omdat de koran de laatste boodschap is voor de gehele mensheid.quote:Op woensdag 23 mei 2018 14:14 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Waar is de interventionistische God van de koran gebleven? Waarom toont God zichzelf niet meer zo duidelijk aan de mens zoals hij (volgens de teksten) wel deed in de tijd van Abraham, Mozes en Jezus?
Wat doet hij dan wel? Aan zo'n god die niets doet heb je natuurlijk niet zoveel.quote:Op woensdag 23 mei 2018 13:38 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Allah grijpt niet in op wat de mens veroorzaakt
Ze nemen hun geloof gewoon niet serieus of ze zijn gewoon pionnetjes die dat soort dingen niet doen omdat het wereldwijde kalifaat anders nooit opgericht kan worden.quote:Op woensdag 23 mei 2018 09:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het zit je zo te horen diep.
Even uit nieuwsgierigheid. Er wonen ongeveer een miljoen Moslims in Nederland. Denk jij dat het merendeel daarvan vindt en/of gelooft dat zij niet-Moslims moeten vermoorden?
Zo ja, hoe verklaar jij dat dat vrijwel nooit gebeurt? Met een miljoen mensen die dat vinden/geloven zou Nederland een slachthuis moeten zijn. Toch is dat niet zo.
Zo nee, hoe verklaar je dat? Zijn dat 'geen echte Moslims'?
Overigens vind ik een boekje haten nogal raar, als ik eerlijk ben. Het is gewoon een stuk tekst. Er is nog nooit iemand vermoord door een stuk tekst.
Er zijn ook aanwijzingen dat de Joden vroeger geeneens geloofde dat God almachtig was maar alleen dat hij machtig en rechtvaardig was. Maar dat was wel heel lang geleden.quote:Op woensdag 23 mei 2018 10:59 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nou...volgens Genesis (en ook elders in het OT) ziet God lang niet alles. Want dan zou hij nooit hoeven zoeken.
En de laatste profeet gelijk de minst morele? Hoe kan dat?quote:Op donderdag 24 mei 2018 01:20 schreef PSVCL het volgende:
[..]
omdat de koran de laatste boodschap is voor de gehele mensheid.
Sorry, maar hier maak je je er wel heel makkelijk vanaf, wat mij betreft.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 00:41 schreef Firewarrior het volgende:
[..]
Ze nemen hun geloof gewoon niet serieus of ze zijn gewoon pionnetjes die dat soort dingen niet doen omdat het wereldwijde kalifaat anders nooit opgericht kan worden.
Dat is gewoon de verklaring. De islam is gewoon een duivelse counterfeit religie, in Isaiah staat ook dat de duivel zijn eigen religie zal stichten omdat hij net als God wou worden.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 00:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sorry, maar hier maak je je er wel heel makkelijk vanaf, wat mij betreft.
Denk je echt dat dit de verklaring is? Ik denk namelijk dat het grootste deel van de Moslims in Nederland zijn/haar geloof wel degelijk serieus neemt, maar gewoon niet gelooft dat ongelovigen vermoord (of anderszins als 'minder') behandeld moeten worden.
Kun je objectief zeggen dat hun uitleg van 'de Islam' onjuist is? Dat denk ik niet.
De Koran en zeker de Hadiths zijn zo hier en daar gezellige teksten. Maar heb je het O.T. wel eens goed bekeken? In beide gevallen is het opvallend irrelevant voor wat gelovigen nu werkelijk geloven. Die waarde van die boekjes is grotendeels een geschiedkundige.
Heb je de update van de aartsengel Moroni gemist?quote:Op donderdag 24 mei 2018 01:20 schreef PSVCL het volgende:
[..]
omdat de koran de laatste boodschap is voor de gehele mensheid.
quote:Op zaterdag 26 mei 2018 08:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Heb je de update van de aartsengel Moroni gemist?
Ik las toch een ander verhaal.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 21:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wetenschappelijk gezien is dat helemaal niet zo duidelijk. Diverse onderzoeken suggereren dat vasten een positieve invloed heeft op de gezondheid.
