Kudows voor het daadwerkelijk durven vragen. Ik was al benieuwd of hij kon raden waar het om ging. Wel interessant dat hij naar het Yernaz debat verwijst. Dat verdiende inderdaad ook geen schoonheidsprijs.quote:
Nee, je hebt er nu wel een eigen verhaal van gemaakt ('Na "de aanval" zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' ). Zelfs ik zou dan niet weten waar je op doelt.quote:
Ik dacht dat jij dat had gezegd maar ik heb dat topic nog even doorgenomen en zie je het inderdaad niet noemen, my bad.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:20 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nee, je hebt er nu wel een eigen verhaal van gemaakt ('Na "de aanval" zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' ). Zelfs ik zou dan niet weten waar je op doelt.
Dat heb ik trouwens ook niet gezegd. Dat was wederom een interpretatie van een aantal mensen in dit topic.
Goed verhaal.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:28 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij dat had gezegd maar ik heb dat topic nog even doorgenomen en zie je het inderdaad niet noemen, my bad.
Je druk maken om mensen die je niet kent die op een forum zitten? En dan interessante vragen stellen of ze wel een sociaal leven hebben?quote:Op woensdag 18 april 2018 21:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jazeker.
Vind dat een vrij gezonde grondhouding.
13-18, ervanuitgaande dat er geen gebeurtenissen zijn die de partij doen klappen.quote:Op donderdag 19 april 2018 11:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar laten we eens gek doen en toch iets proberen te voorspellen, in plaats van alleen maar te zeggen 'ja, ze staan nu op 15 maar misschien wordt dat in de toekomst anders' ; hoeveel zetels denk jij dat het FvD gaat scoren in 2021 en 2025? Gewoon op basis van hoe jij de toekomst ziet, even uit de losse pols.
Ik denk 10 en 12. Samen met de PVV zullen ze goed blijven voor een zeteltje of 25, dus tenzij Geert er mee stopt zullen ze dat aantal samen een beetje blijven verdelen.
Ik vrees vooral dat het hem er vooral om ging om een verhaal de wereld in te helpen dat nergens op gebaseerd is, en dat hij dus ook geen enkele intentie heeft om dat toe te geven.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
We wachten met smart op zijn comeback, al vrees ik dat de domibo al is begonnen en we dus nog wel even kunnen wachten.
Er valt ook niks stil te houden inderdaad, aangezien er geen "fysieke aanval" is geweest. Ook de persoon die in die situatie aanwezig is, geeft dat aan. Aangezien jij daarbij eigen geen verhaal hebt, en zeker geen onderbouwing, geloof ik deze vent, en niet jouw geneuzel. Je bent je geloofwaardigheid dan ook totaal kwijt.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:20 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nee, je hebt er nu wel een eigen verhaal van gemaakt ('Na "de aanval" zou zijn afgesproken dat het stil gehouden zou worden' ). Zelfs ik zou dan niet weten waar je op doelt.
Dat heb ik trouwens ook niet gezegd. Dat was wederom een interpretatie van een aantal mensen in dit topic.
Dat vind ik wel vermakelijk, het enige wat Ryon heeft gezegd wat nagetrokken kan worden spreekt hem tegen en dan met sneue reacties komen als;quote:Op donderdag 19 april 2018 17:08 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik vrees vooral dat het hem er vooral om ging om een verhaal de wereld in te helpen dat nergens op gebaseerd is, en dat hij dus ook geen enkele intentie heeft om dat toe te geven.
En dan boos worden als je er op wijstquote:Op donderdag 19 april 2018 18:26 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Dat vind ik wel vermakelijk, het enige wat Ryon heeft gezegd wat nagetrokken kan worden spreekt hem tegen en dan met sneue reacties komen als;
'oh ik was benieuwd of hij het kon raden' en ' zelfs ik zou dan niet zou weten waar je op doelt'
Laat maar gaan joh, ik weet in ieder geval meer dan genoeg en ga er verder geen tijd meer aan verspillen. Het is zoals ik gisteren ook al zei, het is een fantast die met verzinsels FvD en FvD'ers zwart probeert te maken.
Dat klinkt eerlijk gezegd niet echt als Ryon, die doorgaans bijzonder goed ingevoerd is.quote:Op donderdag 19 april 2018 17:08 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik vrees vooral dat het hem er vooral om ging om een verhaal de wereld in te helpen dat nergens op gebaseerd is, en dat hij dus ook geen enkele intentie heeft om dat toe te geven.
Weet niet hoor, maar uit jouw kleine mailwisseling met Van der Bas ontstaat anders een vrij treurig beeld van FvD'ers. Dat negatieve beeld creëren ze dus zelf, daar hebben ze Ryon niet voor nodig.quote:Op donderdag 19 april 2018 18:26 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Dat vind ik wel vermakelijk, het enige wat Ryon heeft gezegd wat nagetrokken kan worden spreekt hem tegen en dan met sneue reacties komen als;
'oh ik was benieuwd of hij het kon raden' en ' zelfs ik zou dan niet zou weten waar je op doelt'
Laat maar gaan joh, ik weet in ieder geval meer dan genoeg en ga er verder geen tijd meer aan verspillen. Het is zoals ik gisteren ook al zei, het is een fantast die met verzinsels FvD en FvD'ers zwart probeert te maken.
Zal vast, dit keer in ieder geval nietquote:Op vrijdag 20 april 2018 08:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat klinkt eerlijk gezegd niet echt als Ryon, die doorgaans bijzonder goed ingevoerd is.
Ben je nou echt zo dom?quote:Op zaterdag 21 april 2018 13:01 schreef Ryon het volgende:
Het punt van de anekdote is tweeledig en daarom vind ik de manier hoe ermee omgegaan wordt in dit topic ook wel geestig:
(A) het komt voor dat mensen van verschillende politieke stromingen met elkaar contact hebben op informele wijze. Dat is geen complottheorie, dat gebeurt gewoon.
(B) sommige mensen kunnen daar slecht mee omgaan. Wat dus een enkele keer tot een boel geschreeuw en wat geduw leidde. Klaarblijkelijk gebeurde dat in het geval bij AFD vaker, waaronder bij het debat bij Yernaz. Prima.
Niemand zegt in dat topic dat verschillende politieke stromingen geen informeel contact met elkaar kunnen hebben. Jij beweerde daar dat AFD en Baudet met elkaar zouden bellen om elkaars beweging pushen en de enige die vraagt of je daar bewijs voor hebt is Mr Major;quote:Op zaterdag 21 april 2018 13:01 schreef Ryon het volgende:
Het punt van de anekdote is tweeledig en daarom vind ik de manier hoe ermee omgegaan wordt in dit topic ook wel geestig:
(A) het komt voor dat mensen van verschillende politieke stromingen met elkaar contact hebben op informele wijze. Dat is geen complottheorie, dat gebeurt gewoon.
Dit zijn pure verzinsels en je komt vervolgens aanzetten met een TPO Podcast waar Bart Nijman zegt dat hij gezellig samen met AFD, Holman en Teeuwen koffie heeft gedronken om een fittie tussen Holman en AFD bij te leggen vanwege de column van Holman.quote:Het is een publiek geheim dat Baudet en Anne Fleur Dekker elkaar gebruikt hebben om hun eigen beweging te pushen. Ze zullen vast ook wel eens met elkaar bellen.
en ook
Na de rondom de Tweets van AFD kwamen er beide wel achter dat er mogelijkheden in zat om die polemiek verder aan te wakkeren.
Je doet stellige uitspraken en als daar terecht vragen over worden gesteld ga je je in allerlei bochten wringen om maar geen antwoord te geven. Daarmee maak je jezelf ongeloofwaardig en dat wordt alleen maar meer versterkt nu blijkt dat je gegeven bron je tegenspreekt. Ook nu lieg je weer door te zeggen dat het tot wat geduw leidde bij het Yernaz debat, dat is aantoonbaar onjuist. En dan nog van mening zijn dat sommigen daar slecht mee om kunnen gaan, mijn god zeg.quote:(B) sommige mensen kunnen daar slecht mee omgaan. Wat dus een enkele keer tot een boel geschreeuw en wat geduw leidde. Klaarblijkelijk gebeurde dat in het geval bij AFD vaker, waaronder bij het debat bij Yernaz. Prima.
Je schrijft eerst dat een doorgedraaide FvD'er AFD fysiek heeft aangevallen en na lang doorvragen en navragen bij andere bronnen blijft daar niets van over. Op z'n hoogst een duwtje (als we je moeten geloven). Het laat goed zien dat een zo negatief beeld mogelijk van FvD/FvD'ers wilt neerzetten, je intentie is duidelijk.quote:Is dat bedoeld om "het FVD in een kwaad daglicht te stellen en te suggereren dat er een complot is" zoals Sylv3se stelt? Nee, allesbehalve zelf.
Nee daar gaat het dus niet om, dat heb ik hierboven al gezegd.quote:Het gaat er mij om dat er individuen zijn die het klaarblijkelijk niet kunnen begrijpen dat mensen ook normaal contact met elkaar hebben als ze een andere politieke oriëntatie hebben.Dat die ook bij het Forum zitten, zou je wellicht als ongeloofwaardig kunnen bestempelen. Dat is prima.
Je zou het kunnen doen inderdaad maar dan weet je dat je weer door de mand valt, daarom doe je het maar niet.quote:Natuurlijk zou ik alle informatie kunnen geven waaruit blijkt dat sommige mensen zich niet kunnen beheersen en zich als een kleuter gedragen als zij geconfronteerd worden met "anders denkenden".
Die weer weinig van de kritiek en het ontstaan van problemen begrijpt.quote:Op zaterdag 21 april 2018 22:37 schreef Mr.Major het volgende:
https://dekanttekening.nl(...)dse-linkse-partijen/
Interessant artikel over integratie, immigratie en de houding van de linkse partijen, met o.a. Annabel Nanninga.
Tja, dat is gewoon een gegeven. En anders zie ik graag een onderbouwing waarin de daling van de aangiftebereidheid vertaalt wordt in wat berekeningen die aantonen dat de criminaliteit juist stijgt of gelijk blijft. Hint; die daling laat alleen zien dat het percentage wat minder criminaliteit betreft open staat voor discussie, de daling zelf wordt niet betwist. Nu ja, door weg-met-ons-figuren die wel voer willen blijven houden om te kunnen kankeren.quote:
De Deense problematiek is dan ook wel wat heftiger dan de (al dan niet vermeende) Nederlandse. Wij kennen geen wijken waarin meer dan 30% geen woord Nederlands spreekt als ze op de basisschool belanden bijvoorbeeld. Of kinderen die gedwongen op een soort tuchtkamp naar hun 'thuisland' gestuurd worden om te 'ontwesteren'. Andere problemen, andere oplossingen (die Arslan overigens totaal niet bestudeerd lijkt te hebben).quote:Op zondag 22 april 2018 00:55 schreef Xa1pt het volgende:
Die weer weinig van de kritiek en het ontstaan van problemen begrijpt.
"Zeki Arslan is het eens met Entzingers bezwaren. ‘Terechte kritiek op een model dat gebaseerd is op angst en wantrouwen. Daarmee bouw je geen leefbare samenleving op. Het lijkt erop dat dit model mensen met een migratieachtergrond alleen maar ziet als een veiligheidsrisico’, verklaart Arslan. ‘De kern van het probleem is dat de armoede en de werkloosheid aangepakt moeten worden. Goede scholen, meer ambachtelijke beroepen in de buurten en de jongeren betere begeleiding bieden om met succes een opleiding af te ronden, zorgen ervoor dat mensen hun brood kunnen verdienen. Meer maatschappelijk werk, beter betaalde professionals. Zo stimuleer je de leefbaarheid in wijken.’"
En: "‘Bepaalde groepen mensen zwaarder straffen zal niet alleen geen positief effect hebben op het bevorderen van integratie en het bestrijden van segregatie, het zal zelfs averechts werken, want als je niet constructief te werk gaat duw je de groep mensen die je vooruit wil helpen juist alleen maar nog meer in de marge van de samenleving. Daarnaast is deze maatregel discriminerend en juridisch onmogelijk. Het is onacceptabel, dit heeft zelfs de PVV nooit geroepen. Je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn’, poneert Entzinger. ‘Het ontmoedigen van mensen met een uitkering om niet in bepaalde wijken te wonen is ook geen oplossing is. Waar moeten deze mensen wonen dan?’ Hij geeft als voorbeeld de Rotterdam-wet. Veiliger of leefbaarder zijn wijken door de wet niet geworden, volgens een onderzoek (2015) van drie wetenschappers van de Universiteit van Amsterdam in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken."
Maar daarop zegt Nanninga weer dat 'we iets moeten doen' en 'alleen zeer dwingende maatregelen nog kunnen werken'. Want: "Als we nu niet doen wat we bij de massa-immigratie van de jaren zeventig hebben nagelaten, dan zijn we hele stadswijken en generaties kinderen voorgoed kwijt’, waarschuwt de politica. ‘Mensen die piepen dat deze broodnodige, maar zeer verlate maatregelen ‘te dwingend’ zijn, moeten zich afvragen waarom derde, vierde generatie kinderen die hier geboren zijn, teksten uitkramen zoals ‘Marokko is mijn land’ en ‘Erdogan is mijn president’. Waarom hier geboren tieners naar hun ‘broeders’ van IS afreizen. Waarom allochtonen steeds conservatief-religieuzer worden met alle gevolgen voor homo- en vrouwenrechten van dien."
Dat we hele stadswijken en generaties kinderen voorgoed kwijt zijn is al een beetje een raar statement. Je kunt niet dit hele vraagstuk in één keer oplossen, maar over de gehele linie zijn voorzichtige verbeteringen zichtbaar.
https://www.volkskrant.nl(...)r-een-baan~a4434377/
https://fd.nl/frontpage/e(...)dsmarkt-stijgt-sterk
Maar wil je dit verder doorvoeren of die stijgende lijn blijven zien dan zul je wat moeten doen aan de polarisatie. 'Allochtonen' doen het steeds beter in het onderwijs, maar de kansen op een baan blijven beperkt. Er is minder criminaliteit, maar Marokkaanse jongeren worden steevast door de politie met de nek aangekeken en willekeurig staandegehouden. Dat schept ook niet echt vertrouwen en zorgt alleen maar voor wantrouwen en een beeld dat men hier toch niet helemaal welkom is.
Dan zul je daar in de eerste plaats wat aan moeten doen, voordat je met 'dwingende maatregelen' op de proppen komt. Dat is alleen maar een garantie voor een verslechtering van de huidige situatie.
Een deel van de maatregelen, zoals tijdig signaleren van kwetsbare kinderen bijvoorbeeld, of gemeenten extra inspanningen laten leveren om mensen aan een baan te helpen, prima. Maar in dat eerste wordt al voorzien en dat tweede ook.
Meneer verdraait steevast de waarheid om zijn standpunten vast te kunnen houden; dat is hier niet anders.quote:
Eerst wachten tot het zo ver is dus?quote:Op zondag 22 april 2018 17:12 schreef nostra het volgende:
[..]
De Deense problematiek is dan ook wel wat heftiger dan de (al dan niet vermeende) Nederlandse. Wij kennen geen wijken waarin meer dan 30% geen woord Nederlands spreekt als ze op de basisschool belanden bijvoorbeeld. Of kinderen die gedwongen op een soort tuchtkamp naar hun 'thuisland' gestuurd worden om te 'ontwesteren'. Andere problemen, andere oplossingen (die Arslan overigens totaal niet bestudeerd lijkt te hebben).
Nee, ik denk dat de Nederlandse aanpak redelijk effectief is om de grootste misstanden te voorkomen.quote:Op zondag 22 april 2018 19:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Eerst wachten tot het zo ver is dus?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |