
[..]
Ja, eens wel hoor dat haatzaaiende imams harder aangepakt mogen worden en de islam zeker in het westen waar vrijheid in en van religie gewaarborgt is binnen de grondwetten. Eventueel dat de ramadan dan ook minder beleden wordt door mensen die er stiekem niet in geloven maar ik kan ook wel meegaan in de gedachte dat ramadan ook een deel een sociaal cultureel ding is waar men aan meedoet voor de 'ervaring' en saamhorigheid ook wanneer men de islam niet meer echt aanhangen.
oké, de meeste kunnen het er wel mee eens zijn dat die imams kut zijn inderdaad.quote:
[..]
Dat laatste is niets op tegen. Het gaat me om invloedrijke figuren als imams (die als geleerden worden gezien) die de boel opruien.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
En komt er dan een beweging op gang van goedwillende moslims die tegen radicalisering zijn?quote:
[..]
oké, de meeste kunnen het er wel mee eens zijn dat die imams kut zijn inderdaad.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Ik ga er stiekem vanuit dat de daadwerkelijk radicalen nog sterk in de minderheid zijn.quote:
[..]
En komt er dan een beweging op gang van goedwillende moslims die tegen radicalisering zijn?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Hier een voorbeeld van een imam die ik wel vertrouw, een eenling die weinig support van andere moslims krijgt -wel veel doodsbedreigingen.quote:
[..]
Ik ga er stiekem vanuit dat de daadwerkelijk radicalen nog sterk in de minderheid zijn.
https://www.thejc.com/new(...)o-pro-jewish-1.13878
https://www.theguardian.c(...)-threats-imam-france
https://www.reuters.com/a(...)dUSTRE60L25C20100122
https://www.timesofisrael(...)-zionist-in-tunisia/
Ik denk zelf eigenlijk dat veel imams hun denkbeelden voor zich houden op dit moment. Turkse imams is een ander verhaal, een groot deel valt onder het Turkse ministerie van religie. Dyanet.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Dat zou inderdaad revolutie zijn. Maar ik vrees dat dat een utopie blijft. Want kritiek is en blijft not done en onbespreekbaar.quote:
[..]
En komt er dan een beweging op gang van goedwillende moslims die tegen radicalisering zijn?
Eu...er zijn er.quote:
[..]
Ja zeker zorgwekkend dat je denk dat mensen hier Frans kunnen lezen
Dit is dan toch wel weer fanatisme:
https://www.jpost.com/Mid(...)ng-on-Ramadan-558450
https://www.jpost.com/Mid(...)ng-on-Ramadan-558450
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
|
|
waarom wordt er zo fanatiek mee gedaan aan vasten door semi moslims.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |