POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Als je zo snel bent om een topic dicht te gooien wees dan ook zo snel met het openen van een nieuw deel aub. Ik was met een edit bezig.
Sorry pik, ik moest even een telefoontje beantwoorden tussendoor.quote:Op woensdag 18 april 2018 14:07 schreef Mr.Major het volgende:
Als je zo snel bent om een topic dicht te gooien wees dan ook zo snel met het openen van een nieuw deel aub. Ik was met een edit bezig.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Geeft nietquote:Op woensdag 18 april 2018 14:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Sorry pik, ik moest even een telefoontje beantwoorden tussendoor.
Ik vind deze ook wel sterk al zeg ik het zelf...quote:
Wil je 'm publiek geheim houden of alvast met ons delen?
Zou je zo vriendelijk willen zijn daar (over "wat hij gezien heeft", m.b.t. de "fysieke aanval") hier iets over te vertellen? Of spreek je hier liever over "fysieke aanval" en laat je het dan toe dat mensen denken dat je het over mishandelingen hebt, terwijl je slechts een duwtje gezien hebt?
Ben toch benieuwd of Ryon hier nog antwoord op gaat geven...
Ben toch benieuwd of Ryon hier nog antwoord op gaat geven...
Op mobiel kan dat helaas niet (of ik snap niet hoe).quote:
Overigens ga ik even een schoonheidsdutje doen.
Alleen al het iemand aanraken is in principe "mishandeling" als de persoon in kwestie beweert daarvan pijn te hebben ondervonden.
Ik kan me weinig situaties voorstellen waarin een "fysieke aanval" géén mishandeling zou zijn. Iedere vorm van een fysieke aanval is in principe een mishandeling.
Ik kan me weinig situaties voorstellen waarin een "fysieke aanval" géén mishandeling zou zijn. Iedere vorm van een fysieke aanval is in principe een mishandeling.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Gewoon quoten en de inhoud leeghalen, dan krijgt hij vanzelf een quote-alert.quote:Op woensdag 18 april 2018 14:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Op mobiel kan dat helaas niet (of ik snap niet hoe)
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Klopt, maar op mobiel is het quote symbooltje niet meer zichtbaar. We gaan het meemaken in ieder geval.quote:Op woensdag 18 april 2018 14:20 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gewoon quoten en de inhoud leeghalen, dan krijgt hij vanzelf een quote-alert.
Wat mij betreft lezen mensen erin dat tweehonderdduizend FVD'ers haar gestenigd en verkracht hebben (ook een fysieke aanval). Als mensen daar lekker op gaan vind ik dat prima. Dat is toch niet wat er staat en voor mij totaal niet relevant verder.quote:
Zou je zo vriendelijk willen zijn daar (over "wat hij gezien heeft", m.b.t. de "fysieke aanval") hier iets over te vertellen? Of spreek je hier liever over "fysieke aanval" en laat je het dan toe dat mensen denken dat je het over mishandelingen hebt, terwijl je slechts een duwtje gezien hebt?
Ben toch benieuwd of Ryon hier nog antwoord op gaat geven...
Mijn punt van die anekdote was dat er mensen zijn die door het lint gaan omdat ze iemand zien waar ze het politiek mee oneens zijn. Dat vind ik treurig.
Dat het geframed wordt als "zal wel niet gebeurd zijn" en "hij zegt dat alleen maar om FVD zwart te maken11!!" vind ik wel weer grappig. Allemaal dikke prima, maar voor mij niet relevant.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Inderdaad. Lokquotes werken
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wel toch? Die twee aanhalingstekens rechts op de regel waar ook de username staat, boven het bericht.quote:
[..]
Klopt, maar op mobiel is het quote symbooltje niet meer zichtbaar. We gaan het meemaken in ieder geval.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Die doen het niet als het topic dicht is om redenen die niemand helemaal begrijpt.quote:
[..]
Wel toch? Die twee aanhalingstekens rechts op de regel waar ook de username staat, boven het bericht.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik vind het ook wel grappig, je zet jezelf aardig voor schutquote:
[..]
Dat het geframed wordt als "zal wel niet gebeurd zijn" en "hij zegt dat alleen maar om FVD zwart te maken11!!" vind ik wel weer grappig. Allemaal dikke prima, maar voor mij niet relevant.
Maar goed, het feit dat Anne Fleur op bijeenkomsten van het Forum kwam wil toch wel zeggen dat ze niet zo'n enorme teringhekel had aan FvD'ers als vaak werd gedacht?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is dus de complottheorie. Dat ze nu met een jongen gaat (ja, die ze toen ook had ontmoet) is een plotselinge ommezwaai die alleen verklaard kan worden door een filmpje van Baudet en Schimmelpennick.quote:Op woensdag 18 april 2018 14:28 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, het feit dat Anne Fleur op bijeenkomsten van het Forum kwam wil toch wel zeggen dat ze niet zo'n enorme teringhekel had aan FvD'ers als vaak werd gedacht?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het is natuurlijk wel fijn om te denken dat het FvD een dusdanig mooie partij is dat zelfs notoire haters als Anne Fleur uiteindelijk niet anders kunnen dan de partij in hun hart en de leden tussen hun benen toe te laten.quote:Op woensdag 18 april 2018 14:31 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is dus de complottheorie. Dat ze nu met een jongen gaat (ja, die ze toen ook had ontmoet) is een plotselinge ommezwaai die alleen verklaard kan worden door een filmpje van Baudet en Schimmelpennick.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tsja. Ik heb ook wel eens een vrouwelijke VVD'er geneukt. "Rechtse meisjes houden van linkse praatjes" of iets dergelijks.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel fijn om te denken dat het FvD een dusdanig mooie partij is dat zelfs notoire haters als Anne Fleur uiteindelijk niet anders kunnen dan de partij in hun hart en de leden tussen hun benen toe te laten.
Waarom was het ook alweer zo interessant wie met wie neukt? Lijkt wel Shownieuws dit.
Edit: leden tussen benen. Lol.
Het gaat er in principe om dat het volgens Mr.Major opvallend is dat Anne Fleur nu in het openbaar wat positiever tegenover het FvD staat, terwijl ze volgens Ryon nooit echt zo negatief was als ze deed voorkomen. Dit omdat ze ook al op borrels kwam bij het FvD tijdens die eerdere periode.quote:
[..]
Tsja. Ik heb ook wel eens een vrouwelijke VVD'er geneukt. "Rechtse meisjes houden van linkse praatjes" of iets dergelijks.
Waarom was het ook alweer zo interessant wie met wie neukt? Lijkt wel Shownieuws dit.
Edit: leden tussen benen. Lol.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
In dat geval zou ik zeggen dat er nogal een verschil is tussen personen en 'de partij' of ideeën van de personen.quote:
[..]
Het gaat er in principe om dat het volgens Mr.Major opvallend is dat Anne Fleur nu in het openbaar wat positiever tegenover het FvD staat, terwijl ze volgens Ryon nooit echt zo negatief was als ze deed voorkomen. Dit omdat ze ook al op borrels kwam bij het FvD tijdens die eerdere periode.
Sta vaak zat op sociale evenementen van andere partijen, en vice versa. Dat je het (grondig) oneens bent wil niet zeggen dat je mensen niet aardig kunt vinden en er een biertje mee kan drinken.
M.i. gaat het daar mis met extremisten: daar worden ideeën en persoon vereenzelvigd. Zou daarom niet aannemen dat AfD de ideeën of de partij een goed idee vindt omdat ze de personen aardig, lief of leuk vindt.
Als zelfs die Dekker het FvD een warm hart toedraagt kan dat dus met iedereen gebeuren en wordt het FvD de grootste. De hoop is weer aangewakkerd.quote:
[..]
Het gaat er in principe om dat het volgens Mr.Major opvallend is dat Anne Fleur nu in het openbaar wat positiever tegenover het FvD staat, terwijl ze volgens Ryon nooit echt zo negatief was als ze deed voorkomen. Dit omdat ze ook al op borrels kwam bij het FvD tijdens die eerdere periode.
Anne Fleur is nu officieel de Nederlandse Laci Green. Ze loopt zelfs op Twitter op te scheppen over haar hartstochtelijke relatie met een FVDer en te klagen dat ze een feminisme wil zonder slachtofferrol van vrouwen.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel fijn om te denken dat het FvD een dusdanig mooie partij is dat zelfs notoire haters als Anne Fleur uiteindelijk niet anders kunnen dan de partij in hun hart en de leden tussen hun benen toe te laten.
Eerlijk is eerlijk, die schele is een hele goede troll.
Ja, daarmee ben ik het eens. Het gaat om het extreme doen en denken. Mensen die zo zwart/wit denken dat wederzijdse interactie en discussie onmogelijk is. Terwijl de ironie is dat juist als je met elkaar het gesprek aangaat je er achter komt dat je veel meer met elkaar gemeen hebt dan je dacht. Ook als je het inhoudelijk op veel punten hartsgrondig met elkaar eens bent.quote:
[..]
In dat geval zou ik zeggen dat er nogal een verschil is tussen personen en 'de partij' of ideeën van de personen.
Sta vaak zat op sociale evenementen van andere partijen, en vice versa. Dat je het (grondig) oneens bent wil niet zeggen dat je mensen niet aardig kunt vinden en er een biertje mee kan drinken.
M.i. gaat het daar mis met extremisten: daar worden ideeën en persoon vereenzelvigd. Zou daarom niet aannemen dat AfD de ideeën of de partij een goed idee vindt omdat ze de personen aardig, lief of leuk vindt.
Prima om elkaars borrels te bezoeken, een biertje te drinken en zelfs plannen te maken of een publieke polemiek niet in elkaars wederzijds belang is omdat je daarmee flink wat aandacht trekt. Dat is ook hoe politiek werkt. Met boos zijn op elkaar kom je nergens.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
Wat mij betreft lezen mensen erin dat tweehonderdduizend FVD'ers haar gestenigd en verkracht hebben.
Hier laat ik het bij. Intriest dit.
Inderdaad. Tweehonderdduizend FvD'ers? Grove leugen.quote:
[..]
Hier laat ik het bij. Intriest dit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat een niveau weer.
In plaats van "oh, dat las ik er in, maar kennelijk bedoelde je wat anders, allright" wordt het weer moddergooien enzo.
In plaats van "oh, dat las ik er in, maar kennelijk bedoelde je wat anders, allright" wordt het weer moddergooien enzo.
Niet dan? Oke "iedereen" is wat stellig... maar 20 zeteltjesquote:Op woensdag 18 april 2018 14:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als zelfs die Dekker het FvD een warm hart toedraagt kan dat dus met iedereen gebeuren en wordt het FvD de grootste.
? Helemaal tot en met ex-GL...
Hoop doet leven natuurlijk.quote:
[..]
Niet dan? Oke "iedereen" is wat stellig... maar 20 zeteltjes
Moedwillig vage uitspraken doen over iets dat vermoedelijk niet eens heeft plaatsgevonden, of anders in ieder geval weinig voorstelde, en daarna je mond houden als mensen daar hele erge dingen in zien, dat vind ik smerig. Op zijn minst is het misleiding, maar je zou het zelfs laster en haatzaaien kunnen noemen.quote:Op woensdag 18 april 2018 15:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad. Tweehonderdduizend FvD'ers? Grove leugen.
Lol.quote:
je zou het zelfs laster en haatzaaien kunnen noemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zou aangifte doen.quote:
[..]
Moedwillig vage uitspraken doen over iets dat vermoedelijk niet eens heeft plaatsgevonden, of anders in ieder geval weinig voorstelde, en daarna je mond houden als mensen daar hele erge dingen in zien, dat vind ik smerig. Op zijn minst is het misleiding, maar je zou het zelfs laster en haatzaaien kunnen noemen.
Er zijn gewoon van die momenten, die het ene politieke kamp goed uitkomen, en het ander kamp wat minder. Daar kunnen je dan heel chagerijnig van worden, je kan het ook gewoon accepteren.
Iemand zegt dat hij het helemaal niet erg vind dat mensen er vanalles in lezen. Hij laat dat zelfs lekker gaan, en wil de situatie ook niet verduidelijken als er wordt gezegd dat de uitspraken verwarrend zijn. Dat valt toch niet goed te praten of wel?quote:
Wat een niveau weer.
In plaats van "oh, dat las ik er in, maar kennelijk bedoelde je wat anders, allright" wordt het weer moddergooien enzo.
Dat vraag ik niet. Ik vraag of je het afkeurt, of op zijn minst onsjiek vindt.quote:
[..]
Ik zie het allemaal niet zo dramatisch als jij geloof ik.
Ik zou met alle hysterie vanuit de usual suspects ook niet zoveel moeite meer doen om allerlei dramatische aantijgingen te ontkrachten eigenlijk. Dat je het vervolgens hebt over laster en haatzaaien bewijst dat alleen maar te meer.quote:
[..]
Iemand zegt dat hij het helemaal niet erg vind dat mensen er vanalles in lezen. Hij laat dat zelfs lekker gaan, en wil de situatie ook niet verduidelijken als er wordt gezegd dat de uitspraken verwarrend zijn. Dat valt toch niet goed te praten of wel?
Welke dramatische aantijgingen?quote:
[..]
Ik zou met alle hysterie vanuit de usual suspets ook niet zoveel moeite meer doen om allerlei dramatische aantijgingen te ontkrachten eigenlijk.
Het is onsjiek als iemand wat anders bedoelde dan werd opgevat? Dan heb je een wel erg zwaar leven.quote:
[..]
Dat vraag ik niet. Ik vraag of je het afkeurt, of op zijn minst onsjiek vindt.
Het is onsjiek als je bewust vaag blijft over iets dat zich vervolgens als een lopend vuurtje verplaatst, met alle onwaarheden van dien.quote:
[..]
Het is onsjiek als iemand wat anders bedoelde dan werd opgevat? Dan heb je een wel erg zwaar leven.
En als jij dat helemaal prima vindt, dan ben je net zo verkeerd.
Maar goed, aangezien niemand bewijs of ook maar iets van waarheid heeft kunnen bespeuren in de onzinverhalen over "fysieke aanval" van Ryon, die hij ook gewoon glashard weigert toe te lichten, gaat men er nu ook niet vanuit dat dat iets heftigs was?
Of is dit zoiets als: er blijft vast wel iets hangen en dan is ons doel toch mooi weer gehaald om iemand weg te zetten als fout?
Of is dit zoiets als: er blijft vast wel iets hangen en dan is ons doel toch mooi weer gehaald om iemand weg te zetten als fout?
Natuurlijk vind ik dat niet erg. Als ik mij zorgen moest gaan maken om de rijke fantasie van allerlei obscure forumbewoners die mij allerlei woorden in de mond leggen, dan had ik een heel zwaar leven gehad. Daar pas ik dus even voor.quote:
[..]
Iemand zegt dat hij het helemaal niet erg vind dat mensen er vanalles in lezen. Hij laat dat zelfs lekker gaan, en wil de situatie ook niet verduidelijken als er wordt gezegd dat de uitspraken verwarrend zijn. Dat valt toch niet goed te praten of wel?
Ik heb nooit gesteld dat iemand mishandeld, verkracht of vermoord is. Als jij dat er perse in wil lezen en jij daar blij mee bent vind ik dat prima. Dat is dan jouw verantwoordelijkheid en ook jouw probleem.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat dat bewust is is ook weer zo'n lekkere invulling om vervolgens de Calimero uit te kunnen hangen.quote:
[..]
Het is onsjiek als je bewust vaag blijft over iets dat zich vervolgens als een lopend vuurtje verplaatst, met alle onwaarheden van dien.
Hebben jullie ook gehoord dat Anne Fleur die ene keer helemaal in elkaar getimmerd is toen ze bij het FvD kwam? Al die doorgesnoven hbo'ers die daar stonden werden helemaal woest jongen. Wat een partij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ben je in het echte leven ook zo'n dramaqueen?quote:
Maar goed, aangezien niemand bewijs of ook maar iets van waarheid heeft kunnen bespeuren in de onzinverhalen over "fysieke aanval" van Ryon, die hij ook gewoon glashard weigert toe te lichten, gaat men er nu ook niet vanuit dat dat iets heftigs was?
Haha relax guys
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dit is geen "lekkere invulling" die vent heeft net zelf gezegd: "wat mij betreft ziet men er een verkrachting in". Dan is het dus precies zoals ik zeg: het interesseert hem geen moer welke gevolgen er aan zijn uitspraak zitten.quote:
[..]
Dat dat bewust is is ook weer zo'n lekkere invulling om vervolgens de Calimero uit te kunnen hangen.
Ik vraag me af of hij, of jij, ook zo luchtig reageert als er iets over hem verteld wordt dat niet waar is en waar de grootste fantasieverhalen uit ontstaan. Of nou ja, ik vraag het me helemaal niet af, ik weet wel zeker dat dat niet zo is.
Het meurt hier een uur in de wind, naar hypocrisie en schijnheiligheid.
Als je een greintje ethisch besef had zou je nu vertellen wat je gezien hebt.quote:Op woensdag 18 april 2018 15:19 schreef Ryon het volgende:
[..]
Natuurlijk vind ik dat niet erg. Als ik mij zorgen moest gaan maken om de rijke fantasie van allerlei obscure forumbewoners die mij allerlei woorden in de mond leggen, dan had ik een heel zwaar leven gehad. Daar pas ik dus even voor.
Ik heb nooit gesteld dat iemand mishandeld, verkracht of vermoord is. Als jij dat er perse in wil lezen en jij daar blij mee bent vind ik dat prima. Dat is dan jouw verantwoordelijkheid en ook jouw probleem.
Als je dat niet doet moet je je in een hoekje gaan lopen schamen, met het gedrag dat je hier vertoond hebt vandaag.
Het interesseert mij geen moer dat jij (of anderen) moeite hebt met lezen. Jouw probleem, jouw verantwoordelijkheid. Niet die van mij.quote:
Dan is het dus precies zoals ik zeg: het interesseert hem geen moer welke gevolgen er aan zijn uitspraak zitten
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Leg dan uit wat je bedoelt, wat je gezien hebt. Ik wil het weten.quote:Op woensdag 18 april 2018 15:23 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het interesseert mij geen moer dat jij (of anderen) moeite hebt met lezen. Jouw probleem, jouw verantwoordelijkheid. Niet die van mij.
quote:
Als je dat niet doet moet je je in een hoekje gaan lopen schamen, met het gedrag dat je hier vertoond hebt vandaag.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vind het helemaal niet grappig.quote:Op woensdag 18 april 2018 15:19 schreef Ludachrist het volgende:
Hebben jullie ook gehoord dat Anne Fleur die ene keer helemaal in elkaar getimmerd is toen ze bij het FvD kwam? Al die doorgesnoven hbo'ers die daar stonden werden helemaal woest jongen. Wat een partij.
Nee, dat blijktquote:
[..]
Ik vind het helemaal niet grappig.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou ja, het mooie is dat je met al deze hysterie bij uitstek laat zien waarom je daar geen moeite voor zou moeten willen doen. Je maakt er toch wel weer wat anders van.quote:
[..]
Dit is geen "lekkere invulling" die vent heeft net zelf gezegd: "wat mij betreft ziet men er een verkrachting in". Dan is het dus precies zoals ik zeg: het interesseert hem geen moer welke gevolgen er aan zijn uitspraak zitten.
Ik denk dat het hem geen moer interesseert omdat hij volgens mij al heeft gezegd dat het allemaal wel meeviel. Wat iedereen er dan alsnog van wil maken moet ie zelf weten, maar daar zou ik me ook niet druk om maken.quote:
[..]
Dit is geen "lekkere invulling" die vent heeft net zelf gezegd: "wat mij betreft ziet men er een verkrachting in". Dan is het dus precies zoals ik zeg: het interesseert hem geen moer welke gevolgen er aan zijn uitspraak zitten.
Ik vraag me af of hij, of jij, ook zo luchtig reageert als er iets over hem verteld wordt dat niet waar is en waar de grootste fantasieverhalen uit ontstaan. Of nou ja, ik vraag het me helemaal niet af, ik weet wel zeker dat dat niet zo is.
Het meurt hier een uur in de wind, naar hypocrisie en schijnheiligheid.
Veel te lekker weer man
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik zal je geen woorden in de mond leggen, maar ik ben echt benieuwd nu;quote:
Wat vind jij ervan als er iemand vage uitspraken doet, vervolgens constateert dat daar iets van gemaakt wordt dat niet heeft plaatsgevonden, en dat dan niet even corrigeert; nog niet eens per se uit zichzelf, maar zélfs niet, als daarom meermaals gevraagd wordt?
Want? Voor hetzelfde geld heb ik het allemaal verzonnen? Is die framing voor jou niet gunstiger?quote:
[..]
Leg dan uit wat je bedoelt, wat je gezien hebt. Ik wil het weten.
Ik kan natuurlijk gaan linken naar het fotoverslag van de avond, de livestreams die toen zijn opgenomen, de whatsapp gesprekken posten en zelfs het hele Facebookevenement met bijbehorende discussie. Maar wat heb ik daar in hemelsnaam mee te winnen?
Het punt dat ik toen wilde maken is dat mensen door het lint gaan. Dat is treurig. Gaan mensen met elkaar in gesprek, dan zien zij dat zij meer aan elkaar hebben dan zij wellicht op het eerste gezicht dachten. Dat is geen complottheorie, maar als jij dat echt zo wil benoemen heb ik daar vrede mee.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Heel hypothetisch scenario, dit. Ik geloof niet dat dit ooit plaats vindt.quote:
[..]
Ik zal je geen woorden in de mond leggen, maar ik ben echt benieuwd nu;
Wat vind jij ervan als er iemand vage uitspraken doet, vervolgens constateert dat daar iets van gemaakt wordt dat niet heeft plaatsgevonden, en dat dan niet even corrigeert; nog niet eens per se uit zichzelf, maar zélfs niet, als daarom meermaals gevraagd wordt?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Loop toch niet zo te zuigen vriendquote:
[..]
Nou ja, het mooie is dat je met al deze hysterie bij uitstek laat zien waarom je daar geen moeite voor zou moeten willen doen. Je maakt er toch wel weer wat anders van.
Doei jongens, wat zijn we weer lekker zielig met zijn allen
Ryon ga je lekker schamen met je bullshitverhalen.
Het gaat me niet eens om je woordkeuze toen, maar om de bewuste weigering het nu toe te lichten en dat je het gewoon laat doorsudderen.
Ryon ga je lekker schamen met je bullshitverhalen.
Het gaat me niet eens om je woordkeuze toen, maar om de bewuste weigering het nu toe te lichten en dat je het gewoon laat doorsudderen.
Je doet geen enkele moeite om ook maar een beetje begrijpend te lezen en bent alleen maar druk met hysterisch om je heen te slaan. Tja, ieder z'n ding natuurlijk.quote:
[..]
Loop toch niet zo te zuigen vriend
Ik heb 100x gevraagd wat er nu bedoeld wordt. Ik heb niet het idee dat je jezelf gelooft. Tot morgen weer kinders.quote:
[..]
Je doet geen enkele moeite om ook maar een beetje begrijpend te lezen en bent alleen maar druk met hysterisch om je heen te slaan. Tja, ieder z'n ding natuurlijk.
Dat bedoel ik dus. Alleen maar uit op een bevestiging van wat je denkt om weer de slachtofferkaart te kunnen trekken.quote:
[..]
Ik heb 100x gevraagd wat er nu bedoeld wordt. Ik heb niet het idee dat je jezelf gelooft.
Nou, tabee dan maar hè.