Mee eens.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 09:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik las toch een ander verhaal.
Dat je zelfs van vasten kunt aankomen omdat je op een onnatuurlijke manier je stofwisseling beïnvloed.
Bovendien is het bewust en langere tijd onthouden van vocht nooit goed voor je nieren.
Voor diabetici is vasten al helemaal not done.
Tenzij je in een land woont waar het 40-50 graden is zal je er niet aan doodgaan. (behalve in Pakistan waar ten gevolge van de ramadan nu al meer dan 65 doden vielen)
Fysiek gezond is het niet.
Als het cultureel evolutionair zo nadelig was, dan was het allang als 'meme' uit onze culturele diversiteit gefilterd. Blijkbaar heeft Ramadan en vasten een positievere invloed op de geestelijke gesteldheid van mensen ten opzichte van alle mogelijke nadelen.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 09:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik las toch een ander verhaal.
Dat je zelfs van vasten kunt aankomen omdat je op een onnatuurlijke manier je stofwisseling beïnvloed.
Bovendien is het bewust en langere tijd onthouden van vocht nooit goed voor je nieren.
Voor diabetici is vasten al helemaal not done.
Tenzij je in een land woont waar het 40-50 graden is zal je er niet aan doodgaan. (behalve in Pakistan waar ten gevolge van de ramadan nu al meer dan 65 doden vielen)
Fysiek gezond is het niet.
Tuurlijk, daarom zitten we nog steeds met lipschotels, neusbotjes, lidtekentatoeages, faraonische besnijdenissen, vitamine D-gebrek door boerka's, begraven Indiase meisjesbaby's en zulks. Het is evolutionair gezien vast een voordeel!quote:Op zaterdag 26 mei 2018 12:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als het cultureel evolutionair zo nadelig was, dan was het allang als 'meme' uit onze culturele diversiteit gefilterd.
Dat is het effect van de collectieve beleving. Het schept een band. Daarnaast is er het lichamelijke effect na een paar dagen waarbij je een soort gevoel van euforie beleeft. Dit gebeurt overigens ook bij mensen die uit niet-religieuze redenen vasten, het is gewoon een lichaamschemisch dingetje.quote:Blijkbaar heeft Ramadan en vasten een positievere invloed op de geestelijke gesteldheid van mensen ten opzichte van alle mogelijke nadelen.
Klopt. Desondanks zijn er elk jaar weer hele hordes dwarse en ostentatief vrome diabetici, zwangere/borstvoedende vrouwen en chronisch zieken die aankloppen bij zorgverleners omdat ze zichzelf de vernieling in hebben gevast. Gisteren nog is de diabetische moeder van een Turkse collega van me in elkaar gelazerd van ellende.quote:En diabetici hoeven ook helemaal niet te vasten.
Ik zeg niet dat het een voordeel is. Ik zeg dat het ten opzichte van alle nadelen een groter voordeel is voor die mensen. Kijk naar de hedendaagse discussie over roken. Dat wordt als gigantisch schandaal afgedaan en er wordt met alle macht geprobeerd die 'meme' uit onze cultuur te filteren. En dit is over een periode van circa dertig jaar. Dingen zoals religieuze tradities blijven op een of andere manier veel langer bestaan. Blijkbaar vinden die mensen het collectief toch belangrijker dan bijvoorbeeld fysieke gezondheid. Mensen vinden een band scheppen één van de belangrijkste dingen. En dat is evolutionair helemaal niet zo gek.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 12:17 schreef Qarrad het volgende:
Tuurlijk, daarom zitten we nog steeds met lipschotels, neusbotjes, lidtekentatoeages, faraonische besnijdenissen, vitamine D-gebrek door boerka's, begraven Indiase meisjesbaby's en zulks. Het is evolutionair gezien vast een voordeel!
Dat is het effect van de collectieve beleving. Het schept een band. Daarnaast is er het lichamelijke effect na een paar dagen waarbij je een soort gevoel van euforie beleeft. Dit gebeurt overigens ook bij mensen die uit niet-religieuze redenen vasten, het is gewoon een lichaamschemisch dingetje.
Heb je cijfers in plaats van alleen een anekdote? Ook hiervan: "lipschotels, neusbotjes, lidtekentatoeages, faraonische besnijdenissen, vitamine D-gebrek door boerka's, begraven Indiase meisjesbaby's en zulks"?quote:Klopt. Desondanks zijn er elk jaar weer hele hordes dwarse en ostentatief vrome diabetici, zwangere/borstvoedende vrouwen en chronisch zieken die aankloppen bij zorgverleners omdat ze zichzelf de vernieling in hebben gevast. Gisteren nog is de diabetische moeder van een Turkse collega van me in elkaar gelazerd van ellende.
maar ook sociale druk en sociale controlequote:Op dinsdag 22 mei 2018 19:11 schreef Vanillekwark het volgende:
Ik heb altijd (van buitenaf) het idee gehad dat er een enorme saamhorigheid heerst onder mensen die samen aan het vasten zijn. Puur die saamhorigheid, dat groepsgevoel, kan nog wel eens voor 'semi'-gelovigen de trigger zijn om hier wel aan mee te doen bijvoorbeeld.
Challence accepted.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 00:41 schreef Firewarrior het volgende:
Ik haat de Koran en de Hadiths vanwege de xenofobie, "ongelovigen"haat, aansporingen tot zelfmoord aanslagen, aansporingen tot terrorisme, misogynie, homohaat, massale discriminatie, haatdragendheid jegens alle andersgelovigen, etc. En bewijs maar eens dat ik géén gelijk heb. Precies, dat kun je niet.
quote:xenofobie
quote:En als Allah het had gewild, dan had Hij jullie tot één gemeenschap gemaakt, maar Hij wil jullie beproeven met dat wat Hij jullie heeft gegeven. Wedijver dus in (het verrichten van) het goede. Tot Allah is de terugkeer van jullie allen, dan zal Hij jullie berichten over datgene waarover jullie (van mening) verschilden.
quote:O mensen, waarlijk, Wij hebben jullie uit een man en een vrouw geschapen en Wij hebben jullie tot volkeren en stammen gemaakt, opdat jullie elkaar zullen herkennen. Voorwaar, de meest eervolle (persoon) van jullie bij Allah is degene die (Allah) het meest vreest. Voorwaar, Allah is op de hoogte (van alles), Alwetend (over het verborgene).
quote:ongelovigen"haat
quote:“Allah verbiedt jullie niet om degenen die jullie niet bestrijden in de godsdienst en jullie niet uit jullie huizen verdrijven, goed en rechtvaardig te behandelen. Voorwaar, Allah houdt van de rechtvaardigen.”
quote:aansporingen tot zelfmoord aanslagen, aansporingen tot terrorisme
quote:”En doodt jullie zelf niet, Allaah is voor jullie meest Barmhartig. En wie dat op vijandige en onrechtvaardige wijze doet, zullen wij in de Hel werpen en dat is voor Allaah gemakkelijk.”
quote:“O jullie die geloven! Wees standvastig voor Allah, als rechtvaardige getuigen, en laat de haat van een volk jullie er niet toe brengen om onrechtvaardig te zijn. Wees rechtvaardig, want dat is het dichtst bij taqwa (ontzag voor Allah), en heb ontzag voor Allah. Want Allah is werkelijk goed op de hoogte over alles wat jullie doen.”
quote:wanneer iemand een ziel doodt (en dit) niet als vergelding voor moord (is bedoeld), of (het bedoeld is) om verderf op aarde te zaaien, het dan is alsof hij alle mensen heeft gedood. En wie haar laat leven, het is dan alsof hij alle mensen heeft laten leven.
quote:misogynie
quote:"En tot Zijn tekenen behoort dat Hij voor jullie echtgenotes uit jullie eigen midden geschapen heeft om bij haar rust te vinden. En Hij heeft liefde en erbarmen tussen jullie gebracht.
