abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 7 april 2018 @ 20:56:08 #101
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_178373408
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2018 20:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Lol, heeft ie dat echt getweet? 2017 was wereldwijd het veiligste jaar in civil aviation, geen enkele passenger jet gecrasht.
Ja, dat heeft hij echt getweet. En toen zaten we hier ook al zo :|W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 7 april 2018 @ 20:59:46 #102
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178373510
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2018 20:55 schreef livelink het volgende:

[..]

Die Michael Avenatti heeft echt de tijd van zijn leven, volgens mij. Je ziet die man gewoon genieten.
Heh ja, die is voor dit soort dingen wel geboren lijkt het. Showmannetje die niet op zijn mond gevallen is ... doet ook aan autoracen.
pi_178374385
De vorige advocaat van Stormy (Davidson) had contact met Cohen. Samen dealtje gemaakt?

Trump’s attorney referred business to Stormy Daniels’ lawyer

quote:
President Trump's longtime lawyer reportedly referred a client to an attorney last year who was at the time working for adult-film star Stormy Daniels, raising questions over whether Trump's lawyer acted as a fixer for the president.

Keith Davidson, a longtime Los Angeles attorney, told CNN that Trump's lawyer Michael Cohen referred his name to Chuck LaBella, a Trump associate who at the time was being accused by actor Tom Arnold of having information that could damage the Trump campaign.

"Chuck LaBella has all the dirt," Arnold said in October of last year, adding in a second tweet: "Chuck LaBella was there and knows all."

Arnold's attorney was then contacted by Davidson. LaBella told CNN the attorney reached out to stop the actor from spreading "slanderous accusations and outright lies." LaBella also said he never hired Davidson and that Davidson reached out to Arnold's attorney on his behalf.

"Keith Davidson has never been hired as my counsel. I have never met him. I have never paid him. I have never signed any agreement with him."

Davidson, who was at the time also representing Daniels, no longer represents the adult-film star, who is now backed by attorney Michael Avenatti.

CNN noted the episode could be potentially significant amid allegations in a lawsuit filed by another Davidson client, Karen McDougal, about coziness between Davidson and Cohen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_178375227
Trump claimed the tax bill would lead to a huge boost in business spending — but there's no sign of it yet

quote:
• New tax cuts are unlikely to spur business investment to any large extent, according to a new survey conducted by the Atlanta Fed in conjuction with academics.

• The survey shows some three-quarters of executives had made no spending plans at all in response to the passage of the tax cuts.

• "We're sticking with our initial assessment that the potential for a sharp acceleration in near-term output growth is limited," Atlanta Fed economists write.


Republicans' pitch on tax cuts was fairly clear: Lower rates on corporations would spur investment and create new jobs.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_178375791
Trump begins informal prep for potential Mueller interview

quote:
President Donald Trump has begun the initial steps of preparing for a possible interview with the special counsel, a White House official and a person familiar with the situation said Friday, a sign the President's legal team is intensifying its deliberations over whether to allow him to come under Robert Mueller's questioning.

One source familiar with the proceedings stressed the preparation efforts is "in its infancy."

The preparations have been short and informal and included going over potential topics with the President that Mueller would likely raise in an interview, the people said.

The President has not formally agreed to sit for an interview with Mueller.

But word of early preparations is the clearest sign yet that Trump and his team remain open to an interview with Mueller, despite concerns from some people close to the President that such an interview could expose him to possible charges of perjury.

Ty Cobb, a White House lawyer handling Mueller issues, and Jay Sekulow, the President's attorney, declined to comment.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SethAbramson twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 21:02:02 Beware:1. This is a deliberate leak to imply Trump is willing to sit for an interview.2. Other reports say Trump privately expresses an unwillingness to be interviewed.3. These sessions equally serve as preparation for compelled grand jury testimony. https://t.co/SPgWFHRpzp reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 7 april 2018 @ 22:30:23 #106
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178375923
quote:
6s.gif Op zaterdag 7 april 2018 22:24 schreef Kijkertje het volgende:
Trump begins informal prep for potential Mueller interview

[..]

SethAbramson twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 21:02:02 Beware:1. This is a deliberate leak to imply Trump is willing to sit for an interview.2. Other reports say Trump privately expresses an unwillingness to be interviewed.3. These sessions equally serve as preparation for compelled grand jury testimony. https://t.co/SPgWFHRpzp reageer retweet
Ik heb ook echt geen flauw idee wat het betekent om je als president informeel voor te bereiden... dat taalgebruik moet inderdaad wel uit de koker komen van iemand die het wil downplayen en dus een agenda heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 07-04-2018 22:37:17 ]
pi_178376485
Kijkertje in de bocht! :D ^O^
  zaterdag 7 april 2018 @ 22:58:17 #108
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178376649


(In het geval van de VS) :Y

[ Bericht 5% gewijzigd door ExtraWaskracht op 07-04-2018 23:03:33 ]
  zaterdag 7 april 2018 @ 23:18:37 #109
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178377091
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:00:39 What does the Department of Justice and FBI have to hide? Why aren’t they giving the strongly requested documents (unredacted) to the HOUSE JUDICIARY COMMITTEE? Stalling, but for what reason? Not looking good! reageer retweet
Heel misschien bestaat er een functie waarbij de persoon in kwestie de documenten zou kunnen vrijgeven als hij dat zou willen. ¯\_(ツ)_/¯
pi_178377468
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2018 23:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:00:39 What does the Department of Justice and FBI have to hide? Why aren’t they giving the strongly requested documents (unredacted) to the HOUSE JUDICIARY COMMITTEE? Stalling, but for what reason? Not looking good! reageer retweet
Heel misschien bestaat er een functie waarbij de persoon in kwestie de documenten zou kunnen vrijgeven als hij dat zou willen. ¯\_(ツ)_/¯
:D

kylegriffin1 twitterde op zaterdag 07-04-2018 om 23:15:04 Jeff Sessions is surely very happy to see this tweet at 5PM on a Saturday. https://t.co/Nz0Q237KxB reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_178377801
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2018 22:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik heb ook echt geen flauw idee wat het betekent om je als president informeel voor te bereiden... dat taalgebruik moet inderdaad wel uit de koker komen van iemand die het wil downplayen en dus een agenda heeft.
Verklaart wel waarom we hem zo weinig in het openbaar zien de laatste tijd. Dat interview is wel echt erop of eronder voor Trump: hij komt dan niet meer weg met de leugens waar hij normaal gesproken wel mee weg komt.
  zondag 8 april 2018 @ 00:30:42 #112
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178378221
Brand in Trump Tower, vid in tweet:
  zondag 8 april 2018 @ 00:48:04 #113
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178378514
Een Alabama representative en een voormalig voorzitter van de republikeinse partij in Alabama zijn opgepakt vanwege corruptie:
quote:
FBI Arrests Alabama State Lawmaker, Ex-GOP Chairman

Federal prosecutors on Monday arrested and charged State Rep. Jack Williams and former Alabama Republican Party Chairman Martin Connors in a public corruption investigation stemming from a 2016 insurance coverage scheme.

Williams, R-Vestavia Hills, and Connors, now a lobbyist, were arrested at their respective homes and appeared in federal court in Montgomery. In handcuffs shackled to their waists, Williams and Connors both told the judge they understood the charges against them.

Assistant United States Attorney Jonathan S. Ross said both men would be released Monday, with unsecured bails set at $25,000. An arraignment hearing has been set for April 18.

Williams and Connors are charged alongside G. Ford Gilbert, the CEO of California-based healthcare company Trina Health. All three face charges of conspiracy to commit bribery related to federal programs, conspiracy to commit honest services wire fraud and honest services wire fraud.

Gilbert, who was arrested in California Monday, is also charged with health care fraud and interstate travel in aid of racketeering.

The charges stem from a 2016 scheme to force Blue Cross/Blue Shield, the state's largest insurer, to cover treatments provided by Trina's three diabetes clinics in Alabama.

Trina's clinics used an "artificial pancreas treatment" which provided intravenous insulin injection therapy for treating diabetes. The treatment was not FDA-approved, and in 2009 the Centers for Medicare and Medicaid Services announced it would not cover the costs of similar therapies.

Many private health care plans followed suit, according to Monday's indictment, including BC/BS.

The federal indictment alleges Gilbert made multiple payments to former Alabama House Majority Leader Micky Hammon in an effort to push a bill through the Legislature's 2016 session.

Gilbert also offered to pay Hammon's $240,000 debt with Regions Financial Corporation, according to court documents.

Hammon pleaded guilty last year to felony charges of misusing campaign funds and is currently serving three months in federal prison. Though his is frequently cited in Monday's indictment, prosecutors said he isn't charged due to his previous conviction in federal court.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 8 april 2018 @ 00:48:33 #114
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_178378522
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 00:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Brand in Trump Tower, vid in tweet:
Vuur is alweer uit
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 8 april 2018 @ 00:51:21 #115
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178378550
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 00:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Vuur is alweer uit
Goed.
  zondag 8 april 2018 @ 01:14:50 #116
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178378800
Lang artikel:

quote:
‘When you lose that power’: How John Kelly faded as White House disciplinarian (Washington Post)



After White House Chief of Staff John F. Kelly pressured President Trump last fall to install his top deputy, Kirstjen Nielsen, atop the Department of Homeland Security, the president lost his temper when conservative allies argued that she wasn’t sufficiently hard line on immigration. “You didn’t tell me she was a [expletive] George W. Bush person,” Trump growled.

After Kelly told Fox News Channel’s Bret Baier in a January interview that Trump’s immigration views had not been “fully informed” during the campaign and had since “evolved,” the president berated Kelly in the Oval Office — his shouts so loud they could be heard through the doors.

And less than two weeks ago, Kelly grew so frustrated on the day that Trump fired Veterans Affairs Secretary David Shulkin that Nielsen and Defense Secretary Jim Mattis both tried to calm him and offered pep talks, according to three people with knowledge of the incident.

“I’m out of here, guys,” Kelly said — comments some interpreted as a resignation threat, but according to a senior administration official, he was venting his anger and leaving work an hour or two early to head home.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_178381976
Benieuwd wat hij gaat doen in Syrie, als de gifgasaanval lijkt te kloppen.
pi_178383594
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2018 12:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Heb je daar argumenten voor?
Ik vind je inzichten als best verfrissend als tegengas tegen de extreme anti Trump bias maar ik vind dit echt geneuzel. Het is gewoon algemeen bekend dat er betaald wordt voor diensten die van Trump zijn. Zijn geheime dienst moet gewoon voor de huur van golfkarretjes betalen. Dat was een jaar geleden een item. Evenals het feit dat Trump de huur die zijn campagne team betaalde voor gebruik van Trump tower de lucht in schoot toen dat geld uit de pot met donorgelden kwam ipv zijn eigen zak.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_178383614
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 10:56 schreef Klaphark het volgende:
Benieuwd wat hij gaat doen in Syrie, als de gifgasaanval lijkt te kloppen.
Met John Bolton als adviseur?



StateDept twitterde op zondag 08-04-2018 om 06:27:06 .@statedeptspox: We are following disturbing reports regarding alleged chemical attack in #Syria. The Assad regime and its backers bear responsibility & the US will continue to use all efforts available to hold those who use chemical weapons accountable. https://t.co/d54bvgv3W7 reageer retweet
statedeptspox twitterde op zondag 08-04-2018 om 06:37:02 By shielding #Syria, #Russia has breached its commitments to the @UN, betrayed UNSCR 2118 & ultimately bears responsibility for these brutal attacks. We call on Russia to end this unmitigated support and work with the international community to prevent further chemical attacks. reageer retweet
De Fransen en Amerikanen zijn naar verluid bezig om sluitend bewijs uit Ghouta te verkrijgen, maar gaat moeilijk worden.
pi_178383764
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 00:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Vuur is alweer uit
Zoals Trump al tweette:
realDonaldTrump twitterde op zondag 08-04-2018 om 00:42:22 Fire at Trump Tower is out. Very confined (well built building). Firemen (and women) did a great job. THANK YOU! reageer retweet
Alleen was toen het vuur nog niet uit. En geen woord over de dode en 6 gewonde brandweerlui uiteraard. :')
  zondag 8 april 2018 @ 12:33:11 #122
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_178383775
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 00:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Vuur is alweer uit
quote:
Bij een brand in de Trump Tower in New York is een dode gevallen. Het is de bewoner van het appartement op de vijftigste verdieping waar de brand woedde.

https://nos.nl/artikel/22(...)-tower-new-york.html
Tragisch, ik ben benieuwd wat Trump erover gaat zeggen.

realDonaldTrump twitterde op zondag 08-04-2018 om 00:42:22 Fire at Trump Tower is out. Very confined (well built building). Firemen (and women) did a great job. THANK YOU! reageer retweet
Oh...
Géén kloon van tvlxd!
pi_178383800
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:22 schreef Nintex het volgende:

[..]

Met John Bolton als adviseur?

[ afbeelding ]

StateDept twitterde op zondag 08-04-2018 om 06:27:06 .@statedeptspox: We are following disturbing reports regarding alleged chemical attack in #Syria. The Assad regime and its backers bear responsibility & the US will continue to use all efforts available to hold those who use chemical weapons accountable. https://t.co/d54bvgv3W7 reageer retweet
statedeptspox twitterde op zondag 08-04-2018 om 06:37:02 By shielding #Syria, #Russia has breached its commitments to the @UN, betrayed UNSCR 2118 & ultimately bears responsibility for these brutal attacks. We call on Russia to end this unmitigated support and work with the international community to prevent further chemical attacks. reageer retweet
De Fransen en Amerikanen zijn naar verluid bezig om sluitend bewijs uit Ghouta te verkrijgen, maar gaat moeilijk worden.
Trump wil toch zo graag weg uit Syrië?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178383895
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 12:20 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik vind je inzichten als best verfrissend als tegengas tegen de extreme anti Trump bias maar ik vind dit echt geneuzel. Het is gewoon algemeen bekend dat er betaald wordt voor diensten die van Trump zijn. Zijn geheime dienst moet gewoon voor de huur van golfkarretjes betalen. Dat was een jaar geleden een item. Evenals het feit dat Trump de huur die zijn campagne team betaalde voor gebruik van Trump tower de lucht in schoot toen dat geld uit de pot met donorgelden kwam ipv zijn eigen zak.
Ik weet het echt niet hoe dat geregeld is, het zal me niet verbazen, maar ik wil graag weten hoe dat precies zit. Verder vind ik wel de verontwaardiging hypocriet, niet omdat het niet 'fout' zou zijn, maar omdat geinstitutionaliseerde corruptie, zelf verrijking etc, al jaren een probleem is in de Amerikaanse politiek. Het is vrij makkelijk terug te vinden dat ook voorgaande Presidenten familieleden aan probeerden te stellen, dat ministers dit deden, vriendjespolitiek, lobbyen, en profiteren van de functie. Nu waren ze niet allemaal miljardair zoals Trump was, dus nu is het allemaal wat meer voor de camera's, maar laten we niet te geschrokken zijn.
pi_178383901
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trump wil toch zo graag weg uit Syrië?
Trump wil geen boots on the ground.

Een paar kruisraketten richting Damascus kan ook zonder soldaten in Syrie.
pi_178383975
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Trump wil geen boots on the ground.

Een paar kruisraketten richting Damascus kan ook zonder soldaten in Syrie.
Trump Says He Wants U.S. Troops to Leave Syria Soon
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178383986
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik weet het echt niet hoe dat geregeld is, het zal me niet verbazen, maar ik wil graag weten hoe dat precies zit. Verder vind ik wel de verontwaardiging hypocriet, niet omdat het niet 'fout' zou zijn, maar omdat geinstitutionaliseerde corruptie, zelf verrijking etc, al jaren een probleem is in de Amerikaanse politiek. Het is vrij makkelijk terug te vinden dat ook voorgaande Presidenten familieleden aan probeerden te stellen, dat ministers dit deden, vriendjespolitiek, lobbyen, en profiteren van de functie. Nu waren ze niet allemaal miljardair zoals Trump was, dus nu is het allemaal wat meer voor de camera's, maar laten we niet te geschrokken zijn.
Ik vind dat echt een heel slecht argument om niet verontwaardigd te mogen zijn. Een president met een zakenimperium zoals Trump is er nog nooit - of ik in geval al heel lang niet meer - geweest. Dus was het constant inhuren van eigen diensten nooit een issue. Daarnaast speelt nog dat een president traditioneel afstand doet van zijn bezittingen voor de duur van het presidentschap, terwijl Trump direct en indirect zeer betrokken is bij zijn zaken.

Dus dat Trump zich verrijkt ten koste van de Amerikaanse burger mag best aan de kaak gesteld worden. Net als andere voorbeelden van corruptie en nepotisme dat net zo goed moeten.

En wat het aanstellen van familieleden betreft is het bij Trump natuurlijk echt bizar. Jared Kushner vervult meer taken dan een minister.
pi_178384037
En ten slotte is "hoe dat precies zit" helemaal niet bekend, omdat Trump er zelf enorm schimmig over doet. Als hij nou eens zijn tax returns zou vrijgeven zoals zijn voorgangers, bijvoorbeeld...
pi_178384039
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik weet het echt niet hoe dat geregeld is, het zal me niet verbazen, maar ik wil graag weten hoe dat precies zit. Verder vind ik wel de verontwaardiging hypocriet, niet omdat het niet 'fout' zou zijn, maar omdat geinstitutionaliseerde corruptie, zelf verrijking etc, al jaren een probleem is in de Amerikaanse politiek. Het is vrij makkelijk terug te vinden dat ook voorgaande Presidenten familieleden aan probeerden te stellen, dat ministers dit deden, vriendjespolitiek, lobbyen, en profiteren van de functie. Nu waren ze niet allemaal miljardair zoals Trump was, dus nu is het allemaal wat meer voor de camera's, maar laten we niet te geschrokken zijn.
Kan mij niet herinneren dat Obama zich omringde met familieleden en zijn positie misbruikte om zichzelf te verrijken.

Sowieso ontgaat mij de relevantie. We mogen volgens jou geen kritiek hebben op het nepotisme en machtsmisbruik omdat het iets van alle tijden zou zijn. Waar slaat dat op?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 8 april 2018 @ 12:47:43 #130
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_178384040
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Trump wil geen boots on the ground.

Een paar kruisraketten richting Damascus kan ook zonder soldaten in Syrie.
Geen boots on the ground? Er wandelen er honderden illegaal rond in Oost-Syrië.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_178384098
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik weet het echt niet hoe dat geregeld is, het zal me niet verbazen, maar ik wil graag weten hoe dat precies zit. Verder vind ik wel de verontwaardiging hypocriet, niet omdat het niet 'fout' zou zijn, maar omdat geinstitutionaliseerde corruptie, zelf verrijking etc, al jaren een probleem is in de Amerikaanse politiek. Het is vrij makkelijk terug te vinden dat ook voorgaande Presidenten familieleden aan probeerden te stellen, dat ministers dit deden, vriendjespolitiek, lobbyen, en profiteren van de functie. Nu waren ze niet allemaal miljardair zoals Trump was, dus nu is het allemaal wat meer voor de camera's, maar laten we niet te geschrokken zijn.
Namen en rugnummers?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_178384142
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 12:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kan mij niet herinneren dat Obama zich omringde met familieleden en zijn positie misbruikte om zichzelf te verrijken.

Sowieso ontgaat mij de relevantie. We mogen volgens jou geen kritiek hebben op het nepotisme en machtsmisbruik omdat het iets van alle tijden zou zijn. Waar slaat dat op?
Obama heeft het tot twee keer toe geprobeerd maar werd teruggefloten. En heb ik gezegd dat je geen kritiek op Trump zijn nepotisme mag hebben? Ik vraag me alleen af of deze verontwaardiging nieuw is of dat je al langer in de gaten had dat het een probleem is in Amerika misschien.
  zondag 8 april 2018 @ 12:53:49 #133
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178384154
John F. Kennedy maakte zijn broer Bobby Kennedy Attorney General, waar daarna een wet met zijn naam over is gemaakt wat het verbiedt... om wat te noemen.
pi_178384163
quote:
2s.gif Op zondag 8 april 2018 12:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Namen en rugnummers?
JFK maakte zijn broer Robert minister. Naar aanleiding daarvan werden de regels voor het aannemen van familieleden aangescherpt. Maargoed, dan hebben we het over 60 jaar geleden.
pi_178384167
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Obama heeft het tot twee keer toe geprobeerd maar werd teruggefloten. En heb ik gezegd dat je geen kritiek op Trump zijn nepotisme mag hebben? Ik vraag me alleen af of deze verontwaardiging nieuw is of dat je al langer in de gaten had dat het een probleem is in Amerika misschien.
Wat heeft Obama geprobeerd? Kom op met die bronnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178384174
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:45 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik vind dat echt een heel slecht argument om niet verontwaardigd te mogen zijn. Een president met een zakenimperium zoals Trump is er nog nooit - of ik in geval al heel lang niet meer - geweest. Dus was het constant inhuren van eigen diensten nooit een issue. Daarnaast speelt nog dat een president traditioneel afstand doet van zijn bezittingen voor de duur van het presidentschap, terwijl Trump direct en indirect zeer betrokken is bij zijn zaken.

Dus dat Trump zich verrijkt ten koste van de Amerikaanse burger mag best aan de kaak gesteld worden. Net als andere voorbeelden van corruptie en nepotisme dat net zo goed moeten.

En wat het aanstellen van familieleden betreft is het bij Trump natuurlijk echt bizar. Jared Kushner vervult meer taken dan een minister.
Maar ik heb niet gezegd dat je niet verontwaardig mag zijn. Ik verwacht alleen dat we inzien dat deze verontwaardiging er al veel langer had moeten zijn.
pi_178384194
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 12:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat heeft Obama geprobeerd? Kom op met die bronnen.
http://theweek.com/speedr(...)te-house-jobs-denied
pi_178384208
quote:
2s.gif Op zondag 8 april 2018 12:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Namen en rugnummers?
https://www.politico.com/(...)ives-243395?lo=ap_d1
pi_178384217
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar ik heb niet gezegd dat je niet verontwaardig mag zijn. Ik verwacht alleen dat we inzien dat deze verontwaardiging er al veel langer had moeten zijn.
Sorry, maar ik vind dit echt onzin. Verontwaardiging en kritiek op zelfverrijking is er altijd geweest. Ook onder Obama en ver daarvoor. Wat Trump tentoonspreid is gewoon letterlijk ongekend.
pi_178384224
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar ik heb niet gezegd dat je niet verontwaardig mag zijn. Ik verwacht alleen dat we inzien dat deze verontwaardiging er al veel langer had moeten zijn.
Nee, je blijft in twijfel trekken of er wel sprake is van machtsmisbruik. Als er vervolgens voorbeelden worden gegeven, dan vraag je om 'argumenten'. En als je dan toch toe moet geven dat Trump onbehoorlijk handelt, dan roep je dat het iets van alle tijden is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178384281
quote:
Goed verhaal wel. Obama heeft twee keer geprobeerd familieleden aan te stellen, dat werd geweigerd op grond van anti-nepotismewetgeving, en Trump is van mening dat die wetgeving niet meer geldt. Hoe handig.
pi_178384282
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind dit echt onzin. Verontwaardiging en kritiek op zelfverrijking is er altijd geweest. Ook onder Obama en ver daarvoor. Wat Trump tentoonspreid is gewoon letterlijk ongekend.
Ik vind het van hetzelfde laken een pak om eerlijk te zijn. Dit is exact waar ik voor waarschuwde toen de verkiezing aanvankelijk tussen de tweede Clinton of de derde Bush zou gaan. Toen er geruchten opdoken dat Michelle Obama wel eens een poging zou kunnen wagen voor het Witte Huis. En dit zijn nog allemaal de posities die je elke dag ziet. Wat dan mbt de ministers, op de departementen, en ga zo maar verder.
pi_178384307
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 12:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, je blijft in twijfel trekken of er wel sprake is van machtsmisbruik. Als er vervolgens voorbeelden worden gegeven, dan vraag je om 'argumenten'. En als je dan toch toe moet geven dat Trump onbehoorlijk handelt, dan roep je dat het iets van alle tijden is.
Het enige wat ik in twijfel trek Koos is jouw verontwaardiging.
pi_178384314
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik vind het van hetzelfde laken een pak om eerlijk te zijn. Dit is exact waar ik voor waarschuwde toen de verkiezing aanvankelijk tussen de tweede Clinton of de derde Bush zou gaan. Toen er geruchten opdoken dat Michelle Obama wel eens een poging zou kunnen wagen voor het Witte Huis. En dit zijn nog allemaal de posities die je elke dag ziet. Wat dan mbt de ministers, op de departementen, en ga zo maar verder.
Dit is een pure afleidingsmaneuvre. Alle dingen die je noemt zijn niet gebeurd. Dat in tegenstelling tot wat Trump al heeft gedaan.
pi_178384325
quote:
10s.gif Op zondag 8 april 2018 13:00 schreef Tchock het volgende:

[..]

Goed verhaal wel. Obama heeft twee keer geprobeerd familieleden aan te stellen, dat werd geweigerd op grond van anti-nepotismewetgeving, en Trump is van mening dat die wetgeving niet meer geldt. Hoe handig.
Klopt, maar van hetzelfde laken een pak mijn inziens, de ene probeert het en de ander faalt, de volgende doet het gewoon op eigen houtje, maak me nu al zorgen om de President na Trump dus.
pi_178384331
quote:
quote:
he documents released Monday also include the full text of a legal opinion Justice issued in 2009 to the Obama White House, concluding that the law did not permit the appointment of President Barack Obama's half-sister Maya Soetoro-Ng to a commission on White House fellowships nor that of the president's brother-in-law Conrad Robinson to a commission on physical fitness. Soetoro-Ng appears to have quietly left the fellowships panel, which she had joined before the legal memo was finalized. Robinson was never named to the fitness board.
Belangrijke posities wel. Zonder problemen vergelijkbaar met die van Kushner of Ivanka.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_178384341
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Klopt, maar van hetzelfde laken een pak mijn inziens, de ene probeert het en de ander faalt, de volgende doet het gewoon op eigen houtje, maak me nu al zorgen om de President na Trump dus.
Oké, je maakt je er zorgen over. Dus dan ben je met mij van mening dat het slecht is als een president zich zo gedraagt, neem ik aan. Dus dan is het toch erg als één president er in slaagt waar dat bij anderen niet eens lukte? :?
pi_178384344
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het enige wat ik in twijfel trek Koos is jouw verontwaardiging.
Probleem is alleen dat ik niet alleen sta hierin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178384369
quote:
13s.gif Op zondag 8 april 2018 13:02 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit is een pure afleidingsmaneuvre. Alle dingen die je noemt zijn niet gebeurd. Dat in tegenstelling tot wat Trump al heeft gedaan.
Dat het niet is gebeurd maakt het niet minder erg.
pi_178384373
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat het niet is gebeurd maakt het niet minder erg.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_178384396
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat het niet is gebeurd maakt het niet minder erg.
Bizarre uitspraak. Dit kan onmogelijk waar zijn.
pi_178384420
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:03 schreef Tchock het volgende:

[..]

Oké, je maakt je er zorgen over. Dus dan ben je met mij van mening dat het slecht is als een president zich zo gedraagt, neem ik aan. Dus dan is het toch erg als één president er in slaagt waar dat bij anderen niet eens lukte? :?
Natuurlijk is het slecht. Maar wat had je verwacht als de verkiezing gaat tussen een tweede Clinton en een Miljardair slash tv-persoonlijkheid? Wat als Oprah Winfrey het zou worden of de volgende Obama? De nieuwe Kennedy schijnt ook al in aantocht te zijn. Het is allemaal precies hetzelfde probleem. Het enige verschil is dat je met Trump het wat duidelijker ziet.
pi_178384438
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:06 schreef Tchock het volgende:

[..]

Bizarre uitspraak. Dit kan onmogelijk waar zijn.
Hij heeft het geprobeerd. Een poging gewaagd. Dus.
  zondag 8 april 2018 @ 13:09:13 #154
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178384448
En Hillary had tijdens het presidentschap van Bill ook wel een iets breder takenpakket dan de voorgaande First Ladies.

Maar in verhouding met Trump is het allemaal minimaal. Waar het bij ethische geschillen vaak gaat om iets dat net over de rand is kan je bij Trump de rand niet eens meer zien.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178384463
Hoe is het trouwens met Melania's campagne tegen (online) pesten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 8 april 2018 @ 13:11:01 #156
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178384486
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het enige verschil is dat je met Trump het wat duidelijker ziet.
Je ziet het duidelijker omdat het met Trump vele, vele, vele malen erger is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178384493
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:09 schreef Euribob het volgende:
En Hillary had tijdens het presidentschap van Bill ook wel een iets breder takenpakket dan de voorgaande First Ladies.

Maar in verhouding met Trump is het allemaal minimaal. Waar het bij ethische geschillen vaak gaat om iets dat net over de rand is kan je bij Trump de rand niet eens meer zien.
Dat klopt maar je bent een land van ~350 miljoen inwoners en dit is de beperkte voorraad waar je je kandidaten uit plukt. Het verschil met Trump is dat hij onafhankelijker is, dus gewoon lekker zijn gang kan gaan zonder zich van iemand anders kan aantrekken, dan zie je pas echt duidelijk waar de gaten in het systeem zitten. De voorgaande presidenten of kandidaten deden feitelijk niet veel anders maar werden wel in hun acties beperkt door de afhankelijkheid van andere machthebbers.
pi_178384525
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Natuurlijk is het slecht. Maar wat had je verwacht als de verkiezing gaat tussen een tweede Clinton en een Miljardair slash tv-persoonlijkheid? Wat als Oprah Winfrey het zou worden of de volgende Obama? De nieuwe Kennedy schijnt ook al in aantoch te zijn. Het is allemaal precies hetzelfde probleem. Het enige verschil is dat je met Trump het wat duidelijker ziet.
Je blijft maar afleiden en randzaken er bij halen.

1. Dat Trump iets doet wat andere mensen ook zouden gaan kunnen of hadden kunnen doen, is irrelevant. We hoeven niet te oordelen over gebeurtenissen die niet hebben plaatsgevonden. Houd op met afleiden van het punt.

2. Wat Trump doet is ongekend vergeleken met corruptie, machtsmisbruik en zelfverrijking van eerdere presidenten. En hij komt er mee weg omdat er niet tegen opgetreden wordt, in tegenstelling tot bij eerdere presidenten (zie ook je eigen links). Hij schendt tradities over openbaarheid en afstand doen van zijn bedrijf. Negeert wettelijke regels die nepotisme moeten tegengaan, etc.

Dus zelfs áls je stelling dat iedereen het doet waar zou zijn, wat niet zo is, dan is dat alsnog geen reden om niet verontwaardigd te mogen zijn en om geen aandacht te vestigen op het handelen van Trump. De man is volkomen corrupt. En, inderdaad, dit is alleen nog wat we duidelijk zien. Laat staan wat er nog meer is.

Stop met al die stromannen, whataboutisms, randzaken, excuusjes, relativeringen.
pi_178384566
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:12 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je blijft maar afleiden en randzaken er bij halen.

1. Dat Trump iets doet wat andere mensen ook zouden gaan kunnen of hadden kunnen doen, is irrelevant. We hoeven niet te oordelen over gebeurtenissen die niet hebben plaatsgevonden. Houd op met afleiden van het punt.

2. Wat Trump doet is ongekend vergeleken met corruptie, machtsmisbruik en zelfverrijking van eerdere presidenten. En hij komt er mee weg omdat er niet tegen opgetreden wordt, in tegenstelling tot bij eerdere presidenten (zie ook je eigen links). Hij schendt tradities over openbaarheid en afstand doen van zijn bedrijf. Negeert wettelijke regels die nepotisme moeten tegengaan, etc.

Dus zelfs áls je stelling dat iedereen het doet waar zou zijn, wat niet zo is, dan is dat alsnog geen reden om niet verontwaardigd te mogen zijn en om geen aandacht te vestigen op het handelen van Trump. De man is volkomen corrupt. En, inderdaad, dit is alleen nog wat we duidelijk zien. Laat staan wat er nog meer is.

Stop met al die stromannen, whataboutisms, randzaken, excuusjes, relativeringen.
Selectieve verontwaardiging. Juist omdat Trump het ongestraft kan doen zie je waar de gaten zitten en het al veel langer gebeurde zij het niet in deze omvang. Maar ok, lekker verontwaardigd blijven over alleen Trump en niet het politieke systeem, dan wordt het vast niet erger.
pi_178384589
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Selectieve verontwaardiging. Juist omdat Trump het ongestraft kan doen zie je waar de gaten zitten en het al veel langer gebeurde zij het niet in deze omvang. Maar ok, lekker verontwaardigd blijven over alleen Trump en niet het politieke systeem, dan wordt het vast niet erger.
Ik ben niet verontwaardigd over óf Trump óf het politieke systeem, maar over beide. Jij gebruikt het systeem als argument om Trump vrij van kritiek te houden.
pi_178384627
quote:
13s.gif Op zondag 8 april 2018 13:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik ben niet verontwaardigd over óf Trump óf het politieke systeem, maar over beide. Jij gebruikt het systeem als argument om Trump vrij van kritiek te houden.
Integendeel. Maar met alleen Trump aanpakken ga je het systeem niet meer veranderen.
pi_178384663
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

Integendeel. Maar met alleen Trump aanpakken ga je het systeem niet meer veranderen.
Ook dat is nog eens niet waar. De enige manier om het systeem aan te pakken, is de president aan te pakken. Dat is Trump. En zijn opvolger moet net zo goed gecontroleerd worden.
Veel beter, me dunkt, zodat wat Trump flikt nooit meer kan voorkomen.
pi_178384682
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:18 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ook dat is nog eens niet waar. De enige manier om het systeem aan te pakken, is de president aan te pakken. Dat is Trump. En zijn opvolger moet net zo goed gecontroleerd worden.
Veel beter, me dunkt, zodat wat Trump flikt nooit meer kan voorkomen.
Dan wordt Trump alleen als zondebok gebruikt, exact hetzelfde met wat met de bonuscultuur is gebeurd, een paar bankiers werden voor de woedende menigte gegooid maar uiteindelijk veranderde er weinig.
pi_178384744
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:19 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan wordt Trump alleen als zondebok gebruikt, exact hetzelfde met wat met de bonuscultuur is gebeurd, een paar bankiers werden voor de woedende menigte gegooid maar uiteindelijk veranderde er weinig.
On-zin.

Maak het verplicht dat presidenten bezittingen in een blind trust plaatsen. Laat de president zijn belastingaangifte elk jaar verplicht publiceren. Maak het onmogelijk om familieleden aan te stellen op al dan niet betaalde posities in het Witte Huis. Geeft die familieleden ook geen sercurity clearance. Laat geen mensen zonder clearance werken met gevoelige informatie. Zorg dat de president geen eigen diensten in kan huren ten koste van de overheid, en/of dat informatie daarover openbaar is.

Al deze dingen zouden Trump direct treffen omdat hij al die regels schendt. Maar ze zouden ook het systeem veranderen zodat de volgende president niet hetzelfde kan doen.
  zondag 8 april 2018 @ 13:23:03 #165
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178384749
Trumps kabinetsbenoemingen tonen aan dat hij alles behalve onafhankelijk is. Hij kent nul mensen uit het bedrijfsleven of überhaupt van buiten de politiek die geschikt zijn om het partijkartel te doorbreken door middel van een zakenkabinet (goh wat klinkt dit bekend).

Kijk bijvoorbeeld naar Obama's benoemingen voor het ministerie van Energie. Twee professoren in de natuurkunde waarvan er één een Nobelprijs heeft gekregen voor zijn theoretische verdiensten. Wie benoemt Trump als opvolger? Rick Perry. Goed onafhankelijk netwerk wel.

Of een Betsy DeVos. Of een Ben Carson.

Er klopt echt gewoon helemaal niks van wat je zegt DeParo. Dat Obama dingen niet altijd perfect deed (vaak gewoon wel trouwens) geeft Trump geen vrijbrief.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178384783
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:22 schreef Tchock het volgende:

[..]

On-zin.

Maak het verplicht dat presidenten bezittingen in een blind trust plaatsen. Laat de president zijn belastingaangifte elk jaar verplicht publiceren. Maak het onmogelijk om familieleden aan te stellen op al dan niet betaalde posities in het Witte Huis. Geeft die familieleden ook geen sercurity clearance. Laat geen mensen zonder clearance werken met gevoelige informatie. Zorg dat de president geen eigen diensten in kan huren ten koste van de overheid, en/of dat informatie daarover openbaar is.

Al deze dingen zouden Trump direct treffen omdat hij al die regels schendt. Maar ze zouden ook het systeem veranderen zodat de volgende president niet hetzelfde kan doen.
Opnieuw, het is een systematisch probleem, het is niet alleen de President. Het is een geinstutionaliseerd systeem van zelfverrijking en vriendjespolitiek, het houdt klassenscheiding in stand, het gaat wel een stukje dieper dan alleen de President die uiteindelijk vertegenwoordigt waar Amerika en datzelfde systeem voor staan dus. Overigens denk ik niet dat Amerikanen het zelf dus een enorm probleem vinden.
pi_178384817
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Opnieuw, het is een systematisch probleem, het is niet alleen de President. Het is een geinstutionaliseerd systeem van zelfverrijking en vriendjespolitiek, het houdt klassenscheiding in stand, het gaat wel een stukje dieper dan alleen de President die uiteindelijk vertegenwoordigt waar Amerika en datzelfde systeem voor staan dus. Overigens denk ik niet dat Amerikanen het zelf dus een enorm probleem vinden.
Volgens mij werkte het systeem juist prima, veel benoemingen gingen namelijk niet door.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_178384821
quote:
9s.gif Op zondag 8 april 2018 13:23 schreef Euribob het volgende:
Trumps kabinetsbenoemingen tonen aan dat hij alles behalve onafhankelijk is. Hij kent nul mensen uit het bedrijfsleven of überhaupt van buiten de politiek die geschikt zijn om het partijkartel te doorbreken door middel van een zakenkabinet (goh wat klinkt dit bekend).

Kijk bijvoorbeeld naar Obama's benoemingen voor het ministerie van Energie. Twee professoren in de natuurkunde waarvan er één een Nobelprijs heeft gekregen voor zijn theoretische verdiensten. Wie benoemt Trump als opvolger? Rick Perry. Goed onafhankelijk netwerk wel.

Of een Betsy DeVos. Of een Ben Carson.

Er klopt echt gewoon helemaal niks van wat je zegt DeParo. Dat Obama dingen niet altijd perfect deed (vaak gewoon wel trouwens) geeft Trump geen vrijbrief.
Trump is onafhankelijk maar heeft verder geen idee wat hij doet, dat is de enige reden dat hij dit soort mensen om zich heen verzamelt, in vergelijking met voorgaande Presidenten zal je weinig meer onafhankelijke Presidenten vinden of je moet erg ver terug gaan in de Amerikaanse geschiedenis wellicht dus wat dat betreft blijft het enigszins interessant.
pi_178384829
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Opnieuw, het is een systematisch probleem, het is niet alleen de President. Het is een geinstutionaliseerd systeem van zelfverrijking en vriendjespolitiek, het houdt klassenscheiding in stand, het gaat wel een stukje dieper dan alleen de President die uiteindelijk vertegenwoordigt waar Amerika en datzelfde systeem voor staan dus. Overigens denk ik niet dat Amerikanen het zelf dus een enorm probleem vinden.
Wéér negeer je concrete problemen om over het systeem te zeuren. En houd je dus Trump uit de wind.

quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 12:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, je blijft in twijfel trekken of er wel sprake is van machtsmisbruik. Als er vervolgens voorbeelden worden gegeven, dan vraag je om 'argumenten'. En als je dan toch toe moet geven dat Trump onbehoorlijk handelt, dan roep je dat het iets van alle tijden is.
Inmiddels zijn we dus aanbeland bij "De Amerikanen vinden het niet erg".
pi_178384844
quote:
14s.gif Op zondag 8 april 2018 13:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Volgens mij werkte het systeem juist prima, veel benoemingen gingen namelijk niet door.
En nu gebeuren ze toch.
pi_178384861
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wéér negeer je concrete problemen om over het systeem te zeuren. En houd je dus Trump uit de wind.
Klopt, want het systeem en de Amerikaanse realiteit, daaruit is Trump gekomen, Amerika heeft de President die het verdient, dus wat dat betreft.

[..]

quote:
Inmiddels zijn we dus aanbeland bij "De Amerikanen vinden het niet erg".
Schijnbaar.
pi_178384912
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Klopt, want het systeem en de Amerikaanse realiteit, daaruit is Trump gekomen, Amerika heeft de President die het verdient, dus wat dat betreft.
En daarmee is alle kritiek op welke politicus dan ook onmogelijk.
pi_178384939
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 13:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

En daarmee is alle kritiek op welke politicus dan ook onmogelijk.
Integendeel. Het gaat er juist om dat begrip van het systeem centraal moet staan, als duidelijk blijkt dat mensen verandering van het systeem willen, dan is het zo veel makkelijker om de politici aan te pakken die er misbruik van maken.
pi_178384944
Je weet dat "Drain the swamp" een van Trumps grootste campagnepunten was, hè?
  zondag 8 april 2018 @ 13:33:41 #175
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178384981
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Trump is onafhankelijk maar heeft verder geen idee wat hij doet, dat is de enige reden dat hij dit soort mensen om zich heen verzamelt, in vergelijking met voorgaande Presidenten zal je weinig meer onafhankelijke Presidenten vinden of je moet erg ver terug gaan in de Amerikaanse geschiedenis wellicht dus wat dat betreft blijft het enigszins interessant.
Truman, Eisenhower, Carter, Reagan..

Allemaal op hun manier een stuk onafhankelijker dan Trump. Hoef je helemaal niet ver voor terug in de tijd.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178384987
quote:
9s.gif Op zondag 8 april 2018 13:32 schreef Tchock het volgende:
Je weet dat "Drain the swamp" een van Trumps grootste campagnepunten was, hè?
Dat maakt het allemaal des te ironisch vind je niet, dat een multimiljardair die iedereen die hij tegenkomt beledigt of voor zich probeert te winnen dat niet alleen zegt te willen doen, maar ook nog voldoende stemmen krijgt.
pi_178385050
quote:
15s.gif Op zondag 8 april 2018 13:33 schreef Euribob het volgende:

[..]

Truman, Eisenhower, Carter, Reagan..

Allemaal op hun manier een stuk onafhankelijker dan Trump. Hoef je helemaal niet ver voor terug in de tijd.
Al deze kandidaten, met de uitzondering van Eisenhower wellicht, waren carriere politici die juist afhankelijk waren van een partijsyteem, en niet alleen afhankelijk, maar ook nog eens opkwamen binnen de partijburelen wat die afhankelijkheid alleen maar deed vergroten als het ware.
pi_178385055
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat maakt het allemaal des te ironisch vind je niet, dat een multimiljardair die iedereen die hij tegenkomt beledigt of voor zich probeert te winnen dat niet alleen zegt te willen doen, maar ook nog voldoende stemmen krijgt.
Dat heeft niks met het drainen van swamps te maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_178385057
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat maakt het allemaal des te ironisch vind je niet, dat een multimiljardair die iedereen die hij tegenkomt beledigt of voor zich probeert te winnen dat niet alleen zegt te willen doen, maar ook nog voldoende stemmen krijgt.
Het is niet ironisch, het is een beïnvloedde verkiezing in een totaal gepolariseerd land waarbij een oplichter er met de winst vandoor is gegaan. En nu licht hij het land op.

En in plaats van dat we over die oplichting kunnen praten leid je constant af waarbij je doet alsof je het grotere plaatje beschouwt maar eigenlijk gewoon alle kritiek wil pareren. Als ik regels voorstel negeer je die gewoon, ultiem bewijs dat je ook over het systeem helemaal niet wil praten.
pi_178385076
quote:
9s.gif Op zondag 8 april 2018 13:23 schreef Euribob het volgende:
Er klopt echt gewoon helemaal niks van wat je zegt DeParo.
En het neemt ook zoveel plaats in. :'(

DP, alsjeblieft, doe nou eens niet. Je verpest het hier voor meer mensen dan je denkt.
pi_178385088
quote:
2s.gif Op zondag 8 april 2018 13:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat heeft niks met het drainen van swamps te maken.
Ik zeg dat zijn persoonlijkheid het ironisch maakte dat mensen hem vertroude de swamp wel even te drainen in ons beste Engels dus.
  zondag 8 april 2018 @ 13:38:32 #182
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_178385095
DeParo steunt enkel Trump vanwege zijn Israël standpunten?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 8 april 2018 @ 13:44:06 #183
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178385217
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Al deze kandidaten, met de uitzondering van Eisenhower wellicht, waren carriere politici die juist afhankelijk waren van een partijsyteem, en niet alleen afhankelijk, maar ook nog eens opkwamen binnen de partijburelen wat die afhankelijkheid alleen maar deed vergroten als het ware.
Truman, de man die het presidentschap verliet zonder een cent te makken omdat hij vond dat er niet aan het presidentschap verdiend mocht worden? Carter die afstand deed van z'n pindaboerderij (die vervolgens failliet ging) en voorafgaand aan z'n politieke carrière twintig jaar in het leger zat? Reagan die z'n hele leven acteur was geweest?

Allemaal onafhankelijk. Allemaal recent. Ja, ze zaten allemaal bij een partij en hadden soms al politieke ervaring, maar Trump probeert ook al twintig jaar binnen te komen bij de Republikeinse partij. En heeft met de verkiezingen meer dan elke andere kandidaat geprofiteerd van hoe het kiessysteem in Amerika in elkaar zit. Om nog maar te zwijgen van alle shady deals met politici die Trump ongetwijfeld gemaakt heeft als vastgoedzwendelaar in New York.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 8 april 2018 @ 13:44:26 #184
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178385227
Maar ik ben nu wel klaar met deze discussie. Man.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 8 april 2018 @ 13:47:26 #185
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178385280
Ik heb het gevoel actief dommer te worden van dit geneuzel.
pi_178385310
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:44 schreef Euribob het volgende:

[..]

Truman, de man die het presidentschap verliet zonder een cent te makken omdat hij vond dat er niet aan het presidentschap verdiend mocht worden?
Dat is wel een mooi verhaal las ik laatst via reddit.

quote:
Upon leaving the presidency, Truman returned to Independence, Missouri, to live at the Wallace home he and Bess had shared for years with her mother. Once out of office, Truman quickly decided that he did not wish to be on any corporate payroll, believing that taking advantage of such financial opportunities would diminish the integrity of the nation's highest office. He also turned down numerous offers for commercial endorsements. Since his earlier business ventures had proved unsuccessful, he had no personal savings. As a result, he faced financial challenges. Once Truman left the White House, his only income was his old army pension: $112.56 per month.

[..]

The following year, Congress passed the Former Presidents Act, offering a $25,000 yearly pension to each former president, and it is likely that Truman's financial status played a role in the law's enactment.The one other living former president at the time, Herbert Hoover, also took the pension, even though he did not need the money; reportedly, he did so to avoid embarrassing Truman.

https://en.wikipedia.org/wiki/Harry_S._Truman#Post-presidency
Als integriteit ten koste van jezelf gaat, dan is het echt oprecht.
pi_178385311
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het is niet ironisch, het is een beïnvloedde verkiezing in een totaal gepolariseerd land waarbij een oplichter er met de winst vandoor is gegaan. En nu licht hij het land op.

En in plaats van dat we over die oplichting kunnen praten leid je constant af waarbij je doet alsof je het grotere plaatje beschouwt maar eigenlijk gewoon alle kritiek wil pareren. Als ik regels voorstel negeer je die gewoon, ultiem bewijs dat je ook over het systeem helemaal niet wil praten.
Dat Amerika gepolariseerd is komt niet door Trump. Dat de verkiezing bol stonden van vijandigheid komt niet door Trump. Dat hij er met de winst vandoor ging komt niet door Trump. Amerikanen (die op Trump hebben gestemd in ieder geval) wilden Trump en ze willen hem nog steeds. Niet omdat hij een geweldige kandidaat is, omdat hij zijn werk als President zo fantastisch doet, maar puur en alleen omdat hij de gaten in dit hele systeem laat zien. Een politiek en sociaal-economisch systeem dat al jarenlang de zwijgende meerderheid negeert, ongelijkheid in stand houdt, en de eigen bubbeltjes in voornamelijk de grotere steden van Amerika in stand houdt.

Alle Amerikanen kunnen een fantastisch televisie kopen met kabelaansluiting op een miljoen kanalen maar bij de dokter een griepbehandeling krijgen wordt een jarenlange pillenverslaving. Het hele land is door en door gecorrumpeerd door een spektakelmaatschappij, puur en alleen gericht op consumptie, dat een zeer specifieke elite in stand houdt.

En ja, Trump is ironisch genoeg zelf ook lid van die elite, dat maakt het allemaal zo geweldig obvious, Trump de multimiljardair met zijn hoofd bekend van de televisie, die geen blad voor de mond neemt en ook nog eens de 'ik ben de hoofdrolspeler in mijn eigen film'-identiteit geweldig belichaamt, het God-complex in Amerika, het is toch geweldig dat hij President is. Verkiezingen zijn een show geworden. De eerste zwarte President, de tweede Bush, de eerste vrouw, de jonge knappe Kennedy, Hollywood-persoonlijkheid Reagan, en ga zo maar verder. En nu dus Donald Trump. Hoe duidelijk wil je het hebben. En dan zijn we boos op Trump? Omdat hij (tot dusverre) het toppunt is van deze hele doorgeslagen systematische zelfverrijkende bende dat we Amerika noemen? Belachelijk! Het systeem is het probleem, en alle partijen hebben daar jarenlang aan meegeholpen, zonder uitzondering.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 08-04-2018 13:55:09 ]
pi_178385401
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:44 schreef Euribob het volgende:

[..]

Truman, de man die het presidentschap verliet zonder een cent te makken omdat hij vond dat er niet aan het presidentschap verdiend mocht worden? Carter die afstand deed van z'n pindaboerderij (die vervolgens failliet ging) en voorafgaand aan z'n politieke carrière twintig jaar in het leger zat? Reagan die z'n hele leven acteur was geweest?
Ik ben een groot fan van Truman, ook van Eisenhower overigens, wist je dat Truman eens een keer zijn dochter een piano-voorstelling liet organiseren in het Witte Huis. Dat ging wat minder soepeltjes kan je zeggen. Moet je maar eens opzoeken. Weet alleen niet wat dit met zijn politieke afhankelijkheid te maken heeft?

Carter en Reagan waren al politicus voordat ze President werden. Allebei zelfs Gouverneur trouwens. Ze zijn binnen de burelen van hun partij opgekomen dat is onvergelijkbaar.

quote:
Allemaal onafhankelijk. Allemaal recent. Ja, ze zaten allemaal bij een partij en hadden soms al politieke ervaring, maar Trump probeert ook al twintig jaar binnen te komen bij de Republikeinse partij. En heeft met de verkiezingen meer dan elke andere kandidaat geprofiteerd van hoe het kiessysteem in Amerika in elkaar zit. Om nog maar te zwijgen van alle shady deals met politici die Trump ongetwijfeld gemaakt heeft als vastgoedzwendelaar in New York.
Onafhankelijk betekent dat een kandidaat kan zeggen en doen zonder (al te veel) rekening te houden met de mensen om zich heen. Noch Reagan, noch Carter, noch Truman, en noch Eisenhower (zelfs hij) konden of deden dat. Trump kan dat wel, het wordt hem niet altijd in dank afgenomen en hij moet meer dan eens pas op de plaats maken als blijkt dat hij op die manier niet altijd zijn zin krijgt, maar het symboliseert wel dat hij niet vastgeroest zit in diezelfde partijstructuur.

Overigens vind ik het Amerikaanse systeem vooral pas sinds Reagan een groot probleem worden.
  zondag 8 april 2018 @ 14:01:46 #189
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178385579
quote:
14s.gif Op zondag 8 april 2018 13:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat is wel een mooi verhaal las ik laatst via reddit.

[..]

Als integriteit ten koste van jezelf gaat, dan is het echt oprecht.
Ik moet zijn biografie nog steeds een keer lezen. Ben altijd wel benieuwd wat dergelijke mensen drijft om zulke keuzes te maken. Vraag me soms ook af wie de echt integere politici van deze generatie zijn, in hoeverre mensen echt iets vinden of dat het ze gewoon goed uitkomt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 8 april 2018 @ 14:02:08 #190
56724 Wombcat
rent wiel
pi_178385590
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 12:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik weet het echt niet hoe dat geregeld is, het zal me niet verbazen, maar ik wil graag weten hoe dat precies zit. Verder vind ik wel de verontwaardiging hypocriet, niet omdat het niet 'fout' zou zijn, maar omdat geinstitutionaliseerde corruptie, zelf verrijking etc, al jaren een probleem is in de Amerikaanse politiek. Het is vrij makkelijk terug te vinden dat ook voorgaande Presidenten familieleden aan probeerden te stellen, dat ministers dit deden, vriendjespolitiek, lobbyen, en profiteren van de functie. Nu waren ze niet allemaal miljardair zoals Trump was, dus nu is het allemaal wat meer voor de camera's, maar laten we niet te geschrokken zijn.
Mijn punt was dat Trump in eigen hotels logeert, de staat daar de kosten voor betaalt, en de winst (uiteindelijk) weer terugvloeit naar Trump. Dat is gewoon gedocumenteerd.
http://www.newsweek.com/t(...)ording-report-758877
quote:
Taxpayers spent $96.9 million on travel for former President Barack Obama and his family during his eight years in office, roughly $1 million per month, according to the Journal.

Trump, on the other hand, was racking up $1.5 million a month in just the cost of airfare his own airfare before he started traveling to his New Jersey golf club in June, the Journal reports.

While other presidents have certainly traveled with their families, the 45th president’s case is unique because he often owns many of the places where he ultimately stays. Critics have argued this presents an unusual scenario in which people have an opportunity to interact with the president by paying membership fees to his club.
Wmb is dit pure corruptie en hij is de eerste president die dit doet.
in a crowd you lose humanity
pi_178385697
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 14:01 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik moet zijn biografie nog steeds een keer lezen. Ben altijd wel benieuwd wat dergelijke mensen drijft om zulke keuzes te maken. Vraag me soms ook af wie de echt integere politici van deze generatie zijn, in hoeverre mensen echt iets vinden of dat het ze gewoon goed uitkomt.
Truman won volkomen onverwacht de verkiezingen tegen Dewey omday hij de steun van de zwarte Amerikaan had, een groep die nauwelijks in de peilingen van die tijd werd meegenomen, een man die volledig in dienst stond van zijn land, zijn militaire carriere was niet makkelijk maar ondanks problemen met zijn ogen wist hij toch zijn lijdens WOI te dienen, voor hem was de Amerikaanse identiteit ook duidelijk, wat hem afzette tegen de Sovjets en uiteindelijk de Koude Oorlog deed ontvlammen, integer wat betreft Amerika en Amerikanen ongeacht afkomst en uiterest principieel.
  zondag 8 april 2018 @ 14:07:47 #192
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178385701
The Gospel of Supply Side Jesus vind ik altijd wel een leuk stripje van een (in mijn ogen) integere Amerikaanse politicus.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178385853
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:02 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Mijn punt was dat Trump in eigen hotels logeert, de staat daar de kosten voor betaalt, en de winst (uiteindelijk) weer terugvloeit naar Trump. Dat is gewoon gedocumenteerd.
http://www.newsweek.com/t(...)ording-report-758877

[..]

Wmb is dit pure corruptie en hij is de eerste president die dit doet.
Dat blijkt niet uit je artikel maar ik heb het zelf maar even opgezocht. Anonieme bron stelt dat Trump zelf zijn eigen reiskosten betaalt. Maar dat bepaalde official met hem mee moeten reizen, dichtbij de president moeten blijven, en dat de staat die kosten, en dus het hotel, betaalt.
pi_178385989
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat blijkt niet uit je artikel maar ik heb het zelf maar even opgezocht. Anonieme bron stelt dat Trump zelf zijn eigen reiskosten betaalt. Maar dat bepaalde official met hem mee moeten reizen, dichtbij de president moeten blijven, en dat de staat die kosten, en dus het hotel, betaalt.
Ja, en om belangenverstrengeling te voorkomen boekt hij bij een ander hotel dan de zijne. Oh wacht.
pi_178386032
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:22 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:

[..]

Ja, en om belangenverstrengeling te voorkomen boekt hij bij een ander hotel dan de zijne. Oh wacht.
Als het allemaal zo helder was waarom kostte het dan twee dagen bijna om het antwoord te krijgen?
  zondag 8 april 2018 @ 14:24:34 #196
56724 Wombcat
rent wiel
pi_178386049
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat blijkt niet uit je artikel maar ik heb het zelf maar even opgezocht. Anonieme bron stelt dat Trump zelf zijn eigen reiskosten betaalt. Maar dat bepaalde official met hem mee moeten reizen, dichtbij de president moeten blijven, en dat de staat die kosten, en dus het hotel, betaalt.
Dan haalt Trump dus nog steeds winst uit de reizen die hij maakt.
in a crowd you lose humanity
  zondag 8 april 2018 @ 14:26:59 #197
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_178386091
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 13:38 schreef Falco het volgende:
DeParo steunt enkel Trump vanwege zijn Israël standpunten?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_178386107
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dan haalt Trump dus nog steeds winst uit de reizen die hij maakt.
Alleen het Congress kan hem hiervoor verantwoordelijk houden.
  zondag 8 april 2018 @ 14:28:55 #199
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178386119
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 13:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik ben een groot fan van Truman, ook van Eisenhower overigens, wist je dat Truman eens een keer zijn dochter een piano-voorstelling liet organiseren in het Witte Huis. Dat ging wat minder soepeltjes kan je zeggen. Moet je maar eens opzoeken. Weet alleen niet wat dit met zijn politieke afhankelijkheid te maken heeft?
Als je je integriteit belangrijker vindt dan je positie dan ben je onafhankelijk van het systeem.

quote:
Carter en Reagan waren al politicus voordat ze President werden. Allebei zelfs Gouverneur trouwens. Ze zijn binnen de burelen van hun partij opgekomen dat is onvergelijkbaar.
Reagan was 8 jaar Gouverneur. Dat is echt niks. En dat ook nog eens zonder politiek ambt vooraf. Dat is perfect te vergelijken. Trump doet dat zelf ook constant, overigens. Met diezelfde reden heeft hij ook Reagan z'n slogan overgenomen. Reagan wordt altijd neergezet als de buitenstaander die Washington op kwam schudden, dat is ook de hele reden dat de GOP zo'n fan van hem is.

Carter zat 8 jaar in de politiek, waarvan vier als state senator (wat nagenoeg een bijbaan is, zeker in Georgia), vier jaar als gouverneur en werd per toeval kandidaat namens de Democraten was de gehele verkiezing de underdog.

Dat is echt heel iets anders dan figuren als Paul Ryan, Nancy Pelosi en dynastiëen als de Kennedy's en de Bushes die hun hele volwassen leven actief zijn betrokken bij de politiek. Ook is Trump (zoals ik net al zei) zelf ook al zijn hele leven bezig met politiek. Als vastgoedontwikkelaar ontkom je daar niet aan. Om te stellen dat Trump de eerste échte onafhankelijke president is sinds eeuwen is niet alleen een oversimplificering van de situatie die totaal geen recht doet aan de werkelijkheid maar ook gewoon onjuist.

quote:
[..]

Onafhankelijk betekent dat een kandidaat kan zeggen en doen zonder (al te veel) rekening te houden met de mensen om zich heen. Noch Reagan, noch Carter, noch Truman, en noch Eisenhower (zelfs hij) konden of deden dat. Trump kan dat wel, het wordt hem niet altijd in dank afgenomen en hij moet meer dan eens pas op de plaats maken als blijkt dat hij op die manier niet altijd zijn zin krijgt, maar het symboliseert wel dat hij niet vastgeroest zit in diezelfde partijstructuur.

Overigens vind ik het Amerikaanse systeem vooral pas sinds Reagan een groot probleem worden.
Dan is er niemand onafhankelijk. Trump kan ook niet zeggen wat ie wil. Sowieso kun je je afvragen of wat ie zegt gelijk staat aan wat ie wil. Teksten als "Drain the Swamp" en "Lock her up" en het birtherism omtrent Obama zijn hem allemaal ingegeven door andere mensen. Echt zelfstandig (d.w.z. onafhankelijk) denken heb ik hem eerlijk gezegd nooit zien doen.

Als Trump Hillary Clinton een kabinetspositie zou geven, handelsverdragen zou tekenen en allemaal zinnige dingen beginnen te doen dan is het zo klaar met z'n populariteit onder z'n fans.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 8 april 2018 @ 14:30:00 #200
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_178386136
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 14:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alleen het Congress kan hem hiervoor verantwoordelijk houden.
Kan Trump zelf niet eens bedenken dat dit soort praktijken niet volgens de gebruikelijke compliance zijn :?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')