Baudet hoeft het natuurlijk ook geen hol te interesseren als uitspraken door sommigen "verkeerd opgevat worden". Weten we dat ook weer.
Hoeft ook niet natuurlijk, je druk maken om wat anderen van je vinden is een keuze.quote:
Baudet hoeft het natuurlijk ook geen hol te interesseren als uitspraken door sommigen "verkeerd opgevat worden". Weten we dat ook weer.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Een open vraag stellen is uit zijn op bevestiging.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Alleen maar uit op een bevestiging van wat je denkt om weer de slachtofferkaart te kunnen trekken.
Nou, tabee dan maar hè.
Als dat zo is vul jij dus alvast het antwoord in.
Fijn dat we het eens zijn.
Oke, noted.quote:
[..]
Hoeft ook niet natuurlijk, je druk maken om wat anderen van je vinden is een keuze.
Ja, het is wel goed met je trolletje.quote:
[..]
Een open vraag stellen is uit zijn op bevestiging.
Ryon weet ook wel dat als hij gaat zeggen op welke bijeenkomst het is geweest, wat er precies is gebeurd en welke journalisten erbij waren hij zeker door de mand valt. Daarom is het volgens hem ineens niet meer relevant enzo en blijft het een groot vaag verhaal.quote:
Het gaat me niet eens om je woordkeuze toen, maar om de bewuste weigering het nu toe te lichten en dat je het gewoon laat doorsudderen.
Het is toch wel duidelijk welke journalist hij bedoelt inmiddels? Dezelfde als waar Anne Fleur nu een relatie mee heeft.quote:
[..]
Ryon weet ook wel dat als hij gaat zeggen op welke bijeenkomst het is geweest, wat er precies is gebeurd en welke journalisten erbij waren hij zeker door de mand valt. Daarom is het volgens hem ineens niet meer relevant enzo en blijft het een groot vaag verhaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Is dat zo? Of interesseert het hem ook geen hol als mensen dát denken?quote:
[..]
Het is toch wel duidelijk welke journalist hij bedoelt inmiddels? Dezelfde als waar Anne Fleur nu een relatie mee heeft.
Dat is zo.quote:
[..]
Is dat zo? Of interesseert het hem ook geen hol als mensen dát denken?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Journalisten zei hij, dat zijn dus meerdere.quote:
[..]
Het is toch wel duidelijk welke journalist hij bedoelt inmiddels? Dezelfde als waar Anne Fleur nu een relatie mee heeft.
In dit topic geeft hij gewoon aan dat het een journalist van DDS betreft.quote:
[..]
Journalisten zei hij, dat zijn dus meerdere.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
Journalisten zei hij, dat zijn dus meerdere.
Hij geeft wel meer aan...quote:
[..]
In dit topic geeft hij gewoon aan dat het een journalist van DDS betreft.
Joop werd zelfs al genoemd. Als ze op die linkse haatblog het al niet voldoende vinden om erover te berichten, dan zal "fysieke aanval" ook wel overtrokken zijn. Als het al heeft plaatsgevonden natuurlijk.
Of ze is verkracht en niemand behalve ryon heeft het gezien, dat kan ook natuurlijk, je weet het maar nooit met FvD'ers...
Ik zou niet weten hoe Joop zou moeten publiceren over iets wat ze nooit te horen hebben gekregen. Ik bedoel, ze kunnen vast veel, maar zo veel?quote:
[..]
[..]
Hij geeft wel meer aan...
Joop werd zelfs al genoemd. Als ze op die linkse haatblog het al niet voldoende vinden om erover te berichten, dan zal "fysieke aanval" ook wel overtrokken zijn. Als het al heeft plaatsgevonden natuurlijk.
Of ze is verkracht en niemand behalve ryon heeft het gezien, dat kan ook natuurlijk, je weet het maar nooit met FvD'ers...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Misschien wil ryon ze even inlichten, kunnen ze weer een onzinnig artikeltje schrijven van belastinggeld (broekzak vestzak)quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe Joop zou moeten publiceren over iets wat ze nooit te horen hebben gekregen. Ik bedoel, ze kunnen vast veel, maar zo veel?
Ik heb iets langs zien komen van "de aard was niet zo dat het op joop.nl bericht diende te worden". Kan het mishebben hoor.
Dat zal dan dus wel, als je er zelf al zo'n een disclaimer bij zet.quote:
[..]
Misschien wil ryon ze even inlichten, kunnen ze weer een onzinnig artikeltje schrijven van belastinggeld (broekzak vestzak)
Ik heb iets langs zien komen van "de aard was niet zo dat het op joop.nl bericht diende te worden". Kan het mishebben hoor.
Zoiets staat er inderdaad. Niemand heeft het dus aan Joop gemeld. Hoe Joop er dus over had kunnen schrijven is mij een raadsel.quote:
[..]
Misschien wil ryon ze even inlichten, kunnen ze weer een onzinnig artikeltje schrijven van belastinggeld (broekzak vestzak)
Ik heb iets langs zien komen van "de aard was niet zo dat het op joop.nl bericht diende te worden". Kan het mishebben hoor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oh interpreteer je dat zo?quote:
[..]
Dat zal dan dus wel, als je er zelf al zo'n een disclaimer bij zet.
Het tegendeel is evenzeer een raadsel aangezien het hier prima wordt gevonden dat er gewoon geen antwoord wordt gegeven op verzoeken van toelichten over beschuldigingen van fysieke aanvallen e.d.quote:Op woensdag 18 april 2018 16:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zoiets staat er inderdaad. Niemand heeft het dus aan Joop gemeld. Hoe Joop er dus over had kunnen schrijven is mij een raadsel.
Begrijp ik hier dat als je je toevallig laat palen door iemand van de FvD dat je dat dan ook gaat stemmen of de ideeën je aanspreken?quote:
[..]
Niet dan? Oke "iedereen" is wat stellig... maar 20 zeteltjes
Lekker kortzichtig weer
Laffe huichelaar
Korte samenvatting is dat Mr.Major niet kan geloven dat een FvD-lid ooit ongepast gedrag zou kunnen vertonen.quote:
Kan iemand me vertellen waar de rest van deze kleuterschool over gaat?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ons boze topictrolletje is weer eens boos.quote:
Kan iemand me vertellen waar de rest van deze kleuterschool over gaat?
Niet waar. Ik heb zelf ook weleens een snelheidsboete gehad voor 7 km/u te hard. Of zoals ryon het zou formuleren: door roekeloos handelen de medeweggebruikers in levensgevaar gebracht.quote:
[..]
Korte samenvatting is dat Mr.Major niet kan geloven dat een FvD-lid ooit ongepast gedrag zou kunnen vertonen.
En als mensen dat dan interpreteren als: met 180 km/u door de lokale hoofdstraat scheuren, zal dat hem een hol wezen. Hoe zijn uitspraken (fysieke aanval) geïnterpreteerd worden is natuurlijk niet zijn verantwoordelijkheid.
Of jij het begrijpt weet ik niet.quote:
[..]
Begrijp ik hier dat als je je toevallig laat palen door iemand van de FvD dat je dat dan ook gaat stemmen of de ideeën je aanspreken?
Lekker kortzichtig weer
Mijn gedachte is het niet iig.
Mr.Major, oprechte vraag: heb jij een sociaal leven. Je komt over als een enge zolderkamerfreak met een vreemde obsessie voor het FvD. Is die partij je laatste strohalm?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb de discussie van vandaag gevolgd en moet telkens terugscrollen over waar het überhaupt over gaat. Mierenneuken over uitspraken van lang geleden en alle woorden worden in de weegschaal gelegd. Ik zal eerlijk zeggen dat ik het best vermakelijk vind om te lezen maar vaak ook verwarrend.
Anne Fleur Dekker vind ik een fucking lekker wijf en ik hoop dat ze blij is met haar vriend van DDS/FvD.
Anne Fleur Dekker vind ik een fucking lekker wijf en ik hoop dat ze blij is met haar vriend van DDS/FvD.
Anne Fleur kan mij werkelijk geen ene flikker schelen. Zo gaat dat normaal gesproken met mensen die je niet kent.quote:
Ik heb de discussie van vandaag gevolgd en moet telkens terugscrollen over waar het überhaupt over gaat. Mierenneuken over uitspraken van lang geleden en alle woorden worden in de weegschaal gelegd. Ik zal eerlijk zeggen dat ik het best vermakelijk vind om te lezen maar vaak ook verwarrend.
Anne Fleur Dekker vind ik een fucking lekker wijf en ik hoop dat ze blij is met haar vriend van DDS/FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Snap ik.quote:
[..]
Anne Fleur kan mij werkelijk geen ene flikker schelen. Zo gaat dat normaal gesproken met mensen die je niet kent.
Ik vind het oprecht een lieve griet. Niet vanwege haar denkbeelden maar ik denk dat ze als mens OK is. Ik begreep destijds de enorme haat jegens haar persoon ook niet.
Ik heb verder niets. Ik ontleen mijn identiteit aan de partij. Mijn ouders hebben me ook al onterft en uit huis gezet, het bankstel moest op zolder...quote:
Mr.Major, oprechte vraag: heb jij een sociaal leven. Je komt over als een enge zolderkamerfreak met een vreemde obsessie voor het FvD. Is die partij je laatste strohalm?
En nu de wedervraag, wat is jullie reden om af en toe zo godsgruwelijk irritant te zijn?
quote:
Anne Fleur Dekker vind ik een fucking lekker wijf en ik hoop dat ze blij is met haar vriend van DDS/FvD.
Dit deel geloof ik gelijk.quote:
[..]
Ik heb verder niets. Ik ontleen mijn identiteit aan de partij.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hexagon op 18-04-2018 22:30:55 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het gewoon leuk om een beetje te discussiëren. Welke invulling daar verder aan verbonden wordt over mijn slaapverblijf of hoe druk ik me volgens anderen die ik feitelijk niet ken over een partij moet maken, daar maak ik me dan bijv. weer niet druk om. Als jij het nodig vindt om mij puisterig op een zolderkamer te zien, moet je dat vooral doen. Wie aan de andere kant van het scherm zit interesseert me geen hol.quote:
[..]
Dit deel geloof ik gelijk.
Kerel, maak je niet zo druk om die partij van je. Alle politieke partijen zijn in essentie kut.
Soms is een discussie interessant en leer je er wat van. Bij jou heb ik dat op een of andere manier nou nooit.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hexagon op 18-04-2018 22:31:29 ]
Er valt voor jou dan ook een hoop te leren op politiek vlak.quote:
[..]
Ik vind het gewoon leuk om een beetje te discussiëren. Welke invulling daar verder aan verbonden wordt over mijn slaapverblijf of hoe druk ik me volgens anderen die ik feitelijk niet ken over een partij moet maken, daar maak ik me dan bijv. weer niet druk om. Als jij het nodig vindt om mij puisterig op een zolderkamer te zien, moet je dat vooral doen. Wie aan de andere kant van het scherm zit interesseert me geen hol.
Soms is een discussie interessant en leer je er wat van. Bij jou heb ik dat op een of andere manier nou nooit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet alleen op politiek vlak.quote:
[..]
Er valt voor jou dan ook een hoop te leren op politiek vlak.
Alles goed verder?quote:
[..]
Dit deel geloof ik gelijk.
Kerel, maak je niet zo druk om die kankerpartij van je. Alle politieke partijen zijn in essentie kut.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Jazeker.quote:
Vind dat een vrij gezonde grondhouding.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zei ik inderdaad verkeerd Inmiddels is het "een voormalig journalist van DDS". Het mierenneuken over wat er precies gezegd is moet natuurlijk wel consequent worden doorgevoerd. En ja, het ging inderdaad over "die jongen".quote:
[..]
In dit topic geeft hij gewoon aan dat het een journalist van DDS betreft.
Heel spannend allemaal klaarblijkelijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Mooi, dan stuur ik Van der Bas wel even een privébericht met een linkje naar dit topic en vraag of hij het verhaal van Ryon kan bevestigen.
Doe dat.quote:
Mooi, dan stuur ik Van der Bas wel even een privébericht met een linkje naar dit topic en vraag of hij het verhaal van Ryon kan bevestigen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Vraag anders ook even of hij hier komt mee posten. Wel zo gezellig.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dit is een heel vreemde reeks aan het worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat ook niet meer over het Forum trouwens.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
Dit is een heel vreemde reeks aan het worden.
Maar even de meest recente peiling van De Hond. De onstuitbare groei tot nu toe lijkt momenteel toch even te haperen, nadat hij de weken hiervoor al wat was stilgevallen. Is 15 zetels een beetje het maximum potentieel?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
GL als 2e partijquote:
[ afbeelding ]
Maar even de meest recente peiling van De Hond. De onstuitbare groei tot nu toe lijkt momenteel toch even te haperen, nadat hij de weken hiervoor al wat was stilgevallen. Is 15 zetels een beetje het maximum potentieel?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
15 zetels lijkt op het moment inderdaad de grens voor veel partijen en ook het FvD. Maar of deze homogene versplintering in de toekomst blijft bestaan laat zich moeilijk voorspellen natuurlijk. Sowieso ben ik benieuwd wat de VVD in te toekomst gaat doen. Meestal raken kiezers nu eenmaal zat van een bepaalde partij of iig de personen na een lange regeerperiode, en is de partij ook wat uitgeblust. In hoeverre dat ook voor de VVD op zal gaan, zullen we over een aantal jaar merken.quote:
[ afbeelding ]
Maar even de meest recente peiling van De Hond. De onstuitbare groei tot nu toe lijkt momenteel toch even te haperen, nadat hij de weken hiervoor al wat was stilgevallen. Is 15 zetels een beetje het maximum potentieel?
Gewaagde stelling.quote:
[..]
15 zetels lijkt op het moment inderdaad de grens voor veel partijen en ook het FvD. Maar of deze homogene versplintering in de toekomst blijft bestaan laat zich moeilijk voorspellen natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar laten we eens gek doen en toch iets proberen te voorspellen, in plaats van alleen maar te zeggen 'ja, ze staan nu op 15 maar misschien wordt dat in de toekomst anders' ; hoeveel zetels denk jij dat het FvD gaat scoren in 2021 en 2025? Gewoon op basis van hoe jij de toekomst ziet, even uit de losse pols.quote:
Ik denk 10 en 12. Samen met de PVV zullen ze goed blijven voor een zeteltje of 25, dus tenzij Geert er mee stopt zullen ze dat aantal samen een beetje blijven verdelen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
'Na de aanval zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' . Smeuïg verhaal maak je er wel van.
. Smeuïg verhaal maak je er wel van.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Eerder Ryonquote:
'Na de aanval zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden'
We wachten met smart op zijn comeback, al vrees ik dat de domibo al is begonnen en we dus nog wel even kunnen wachten.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Kudows voor het daadwerkelijk durven vragen. Ik was al benieuwd of hij kon raden waar het om ging. Wel interessant dat hij naar het Yernaz debat verwijst. Dat verdiende inderdaad ook geen schoonheidsprijs.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik ga nu inderdaad aan het bier.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, je hebt er nu wel een eigen verhaal van gemaakt ('Na "de aanval" zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' ). Zelfs ik zou dan niet weten waar je op doelt.quote:
Dat heb ik trouwens ook niet gezegd. Dat was wederom een interpretatie van een aantal mensen in dit topic.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik dacht dat jij dat had gezegd maar ik heb dat topic nog even doorgenomen en zie je het inderdaad niet noemen, my bad.quote:
[..]
Nee, je hebt er nu wel een eigen verhaal van gemaakt ('Na "de aanval" zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' ). Zelfs ik zou dan niet weten waar je op doelt.
Dat heb ik trouwens ook niet gezegd. Dat was wederom een interpretatie van een aantal mensen in dit topic.
Goed verhaal.quote:
[..]
Ik dacht dat jij dat had gezegd maar ik heb dat topic nog even doorgenomen en zie je het inderdaad niet noemen, my bad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je druk maken om mensen die je niet kent die op een forum zitten? En dan interessante vragen stellen of ze wel een sociaal leven hebben?quote:
[..]
Jazeker.
Vind dat een vrij gezonde grondhouding.
Heel gezond!
13-18, ervanuitgaande dat er geen gebeurtenissen zijn die de partij doen klappen.quote:
[..]
Maar laten we eens gek doen en toch iets proberen te voorspellen, in plaats van alleen maar te zeggen 'ja, ze staan nu op 15 maar misschien wordt dat in de toekomst anders' ; hoeveel zetels denk jij dat het FvD gaat scoren in 2021 en 2025? Gewoon op basis van hoe jij de toekomst ziet, even uit de losse pols.
Ik denk 10 en 12. Samen met de PVV zullen ze goed blijven voor een zeteltje of 25, dus tenzij Geert er mee stopt zullen ze dat aantal samen een beetje blijven verdelen.
Ik vrees vooral dat het hem er vooral om ging om een verhaal de wereld in te helpen dat nergens op gebaseerd is, en dat hij dus ook geen enkele intentie heeft om dat toe te geven.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
We wachten met smart op zijn comeback, al vrees ik dat de domibo al is begonnen en we dus nog wel even kunnen wachten.
Er valt ook niks stil te houden inderdaad, aangezien er geen "fysieke aanval" is geweest. Ook de persoon die in die situatie aanwezig is, geeft dat aan. Aangezien jij daarbij eigen geen verhaal hebt, en zeker geen onderbouwing, geloof ik deze vent, en niet jouw geneuzel. Je bent je geloofwaardigheid dan ook totaal kwijt.quote:
[..]
Nee, je hebt er nu wel een eigen verhaal van gemaakt ('Na "de aanval" zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' ). Zelfs ik zou dan niet weten waar je op doelt.
Dat heb ik trouwens ook niet gezegd. Dat was wederom een interpretatie van een aantal mensen in dit topic.
Dat vind ik wel vermakelijk, het enige wat Ryon heeft gezegd wat nagetrokken kan worden spreekt hem tegen en dan met sneue reacties komen als;quote:
[..]
Ik vrees vooral dat het hem er vooral om ging om een verhaal de wereld in te helpen dat nergens op gebaseerd is, en dat hij dus ook geen enkele intentie heeft om dat toe te geven.
'oh ik was benieuwd of hij het kon raden' en ' zelfs ik zou dan niet zou weten waar je op doelt'
Laat maar gaan joh, ik weet in ieder geval meer dan genoeg en ga er verder geen tijd meer aan verspillen. Het is zoals ik gisteren ook al zei, het is een fantast die met verzinsels FvD en FvD'ers zwart probeert te maken.
En dan boos worden als je er op wijstquote:
[..]
Dat vind ik wel vermakelijk, het enige wat Ryon heeft gezegd wat nagetrokken kan worden spreekt hem tegen en dan met sneue reacties komen als;
'oh ik was benieuwd of hij het kon raden' en ' zelfs ik zou dan niet zou weten waar je op doelt'
Laat maar gaan joh, ik weet in ieder geval meer dan genoeg en ga er verder geen tijd meer aan verspillen. Het is zoals ik gisteren ook al zei, het is een fantast die met verzinsels FvD en FvD'ers zwart probeert te maken.
Dat klinkt eerlijk gezegd niet echt als Ryon, die doorgaans bijzonder goed ingevoerd is.quote:
[..]
Ik vrees vooral dat het hem er vooral om ging om een verhaal de wereld in te helpen dat nergens op gebaseerd is, en dat hij dus ook geen enkele intentie heeft om dat toe te geven.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Weet niet hoor, maar uit jouw kleine mailwisseling met Van der Bas ontstaat anders een vrij treurig beeld van FvD'ers. Dat negatieve beeld creëren ze dus zelf, daar hebben ze Ryon niet voor nodig.quote:
[..]
Dat vind ik wel vermakelijk, het enige wat Ryon heeft gezegd wat nagetrokken kan worden spreekt hem tegen en dan met sneue reacties komen als;
'oh ik was benieuwd of hij het kon raden' en ' zelfs ik zou dan niet zou weten waar je op doelt'
Laat maar gaan joh, ik weet in ieder geval meer dan genoeg en ga er verder geen tijd meer aan verspillen. Het is zoals ik gisteren ook al zei, het is een fantast die met verzinsels FvD en FvD'ers zwart probeert te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zal vast, dit keer in ieder geval nietquote:
[..]
Dat klinkt eerlijk gezegd niet echt als Ryon, die doorgaans bijzonder goed ingevoerd is.
Het punt van de anekdote is tweeledig en daarom vind ik de manier hoe ermee omgegaan wordt in dit topic ook wel geestig:
(A) het komt voor dat mensen van verschillende politieke stromingen met elkaar contact hebben op informele wijze. Dat is geen complottheorie, dat gebeurt gewoon.
(B) sommige mensen kunnen daar slecht mee omgaan. Wat dus een enkele keer tot een boel geschreeuw en wat geduw leidde. Klaarblijkelijk gebeurde dat in het geval bij AFD vaker, waaronder bij het debat bij Yernaz. Prima.
Is dat bedoeld om "het FVD in een kwaad daglicht te stellen en te suggereren dat er een complot is" zoals Sylv3se stelt? Nee, allesbehalve zelf. Het gaat er mij om dat er individuen zijn die het klaarblijkelijk niet kunnen begrijpen dat mensen ook normaal contact met elkaar hebben als ze een andere politieke oriëntatie hebben. Dat die ook bij het Forum zitten, zou je wellicht als ongeloofwaardig kunnen bestempelen. Dat is prima. Natuurlijk zou ik alle informatie kunnen geven waaruit blijkt dat sommige mensen zich niet kunnen beheersen en zich als een kleuter gedragen als zij geconfronteerd worden met "anders denkenden". Maar waarom zou ik? Alleen in dit deel van deze topicserie al hebben bepaalde users laten zien dat beheersing niet hun grootste kracht is.
De ironie is dat mijn twee punten daardoor ook al in voldoende mate bevestigd worden.
(A) het komt voor dat mensen van verschillende politieke stromingen met elkaar contact hebben op informele wijze. Dat is geen complottheorie, dat gebeurt gewoon.
(B) sommige mensen kunnen daar slecht mee omgaan. Wat dus een enkele keer tot een boel geschreeuw en wat geduw leidde. Klaarblijkelijk gebeurde dat in het geval bij AFD vaker, waaronder bij het debat bij Yernaz. Prima.
Is dat bedoeld om "het FVD in een kwaad daglicht te stellen en te suggereren dat er een complot is" zoals Sylv3se stelt? Nee, allesbehalve zelf. Het gaat er mij om dat er individuen zijn die het klaarblijkelijk niet kunnen begrijpen dat mensen ook normaal contact met elkaar hebben als ze een andere politieke oriëntatie hebben. Dat die ook bij het Forum zitten, zou je wellicht als ongeloofwaardig kunnen bestempelen. Dat is prima. Natuurlijk zou ik alle informatie kunnen geven waaruit blijkt dat sommige mensen zich niet kunnen beheersen en zich als een kleuter gedragen als zij geconfronteerd worden met "anders denkenden". Maar waarom zou ik? Alleen in dit deel van deze topicserie al hebben bepaalde users laten zien dat beheersing niet hun grootste kracht is.
De ironie is dat mijn twee punten daardoor ook al in voldoende mate bevestigd worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ben je nou echt zo dom?quote:
Het punt van de anekdote is tweeledig en daarom vind ik de manier hoe ermee omgegaan wordt in dit topic ook wel geestig:
(A) het komt voor dat mensen van verschillende politieke stromingen met elkaar contact hebben op informele wijze. Dat is geen complottheorie, dat gebeurt gewoon.