quote:"O mensen, jullie vrouwen hebben zekere rechten over jou en jullie hebben zekere rechten over hen".
quote:voorzie en kleed hen daarmee en spreek goede woorden tot hen.
quote:"Toen verhoorde hun Heer hen: "Ik laat het werk van iemand van jullie die (goed) doet niet verloren gaan, of het nu een man is of een vrouw, jullie horen bij elkaar
quote:massale discriminatie, haatdragendheid jegens alle andersgelovigen
quote:"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn.
quote:"In de godsdienst is er geen dwang."
quote:"Een goede daad en een slechte daad zijn niet gelijk. Beantwoord het slechte met iets dat beter is. Op die manier zal uw vijand uw vriend worden. Maar het wordt slechts aan hen die geduldig volharden aangeboden."
quote:En twist niet met de Mensen van het Boek behalve op de beste manier
quote:O jullie die geloven, laat een volk een (ander) volk niet bespotten, wellicht zijn zij (d.w.z. het bespotte volk) beter dan zij (d.w.z. dan het spottende volk), en (laat) vrouwen (andere) vrouwen niet bespotten, wellicht zijn zij (d.w.z. de bespotte vrouwen) beter dan zij (d.w.z. dan de spottende vrouwen). En laster elkaar niet, en spreek elkaar niet aan met (beledigende) bijnamen. Slecht is de verdorven bijnaam na het geloof (te hebben omarmd). En wie geen berouw toont, zij zijn dan de onrechtplegers.
quote:O jullie die geloven, als een verdorvene met een bericht tot jullie komt, verifieer het dan, zodat jullie een (onschuldig) volk niet vanwege (jullie) onwetendheid schaden en daarna spijt krijgen van datgene wat jullie hebben gedaan.
quote:en je zult merken dat zij die zeggen "Wij zijn christenen" in genegenheid het dichtst staan bij bij de gelovigen
quote:Heden zij aan jullie de goede dingen toegestaan. Het voedsel van hen aan wie het boek gegeven is, is aan jullie toegestaan en ook de eerbare vrouwen van hen aan wie voor jullie tijd het boek gegeven is
quote:“Spreekt tot hen die ongelovig zijn. Als zij ophouden, dan zal hun wat zij eerder deden vergeven worden
quote:“En als zij geneigd zijn tot vrede, wees daar dan ook toe geneigd en stel je vertrouwen op God."
Zo moeilijk was dat echt niet hoor.quote:En bewijs maar eens dat ik géén gelijk heb. Precies, dat kun je niet.
Kuffar is de meervoud van kafir. Jij plaatst zowel de Kafir (enkelvoud) met een s als meervoud en een woord wat al een meervoud is (Kuffar) weer met een s er achter.quote:Bijna alle moslims willen de "kuffars/kafirs" dood
Hehehequote:Op zaterdag 26 mei 2018 00:41 schreef Firewarrior het volgende:
Uit historisch bewijs blijkt dat de oudste bijbel hetzelfde is als degene die we nu hebben,
the Islamic scholar who taught me the Koran, once told me an old Indian joke. A Hindu goes to his Muslim neighbor and asks if he could borrow a copy of the Koran.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 00:52 schreef Molurus het volgende:
Denk je echt dat dit de verklaring is? Ik denk namelijk dat het grootste deel van de Moslims in Nederland zijn/haar geloof wel degelijk serieus neemt, maar gewoon niet gelooft dat ongelovigen vermoord (of anderszins als 'minder' behandeld) moeten worden.
quote:Op zaterdag 26 mei 2018 13:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
the Islamic scholar who taught me the Koran, once told me an old Indian joke. A Hindu goes to his Muslim neighbor and asks if he could borrow a copy of the Koran.
“Of course,”said the Muslim. “We’ve got plenty! Let me get you one from my library.”
A week later, the Hindu returns.
“Thanks so much,” he said. “Fascinating. But I wonder, could you give me a copy of the other Koran?”
“Um, you’re holding it,” said the Muslim.
“Yeah, I read this,” replied the Hindu. “But I need a copy of the Koran that’s followed by Muslims.”
Niet dat het ook maar een beetje relevant is, maar het onderstreepte kan net zo goed de prullenbak in.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 00:41 schreef Firewarrior het volgende:
Uit historisch bewijs blijkt dat de oudste bijbel hetzelfde is als degene die we nu hebben, maar de Koran schijnt juist verandert te zijn. Er waren meerdere versies van de Koran en toen heeft een leider van een islamitisch land (weet niet meer welk persoon dat was) de meeste Korans vernietigd en maar één versie toegestaan. Dus de claim dat de Koran altijd hetzelfde is gebleven kan de prullenbak in.
Jep, en het mooiste is: De conclusie kan je zowel tegen de moslim-flowerpower-hippy gebruiken, tegen de jihadist, maar ook tegen de Islamofoob.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 13:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze grap werkt voor de Bijbel natuurlijk exact even goed.
quote:Op zaterdag 26 mei 2018 12:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Challence accepted.
[..]
Zo moeilijk was dat echt niet hoor.
Lees je voor de grap eens in over intermittent fasting. Heeft niets met religie te maken, maar is een steeds populairder wordende manier van eten. Wordt gedaan door mensen die willen afvallen, bodybuilders in cuts, en mensen die simpelweg een ander eetritme aanhouden. Steeds meer onderzoeken wijzen er op dat vasten celvernieuwing stimuleert en zeer gezonde effecten kan hebben.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 09:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik las toch een ander verhaal.
Dat je zelfs van vasten kunt aankomen omdat je op een onnatuurlijke manier je stofwisseling beïnvloed.
Bovendien is het bewust en langere tijd onthouden van vocht nooit goed voor je nieren.
Voor diabetici is vasten al helemaal not done.
Tenzij je in een land woont waar het 40-50 graden is zal je er niet aan doodgaan. (behalve in Pakistan waar ten gevolge van de ramadan nu al meer dan 65 doden vielen)
Fysiek gezond is het niet.
Yep. De clue is dat de boekjes niet echt bepalend zijn voor wat mensen geloven. Het is eerder andersom: men projecteert het eigen geloof op die boeken en leest daarin een bevestiging van wat men gelooft, tamelijk onafhankelijk van wat men gelooft.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 13:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jep, en het mooiste is: De conclusie kan je zowel tegen de moslim-flowerpower-hippy gebruiken, tegen de jihadist, maar ook tegen de Islamofoob.
Hij lijkt het artikel dat ik daar link ook compleet te negeren. (Het zal niet toevallig zijn dat die ontbreekt in z'n quote van mijn post. Wetenschappelijk onderzoek is natuurlijk veel te genuanceerd.)quote:Op zaterdag 26 mei 2018 13:58 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Je roept weer eens wat, zonder dat het onderbouwd is met enige kennis.
Mee eens, kijk voorbeeld hoe Jezus wordt afgebeeld in Afrika en in het Westen.quote:Op zaterdag 26 mei 2018 13:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Yep. De clue is dat de boekjes niet echt bepalend zijn voor wat mensen geloven. Het is eerder andersom: men projecteert het eigen geloof op die boeken en leest daarin een bevestiging van wat men gelooft, tamelijk onafhankelijk van wat men gelooft.
Daarom word ik ook altijd een beetje moe van die religiecritici die (vaak ten onrechte) alles denken te weten over wat erin staat en hoe dat moet worden uitgelegd. Ik ben bepaald geen fan van religie, maar dat soort mensen is minstens net zo vermoeiend. Zo gauw men de Bijbel of Koran begint te quoten denk ik 'zucht, daar gaan we weer'. Ongeacht of het gelovigen of ongelovigen zijn die dat doen.
fakequote:Op zaterdag 26 mei 2018 08:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Heb je de update van de aartsengel Moroni gemist?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |