abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 21:10:51 #26
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178876046
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:09 schreef Bluesdude het volgende:
Omdat we allemaal burgers zijn in dit land.
Het is natuurlijk racisme om alleen blanke mensen bij een 4meiherdenking te willen of alleen blanke mensen de Nederlandse geschiedenis te leren>
Ook discriminerend is het mensen met een moslimafkomst die deelname en kennis te ontzeggen.
dat is wel het andere uiterste _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178876072
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:02 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Het is geschiedvervalsing. Peter breedveld had het ook uitgebreid op zijn blog gezet hoe heldhaftig moslims wel niet waren in de wo2

Er ontstond zo dus ook de bewering dat moslims nederland hadden bevrijd.

Dat is niet. Er zijn 20 soldaten uit noord afrika die gediend hebben in het franse leger die omgekomen zijn in nederland.

[..]

Ik vraag jou (als allochtoon) waarom het opeens NU zo belangrijk is om al die mensen (en dan vooral moslims) erbij te betrekken?
Zeker nu ik hoor en lees dat nederlanders helemaal niet zo heldhaftig waren tijdens de wo2. Sterker nog nederlanders waren hartstikke laf.

Waarom is het voor jou zo belangrijk om vooral moslims en zwarten erbij te betrekken en vragen wat ZIJ belangrijk vinden en hoe ZIJ erover denken?

Zijn deze mensen de maat geworden?
Lol, historici zijn het er dan niet mee eens wrs. Zijn twee Marokkanen die ergens liggen op Walcheren. Maar die zijn dus verdronken aan land gehaald. Wanneer ze zijn gestorven is onduidelijk. Zijn lui die zeggen tijdens Duinkerken, wat sterk lijkt. Zijn lui die zeggen tijdens de aanval van de geallieerden op Walcheren. Dit laatste is waar wrs. Maar waar zijn de andere Marokkanen dan? Zou gek zijn dat er maar 2 meededen en dat die ook nog zijn omgekomen.
Enfin, laatste woord is er niet over gezegd, maar tja, NL is niet bevrijd door Marokkanen iig. :D.

Maar goed, in 2003 gingen groepjes Marokkanen met kransen voetvallen tijdens of net na dodenherdenkingen en riepen ze 'dood aan alle joden' en dus is dat allemaal een beetje in de narratief geslopen over de bevrijding dat Marokkanen meededen. Om ze te appeasen, zeg maar, echter historisch is het wrs tot aan zekerheid grenzende wrsheid niet waar. Nu 15 jaar later zitten we er nog mee.
I´m back.
pi_178876073
Alle schreeuwers ter plekke neerknuppelen door de ME en doorgaan tot ze stil zijn, opgelost.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2018 21:12:14 ]
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 21:13:34 #29
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178876120
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:11 schreef Nober het volgende:
Alle schreeuwers ter plekke neerknuppelen door de ME en doorgaan tot ze stil zijn, opgelost.
hebben de thuisblijvers van die kliek gelijk een mooie reden om stil te zijn in de toekomst _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178876231
Ik denk dat ik helemaal over de rooie ga als ze niet stil zijn, dit is echt een rode lijn.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_178876321
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

kom je er ook niet mee volgens mij, ik ga het eens opzoeken want ik vind het een ernstig specifiek aantal wat ik eigenlijk nergens terug zie komen

Goed idee, begin met deze link

quote:
Op het totaal van de Europese krijgsgevangenen (42.233) zijn er 8.200 omgekomen (dat is 19,4%):

(...)
Over het aantal omgekomen Nederlandse burgergeïnterneerden bestaat minder overeenstemming. De schattingen variëren tussen de 10.580 en 16.800 slachtoffers.
https://www.niod.nl/nl/vr(...)hankelijkheidsstrijd

(10.580+16.800 gedeeld door 2 = ca 13.700)
8.200 + 13.700 = afgerond 22.000 Daar komt dat getal van geen4mei vandaan
pi_178876427
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:11 schreef Ryan3 het volgende:

en dus is dat allemaal een beetje in de narratief geslopen over de bevrijding dat Marokkanen meededen. Om ze te appeasen, zeg maar, echter historisch is het wrs tot aan zekerheid grenzende wrsheid niet waar. Nu 15 jaar later zitten we er nog mee.
Dat is de frame van marokkanenhaters.
Het oorspronkelijke bericht wat in de pers kwam was feitelijk en een stukje Nederlandse geschiedenis naar voren halen in een haatklimaat.
pi_178876454
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:17 schreef halfway het volgende:
Ik denk dat ik helemaal over de rooie ga als ze niet stil zijn, dit is echt een rode lijn.
joh.... ga gewoon zuipen, wordt je rustig van
pi_178876506
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is de frame van marokkanenhaters.
Het oorspronkelijke bericht wat in de pers kwam was feitelijk en een stukje Nederlandse geschiedenis naar voren halen in een haatklimaat.
Nou nee, volgens mij is het historisch inaccuraat gewoon en is toen gemunt om die kransenschoppers te appeasen en eventuele toekomstige kransenschoppers.

Marokkanen hebben wel meegedaan in de troepen van de Vrije Fransen tijdens de bevrijding en dan vanaf het zuiden van Fr., maar er zijn ook berichten over hoe ze in m.n. Dld veel vrouwen hebben verkracht, hoe accuraat dat is weet ik weer niet, maar toch.
I´m back.
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 21:27:09 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178876555
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Goed idee, begin met deze link

[..]

https://www.niod.nl/nl/vr(...)hankelijkheidsstrijd

(10.580+16.800 gedeeld door 2 = ca 13.700)
8.200 + 13.700 = afgerond 22.000 Daar komt dat getal van geen4mei vandaan
nee dat klopt niet want ze hebben het ook/vooral over militairen die daar hebben opgetreden tegen de TNI enzo

daar zijn er ook 5000 van omgekomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178876585
Overigens dit nieuws over het verzet van mensen met een Indië-achtergrond tegen de nazi's
https://www.denhaagcentra(...)tegen-nazis-gezicht/

quote:
Keppy verklaart het grote Indische aandeel in het verzet tegen de nazi’s uit de mentaliteit van Indische jongens, zowel totoks (blanke Europeanen uit Indië) en indo’s als Indonesiërs. “Die mentaliteit was nu eenmaal krijgshaftiger dan die van de Hollandse burgers. In Indië was het leven anders, er werd meer gevochten, de cultuur was harder, er dreigde altijd gevaar en elk moment kon het afgelopen zijn. Vandaar hun grote bereidheid om te vechten.”

Keppy’s boek over het Indische verzet dat in oktober zal verschijnen, heeft de titel ‘Zijn jullie kerels of lafaards?’,
pi_178876649
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
Overigens dit nieuws over het verzet van mensen met een Indië-achtergrond tegen de nazi's
https://www.denhaagcentra(...)tegen-nazis-gezicht/

[..]

Veel NSB'ers onder de NL'ers in NLs-Indië, toch?
I´m back.
pi_178876785
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat klopt niet want ze hebben het ook/vooral over militairen die daar hebben opgetreden tegen de TNI enzo

daar zijn er ook 5000 van omgekomen
Je bedoelt geen4mei-club had het over militairen in de indonesische revolutie?
Ja... daar hadden ze het ook over.
Maar ik begreep dat die 22.000 ging over oorlogsslachtoffers van de oorlog tegen Japan
Anders kan ik dat getal niet verklaren.

wbt Nederlandse burgers en militairen die omkwamen in de Indonesische revolutie ( 17aug 1942-27dec1949) dan kom je wellicht ook uit boven de 10.000. Het is maar net hoe je rekent/inschat

Als je de niet-Nederlanders meetelt die gedood werden oa omdat ze pro-Nederlands waren of verdacht ervan... dan kom je zeker boven de 10.000. misschien 20.000.
Veel is niet goed onderzocht.
Misschien dat dit onderzoek meer cijfers kan geven later: https://www.ind45-50.org/(...)-transitie-1945-1946
pi_178876924
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Veel NSB'ers onder de NL'ers in NLs-Indië, toch?
Bedoel je voor de oorlog ? Voor mei 1940 ?
Ook veel verloop, veel meer dan in Nederland procentueel gezien 1938-1940
Dat kwam omdat vanuit Nederland steeds meer racisme werd geimporteerd en mensen zagen dat niet zitten.....
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 21:39:06 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178877001
ik kan die 22.000 uberhaupt niets terug vinden maar echt een site lijken ze ook niet te hebben ofzo, wat vage facebookpagina's

de krant zal wel iets verkeerd geciteerd hebben ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178877073
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:39 schreef sp3c het volgende:
ik kan die 22.000 uberhaupt niets terug vinden maar echt een site lijken ze ook niet te hebben ofzo, wat vage facebookpagina's

de krant zal wel iets verkeerd geciteerd hebben ofzo
Die niodlink verklaart voor mij die 22.000.
Maar het is wel geschreven in een facebooktopic: https://www.facebook.com/Geen4MeiVoorMij/
pi_178877111
arbeit macht frei (mar nicht for mei)
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 21:44:26 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178877154
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die niodlink verklaart voor mij die 22.000.
Maar het is wel geschreven in een facebooktopic: https://www.facebook.com/Geen4MeiVoorMij/
ja ik daar heb ik ook zitten bladeren maar daar geven ze vooral de acties en de militairen en de oorlogsmisdaden/misdadigers als reden om niet te willen herdenken

dan kom je niet op 22000 en de verklaring die jij eraan kom ik in hun rants eigenlijk nergens tegen, ook niet echt iets vergelijkbaars

maar goed, het doet er verder ook eigenlijk niet toe, 4 mei is niet de politieneleactiesherdenking ofzo natuurlijk

raar verhaal iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 mei 2018 @ 21:48:24 #44
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_178877294
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
Overigens dit nieuws over het verzet van mensen met een Indië-achtergrond tegen de nazi's
https://www.denhaagcentra(...)tegen-nazis-gezicht/
Ah, in Bronbeek dus. In augustus maar weer even een bezoekje inplannen. ^O^

Maar goed, dit gaat vnl om de KNIL'ers van voor WW2, ik proef uit het gezanik van die "geen 4 mei voor mij" lui dat het hun vnl. om de periode na WW2 gaat... Iets met operatie Product en Kraai...
pi_178877369
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja ik daar heb ik ook zitten bladeren maar daar geven ze vooral de acties en de militairen en de oorlogsmisdaden/misdadigers als reden om niet te willen herdenken

Ze hebben een evenementpagina gemaakt ( ik schrijf 'ze' maar misschien is het maar 1 persoon, die Rogier)
quote:
Hiernaast herdenkt Nederland slechts de 22.000 witte slachtoffers die vielen tijdens de tweede wereldoorlog terwijl er in Nederlands Indië 4 miljoen doden vielen door oorlogsgeweld. Niet witte levens tellen blijkbaar niet mee in Nederland. Dit terwijl deze mensen Nederlandse onderdanen waren aangezien Nederland tot de dag van vandaag 27 december 1949 erkent als het moment van soevereiniteit van Indonesië.
https://www.facebook.com/events/170009963704295/
pi_178877903
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bedoel je voor de oorlog ? Voor mei 1940 ?
Ook veel verloop, veel meer dan in Nederland procentueel gezien 1938-1940
Dat kwam omdat vanuit Nederland steeds meer racisme werd geimporteerd en mensen zagen dat niet zitten.....
Racisme via NSB? NSB was niet zo racistisch tegenover joden. Dat hebben de Duitsers erin gedwongen. Mussert moest met pijn in zijn hart afscheid nemen van zijn joodsche kameraden en kameraadjes.
Bedoel je dat niet?
I´m back.
  dinsdag 1 mei 2018 @ 22:11:18 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 22:14:50 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178878152
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 21:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze hebben een evenementpagina gemaakt ( ik schrijf 'ze' maar misschien is het maar 1 persoon, die Rogier)

[..]

https://www.facebook.com/events/170009963704295/
op deze manier leest het alsof men de slachtoffers in Nederland afzet tegen die in Nederlands Indie

dan kom je met 22.000 ook nergens _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 22:17:21 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178878245
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zou die Rogier Bronbeek wel eens bezocht hebben?
ik geloof niet dat de goede man nog weet wat hij eergister heeft gegeten

laat staan waar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 mei 2018 @ 22:19:50 #50
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')