(B) sommige mensen kunnen daar slecht mee omgaan. Wat dus een enkele keer tot een boel geschreeuw en wat geduw leidde. Klaarblijkelijk gebeurde dat in het geval bij AFD vaker, waaronder bij het debat bij Yernaz. Prima.
A) Natuurlijk kan dat. Niemand hier vindt dat bijzonder. Jij haalt er totaal iets anders bij, namelijk dat Baudet en AfD elkaar helpen. Dat heb ik een complottheorie genoemd. Dit is gewoon verliefdheid tussen 2 mensen.
B) Ze hadden toen nog niks, en waar mensen waarschijnlijk niet mee om konden gaan, waren AfD haar ideeën en/ of uitspraken. Ook belachelijk, maar zolang jij niet vertelt wat er gebeurd is, of daar iets voor aanlevert, heeft een "fysieke aanval" niet plaatsgevonden. Klaar.
Niemand zegt in dat topic dat verschillende politieke stromingen geen informeel contact met elkaar kunnen hebben. Jij beweerde daar dat AFD en Baudet met elkaar zouden bellen om elkaars beweging pushen en de enige die vraagt of je daar bewijs voor hebt is Mr Major;quote:
Het punt van de anekdote is tweeledig en daarom vind ik de manier hoe ermee omgegaan wordt in dit topic ook wel geestig:
(A) het komt voor dat mensen van verschillende politieke stromingen met elkaar contact hebben op informele wijze. Dat is geen complottheorie, dat gebeurt gewoon.
Dit zijn pure verzinsels en je komt vervolgens aanzetten met een TPO Podcast waar Bart Nijman zegt dat hij gezellig samen met AFD, Holman en Teeuwen koffie heeft gedronken om een fittie tussen Holman en AFD bij te leggen vanwege de column van Holman.quote:Het is een publiek geheim dat Baudet en Anne Fleur Dekker elkaar gebruikt hebben om hun eigen beweging te pushen. Ze zullen vast ook wel eens met elkaar bellen.
en ook
Na de rondom de Tweets van AFD kwamen er beide wel achter dat er mogelijkheden in zat om die polemiek verder aan te wakkeren.
Nijman heeft haar toen gevraagd of ze op GS wilde schrijven maar dat is uitgelopen op een flinke teleurstelling en hij geeft in hetzelfde gesprek ook aan dat hij haar heeft ontvolgd en sindsdien geen contact meer met haar heeft. Op dezelfde dag dat haar column op GS verscheen stond er op Joop al een column waarom ze het toch maar niet ging doen.
Als je hiermee wilt aantonen dat Baudet en AFD dan ook wel met elkaar zouden bellen om elkaars beweging te pushen moet ik lachen. Een nieuwsmedium die een activiste vraagt om een column te schrijven of gezellig koffie drinken is van een hele andere orde dan jouw bewering en een half jaar na je post is uit niets gebleken dat het wel zo zou zijn, integendeel zelfs.
Je doet stellige uitspraken en als daar terecht vragen over worden gesteld ga je je in allerlei bochten wringen om maar geen antwoord te geven. Daarmee maak je jezelf ongeloofwaardig en dat wordt alleen maar meer versterkt nu blijkt dat je gegeven bron je tegenspreekt. Ook nu lieg je weer door te zeggen dat het tot wat geduw leidde bij het Yernaz debat, dat is aantoonbaar onjuist. En dan nog van mening zijn dat sommigen daar slecht mee om kunnen gaan, mijn god zeg.quote:(B) sommige mensen kunnen daar slecht mee omgaan. Wat dus een enkele keer tot een boel geschreeuw en wat geduw leidde. Klaarblijkelijk gebeurde dat in het geval bij AFD vaker, waaronder bij het debat bij Yernaz. Prima.
Je schrijft eerst dat een doorgedraaide FvD'er AFD fysiek heeft aangevallen en na lang doorvragen en navragen bij andere bronnen blijft daar niets van over. Op z'n hoogst een duwtje (als we je moeten geloven). Het laat goed zien dat een zo negatief beeld mogelijk van FvD/FvD'ers wilt neerzetten, je intentie is duidelijk.quote:Is dat bedoeld om "het FVD in een kwaad daglicht te stellen en te suggereren dat er een complot is" zoals Sylv3se stelt? Nee, allesbehalve zelf.
En ik suggereer nergens dat er een complot is, ik laat alleen zien dat je niet de waarheid spreekt.
Nee daar gaat het dus niet om, dat heb ik hierboven al gezegd.quote:Het gaat er mij om dat er individuen zijn die het klaarblijkelijk niet kunnen begrijpen dat mensen ook normaal contact met elkaar hebben als ze een andere politieke oriëntatie hebben.Dat die ook bij het Forum zitten, zou je wellicht als ongeloofwaardig kunnen bestempelen. Dat is prima.
Je zou het kunnen doen inderdaad maar dan weet je dat je weer door de mand valt, daarom doe je het maar niet.quote:Natuurlijk zou ik alle informatie kunnen geven waaruit blijkt dat sommige mensen zich niet kunnen beheersen en zich als een kleuter gedragen als zij geconfronteerd worden met "anders denkenden".
https://dekanttekening.nl(...)dse-linkse-partijen/
Interessant artikel over integratie, immigratie en de houding van de linkse partijen, met o.a. Annabel Nanninga.
Interessant artikel over integratie, immigratie en de houding van de linkse partijen, met o.a. Annabel Nanninga.
Die weer weinig van de kritiek en het ontstaan van problemen begrijpt.quote:
https://dekanttekening.nl(...)dse-linkse-partijen/
Interessant artikel over integratie, immigratie en de houding van de linkse partijen, met o.a. Annabel Nanninga.
"Zeki Arslan is het eens met Entzingers bezwaren. ‘Terechte kritiek op een model dat gebaseerd is op angst en wantrouwen. Daarmee bouw je geen leefbare samenleving op. Het lijkt erop dat dit model mensen met een migratieachtergrond alleen maar ziet als een veiligheidsrisico’, verklaart Arslan. ‘De kern van het probleem is dat de armoede en de werkloosheid aangepakt moeten worden. Goede scholen, meer ambachtelijke beroepen in de buurten en de jongeren betere begeleiding bieden om met succes een opleiding af te ronden, zorgen ervoor dat mensen hun brood kunnen verdienen. Meer maatschappelijk werk, beter betaalde professionals. Zo stimuleer je de leefbaarheid in wijken.’"
En: "‘Bepaalde groepen mensen zwaarder straffen zal niet alleen geen positief effect hebben op het bevorderen van integratie en het bestrijden van segregatie, het zal zelfs averechts werken, want als je niet constructief te werk gaat duw je de groep mensen die je vooruit wil helpen juist alleen maar nog meer in de marge van de samenleving. Daarnaast is deze maatregel discriminerend en juridisch onmogelijk. Het is onacceptabel, dit heeft zelfs de PVV nooit geroepen. Je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn’, poneert Entzinger. ‘Het ontmoedigen van mensen met een uitkering om niet in bepaalde wijken te wonen is ook geen oplossing is. Waar moeten deze mensen wonen dan?’ Hij geeft als voorbeeld de Rotterdam-wet. Veiliger of leefbaarder zijn wijken door de wet niet geworden, volgens een onderzoek (2015) van drie wetenschappers van de Universiteit van Amsterdam in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken."
Maar daarop zegt Nanninga weer dat 'we iets moeten doen' en 'alleen zeer dwingende maatregelen nog kunnen werken'. Want: "Als we nu niet doen wat we bij de massa-immigratie van de jaren zeventig hebben nagelaten, dan zijn we hele stadswijken en generaties kinderen voorgoed kwijt’, waarschuwt de politica. ‘Mensen die piepen dat deze broodnodige, maar zeer verlate maatregelen ‘te dwingend’ zijn, moeten zich afvragen waarom derde, vierde generatie kinderen die hier geboren zijn, teksten uitkramen zoals ‘Marokko is mijn land’ en ‘Erdogan is mijn president’. Waarom hier geboren tieners naar hun ‘broeders’ van IS afreizen. Waarom allochtonen steeds conservatief-religieuzer worden met alle gevolgen voor homo- en vrouwenrechten van dien."
Dat we hele stadswijken en generaties kinderen voorgoed kwijt zijn is al een beetje een raar statement. Je kunt niet dit hele vraagstuk in één keer oplossen, maar over de gehele linie zijn voorzichtige verbeteringen zichtbaar.
https://www.volkskrant.nl(...)r-een-baan~a4434377/
https://fd.nl/frontpage/e(...)dsmarkt-stijgt-sterk
Maar wil je dit verder doorvoeren of die stijgende lijn blijven zien dan zul je wat moeten doen aan de polarisatie. 'Allochtonen' doen het steeds beter in het onderwijs, maar de kansen op een baan blijven beperkt. Er is minder criminaliteit, maar Marokkaanse jongeren worden steevast door de politie met de nek aangekeken en willekeurig staandegehouden. Dat schept ook niet echt vertrouwen en zorgt alleen maar voor wantrouwen en een beeld dat men hier toch niet helemaal welkom is.
Dan zul je daar in de eerste plaats wat aan moeten doen, voordat je met 'dwingende maatregelen' op de proppen komt. Dat is alleen maar een garantie voor een verslechtering van de huidige situatie.
Een deel van de maatregelen, zoals tijdig signaleren van kwetsbare kinderen bijvoorbeeld, of gemeenten extra inspanningen laten leveren om mensen aan een baan te helpen, prima. Maar in dat eerste wordt al voorzien en dat tweede ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door Xa1pt op 22-04-2018 01:06:40 ]
"Er is minder criminaliteit"
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tja, dat is gewoon een gegeven. En anders zie ik graag een onderbouwing waarin de daling van de aangiftebereidheid vertaalt wordt in wat berekeningen die aantonen dat de criminaliteit juist stijgt of gelijk blijft. Hint; die daling laat alleen zien dat het percentage wat minder criminaliteit betreft open staat voor discussie, de daling zelf wordt niet betwist. Nu ja, door weg-met-ons-figuren die wel voer willen blijven houden om te kunnen kankeren.quote:
En nog een hint; criminaliteit is op verschillende manieren te meten.
De Deense problematiek is dan ook wel wat heftiger dan de (al dan niet vermeende) Nederlandse. Wij kennen geen wijken waarin meer dan 30% geen woord Nederlands spreekt als ze op de basisschool belanden bijvoorbeeld. Of kinderen die gedwongen op een soort tuchtkamp naar hun 'thuisland' gestuurd worden om te 'ontwesteren'. Andere problemen, andere oplossingen (die Arslan overigens totaal niet bestudeerd lijkt te hebben).quote:
Die weer weinig van de kritiek en het ontstaan van problemen begrijpt.
"Zeki Arslan is het eens met Entzingers bezwaren. ‘Terechte kritiek op een model dat gebaseerd is op angst en wantrouwen. Daarmee bouw je geen leefbare samenleving op. Het lijkt erop dat dit model mensen met een migratieachtergrond alleen maar ziet als een veiligheidsrisico’, verklaart Arslan. ‘De kern van het probleem is dat de armoede en de werkloosheid aangepakt moeten worden. Goede scholen, meer ambachtelijke beroepen in de buurten en de jongeren betere begeleiding bieden om met succes een opleiding af te ronden, zorgen ervoor dat mensen hun brood kunnen verdienen. Meer maatschappelijk werk, beter betaalde professionals. Zo stimuleer je de leefbaarheid in wijken.’"
En: "‘Bepaalde groepen mensen zwaarder straffen zal niet alleen geen positief effect hebben op het bevorderen van integratie en het bestrijden van segregatie, het zal zelfs averechts werken, want als je niet constructief te werk gaat duw je de groep mensen die je vooruit wil helpen juist alleen maar nog meer in de marge van de samenleving. Daarnaast is deze maatregel discriminerend en juridisch onmogelijk. Het is onacceptabel, dit heeft zelfs de PVV nooit geroepen. Je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn’, poneert Entzinger. ‘Het ontmoedigen van mensen met een uitkering om niet in bepaalde wijken te wonen is ook geen oplossing is. Waar moeten deze mensen wonen dan?’ Hij geeft als voorbeeld de Rotterdam-wet. Veiliger of leefbaarder zijn wijken door de wet niet geworden, volgens een onderzoek (2015) van drie wetenschappers van de Universiteit van Amsterdam in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken."
Maar daarop zegt Nanninga weer dat 'we iets moeten doen' en 'alleen zeer dwingende maatregelen nog kunnen werken'. Want: "Als we nu niet doen wat we bij de massa-immigratie van de jaren zeventig hebben nagelaten, dan zijn we hele stadswijken en generaties kinderen voorgoed kwijt’, waarschuwt de politica. ‘Mensen die piepen dat deze broodnodige, maar zeer verlate maatregelen ‘te dwingend’ zijn, moeten zich afvragen waarom derde, vierde generatie kinderen die hier geboren zijn, teksten uitkramen zoals ‘Marokko is mijn land’ en ‘Erdogan is mijn president’. Waarom hier geboren tieners naar hun ‘broeders’ van IS afreizen. Waarom allochtonen steeds conservatief-religieuzer worden met alle gevolgen voor homo- en vrouwenrechten van dien."
Dat we hele stadswijken en generaties kinderen voorgoed kwijt zijn is al een beetje een raar statement. Je kunt niet dit hele vraagstuk in één keer oplossen, maar over de gehele linie zijn voorzichtige verbeteringen zichtbaar.
https://www.volkskrant.nl(...)r-een-baan~a4434377/
https://fd.nl/frontpage/e(...)dsmarkt-stijgt-sterk
Maar wil je dit verder doorvoeren of die stijgende lijn blijven zien dan zul je wat moeten doen aan de polarisatie. 'Allochtonen' doen het steeds beter in het onderwijs, maar de kansen op een baan blijven beperkt. Er is minder criminaliteit, maar Marokkaanse jongeren worden steevast door de politie met de nek aangekeken en willekeurig staandegehouden. Dat schept ook niet echt vertrouwen en zorgt alleen maar voor wantrouwen en een beeld dat men hier toch niet helemaal welkom is.
Dan zul je daar in de eerste plaats wat aan moeten doen, voordat je met 'dwingende maatregelen' op de proppen komt. Dat is alleen maar een garantie voor een verslechtering van de huidige situatie.
Een deel van de maatregelen, zoals tijdig signaleren van kwetsbare kinderen bijvoorbeeld, of gemeenten extra inspanningen laten leveren om mensen aan een baan te helpen, prima. Maar in dat eerste wordt al voorzien en dat tweede ook.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Meneer verdraait steevast de waarheid om zijn standpunten vast te kunnen houden; dat is hier niet anders.quote:
Eerst wachten tot het zo ver is dus?quote:
[..]
De Deense problematiek is dan ook wel wat heftiger dan de (al dan niet vermeende) Nederlandse. Wij kennen geen wijken waarin meer dan 30% geen woord Nederlands spreekt als ze op de basisschool belanden bijvoorbeeld. Of kinderen die gedwongen op een soort tuchtkamp naar hun 'thuisland' gestuurd worden om te 'ontwesteren'. Andere problemen, andere oplossingen (die Arslan overigens totaal niet bestudeerd lijkt te hebben).
Nee, ik denk dat de Nederlandse aanpak redelijk effectief is om de grootste misstanden te voorkomen.quote:
[..]
Eerst wachten tot het zo ver is dus?
Dat er vervolgens nog best een latent probleem is met met name de Marokkanen staat buiten kijf (en dat probleem ligt echt niet aan agenten die die arme jongens 'steevast' pardoes staande houden). Ik vind dat probleem, of waar dat naar uit zou kunnen groeien, alleen niet zo bedreigend als soms voorgeschoteld wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 22-04-2018 20:16:50 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |