WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ of de Quote500 van armoede lees dan is het verhaal: tweeverdieners, koophuis, baan kwijt, andere baan kwijt, ouders overlijden, depressie, relatieproblemen, huis opeten, gedwongen verkoop huis, scheiding, schuldhulpverlening, inmiddels 55+ en een gat in het c.v. dus nooit meer een baan.
Waarom overkomt dit de een wel en de ander niet?
Waarom overkomt dit de een wel en de ander niet?
dit.quote:Op maandag 26 maart 2018 01:41 schreef paddestoelensoep het volgende:
- omstandigheden;
- de capiciteiten om met genoemde omstandigheden om te gaan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wat ik zelf vaak zie in mijn werk is dat mensen onverantwoord met geld om gaan. Huis kopen op je maximale leencapaciteit. Paar kredietjes erbij, financiering van een luxe auto. En dan gebeuren er "live events" en kan dat allemaal niet meer betaald en wordt de spiraal naar beneden ingezet.
Als je een sobere levensstijl hebt kan je dit soort dingen opvangen, en dan kan je ook makkelijker een eenvoudigere baan aannemen om het hoofd boven water te houden. Mensen zetten zich vaak klem door onverantwoorde beslissingen te nemen die goed gaan zolang de vette baan blijft lopen. Maar ze denken nooit na over wat er gebeurd als ze ziek of ontslagen worden, gaan scheiden of er een overlijden van de partner komt.
Als je een sobere levensstijl hebt kan je dit soort dingen opvangen, en dan kan je ook makkelijker een eenvoudigere baan aannemen om het hoofd boven water te houden. Mensen zetten zich vaak klem door onverantwoorde beslissingen te nemen die goed gaan zolang de vette baan blijft lopen. Maar ze denken nooit na over wat er gebeurd als ze ziek of ontslagen worden, gaan scheiden of er een overlijden van de partner komt.
Enerzijds het gevolg van gemaakte keuzes.
Anderzijds heeft het te maken met geluk/pech.
Keuzes: Wie zijn vaste lasten laag houdt en een buffer heeft, komt niet meteen in financiële problemen als het inkomen tijdelijk achteruit gaat. Wie met zijn leuke goedbetaalde baan aan het eind van de maand al niks over houdt, heeft in de eerste maand dat hij werkloos is meteen een financieel tekort waardoor de neerwaartse spiraal is ingezet.
Dat laatste zorgt voor stress en dat heeft weer negatieve invloed op je relatie en ook op de sollicitaties die je doet.
Stress in de relatie zorgt ook weer voor stress bij de partner op het werk. Daardoor komt partner hoger op het lijstje "die gaat er als eerste uit als we moeten reorganiseren".
Daarnaast is er de factor pech/geluk. Niet iedereen wordt in korte tijd met een reeks gebeurtenissen geconfronteerd die voor veel stress en emoties zorgen. Als je moeder net is overleden, je schoonvader ernstig ziek en je partner zijn baan kwijt is, zie dan zelf nog maar even vrolijk en productief als altijd je werk te doen....
Anderzijds heeft het te maken met geluk/pech.
Keuzes: Wie zijn vaste lasten laag houdt en een buffer heeft, komt niet meteen in financiële problemen als het inkomen tijdelijk achteruit gaat. Wie met zijn leuke goedbetaalde baan aan het eind van de maand al niks over houdt, heeft in de eerste maand dat hij werkloos is meteen een financieel tekort waardoor de neerwaartse spiraal is ingezet.
Dat laatste zorgt voor stress en dat heeft weer negatieve invloed op je relatie en ook op de sollicitaties die je doet.
Stress in de relatie zorgt ook weer voor stress bij de partner op het werk. Daardoor komt partner hoger op het lijstje "die gaat er als eerste uit als we moeten reorganiseren".
Daarnaast is er de factor pech/geluk. Niet iedereen wordt in korte tijd met een reeks gebeurtenissen geconfronteerd die voor veel stress en emoties zorgen. Als je moeder net is overleden, je schoonvader ernstig ziek en je partner zijn baan kwijt is, zie dan zelf nog maar even vrolijk en productief als altijd je werk te doen....
Het is een kwestie van geluk/pech soms maar ook veel niet de realiteit onder ogen willen zien. Op tijd aanpassingen maken, niet hopen dat het goed komt, maar weten wat wel en niet (meer) kan.
Wat helpt is goed inzicht hebben in je financien (dan weet je wat het directe gevolg is), een buffer in spaargeld hebben, van tevoren nadenken over the "what if" en bereid zijn om snel een stap terug te zetten. En inderdaad, zorg voor buffers. Buffers als spaargeld maar ook in lopende uitgaven.
Ik verdien goed, maar het huis is niet het duurste huis wat we kunnen kopen. Het is een prima huis en zorgt ervoor dat we ook nog vet op vakantie kunnen en ons niets hoeven te ontzeggen. Mocht ik werkeloos raken, dan maar even niet vet op vakantie, en dan maar wel even op de aanbiedingen lopen bij de super en geen luxe meer. En als er geen uitzicht is snel op verbetering ( een baan), dan nadenken over verhuizen naar een goedkoper huis.
En ja, je kop erbij houden zakelijk als het persoonlijk tegen zit. Daar zie je mensen of verkeerde beslissingen nemen (met hoop in het hart) of de kop in het zand steken. En dan kan het soms hard gaan. En voor je het weet zit je dan in schulden en de rente en kosten, die blijven je dan de ellende in trekken. Dat is het vaak. Inkomsten-uitgaven worden dan sterk beinvloed door alles van de schulden, en dan blijf je achter de feiten aanlopen.
Wat helpt is goed inzicht hebben in je financien (dan weet je wat het directe gevolg is), een buffer in spaargeld hebben, van tevoren nadenken over the "what if" en bereid zijn om snel een stap terug te zetten. En inderdaad, zorg voor buffers. Buffers als spaargeld maar ook in lopende uitgaven.
Ik verdien goed, maar het huis is niet het duurste huis wat we kunnen kopen. Het is een prima huis en zorgt ervoor dat we ook nog vet op vakantie kunnen en ons niets hoeven te ontzeggen. Mocht ik werkeloos raken, dan maar even niet vet op vakantie, en dan maar wel even op de aanbiedingen lopen bij de super en geen luxe meer. En als er geen uitzicht is snel op verbetering ( een baan), dan nadenken over verhuizen naar een goedkoper huis.
En ja, je kop erbij houden zakelijk als het persoonlijk tegen zit. Daar zie je mensen of verkeerde beslissingen nemen (met hoop in het hart) of de kop in het zand steken. En dan kan het soms hard gaan. En voor je het weet zit je dan in schulden en de rente en kosten, die blijven je dan de ellende in trekken. Dat is het vaak. Inkomsten-uitgaven worden dan sterk beinvloed door alles van de schulden, en dan blijf je achter de feiten aanlopen.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Kan ook domweg de tijd/periode zijn (geluk/pech). 30 jaar geleden kostte een huis (omgerekend) 70 - 100.000 ¤'s, kon je amper op krediet kopen en waren de zaken minder ingewikkeld geregeld. Je zat in het ziekenfonds (of niet), had een baan voor het leven bij hetzelfde bedrijf, bouwde pensioen op en ging in een VUT- WAO-achtige regeling als je na je 50-ste niet meer mee kon.quote:
Enerzijds het gevolg van gemaakte keuzes.
Anderzijds heeft het te maken met geluk/pech.
Daarnaast is er de factor pech/geluk. Niet iedereen wordt in korte tijd met een reeks gebeurtenissen geconfronteerd die voor veel stress en emoties zorgen. Als je moeder net is overleden, je schoonvader ernstig ziek en je partner zijn baan kwijt is, zie dan zelf nog maar even vrolijk en productief als altijd je werk te doen....
Tegenwoordig alles veel voller, gejaagder, op winstbejag gericht ´n overal zelf voor verantwoordelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-03-2018 13:01:28 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Altijd proberen onafhankelijk van schuldeisers te blijven. Dus sowieso nooit iets op krediet kopen, hypotheek zo laag mogelijk (b.v.k. LTV< 0,5) en je uitgaven aanpassen aan je omstandigheden.quote:
En ja, je kop erbij houden zakelijk als het persoonlijk tegen zit. Daar zie je mensen of verkeerde beslissingen nemen (met hoop in het hart) of de kop in het zand steken. En dan kan het soms hard gaan. En voor je het weet zit je dan in schulden en de rente en kosten, die blijven je dan de ellende in trekken. Dat is het vaak. Inkomsten-uitgaven worden dan sterk beinvloed door alles van de schulden, en dan blijf je achter de feiten aanlopen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik vind dit ook wel een interessante vraag.
Begrijp best dat een wat meer geluk in het leven heeft dan de ander. Maar het gaat ook over de keuzes die het individu maakt.
Begrijp best dat een wat meer geluk in het leven heeft dan de ander. Maar het gaat ook over de keuzes die het individu maakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is een combinatie van factoren waarvan vette pech wel de grootste is.quote:Op maandag 26 maart 2018 01:32 schreef Mishu het volgende:
Als ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ of de Quote500 van armoede lees dan is het verhaal: tweeverdieners, koophuis, baan kwijt, andere baan kwijt, ouders overlijden, depressie, relatieproblemen, huis opeten, gedwongen verkoop huis, scheiding, schuldhulpverlening, inmiddels 55+ en een gat in het c.v. dus nooit meer een baan.
Waarom overkomt dit de een wel en de ander niet?
Tweeverdieners en koophuis; dat is een vrij veel voorkomende situatie. Niets bijzonders aan zeg maar.
En toen kwam de crisis. Het ene bedrijf kwam wel in de problemen en moest/ging mensen ontslaan, het andere bedrijf niet. Dan heb je geluk als jouw bedrijf dat niet deed en pech als je in een bedrijf werkte waar dat wel gebeurde. Dat is voor een deel afhankelijk van het bedrijf en voor een deel afhankelijk van de sector. En ook weer afhankelijk van de opleiding waar je ooit voor hebt gekozen die ook weer afhankelijk is van de capaciteiten die je had/hebt. Dat is dus grotendeels ook afhankelijk van geluk of pech hebben. Wie had ooit kunnen bedenken dat er massa ontslagen zouden vallen in de zorg bijvoorbeeld?? Dat leek zo'n baanvaste sector.
Veel stellen hebben elkaar leren kennen door de studie of het werk... dan is de kans ook groter dat je beiden in die crisis werkloos raakte. Zouden er echt mensen bestaan die hun relatiepartner kiezen met dat idee in het achterhoofd? Vast niet.
In de crisis die we gehad hebben zijn de meeste problemen ontstaan bij 40 plussers, 45 plussers. Dan ga je ook de leeftijd op dat het overlijden van de ouders vaker gaat voorkomen.
Zelfmoord en depressies komen meer voor in tijden van economische crisis. Geldproblemen leggen een enorme wissel op de geestelijke gesteldheid, meer nog dan het overlijden van een geliefde. Verhuizen (en nog gedwongen ook door die geld problemen) staat op 2. Het is dan een gevolg van en niet een opzichzelfstaand iets. Uit het één volgt het ander.
Niet raar ook dat wanneer je jouw lijstje doorloopt er een scheiding op volgt. Zoveel ellende, bestaansonzekerheid, financiële problemen... dat heeft effect op de relatie. Verwijten naar elkaar, schuldgevoel, gevoel te falen...
Werkgevers schieten gelijk in een Pavlov reactie bij een klein arbeidsgat en schijnen de crisis en de gevolgen daarvan op het individu niet echt te begrijpen. Neem daarnaast leeftijdsdiscriminatie en je kan toch moeilijk meer de schuld van die werkloosheid in de schoenen van die werkloze schuiven.
Dat het de één wel overkomt en de ander niet is dus grotendeels afhankelijk van geluk en keuzes die je gemaakt hebt toen niemand wist dat dit het gevolg zou kunnen zijn.
Geboren worden met een gouden lepel in de mond helpt ook: netwerk via de ouders en zo.
Dit gaat dus over mensen die waarschijnlijk heel wat meer jaren gewerkt hebben dan jij...quote:
Mensen die gewoon niet willen werken hebben dit probleem niet. Die werken niet of nauwelijks, zitten in een sociale huurwoning met maximale huursubsidie en hebben gelijkgestemden om hen heen die hen niet als een baksteen laten vallen wanneer het hen tegen zit. Hun relatie zal daardoor dus ook niet knappen.
Ik zie ook om me heen dat juist zij die het zich het meeste aantrekken en zo graag weer aan het werk willen, daar ook de meeste moeite mee hebben. De flierefluiters die vrolijk doorgaan met leven, feesten en geld uitgeven, hebben vaak het snelste weer een baan terwijl zij die vol voor die baan gaan hem maar niet krijgen. Wanhoop is niet aantrekkelijk.
Daarom moeten de banken ook leningen aan koppels verbieden, dus maximaal 1 inkomen en het 2e inkomen nooit mee tellen.
Daar gaat het vaak al mis, mensen die samen zijn kunnen meer lenen, waarom? als 1 van de 2 niet verder wilt ontstaan er al (grote) problemen, de hypotheek kan niet meer worden betaald want een gedeelte van het (gezamenlijke) inkomen valt weg.
Daarnaast zie je dat kopers hele hoge eisen stellen, direct een keuken met inbouw voorzieningen, mooie badkamer, mooie toilet, dure vloeren. Kijk eens hoe een doorsnee koopwoning in 1980 opgeleverd werd?
Keukens waren bijna het zelfde als (sociale) huurwoningen, sociale huurwoningen zijn nooit meer veranderd qua luxe, keukens bestaan nog steeds uit een 3/4 lids keukenblok, eenvoudige toilet etc.
Wat is er mis als je een huis koopt (nieuwbouw) en je krijgt een simpel badkamer en simpele keuken? waarom wil men dat nooit?
Daar gaat het vaak al mis, mensen die samen zijn kunnen meer lenen, waarom? als 1 van de 2 niet verder wilt ontstaan er al (grote) problemen, de hypotheek kan niet meer worden betaald want een gedeelte van het (gezamenlijke) inkomen valt weg.
Daarnaast zie je dat kopers hele hoge eisen stellen, direct een keuken met inbouw voorzieningen, mooie badkamer, mooie toilet, dure vloeren. Kijk eens hoe een doorsnee koopwoning in 1980 opgeleverd werd?
Keukens waren bijna het zelfde als (sociale) huurwoningen, sociale huurwoningen zijn nooit meer veranderd qua luxe, keukens bestaan nog steeds uit een 3/4 lids keukenblok, eenvoudige toilet etc.
Wat is er mis als je een huis koopt (nieuwbouw) en je krijgt een simpel badkamer en simpele keuken? waarom wil men dat nooit?
Interessant he ?
Als je de vraag omdraait: waarom heeft de 1 succes in het leven en de ander niet?
Succes is datgene wat gebeurt als een kans zich voordoet en iemand er op voorbereid is om hem te pakken. Als de kans zich niet voordoet heeft voorbereiden geen zin, andersom heeft een kans geen meerwaarde als je er niet op voorbereid bent. Voldoe je aan beide voorwaarden ben je vroeg of laat succesvol.
Wat betreft het tegenovergestelde, dat is ook waar denk ik. Falen in het leven = kans * onvoorbereidheid. Als je niet voorbereid bent op een kans (op een probleem) dan is er niks aan de hand zolang die situatie zich niet voordoet. Doet het probleem zich wel voor (baan kwijt raken bijv) dan maakt niet uit als je er op voorbereid bent en bijvoorbeeld een jaarsalaris op je bankrekening hebt staan voor noodgevallen. Voldoe je aan beide voorwaarden dan raak je vroeg of laat in de problemen.
Simpele formules, omvatten wat mij betreft alles.
Succes is datgene wat gebeurt als een kans zich voordoet en iemand er op voorbereid is om hem te pakken. Als de kans zich niet voordoet heeft voorbereiden geen zin, andersom heeft een kans geen meerwaarde als je er niet op voorbereid bent. Voldoe je aan beide voorwaarden ben je vroeg of laat succesvol.
Wat betreft het tegenovergestelde, dat is ook waar denk ik. Falen in het leven = kans * onvoorbereidheid. Als je niet voorbereid bent op een kans (op een probleem) dan is er niks aan de hand zolang die situatie zich niet voordoet. Doet het probleem zich wel voor (baan kwijt raken bijv) dan maakt niet uit als je er op voorbereid bent en bijvoorbeeld een jaarsalaris op je bankrekening hebt staan voor noodgevallen. Voldoe je aan beide voorwaarden dan raak je vroeg of laat in de problemen.
Simpele formules, omvatten wat mij betreft alles.
Chaos is a ladder.
Globaal gezien komt het denk ik door een soort oogkleppen, je wil je niet verdiepen in wat als het mis gaat en hoe bereid ik mee daarop voor omdat je er vanuit gaat dat het leven voor altijd wel zo doorhobbelt.
Maar uiteindelijk is domme pech een factor die heel belangrijk is en waar we weinig mee kunnen. Als je arbeidsongeschikt wordt is dat enorm kut en je kunt je daar bijna niet op voorbereiden. ook niet mbt verzekeringen, want die zijn peperduur.quote:
Als je de vraag omdraait: waarom heeft de 1 succes in het leven en de ander niet?
Succes is datgene wat gebeurt als een kans zich voordoet en iemand er op voorbereid is om hem te pakken. Als de kans zich niet voordoet heeft voorbereiden geen zin, andersom heeft een kans geen meerwaarde als je er niet op voorbereid bent. Voldoe je aan beide voorwaarden ben je vroeg of laat succesvol.
Wat betreft het tegenovergestelde, dat is ook waar denk ik. Falen in het leven = kans * onvoorbereidheid. Als je niet voorbereid bent op een kans (op een probleem) dan is er niks aan de hand zolang die situatie zich niet voordoet. Doet het probleem zich wel voor (baan kwijt raken bijv) dan maakt niet uit als je er op voorbereid bent en bijvoorbeeld een jaarsalaris op je bankrekening hebt staan voor noodgevallen. Voldoe je aan beide voorwaarden dan raak je vroeg of laat in de problemen.
Simpele formules, omvatten wat mij betreft alles.
Je hebt natuurlijk wel gelijk dat als je voorbereid bent op diverse zaken, buffers aanhoudt etc, dat je minder snel in een diep gat valt. Maar dat spaargeld is een keer op en tsja, dan wordt het snel lastig.
Whatever...
Vooral dit!quote:
Dat laatste zorgt voor stress en dat heeft weer negatieve invloed op de sollicitaties die je doet.
Men wil vrolijke enthousiaste JONGE mensen hebben
Wat men niet wil zijn oudere mensen die in de rouw zitten en zeer veel financiële stress hebben.
Je uitstraling is gewoon fout als je net iemand verloren hebt dan heeft het geen nut om te solliciteren hoe hard je die baan ook nodig hebt!
Tja, dan kan in de grote steden dus niemand meer een huis kopen, en huurwoningen zijn er ook niet. Wij moesten dus wel op twee salarissen kopen. Daarbij is mijn man ook nog zzp'er, waar de regels strenger voor zijn / waren, wat ervoor zorgde dat we veel minder hypotheek konden krijgen dan wanneer hij hetzelfde inkomen uit loondienst had gehad. En nu dus een hypotheek hebben die volgens de bank echt onze max is, maar die we makkelijk kunnen betalen, ook zonder HRA, ook nu ik veel minder in loondienst werk, want ook aan het opbouwen als zzp'er.quote:
Daarom moeten de banken ook leningen aan koppels verbieden, dus maximaal 1 inkomen en het 2e inkomen nooit mee tellen.
Daar gaat het vaak al mis, mensen die samen zijn kunnen meer lenen, waarom? als 1 van de 2 niet verder wilt ontstaan er al (grote) problemen, de hypotheek kan niet meer worden betaald want een gedeelte van het (gezamenlijke) inkomen valt weg.
Ik geloof zelf niet zo in pech en geluk, meer in willekeurige gebeurtenissen waar je je op kan voorbereiden.quote:
[..]
Maar uiteindelijk is domme pech een factor die heel belangrijk is en waar we weinig mee kunnen. Als je arbeidsongeschikt wordt is dat enorm kut en je kunt je daar bijna niet op voorbereiden. ook niet mbt verzekeringen, want die zijn peperduur.
Je hebt natuurlijk wel gelijk dat als je voorbereid bent op diverse zaken, buffers aanhoudt etc, dat je minder snel in een diep gat valt. Maar dat spaargeld is een keer op en tsja, dan wordt het snel lastig.
Arbeidsongeschiktheid is absoluut 1 van de lastigste, maar je kan wel op zijn minst eens kijken naar wat je daar mogelijk aan kan doen om op voor te bereiden. Denk aan hypotheekbescherming (kost mij maar een tientje per maand), zaken die werkgevers aanbieden om te her-integreren etc. Niet dat je moet oververzekeren, maar kijk goed naar welke risico's je loopt en wat je wel en niet aankan.
Daarnaast kan je kijken naar je inboedel, auto etc. Wat is dan het ergste wat er kan gebeuren? inboedel en opstal kan je verzekeren, auto kan je verzekeren of gewoon wat spaargeld achter de hand houden. Netjes afschrijven is een optie, dikke buffer aanhouden sowieso handig. In principe loop je dan 0 kans om echt in de problemen te raken. Mensen die wel in de problemen raken leven gewoon boven hun stand en op het randje van wat ze kunnen. Als er dan 3 dingen tegelijk stuk gaan zitten ze direct klem met persoonlijke leningen etc om het op te lossen.
Als ik dubbeltje op zijn kant kijk dan zie ik eigenlijk alleen mensen die nog NOOIT naar bovenstaande hebben gekeken en vaak veel te veel geld uitgeven aan huisdieren, hobby, zichzelf en/of kinderen. Met een emotionele instelling van 'ik verdien dit toch?? na alle ellende mag ik best wel eens genieten!!1!'.
Van de buitenkant denk je dan' ja het is ook wel zielig dat dr moeder en dr vader vlak na elkaar zijn overleden, ik snap het wel'. Maar 9 van de 10 keer is er al een destructief patroon, en wordt zo'n droevige gebeurtenis als kwaaddoener aangewezen want dat is zoveel makkelijker dan jezelf de schuld geven. Tegen die irrationele houding kan je weinig doen behalve coaching aanbieden.
Chaos is a ladder.
Als je geen dure badkamer of dure keuken kunt betalen moet je dat ook niet doen inderdaad. Het gevaar van een nieuwbouwwoning is dat je ongeveer alles tot aan de vloeren toe in een hypotheek kunt stoppen, omdat het zogenaamd de waarde van je huis verhoogd. Wij hebben op die manier ook de waarde van ons huis in mijn ogen kunstmatig opgehoogd. Al was het maar om de risico-opslag re verlagen.quote:
Daarom moeten de banken ook leningen aan koppels verbieden, dus maximaal 1 inkomen en het 2e inkomen nooit mee tellen.
Daar gaat het vaak al mis, mensen die samen zijn kunnen meer lenen, waarom? als 1 van de 2 niet verder wilt ontstaan er al (grote) problemen, de hypotheek kan niet meer worden betaald want een gedeelte van het (gezamenlijke) inkomen valt weg.
Daarnaast zie je dat kopers hele hoge eisen stellen, direct een keuken met inbouw voorzieningen, mooie badkamer, mooie toilet, dure vloeren. Kijk eens hoe een doorsnee koopwoning in 1980 opgeleverd werd?
Keukens waren bijna het zelfde als (sociale) huurwoningen, sociale huurwoningen zijn nooit meer veranderd qua luxe, keukens bestaan nog steeds uit een 3/4 lids keukenblok, eenvoudige toilet etc.
Wat is er mis als je een huis koopt (nieuwbouw) en je krijgt een simpel badkamer en simpele keuken? waarom wil men dat nooit?
Verder hebben wij wel deels het tweede inkomen nodig gehad voor de financiering, maar hebben het gedeelte hypotheek dat niet op 1 inkomen gefinancierd kon worden wel zo snel mogelijk afgelost.
Gedeeltelijk op twee salarissen lenen kan prima, maar je moet wel een plan hebben om bepaalde scenario's af te vangen. Wij hebben een vrij strakke begroting gemaakt van wat de maandelijkse kosten zijn, maar ik betwijfel of de gemiddelde aspirant-koper precies weet welke kosten er maandelijks terugkomen om in je koophuis te kunnen wonen.
De paar keer dat ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ gekeken heb, viel het me op dat de mensen niet eens wisten wat er uit ging. Geen overzicht op inkomsten en uitgaven.
Denk dat het daar al bij begint. Weten wat er binnen komt, en wat je waar aan uitgeeft.
Denk dat het daar al bij begint. Weten wat er binnen komt, en wat je waar aan uitgeeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Of door de stress opgeven om erna te kijken omdat de situatie te uitzichtloos is.quote:
De paar keer dat ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ gekeken heb, viel het me op dat de mensen niet eens wisten wat er uit ging. Geen overzicht op inkomsten en uitgaven.
Denk dat het daar al bij begint. Weten wat er binnen komt, en wat je waar aan uitgeeft.
Rekeningen/aanmaningen niet meer openen, ja, dat zag ik vaker in dat soort programma's.quote:Op maandag 26 maart 2018 14:01 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Of door de stress opgeven om erna te kijken omdat de situatie te uitzichtloos is.
Maar zo moeilijk is het toch niet om te budgetteren?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor mensen die kunnen budgetteren is budgetteren inderdaad niet heel moeilijk. Voor de mensen die het niet kunnen is het een stuk lastigerquote:
[..]
Rekeningen/aanmaningen niet meer openen, ja, dat zag ik vaker in dat soort programma's.
Maar zo moeilijk is het toch niet om te budgetteren?
Dat klopt dan wordt het lastig te betalen, maar dan dalen de huizenprijzen wel naar een niveau wat 1 salaris kan dragen. ofwel minder risico het 2e inkomen geeft dan veel (extra) vrije ruimte om te sparen en luxe, valt die weg 0,00 problemen, das nu wel anders.quote:
[..]
Tja, dan kan in de grote steden dus niemand meer een huis kopen, en huurwoningen zijn er ook niet. Wij moesten dus wel op twee salarissen kopen. Daarbij is mijn man ook nog zzp'er, waar de regels strenger voor zijn / waren, wat ervoor zorgde dat we veel minder hypotheek konden krijgen dan wanneer hij hetzelfde inkomen uit loondienst had gehad. En nu dus een hypotheek hebben die volgens de bank echt onze max is, maar die we makkelijk kunnen betalen, ook zonder HRA, ook nu ik veel minder in loondienst werk, want ook aan het opbouwen als zzp'er.
Als je nu al ziet dat mensen zielig doen als de HRA zou verdwijnen ondanks de hele lage rente, waarom zou je kopen als je alleen met HRA kan betalen? hoe ziek ben je dan in je hoofd.
Interessant he ?
Is er ergens een overzicht van welke type huishoudens er echt in de problemen kwamen bij de afgelopen financiële crisis?
Ik vraag me namelijk af of dat wel die zgn tweeverdieners met een idem hypotheek waren. Of dat het juist die groepen mensen waren die toch al aan de onderkant van de ladder stonden.
Ik vraag me namelijk af of dat wel die zgn tweeverdieners met een idem hypotheek waren. Of dat het juist die groepen mensen waren die toch al aan de onderkant van de ladder stonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bij Dubbeltje op zijn kant tussen 2010 en 2012 waren koppels met of zonder kinderen waar best grote bedragen binnen kwamen, netto tussen de 2500 en 5000 euro... en alsnog kwamen ze niet rond, er waren zelfs gevallen daar die van 5000 netto naar 2500 zakte en zichzelf arm en minima voelde... Annamarie van Gaal gaf aan dat ze er veel beter voor stonden dan een doorsnee Nederlander, en Ja maar 2 jaarlijks met het gezin naar de Efteling doet heel Nederland dachten ze dan 
Helemaal ziek vond ik dat ze niet door hadden hoeveel schuld ze hadden en elke dag die je niet betaald de schuld juist groter werd, en dat waren geen bedragen van een paar duizend euro maar echt schulden van een BMW auto prijs.
Helemaal ziek vond ik dat ze niet door hadden hoeveel schuld ze hadden en elke dag die je niet betaald de schuld juist groter werd, en dat waren geen bedragen van een paar duizend euro maar echt schulden van een BMW auto prijs.
Interessant he ?
Er zit zeker een stuk eigen verantwoording in. Echter jezelf overal tegen verzekeren, dan spaar je ook niet wat extra voor je pensioen. Uiteindelijk heb je gelijk dat je met een buffer en wat verstandigheid kunt voorkomen dat je bij wat tegenslag meteen diep in de put raakt.quote:
[..]
Ik geloof zelf niet zo in pech en geluk, meer in willekeurige gebeurtenissen waar je je op kan voorbereiden.
Arbeidsongeschiktheid is absoluut 1 van de lastigste, maar je kan wel op zijn minst eens kijken naar wat je daar mogelijk aan kan doen om op voor te bereiden. Denk aan hypotheekbescherming (kost mij maar een tientje per maand), zaken die werkgevers aanbieden om te her-integreren etc. Niet dat je moet oververzekeren, maar kijk goed naar welke risico's je loopt en wat je wel en niet aankan.
Daarnaast kan je kijken naar je inboedel, auto etc. Wat is dan het ergste wat er kan gebeuren? inboedel en opstal kan je verzekeren, auto kan je verzekeren of gewoon wat spaargeld achter de hand houden. Netjes afschrijven is een optie, dikke buffer aanhouden sowieso handig. In principe loop je dan 0 kans om echt in de problemen te raken. Mensen die wel in de problemen raken leven gewoon boven hun stand en op het randje van wat ze kunnen. Als er dan 3 dingen tegelijk stuk gaan zitten ze direct klem met persoonlijke leningen etc om het op te lossen.
Als ik dubbeltje op zijn kant kijk dan zie ik eigenlijk alleen mensen die nog NOOIT naar bovenstaande hebben gekeken en vaak veel te veel geld uitgeven aan huisdieren, hobby, zichzelf en/of kinderen. Met een emotionele instelling van 'ik verdien dit toch?? na alle ellende mag ik best wel eens genieten!!1!'.
Van de buitenkant denk je dan' ja het is ook wel zielig dat dr moeder en dr vader vlak na elkaar zijn overleden, ik snap het wel'. Maar 9 van de 10 keer is er al een destructief patroon, en wordt zo'n droevige gebeurtenis als kwaaddoener aangewezen want dat is zoveel makkelijker dan jezelf de schuld geven. Tegen die irrationele houding kan je weinig doen behalve coaching aanbieden.
Echter het leven heeft mij inmiddels ook wel geleerd dat je soms maar heel weinig controle hebt over wat je gebeurt. Beetje mazzel hebben is wel nodig soms.
In Nederland hoef je inderdaad niet failliet te gaan odf in de schuldsanering te komen. Maar je zult in sommige gevallen behoorlijk zuinig moeten zijn om rond te komen, ookal raak je door omstandigheden veel kwijt. Arbeidsongeschikt/gehandicapt of chronisch ziek worden is het grootste risico. Helaas worden deze mensen niet echt goed geholpen, er wordt ook te veel misbruik van gemaakt, wat weer zorgt dat het vangnet niet te royaal en strikt in de toewijzing wordt.
Whatever...
Ik begrijp de vraag in de TT niet helemaal, je wordt meestal werkloos als je wordt ontslagen. En als je daarna geen werk meer kunt vinden dan ben je OF te oud OF te laaggeschoold OF misschien zelfs te hooggeschoold. Volgens mij willen de mensen die ontslagen zijn zo snel mogelijk weer werk vinden.
Als het dan niet lukt, dan krijg je eerst WW dan bijstand en als het laatste gebeurt dan ben je al snel door al je geld heen, al heb je een buffer.
Wat betreft dubbeltje op zijn kant, dan zijn natuurlijk de uitzonderingen: mensen die niet met geld kunnen omgaan, etc. voor zo een programma is het niet interessant om 'normale' werklozen met niet zoveel geld te volgen dan kijkt er geen hond.
Als het dan niet lukt, dan krijg je eerst WW dan bijstand en als het laatste gebeurt dan ben je al snel door al je geld heen, al heb je een buffer.
Wat betreft dubbeltje op zijn kant, dan zijn natuurlijk de uitzonderingen: mensen die niet met geld kunnen omgaan, etc. voor zo een programma is het niet interessant om 'normale' werklozen met niet zoveel geld te volgen dan kijkt er geen hond.
Inderdaad mensen die niet met geld omgaan en alleen voor de "happy" flow gaan.
Zelfde als met een leaseauto, snap nooit zo goed dat mensen een 3e van hun salaris aan een blik uitgeven.
Zelfde als met een leaseauto, snap nooit zo goed dat mensen een 3e van hun salaris aan een blik uitgeven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ha, dit is precies hoe het met m'n ouders ging. Crisis heeft ze weinig goeds gedaan. Maar waarom, geen idee. Was spaargeld maar uiteindelijk is dat ook gewoon op.quote:
Als ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ of de Quote500 van armoede lees dan is het verhaal: tweeverdieners, koophuis, baan kwijt, andere baan kwijt, ouders overlijden, depressie, relatieproblemen, huis opeten, gedwongen verkoop huis, scheiding, schuldhulpverlening, inmiddels 55+ en een gat in het c.v. dus nooit meer een baan.
Waarom overkomt dit de een wel en de ander niet?
Het is een dunne scheidslijn. Eén van de partners hoeft maar ziek te worden en je leven gaat er heel anders uit zien.
Kijk eens goed naar de voorwaarden van jouw “ hypotheekbescherming “ dan zal je er achter komen dat zij de UWV norm aanhouden ( moet je terminaal zijn ) en maar een bepaalde periode ( 2 jaar ) betalen.quote:
[..]
Ik geloof zelf niet zo in pech en geluk, meer in willekeurige gebeurtenissen waar je je op kan voorbereiden.
Arbeidsongeschiktheid is absoluut 1 van de lastigste, maar je kan wel op zijn minst eens kijken naar wat je daar mogelijk aan kan doen om op voor te bereiden. Denk aan hypotheekbescherming (kost mij maar een tientje per maand), zaken die werkgevers aanbieden om te her-integreren etc. Niet dat je moet oververzekeren, maar kijk goed naar welke risico's je loopt en wat je wel en niet aankan.
Daarnaast kan je kijken naar je inboedel, auto etc. Wat is dan het ergste wat er kan gebeuren? inboedel en opstal kan je verzekeren, auto kan je verzekeren of gewoon wat spaargeld achter de hand houden. Netjes afschrijven is een optie, dikke buffer aanhouden sowieso handig. In principe loop je dan 0 kans om echt in de problemen te raken. Mensen die wel in de problemen raken leven gewoon boven hun stand en op het randje van wat ze kunnen. Als er dan 3 dingen tegelijk stuk gaan zitten ze direct klem met persoonlijke leningen etc om het op te lossen.
Als ik dubbeltje op zijn kant kijk dan zie ik eigenlijk alleen mensen die nog NOOIT naar bovenstaande hebben gekeken en vaak veel te veel geld uitgeven aan huisdieren, hobby, zichzelf en/of kinderen. Met een emotionele instelling van 'ik verdien dit toch?? na alle ellende mag ik best wel eens genieten!!1!'.
Van de buitenkant denk je dan' ja het is ook wel zielig dat dr moeder en dr vader vlak na elkaar zijn overleden, ik snap het wel'. Maar 9 van de 10 keer is er al een destructief patroon, en wordt zo'n droevige gebeurtenis als kwaaddoener aangewezen want dat is zoveel makkelijker dan jezelf de schuld geven. Tegen die irrationele houding kan je weinig doen behalve coaching aanbieden.
Ben nu boven de veertig. In mijn vriendengroep zijn al een paar met hartinfarcten, kanker en echtscheiding( dat kost ook een hoop ). Van mooie huizen naar 2 kamer appartementen.
Dat zijn net van die dingen waar je heel moeilijk je leven op kunt voorbereiden: Ziektes.quote:
Ben nu boven de veertig. In mijn vriendengroep zijn al een paar met hartinfarcten, kanker en echtscheiding( dat kost ook een hoop ). Van mooie huizen naar 2 kamer appartementen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gezond leven: niet roken en (bijna) niet drinken. Je laten testen (bloedwaarden) op afwijkingen, sporten…. denk dat je al gauw op 50% preventie zit door je levensstijl te optimaliseren.quote:
Dat zijn net van die dingen waar je heel moeilijk je leven op kunt voorbereiden: Ziektes.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hier ook: burn-out in het onderwijs, ontslag door reorganisatie, echtscheiding, geen ambitie om er weer op te komen.quote:
Ben nu boven de veertig. In mijn vriendengroep zijn al een paar met hartinfarcten, kanker en echtscheiding( dat kost ook een hoop ). Van mooie huizen naar 2 kamer appartementen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoe vaak laat jij je bloed testen dan?quote:
[..]
Gezond leven: niet roken en (bijna) niet drinken. Je laten testen (bloedwaarden) op afwijkingen, sporten…. denk dat je al gauw op 50% preventie zit door je levensstijl te optimaliseren.
Ik heb geen klachten, dus dat doe ik eigenlijk nooit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
2x per jaar, omdat ik erfelijk "belast" ben (ook zonder klachten) en dagelijks medicatie slik. Waardoor ik 100 kan worden (in theorie) .quote:
[..]
Hoe vaak laat jij je bloed testen dan?
Ik heb geen klachten, dus dat doe ik eigenlijk nooit.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, okay. Dan begrijp ik dat.quote:
[..]
2x per jaar, omdat ik erfelijk "belast" ben en dagelijks medicatie slik. Waardoor ik 100 kan worden (in theorie) .
Logisch.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bovendien loop ik tegen de 60 en dan wordt nogal eens bloeddruk, cholesterol en PSA preventief opgenomen/getest. Maar als 40-er zou je dat niet direct hoeven moeten doen.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Gewoon aanmelden als bloeddonor bij Sanquin. Die kunnen het goed gebruiken, jij hebt er als donor waarschijnlijk amper last van, en als kers op de taart meteen wat testjes.
(serieus best leuk, om dan na verloop van tijd een beeld te hebben van je bloeddruk, hartslag en Hb-waardes)
(serieus best leuk, om dan na verloop van tijd een beeld te hebben van je bloeddruk, hartslag en Hb-waardes)
Liever dat dan vanaf je geboorte al gehandicapt zijn, zie het voor je je krijgt zuurstof tekort bij je geboorte en spasme terwijl je hersens goed zijnquote:
Ben nu boven de veertig. In mijn vriendengroep zijn al een paar met hartinfarcten, kanker en echtscheiding( dat kost ook een hoop ). Van mooie huizen naar 2 kamer appartementen.
je hele leven op een 2 kamer (huur)flatje met een baan bij de sociale werkplek. Das pas oneerlijk.
Interessant he ?
Ehh wat? Waarom denk je dat ik de voorwaarden niet ken en pretendeer je te weten wat voor verzekeringsvoorwaarden ik heb? Als je het toch wilt weten: 'ze' betalen mijn hypotheek twee jaar door als ik minimaal 35% arbeidsongeschikt raak. Staat niks over UWV bij, er hoeft ook helemaal geen sprake van werkeloosheid te zijn.quote:
Kijk eens goed naar de voorwaarden van jouw “ hypotheekbescherming “ dan zal je er achter komen dat zij de UWV norm aanhouden ( moet je terminaal zijn ) en maar een bepaalde periode ( 2 jaar ) betalen.
En wat wil je verder met deze opmerking bereiken? Aangeven dat beschermen van hypotheek geen zin heeft? Als jij dat van mening bent dan doe je het toch niet? Ik lig niet wakker van dat tientje in de maand en toch weer een risico stukje afgedekt waar ik zelf geen grip op heb - volgens mij relevant voor dit topic.
Chaos is a ladder.
In mijn ervaring zit het wel een beetje over het hele spectrum. Ik heb hopeloze zaken meegemaakt met enorme schuldproblematiek van mensen die samen bruto een ton per jaar verdienden tot de mensen met een klotebaantje in de koekjesfabriek. Cijfers heb ik niet, maar er valt in mijn beleving niet echt een peil te trekken op socio-economische omstandigheden.quote:
Is er ergens een overzicht van welke type huishoudens er echt in de problemen kwamen bij de afgelopen financiële crisis?
Ik vraag me namelijk af of dat wel die zgn tweeverdieners met een idem hypotheek waren. Of dat het juist die groepen mensen waren die toch al aan de onderkant van de ladder stonden.
Wat ik wel in vrijwel alle gevallen zie is een te uitbundige levensstijl en geen rekening houden met de kans dat er iets mis gaat. Mensen die over het algemeen echt te laat aan de bel trekken en het gierend uit de hand hebben laten lopen. Werkloosheid is vaak een probleem. Langdurige ziekte, de bekende scheidingen, maar vaak ook gewoon onverantwoord schulden maken en leven op te grote voet. Als je dan een grote teruggang in inkomen krijgt, dan zit je binnen enkele maanden diep in de stront. Sommigen lukt dat zelfs zonder teruggang in inkomen.
Wat ik vaak zie zijn mensen die te lang op een functie zitten waarbij de tijd langzaam hun concurentiepositie op de markt slechter maakt.
Dan bedoel ik mensen die op hun 50e werk doen, wat eigenlijk ook door een 25 jarige gedaan kan worden. Ze hebben misschien 30 jaar ervaring, terwijl 10 jaar ervaring ruim voldoende is m het werk goed uit te voeren.
Of werk waarvan je weet dat machines het langzaam maar zeker gaan overnemen. Ook veel managers, die al 20 jaar op hetzelfde niveau in de organisatie blijven, terwijl het bedrijf ook mensen van 30 aanneemt voor een vergelijkbare functie.
Dan moet je je eigenlijk al voorbereiden, want reken er maar op dat je bij de eerstvolgende reorganisatie eruit ligt. En begin maar niet over de grote bek die sommige figuren hebben, terwijl ze in zo’n positie zitten.
Dan bedoel ik mensen die op hun 50e werk doen, wat eigenlijk ook door een 25 jarige gedaan kan worden. Ze hebben misschien 30 jaar ervaring, terwijl 10 jaar ervaring ruim voldoende is m het werk goed uit te voeren.
Of werk waarvan je weet dat machines het langzaam maar zeker gaan overnemen. Ook veel managers, die al 20 jaar op hetzelfde niveau in de organisatie blijven, terwijl het bedrijf ook mensen van 30 aanneemt voor een vergelijkbare functie.
Dan moet je je eigenlijk al voorbereiden, want reken er maar op dat je bij de eerstvolgende reorganisatie eruit ligt. En begin maar niet over de grote bek die sommige figuren hebben, terwijl ze in zo’n positie zitten.
.
Dit.quote:
Wat ik zelf vaak zie in mijn werk is dat mensen onverantwoord met geld om gaan. Huis kopen op je maximale leencapaciteit. Paar kredietjes erbij, financiering van een luxe auto. En dan gebeuren er "live events" en kan dat allemaal niet meer betaald en wordt de spiraal naar beneden ingezet.
Als je een sobere levensstijl hebt kan je dit soort dingen opvangen, en dan kan je ook makkelijker een eenvoudigere baan aannemen om het hoofd boven water te houden. Mensen zetten zich vaak klem door onverantwoorde beslissingen te nemen die goed gaan zolang de vette baan blijft lopen. Maar ze denken nooit na over wat er gebeurd als ze ziek of ontslagen worden, gaan scheiden of er een overlijden van de partner komt.
Ik heb collega's die al in paniek raken als de maandelijkse salarisbetaling een keer een paar dagen later is. Maar ze hebben wel 2 auto's, 3 katten, gaan 2x per jaar op vakantie en lunchen zeer regelmatig buiten de deur. Dan heb je je prioriteiten dus echt verkeerd liggen vind ik. Zorg eerst eens voor een goede buffer en denk dan pas aan niet noodzakelijke uitgaven.
Ik vind dat gezond financieel gedrag wat meer positief gestimuleerd zou mogen worden. Bijvoorbeeld in de vorm van belastingkorting als je een bepaald percentage van je inkomen spaart / als buffer hebt staan ten opzichte van je vaste lasten.
- Doorzettingsvermogen
Het vermogen om zaken op te vangen en vooral door te bikkelen
- Persoonlijk inzicht
Ken je valkuilen en weet die te tackelen. Weet ook waar je kan verbeteren
- Anticiperen
Behoeft denk ik geen uitleg
- Netwerk
Weet dat niet alles alleen opgeknapt hoeft te worden. Verkeer je in zwaar weer, weet dat er ook mensen zijn in je omgeving en dat ze heus kunnen ondersteunen. Indien je je baan kwijt raakt, indien je om een sollicitatiegesprek vervoer nodig hebt, wanneer je financiën een deuk opgelopen heeft.. Ik weet dat ik in zo'n laatste geval naar mn ouders toe kan. Heeft te maken met wederzijdse openheid. Toen ik net een huis gekocht had liet mn auto me in de steek. Kostte me maandelijks mn buffer + extra. Met een investering die in een paar maanden terugbetaald is, heb ik een degelijke auto gekocht. Heeft me veel gedoe bespaard + een lening...
- Common sense
Boerenverstand. Je weet dat er zwarte dagen (kunnen) komen. Wees voorbereid
- Inzicht/zelfkennis
Zegt genoeg?
- Rationeel denken niet emotioneel
Wanneer er iets gebeurd, zet alles op een rij en ga niet gelijk bij de pakkeneer zitten
Zo kan ik wel doorgaan. Bovenal: ga niet boven jezelf uitstijgen, doe normaal, laat die polsstok liggen en leef naar je eigen kunnen en zet indien nodig de tering naar de nering. Knokken. Weet dat die toffe splinternieuwe auto van de buren of van de privé of van de zakelijke lease komt. Een normaal mens (ja dat vind ik) koopt (indien <30/35 met kinderen) niet zomaar een auto van 30/40k. Die Volvo kost gewoon bijtelling. Dus doe niet zo jaloers.
Zorg.
Voor.
Inzicht!
Daarmee bedoel ik dan: Wanneer beiden in de WW vallen moet je ook je leven nog kunnen leven. Financiële druk doet teveel met je, je kan niet helder nadenken en vooral niet fatsoenlijk solliciteren.
Het vermogen om zaken op te vangen en vooral door te bikkelen
- Persoonlijk inzicht
Ken je valkuilen en weet die te tackelen. Weet ook waar je kan verbeteren
- Anticiperen
Behoeft denk ik geen uitleg
- Netwerk
Weet dat niet alles alleen opgeknapt hoeft te worden. Verkeer je in zwaar weer, weet dat er ook mensen zijn in je omgeving en dat ze heus kunnen ondersteunen. Indien je je baan kwijt raakt, indien je om een sollicitatiegesprek vervoer nodig hebt, wanneer je financiën een deuk opgelopen heeft.. Ik weet dat ik in zo'n laatste geval naar mn ouders toe kan. Heeft te maken met wederzijdse openheid. Toen ik net een huis gekocht had liet mn auto me in de steek. Kostte me maandelijks mn buffer + extra. Met een investering die in een paar maanden terugbetaald is, heb ik een degelijke auto gekocht. Heeft me veel gedoe bespaard + een lening...
- Common sense
Boerenverstand. Je weet dat er zwarte dagen (kunnen) komen. Wees voorbereid
- Inzicht/zelfkennis
Zegt genoeg?
- Rationeel denken niet emotioneel
Wanneer er iets gebeurd, zet alles op een rij en ga niet gelijk bij de pakkeneer zitten
Zo kan ik wel doorgaan. Bovenal: ga niet boven jezelf uitstijgen, doe normaal, laat die polsstok liggen en leef naar je eigen kunnen en zet indien nodig de tering naar de nering. Knokken. Weet dat die toffe splinternieuwe auto van de buren of van de privé of van de zakelijke lease komt. Een normaal mens (ja dat vind ik) koopt (indien <30/35 met kinderen) niet zomaar een auto van 30/40k. Die Volvo kost gewoon bijtelling. Dus doe niet zo jaloers.
Zorg.
Voor.
Inzicht!
Daarmee bedoel ik dan: Wanneer beiden in de WW vallen moet je ook je leven nog kunnen leven. Financiële druk doet teveel met je, je kan niet helder nadenken en vooral niet fatsoenlijk solliciteren.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Veel te veel risico genomen; tweeverdieners die een huis kopen met een hypotheek gebaseerd op twee salarissen. Logisch dat je het niet meer kunt betalen en ASAP moet verkopen (dus met verlies) als er wat gebeurt.
Play hard, go pro.
Omstandigheden.
Mijn eigen voorbeeld, ik werd er uitgeknikkerd omdat ik een vast contract moest krijgen, paar maand later werd ik ernstig ziek, waardoor ik niet kan werken.
Mijn eigen voorbeeld, ik werd er uitgeknikkerd omdat ik een vast contract moest krijgen, paar maand later werd ik ernstig ziek, waardoor ik niet kan werken.
Kom een kijkje nemen op onze facebookpagina van Stichting Queri.
https://www.facebook.com/thuiszorgvoordieren/
https://www.facebook.com/thuiszorgvoordieren/
Wie bepaalt die arbeidsongeschiktheid?quote:
[..]
Ehh wat? Waarom denk je dat ik de voorwaarden niet ken en pretendeer je te weten wat voor verzekeringsvoorwaarden ik heb? Als je het toch wilt weten: 'ze' betalen mijn hypotheek twee jaar door als ik minimaal 35% arbeidsongeschikt raak. Staat niks over UWV bij, er hoeft ook helemaal geen sprake van werkeloosheid te zijn.
En wat wil je verder met deze opmerking bereiken? Aangeven dat beschermen van hypotheek geen zin heeft? Als jij dat van mening bent dan doe je het toch niet? Ik lig niet wakker van dat tientje in de maand en toch weer een risico stukje afgedekt waar ik zelf geen grip op heb - volgens mij relevant voor dit topic.
Gewoon een kwestie van geluk hebben en rekening houden met het feit dat je plotseling met minder geld rond moet houden,ik probeer daarom altijd een buffer van een half jaar salaris aan te houden als reserve,moet je een uitgave doen die onverwacht is vul dan zo snel mogelijk de buffer weer aan,ik heb pas een nieuwe wagen gekocht maar ben nu al weer bezig de buffer aan te vullen dat doe ik door elke maand een vast bedrag in de buffer te zetten,verder geef ik vrij weinig geld uit aan luxe en het meeste aan eten,als mijn neef even krap zit leen ik hem wat geld uit wat ik ook prompt weer terug krijg.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Had ooit eens een collega. Steeds kwam hij met de opmerking: “ Succes is een keuze “ , “ het is je eigen schuld wanneer je aan lager wal raakt “. Een hoop blablabla....Toen reed een auto achter op zijn auto. Dokters kunnen niets vinden, een hoop pijn, niet in staat om achter een bureau te zitten. Verzekeraar betaalt niet uit want er is niks. Rechtzaken geweest. Onze werkgever vond het na twee wel goed en richting ontslag.quote:Op maandag 26 maart 2018 20:30 schreef Renesite het volgende:
- Doorzettingsvermogen
Het vermogen om zaken op te vangen en vooral door te bikkelen
- Persoonlijk inzicht
Ken je valkuilen en weet die te tackelen. Weet ook waar je kan verbeteren
- Anticiperen
Behoeft denk ik geen uitleg
- Netwerk
Weet dat niet alles alleen opgeknapt hoeft te worden. Verkeer je in zwaar weer, weet dat er ook mensen zijn in je omgeving en dat ze heus kunnen ondersteunen. Indien je je baan kwijt raakt, indien je om een sollicitatiegesprek vervoer nodig hebt, wanneer je financiën een deuk opgelopen heeft.. Ik weet dat ik in zo'n laatste geval naar mn ouders toe kan. Heeft te maken met wederzijdse openheid. Toen ik net een huis gekocht had liet mn auto me in de steek. Kostte me maandelijks mn buffer + extra. Met een investering die in een paar maanden terugbetaald is, heb ik een degelijke auto gekocht. Heeft me veel gedoe bespaard + een lening...
- Common sense
Boerenverstand. Je weet dat er zwarte dagen (kunnen) komen. Wees voorbereid
- Inzicht/zelfkennis
Zegt genoeg?
- Rationeel denken niet emotioneel
Wanneer er iets gebeurd, zet alles op een rij en ga niet gelijk bij de pakkeneer zitten
Zo kan ik wel doorgaan. Bovenal: ga niet boven jezelf uitstijgen, doe normaal, laat die polsstok liggen en leef naar je eigen kunnen en zet indien nodig de tering naar de nering. Knokken. Weet dat die toffe splinternieuwe auto van de buren of van de privé of van de zakelijke lease komt. Een normaal mens (ja dat vind ik) koopt (indien <30/35 met kinderen) niet zomaar een auto van 30/40k. Die Volvo kost gewoon bijtelling. Dus doe niet zo jaloers.
Zorg.
Voor.
Inzicht!
Daarmee bedoel ik dan: Wanneer beiden in de WW vallen moet je ook je leven nog kunnen leven. Financiële druk doet teveel met je, je kan niet helder nadenken en vooral niet fatsoenlijk solliciteren.
Vergeet niet dat deze generatie veel hoger ingeschaald is dan de jongste generatie ooit zal bereiken.quote:
Wat ik vaak zie zijn mensen die te lang op een functie zitten waarbij de tijd langzaam hun concurentiepositie op de markt slechter maakt.
Dan bedoel ik mensen die op hun 50e werk doen, wat eigenlijk ook door een 25 jarige gedaan kan worden. Ze hebben misschien 30 jaar ervaring, terwijl 10 jaar ervaring ruim voldoende is m het werk goed uit te voeren.
Of werk waarvan je weet dat machines het langzaam maar zeker gaan overnemen. Ook veel managers, die al 20 jaar op hetzelfde niveau in de organisatie blijven, terwijl het bedrijf ook mensen van 30 aanneemt voor een vergelijkbare functie.
Dan moet je je eigenlijk al voorbereiden, want reken er maar op dat je bij de eerstvolgende reorganisatie eruit ligt. En begin maar niet over de grote bek die sommige figuren hebben, terwijl ze in zo’n positie zitten.
Bouwvakkers die nu zon 50 jaar zijn zijn in een hogere schaal begonnen dan de jongste generatie zal krijgen, in veel beroepen zie je dat, ken bijv een ICTer in het onderwijs die in schaal 10 zit terwijl hij werk voor schaal 7/8 doet... gaat hij weg de nieuwe zal nooit verder dan schaal 8 komen.
Dat is de reden waarom oudere werkende mensen niet snel van baan wisselen, als jij als PostNL chauffeur met een contract dat al 30 jaar oud is 3000,- per maand beunt ga je dat echt niet opzij leggen.
Interessant he ?
Kwestie van omstandigheden en de keuzes die je maakt met de mogelijkheden die je hebt. Ik ben zelf bijv de arbeidsmarkt op gegaan toen de kredietcrisis net begon. Tsja, heb je net gestudeerd, heeft iedereen je een mooie toekomst beloofd en dan kan je nergens aan de slag. Hoewel. In de fabriek kan het wel. Met gevaarlijke stoffen. En 's nachts. Als je de sollicitatiecommissie kunt overtuigen dat ze niet beter een lompe zak kunnen aannemen tenminste; die zijn er immers in tijden van crisis ook genoeg.
Ik ken mensen die thuis zijn gebleven, maar ik heb de kansen met beide handen aangepakt. Nu heb ik daar veel profijt van. Maar het is soms echt onthutsend om te zien hoe maakbaar mensen soms denken dat het leven is.
Ik ken mensen die thuis zijn gebleven, maar ik heb de kansen met beide handen aangepakt. Nu heb ik daar veel profijt van. Maar het is soms echt onthutsend om te zien hoe maakbaar mensen soms denken dat het leven is.
dan verkopen we t huis en leven we met een inkomen verder... ik snap wat je zegt. Trots is een ding, maar een realist is beter...quote:
[..]
Had ooit eens een collega. Steeds kwam hij met de opmerking: “ Succes is een keuze “ , “ het is je eigen schuld wanneer je aan lager wal raakt “. Een hoop blablabla....Toen reed een auto achter op zijn auto. Dokters kunnen niets vinden, een hoop pijn, niet in staat om achter een bureau te zitten. Verzekeraar betaalt niet uit want er is niks. Rechtzaken geweest. Onze werkgever vond het na twee wel goed en richting ontslag.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dubbeltje op zn kant is ook wel een programma waar ze mensen laten zien waar een hoop te verbeteren is en dus grote stappen kunnen worden gemaakt. De echt kanslozen, waar het armoe is en armoe zal blijven, die namen ze niet voor het programma.
Die wou ik nog even kwijt
Die wou ik nog even kwijt
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Dit denk ik dus ook.quote:
Dubbeltje op zn kant is ook wel een programma waar ze mensen laten zien waar een hoop te verbeteren is en dus grote stappen kunnen worden gemaakt. De echt kanslozen, waar het armoe is en armoe zal blijven, die namen ze niet voor het programma.
Die wou ik nog even kwijt
De onderkant, waar de echte klappen vallen, daar valt weinig te leuks van te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zeg ook niet ze zelf over moeten stappen, maar wees je bewust van je eigen concurentiepositie op de markt en probeer toch verder te groeien of te leren als je kan.quote:
[..]
Vergeet niet dat deze generatie veel hoger ingeschaald is dan de jongste generatie ooit zal bereiken.
Bouwvakkers die nu zon 50 jaar zijn zijn in een hogere schaal begonnen dan de jongste generatie zal krijgen, in veel beroepen zie je dat, ken bijv een ICTer in het onderwijs die in schaal 10 zit terwijl hij werk voor schaal 7/8 doet... gaat hij weg de nieuwe zal nooit verder dan schaal 8 komen.
Dat is de reden waarom oudere werkende mensen niet snel van baan wisselen, als jij als PostNL chauffeur met een contract dat al 30 jaar oud is 3000,- per maand beunt ga je dat echt niet opzij leggen.
Zwaar fysiek werk hou je vaak ook niet vol tot je 70e dus probeer een plan te maken voor later.
.
De arbeidsmarkt is als een stoelendans, beetje zoals het leven zelf eigenlijk.
Met het verschil dat op de arbeidsmarkt bij voorbaat niet genoeg stoelen zijn.
"inb4" er is genoeg werk, zelfs onder een 100% communistisch bewind heeft er nog nooit zoiets bestaan als 100% werkgelegenheid.
Er is nou eenmaal niet werk voor iedereen.
Raak je dan een keer werkloos door "factor X", dan kun je prima de lul zijn en nooit meer aan de bak komen.
Genoeg verhalen van mensen met honderden sollicitaties per jaar en geen werk.
Met het verschil dat op de arbeidsmarkt bij voorbaat niet genoeg stoelen zijn.
"inb4" er is genoeg werk, zelfs onder een 100% communistisch bewind heeft er nog nooit zoiets bestaan als 100% werkgelegenheid.
Er is nou eenmaal niet werk voor iedereen.
Raak je dan een keer werkloos door "factor X", dan kun je prima de lul zijn en nooit meer aan de bak komen.
Genoeg verhalen van mensen met honderden sollicitaties per jaar en geen werk.
Het kan ook naar het andere uiterste omslaan. Te veel werk voor te weinig mensen. Zoals nu. Alleen hebben de werkgevers het nog niet doorquote:
De arbeidsmarkt is als een stoelendans, beetje zoals het leven zelf eigenlijk.
Met het verschil dat op de arbeidsmarkt bij voorbaat niet genoeg stoelen zijn.
"inb4" er is genoeg werk, zelfs onder een 100% communistisch bewind heeft er nog nooit zoiets bestaan als 100% werkgelegenheid.
Er is nou eenmaal niet werk voor iedereen.
Raak je dan een keer werkloos door "factor X", dan kun je prima de lul zijn en nooit meer aan de bak komen.
Genoeg verhalen van mensen met honderden sollicitaties per jaar en geen werk.
Genoeg branches waar werkgevers dat prima doorhebben.quote:
[..]
Het kan ook naar het andere uiterste omslaan. Te veel werk voor te weinig mensen. Zoals nu. Alleen hebben de werkgevers het nog niet door
Door omstandigheden! Je hebt het leven nu eenmaal niet in de hand.
Ik dacht ook dat ik het redelijk voor elkaar had, kon alles makkelijk betalen, goede buffer om te sparen iedere maand.
Tot het noodlot toesloeg en ik ziek werd. Baan, huis én relatie kwijt. Plus teruggang in inkomsten, noodgedwongen moeten verhuizen, en geen werkgever die mij wil/kan hebben.
Ik dacht ook dat ik het redelijk voor elkaar had, kon alles makkelijk betalen, goede buffer om te sparen iedere maand.
Tot het noodlot toesloeg en ik ziek werd. Baan, huis én relatie kwijt. Plus teruggang in inkomsten, noodgedwongen moeten verhuizen, en geen werkgever die mij wil/kan hebben.
Deels mee eens. Toch, ik maak in mijn werk mee dat er soms écht hele grote stappen gezet worden. Dat zijn wel de krenten uit de pap, maar het gebeurt.quote:
[..]
Dit denk ik dus ook.
De onderkant, waar de echte klappen vallen, daar valt weinig te leuks van te maken.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ziek uit dienst (in mijn geval), altijd tijdelijke uitzendcontracten gehad en word nu niet meer teruggebeld door werkgevers omdat hij 30+ is en buitenlander (in geval van mijn partner).
En dan zijn er nog keiveel andere mogelijke scenario's om werkloos te worden/zijn/blijven. Niet tof.
En dan zijn er nog keiveel andere mogelijke scenario's om werkloos te worden/zijn/blijven. Niet tof.
Mon 'en!
Niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Het kan ook naar het andere uiterste omslaan. Te veel werk voor te weinig mensen. Zoals nu. Alleen hebben de werkgevers het nog niet door
In bepaalde sectoren is er een overvloed, maar desondanks is er geen sprake van 100% werkgelegenheid, hoogstens dat je wat meer kans zou hebben als je voor die sectoren per toeval de juiste opleiding hebt genoten.
En omscholing doe je ook niet zomaar even en is ook niet iedereen voor weggelegd.
Het word in mijn mening altijd snel geroepen, "gewoon omscholen".
Dat soort verzekeringen zijn een grote oplichting. De leeftijd tussen de 50 en 60 is een van de moeilijkste ik die tot nu toe moet ervaren. Het heeft ermee te maken dat je eigen ouders problemen gaan krijgen, vrienden en collega door ziekte wegvallen en je eigen kinderen die ondanks uit huis zijn je toch aandacht en steun blijft geven.quote:
[..]
Kijk eens goed naar de voorwaarden van jouw “ hypotheekbescherming “ dan zal je er achter komen dat zij de UWV norm aanhouden ( moet je terminaal zijn ) en maar een bepaalde periode ( 2 jaar ) betalen.
En mocht je op die leeftijd ziek of werkloos worden of met een scheiding te maken krijgen heb je een probleem. Een buffer is zo verdampt en iedereen met een eigen huis en na 1965 geboren word een nugger geen recht op bijstand na je ww periode dus. Bedenk dan als je vanaf je 20e werkt en je bent 55 heb je toch al 35 jaar gewerkt en belasting afgedragen. En dan komt een of andere huppelkut je vertellen hoe je moet solliciteren en wat werkervaring moet opdoen. Ondertussen lult de massa even mee dat je een uitvreter bent.
Een buffer van circa 35000 is een jaarsalaris van een modale arbeider. Wie heeft die buffer? Een jaar is zo om.
Je moet ook veel geluk hebben dat je veel ellende bespaard blijft.
Maar dit alles is een van de redenen dat ik altijd links stem. En uitstekend sociaal vangnet zie ik als een verzekering waar ik nu graag belasting voor betaal en neem die paar echte klaplopers maar voor lief.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 28-03-2018 22:50:29 ]
Jij snapt het.quote:
[..]
Dit gaat dus over mensen die waarschijnlijk heel wat meer jaren gewerkt hebben dan jij...
Mensen die gewoon niet willen werken hebben dit probleem niet. Die werken niet of nauwelijks, zitten in een sociale huurwoning met maximale huursubsidie en hebben gelijkgestemden om hen heen die hen niet als een baksteen laten vallen wanneer het hen tegen zit. Hun relatie zal daardoor dus ook niet knappen.
Ik zie ook om me heen dat juist zij die het zich het meeste aantrekken en zo graag weer aan het werk willen, daar ook de meeste moeite mee hebben. De flierefluiters die vrolijk doorgaan met leven, feesten en geld uitgeven, hebben vaak het snelste weer een baan terwijl zij die vol voor die baan gaan hem maar niet krijgen. Wanhoop is niet aantrekkelijk.
Ik heb nav dit topic mijn financiële bestendigheid eens gecheckt en dat zit wel prima volgens mij. Ik houd een buffer aan van 0.7 tot 1 netto jaarsalaris. Daarvan kan ik op dezelfde manier een ruime 1.5 jaar door leven zonder verandering in uitgaven patroon. Daarin ook nog de komende belastingteruggave mee genomen. Dan zitten we 2020 voordat m'n geld op is.
Dat is bij volledig verlies van inkomen, dus geen WW of AOW of wat dan ook. Met WW zou ik het nog eens twee jaar langer kunnen uithouden. Bijstand zal ik niet krijgen ivm eigen woning.
Stel dat het dan toch fout gaat, dan heb ik een eigen huis dat ik kan verkopen. Ik heb zelf geld ingelegd bij de aankoop, los standaard af en heb daarnaast een aantal keer extra afgelost. Komt daarboven de huidige stijging, dan heb je zo een flinke overwaarde. Hiervan zou ik nog eens 5-7 jaar lang zonder inkomen kunnen leven. Een huurwoning vinden zal even lastig, dat is waarschijnlijk de grootste uitdaging. In de 5-6 jaar heb ik al meegenomen dat een huurwoning zo 300euro/maand duurder is. Dan zitten we al in 2026, met WW in 2028.
Ik werk pas 6 jaar en ik verdien ook geen wereldsalaris. Het is een gewone 1.5x modaal. Toch kan ik zo al 10 jaar opvangen. Ook bij daling van de woningprijzen gaat het nog een hele lange tijd goed.
Ik kan het daarom echt niet begrijpen dat mensen zich zo snel in de financiële afgrond laten belanden. Ik weet wel hoe het gebeurt. M'n broertje geeft bijvoorbeeld al z'n geld uit. Hij zou in theorie evenveel kunnen sparen als ik, maar heeft nagenoeg geen buffer. Als daar eens wat fout gaat, dan moet hij gelijk minder gaan uitgeven en dan nog loopt hij het risico dat hij maar een beperkte tijd wat kan opvangen.
Wel of niet voorbereid zijn is een kwestie van levensstijl en houding. Daarnaast natuurlijk een stukje geluk/pech dat bepaalde gebeurtenissen wel of niet plaatsvinden en de timing daarvan. De crux zit hem wat mij betreft echter in het eerste punt. Daar heb je invloed op, op de tweede niet of minder.
Dat is bij volledig verlies van inkomen, dus geen WW of AOW of wat dan ook. Met WW zou ik het nog eens twee jaar langer kunnen uithouden. Bijstand zal ik niet krijgen ivm eigen woning.
Stel dat het dan toch fout gaat, dan heb ik een eigen huis dat ik kan verkopen. Ik heb zelf geld ingelegd bij de aankoop, los standaard af en heb daarnaast een aantal keer extra afgelost. Komt daarboven de huidige stijging, dan heb je zo een flinke overwaarde. Hiervan zou ik nog eens 5-7 jaar lang zonder inkomen kunnen leven. Een huurwoning vinden zal even lastig, dat is waarschijnlijk de grootste uitdaging. In de 5-6 jaar heb ik al meegenomen dat een huurwoning zo 300euro/maand duurder is. Dan zitten we al in 2026, met WW in 2028.
Ik werk pas 6 jaar en ik verdien ook geen wereldsalaris. Het is een gewone 1.5x modaal. Toch kan ik zo al 10 jaar opvangen. Ook bij daling van de woningprijzen gaat het nog een hele lange tijd goed.
Ik kan het daarom echt niet begrijpen dat mensen zich zo snel in de financiële afgrond laten belanden. Ik weet wel hoe het gebeurt. M'n broertje geeft bijvoorbeeld al z'n geld uit. Hij zou in theorie evenveel kunnen sparen als ik, maar heeft nagenoeg geen buffer. Als daar eens wat fout gaat, dan moet hij gelijk minder gaan uitgeven en dan nog loopt hij het risico dat hij maar een beperkte tijd wat kan opvangen.
Wel of niet voorbereid zijn is een kwestie van levensstijl en houding. Daarnaast natuurlijk een stukje geluk/pech dat bepaalde gebeurtenissen wel of niet plaatsvinden en de timing daarvan. De crux zit hem wat mij betreft echter in het eerste punt. Daar heb je invloed op, op de tweede niet of minder.
In mijn ogen kan het in iedere situatie gebeuren dat iemand werkloos raakt. Maar hoe men er mee om gaat is het belangrijkste. Hebben ze zelf een buffer gemaakt? Zetten ze zich in? De houding van diegene? Speelt allemaal mee in mijn ogen.
De 50-60 jarige met een eigen huis moeten echt wel een prima buffer hebben. Die hebben alle prijsstijgingen meegepakt en hebben tientallen jaren gehad om een hypotheek af te lossen, of toch maar alles uitgegeven aan vakanties en hobbies? Als je zo'n huis verruilt voor een huurhuis of van mij part een kleiner koopappartementje in het geval van baanverlies, scheiding of wat dan ook, dan kan je prima heel lang volhouden. Ik snap dat je het liever anders ziet lopen, maar als je juist handelt, hoef je echt je niet in de problemen te komen. Keuzes, keuzes.quote:
[..]
[knip]
En mocht je op die leeftijd ziek of werkloos worden of met een scheiding te maken krijgen heb je een probleem. Een buffer is zo verdampt en iedereen met een eigen huis en na 1965 geboren word een nugger geen recht op bijstand na je ww periode dus. [knip]
Als je de hut verkoopt zul je toch ergens moeten wonen. Bovendien mag je van die winst nog ff belasting aftikken. Sociale huur kom je niet voor in aanmerking. Tel uit je winst. Bovendien heb je niet voor niets al die jaren gewerkt. En ook op oudere leeftijd kan een dak aan vernieuwing toe zijn en heb je daar ook je buffer voor nodig. Ik denk dat je er wat te makkelijk over nadenkt.quote:
[..]
De 50-60 jarige met een eigen huis moeten echt wel een prima buffer hebben. Die hebben alle prijsstijgingen meegepakt en hebben tientallen jaren gehad om een hypotheek af te lossen, of toch maar alles uitgegeven aan vakanties en hobbies? Als je zo'n huis verruilt voor een huurhuis of van mij part een kleiner koopappartementje in het geval van baanverlies, scheiding of wat dan ook, dan kan je prima heel lang volhouden. Ik snap dat je het liever anders ziet lopen, maar als je juist handelt, hoef je echt je niet in de problemen te komen. Keuzes, keuzes.
Vergeet een heel belangrijk punt niet en dat is de afschaffing van het stamrecht. Dat betekend dat je een ontslagvergoeding etc niet meer belastingvrij in een fonds mag stoppen die je maandelijks uitkeert. Ook zo leuk dat ze dat afgeschaft hebben.
Dan kom je op het volgende probleem. Helaas is het zo dat tijdens je levenspad steeds de regels wijzigen. Wat nu een uitstekend idee is kan achter 20 jaar een slecht idee zijn.
Hoe is dit anders dan voor mijn situatie? Verkoop je huis, ga vrije sector huren of koop een goedkoper appartementje terug, wellicht zelf hypotheekvrij!? Een groot deel van het antwoord op de vraag in de OP komt neer op je kunnen aanpassen aan omstandigheden en niet boven je stand gaan of blijven leven.quote:
[..]
Als je de hut verkoopt zul je toch ergens moeten wonen. Bovendien mag je van die winst nog ff belasting aftikken. Sociale huur kom je niet voor in aanmerking. Tel uit je winst. Bovendien heb je niet voor niets al die jaren gewerkt. En ook op oudere leeftijd kan een dak aan vernieuwing toe zijn en heb je daar ook je buffer voor nodig. Ik denk dat je er wat te makkelijk over nadenkt.
En natuurlijk betaal je geen belasting over de 'winst', hoe kom je daar bij? Uiteraard moet je altijd rekening houden met de onderhoudsstaat van je huis, dat moet ik ook en heeft weinig met je eigen leeftijd te maken.
Moet goede buffers en verstandige keuzes vang je wijziging van regels op. Ik ben het ook niet eens met veel wijziging. Soms is het ronduit kut. Maar je kan je er maar beter tegen beschermen.quote:Vergeet een heel belangrijk punt niet en dat is de afschaffing van het stamrecht. Dat betekend dat je een ontslagvergoeding etc niet meer belastingvrij in een fonds mag stoppen die je maandelijks uitkeert. Ook zo leuk dat ze dat afgeschaft hebben.
Dan kom je op het volgende probleem. Helaas is het zo dat tijdens je levenspad steeds de regels wijzigen. Wat nu een uitstekend idee is kan achter 20 jaar een slecht idee zijn.
Bij echtscheiding mag je wel alles even delen en moeten er ook twee woningen van betaald worden.quote:
[..]
De 50-60 jarige met een eigen huis moeten echt wel een prima buffer hebben. Die hebben alle prijsstijgingen meegepakt en hebben tientallen jaren gehad om een hypotheek af te lossen, of toch maar alles uitgegeven aan vakanties en hobbies? Als je zo'n huis verruilt voor een huurhuis of van mij part een kleiner koopappartementje in het geval van baanverlies, scheiding of wat dan ook, dan kan je prima heel lang volhouden. Ik snap dat je het liever anders ziet lopen, maar als je juist handelt, hoef je echt je niet in de problemen te komen. Keuzes, keuzes.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik kan je verzekeren als ik mijn huis verkoop en daar word een bedrag gestort op mijn rekening en wil het gaan gebruiken om te huren in de vrije sector dat een jaar later je vermogen belast word. Als dat niet zo is of iemand weet een leuke constructie dan hoop ik op links en reacties.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan voor mijn situatie? Verkoop je huis, ga vrije sector huren of koop een goedkoper appartementje terug, wellicht zelf hypotheekvrij!? Een groot deel van het antwoord op de vraag in de OP komt neer op je kunnen aanpassen aan omstandigheden en niet boven je stand gaan of blijven leven.
En natuurlijk betaal je geen belasting over de 'winst', hoe kom je daar bij? Uiteraard moet je altijd rekening houden met de onderhoudsstaat van je huis, dat moet ik ook en heeft weinig met je eigen leeftijd te maken.
[..]
Moet goede buffers en verstandige keuzes vang je wijziging van regels op. Ik ben het ook niet eens met veel wijziging. Soms is het ronduit kut. Maar je kan je er maar beter tegen beschermen.
Ook nog eens. En vergeet je pensioen niet. Hoe later de scheiding hoe meer dat je van je pensioen kwijt bent. Dus ga maar niet scheiden als je oud bent 😁😁😂quote:
[..]
Bij echtscheiding mag je wel alles even delen en moeten er ook twee woningen van betaald worden.
Ik gaf ook nog een andere optie.quote:
[..]
Bij echtscheiding mag je wel alles even delen en moeten er ook twee woningen van betaald worden.
Je vermogen wordt niet belast, er wordt een belasting geheven op je (fictief) rendement. Je wekte de indruk alsof je maar een xx percentage van je overwaarde zelf mocht houden. En voor we hier discussie over gaan hebben: Het gaat in dit topic over om kunnen gaan met tegenslagen. Ik ben zelf een groot tegenstander van de VRH.quote:
[..]
Ik kan je verzekeren als ik mijn huis verkoop en daar word een bedrag gestort op mijn rekening en wil het gaan gebruiken om te huren in de vrije sector dat een jaar later je vermogen belast word. Als dat niet zo is of iemand weet een leuke constructie dan hoop ik op links en reacties.
Bovenstaande posters zijn een prima voorbeeld van waar het om draait in dit topic: Ze kunnen niet omgaan met tegenslagen en leggen de schuld alleen maar ergens anders neer. Ja als je niet acteert en gaat lopen huilen in een hoekje, dan gaat het na verloop van tijd inderdaad fout en sta je op straat.
Over buffers gesproken. Als ik dit mag geloven moet ik overal buffers voor hebben. Van herscholing tot het vervangen je cv voor een warmtepomp, auto enz enz. Als ik voor alles een buffer moet aanleggen kan ik nog geen kop koffie meer drinken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 28-03-2018 23:54:09 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 28-03-2018 23:54:09 ]
Geef mij dan eens een tip waar jij je buffer van 1.5 netto jaar salaris hebt ondergebracht. Mogelijk is het voor mij dan ook vrij eenvoudig met een tegenslag om te gaan.quote:
[..]
Ik gaf ook nog een andere optie.
[..]
Je vermogen wordt niet belast, er wordt een belasting geheven op je (fictief) rendement. Je wekte de indruk alsof je maar een xx percentage van je overwaarde zelf mocht houden. En voor we hier discussie over gaan hebben: Het gaat in dit topic over om kunnen gaan met tegenslagen. Ik ben zelf een groot tegenstander van de VRH.
Bovenstaande posters zijn een prima voorbeeld van waar het om draait in dit topic: Ze kunnen niet omgaan met tegenslagen en leggen de schuld alleen maar ergens anders neer. Ja als je niet acteert en gaat lopen huilen in een hoekje, dan gaat het na verloop van tijd inderdaad fout en sta je op straat.
Wat is 1,5x modaal tegenwoordig, ongeveer 45k?quote:
Ik heb nav dit topic mijn financiële bestendigheid eens gecheckt en dat zit wel prima volgens mij. Ik houd een buffer aan van 0.7 tot 1 netto jaarsalaris. Daarvan kan ik op dezelfde manier een ruime 1.5 jaar door leven zonder verandering in uitgaven patroon. Daarin ook nog de komende belastingteruggave mee genomen. Dan zitten we 2020 voordat m'n geld op is.
Dat is bij volledig verlies van inkomen, dus geen WW of AOW of wat dan ook. Met WW zou ik het nog eens twee jaar langer kunnen uithouden. Bijstand zal ik niet krijgen ivm eigen woning.
Stel dat het dan toch fout gaat, dan heb ik een eigen huis dat ik kan verkopen. Ik heb zelf geld ingelegd bij de aankoop, los standaard af en heb daarnaast een aantal keer extra afgelost. Komt daarboven de huidige stijging, dan heb je zo een flinke overwaarde. Hiervan zou ik nog eens 5-7 jaar lang zonder inkomen kunnen leven. Een huurwoning vinden zal even lastig, dat is waarschijnlijk de grootste uitdaging. In de 5-6 jaar heb ik al meegenomen dat een huurwoning zo 300euro/maand duurder is. Dan zitten we al in 2026, met WW in 2028.
Ik werk pas 6 jaar en ik verdien ook geen wereldsalaris. Het is een gewone 1.5x modaal. Toch kan ik zo al 10 jaar opvangen. Ook bij daling van de woningprijzen gaat het nog een hele lange tijd goed.
Ik kan het daarom echt niet begrijpen dat mensen zich zo snel in de financiële afgrond laten belanden. Ik weet wel hoe het gebeurt. M'n broertje geeft bijvoorbeeld al z'n geld uit. Hij zou in theorie evenveel kunnen sparen als ik, maar heeft nagenoeg geen buffer. Als daar eens wat fout gaat, dan moet hij gelijk minder gaan uitgeven en dan nog loopt hij het risico dat hij maar een beperkte tijd wat kan opvangen.
Wel of niet voorbereid zijn is een kwestie van levensstijl en houding. Daarnaast natuurlijk een stukje geluk/pech dat bepaalde gebeurtenissen wel of niet plaatsvinden en de timing daarvan. De crux zit hem wat mij betreft echter in het eerste punt. Daar heb je invloed op, op de tweede niet of minder.
Er zijn een hoop mensen die dat lang niet verdienen én mogen ontvangen in een jaar.
Buiten dat, als je iets overkomt dan zijn het niet alleen de woonlasten die mogelijk kunnen stijgen. Ontslag is nooit fijn, en ook dat kost je uiteindelijk geld.
Stel dat je ziek wordt, de verzekering vergoed lang niet alles, buiten je (verplichte) eigen risico, hebben ze tegenwoordig bijna voor alles een zogenaamde eigen bijdrage (medicatie, therapie) en dat hakt er ook flink in.
Jezelf voorbereiden is goed en fijn, maar uiteindelijk helpt geen enkele buffer tegen ziekte / arbeidsongeschiktheid.
Voor tegenslagen sluit je verzekeringen af leg je inderdaad een buffer aan, hebben we een vangnet zolang het nog duurt. Als ik al moet lezen dat medicatie voor ms patiënten mogelijk gaat verdwijnen uit het basispakket dan weet je het wel. Maar hiv dan weer niet. Hoe krom wil je het hebben.quote:
[..]
Wat is 1,5x modaal tegenwoordig, ongeveer 45k?
Er zijn een hoop mensen die dat lang niet verdienen én mogen ontvangen in een jaar.
Buiten dat, als je iets overkomt dan zijn het niet alleen de woonlasten die mogelijk kunnen stijgen. Ontslag is nooit fijn, en ook dat kost je uiteindelijk geld.
Stel dat je ziek wordt, de verzekering vergoed lang niet alles, buiten je (verplichte) eigen risico, hebben ze tegenwoordig bijna voor alles een zogenaamde eigen bijdrage (medicatie, therapie) en dat hakt er ook flink in.
Jezelf voorbereiden is goed en fijn, maar uiteindelijk helpt geen enkele buffer tegen ziekte / arbeidsongeschiktheid.
Ik chargeer zo nu en dan. Maar de naïviteit en dat alles maakbaar is gaat mij soms te ver hier op fok.
Maar een ding weet ik zeker. Zolang ik gezond blijf zal ik persoonlijk prima functioneren. Maar door mijn levenservaring en wat ik zo nu en dan in mijn leeftijdsgroep zie dan weet ik het wel. En eerlijk gezegd maakt mij dat zo nu en dan wel zenuwachtig. En ook dat waren allemaal mensen die dachten alles goed voor elkaar te hebben en waren personen met geen gat in hun hand. Nee, nogmaals geluk hebben is de bepalende factor. Daarom blijf ik bij mijn standpunt dat een uitstekend vangnet noodzakelijk is voor iedereen.
Precies en dat ben ik met je eensquote:
[..]
Voor tegenslagen sluit je verzekeringen af leg je inderdaad een buffer aan, hebben we een vangnet zolang het nog duurt. Als ik al moet lezen dat medicatie voor ms patiënten mogelijk gaat verdwijnen uit het basispakket dan weet je het wel. Maar hiv dan weer niet. Hoe krom wil je het hebben.
Ik chargeer zo nu en dan. Maar de naïviteit en dat alles maakbaar is gaat mij soms te ver hier op fok.
Maar een ding weet ik zeker. Zolang ik gezond blijf zal ik persoonlijk prima functioneren. Maar door mijn levenservaring en wat ik zo nu en dan in mijn leeftijdsgroep zie dan weet ik het wel. En eerlijk gezegd maakt mij dat zo nu en dan wel zenuwachtig. En ook dat waren allemaal mensen die dachten alles goed voor elkaar te hebben. Nee, nogmaals geluk hebben is de bepalende factor. Daarom blijf ik bij mijn standpunt dat een uitstekend vangnet noodzakelijk is voor iedereen.
. En ik heb ook het idee dat mensen die een (flinke) buffer hebben en nooit iets of weinig hebben meegemaakt, denken dat geld alles op kan lossen. Of zoiets hebben van: "mij overkomt dat niet".
Helaas, het kan je zomaar overkomen..
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 00:36:59 ]
Die flinke buffer is ook zo leuk. Ik durf hier eerlijk te zeggen dat die net onder de grens van het belastbare ligt. Dus zoveel is dat niet. Ja voor een starter klinkt dat als een behoorlijk vermogen.En ja dan heb ik vermogen in bakstenen. Maar ik reken mij niet rijk mocht mij iets overkomen. Dat is zo verdampt.quote:
[..]
Precies en dat ben ik met je eens
En ik heb ook het idee dat mensen die een (flinke) buffer hebben en nooit iets of weinig hebben meegemaakt, denken dat geld alles op kan lossen. Of zoiets hebben van: "mij overkomt dat niet".
Ja.quote:
[..]
Die flinke buffer is ook zo leuk. Ik durf hier eerlijk te zeggen dat die net onder de grens van het belastbare ligt. Dus zoveel is dat niet. Ja voor een starter klinkt dat als een behoorlijk vermogen.En ja dan heb ik vermogen in bakstenen. Maar ik reken mij niet rijk mocht mij iets overkomen. Dat is zo verdampt.
En dan heb ik nog kinderen in de lagere schoolleeftijd die ook ergens moeten wonen en geld/zorg nodig hebben.
Een echtscheiding lijkt mij al een ramp. Laat staan een ernstige ziekte in het gezin.
Zo’n buffer is zo op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
1. Ik houd 0.7 tot 1.0 netto jaarsalaris aan als bufferquote:
[..]
Geef mij dan eens een tip waar jij je buffer van 1.5 netto jaar salaris hebt ondergebracht. Mogelijk is het voor mij dan ook vrij eenvoudig met een tegenslag om te gaan.
2. Daarvan kan ik 1.5 jaar leven
Normaal houd ik dus ongeveer de helft van m'n maandsalaris over om te sparen of niet noodzakelijke zaken van te kopen.
Verder staat dat gewoon op een vrij opneembare spaarrekening. Momenteel bij de leaseplanbank tegen 0.4% rente. Daar wordt je niet rijk van, maar dat is ook niet het idee van die buffer.
Het lijkt alsof je heel bang bent voor de vermogensrendementheffing. Hoewel ik het ook een oneerlijke belasting vind, betaal je in de praktijk echt niet zoveel. Bij bijv 40k als alleenstaande, hoef je over de eerste 30k al geen VRH te betalen. Over de overige 10k betaal je effectief 0.6% rente, dus 60 euro. Afgelopen jaren was het wat minder gunstig, maar nog steeds gaat het om hooguit enkele honderden euro's bij dit soort vermogens.quote:
[..]
Die flinke buffer is ook zo leuk. Ik durf hier eerlijk te zeggen dat die net onder de grens van het belastbare ligt. Dus zoveel is dat niet. Ja voor een starter klinkt dat als een behoorlijk vermogen.En ja dan heb ik vermogen in bakstenen. Maar ik reken mij niet rijk mocht mij iets overkomen. Dat is zo verdampt.
Het zal dan wel hypotheek vrij moeten omdat je als werkloze geen hypotheek krijgt.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan voor mijn situatie? Verkoop je huis, ga vrije sector huren of koop een goedkoper appartementje terug, wellicht zelf hypotheekvrij!? Een groot deel van het antwoord op de vraag in de OP komt neer op je kunnen aanpassen aan omstandigheden en niet boven je stand gaan of blijven leven.
Vervolgens moet je dat goedkope appartementje dan weer verkopen als je WW op raakt en je in de bijstand komt. Sta je alsnog op straat.
Wat heb je aan een buffer als je WW op is? Helemaal fucking niets. Met een buffer krijg je geen bijstand...en als je buffer voldoende is geslonken om in aanmerking te komen voor bijstand, dan mag je nog jaren vol gemeentelijke belastingen betalen tot je buffer is geslonken tot onder de ¤1500.-.quote:En natuurlijk betaal je geen belasting over de 'winst', hoe kom je daar bij? Uiteraard moet je altijd rekening houden met de onderhoudsstaat van je huis, dat moet ik ook en heeft weinig met je eigen leeftijd te maken.
[..]
Moet goede buffers en verstandige keuzes vang je wijziging van regels op. Ik ben het ook niet eens met veel wijziging. Soms is het ronduit kut. Maar je kan je er maar beter tegen beschermen.
Aan een buffer heb je dus helemaal niets in zo'n situatie.
Uiteindelijk gaat het op ja. Dat zie je ook in mijn voorbeeld. In andere scenerios zou dat best sneller kunnen gebeuren, al ben ik dan nog steeds enkele jaren verder. Gelukkig hebben we in Nederland dan nog steeds allerlei vangnetten en kan je daarna ook altijd wel verder leven onder een dak. Je moet alleen niet je oude levenstandaard vol willen houden.quote:
[..]
Wat is 1,5x modaal tegenwoordig, ongeveer 45k?
Er zijn een hoop mensen die dat lang niet verdienen én mogen ontvangen in een jaar.
Buiten dat, als je iets overkomt dan zijn het niet alleen de woonlasten die mogelijk kunnen stijgen. Ontslag is nooit fijn, en ook dat kost je uiteindelijk geld.
Stel dat je ziek wordt, de verzekering vergoed lang niet alles, buiten je (verplichte) eigen risico, hebben ze tegenwoordig bijna voor alles een zogenaamde eigen bijdrage (medicatie, therapie) en dat hakt er ook flink in.
Jezelf voorbereiden is goed en fijn, maar uiteindelijk helpt geen enkele buffer tegen ziekte / arbeidsongeschiktheid.
Vooral niet doen hoor als je bang bent dat die gemene overheid alles komt afpakken. Als het fout gaat zien we je wel verschijnen bij een dubbeltje op z'n kant, uitstel van executie of zoiets.quote:
[..]
Het zal dan wel hypotheek vrij moeten omdat je als werkloze geen hypotheek krijgt.
Vervolgens moet je dat goedkope appartementje dan weer verkopen als je WW op raakt en je in de bijstand komt. Sta je alsnog op straat.
[..]
Wat heb je aan een buffer als je WW op is? Helemaal fucking niets. Met een buffer krijg je geen bijstand...en als je buffer voldoende is geslonken om in aanmerking te komen voor bijstand, dan mag je nog jaren vol gemeentelijke belastingen betalen tot je buffer is geslonken tot onder de ¤1500.-.
Aan een buffer heb je dus helemaal niets in zo'n situatie.
Ik houd lekker wel die buffer aan en weet dat ik bij werkloosheid gewoon nog een jaar of 3-4 in m'n huis kan blijven wonen. Slaapt voor mij wel zo lekker.
Je geeft aan ongeveer 1.5x modaal te verdienen, dus dat zal dan zo'n 2800 netto zijn. Met andere woorden, je leeft normaa gesproken van 1400 euro netto in de maand. Allemaal leuk en aardig, maar dat is voor de meeste mensen niet realistisch zonder jezelf op water en brood te zetten.quote:
Normaal houd ik dus ongeveer de helft van m'n maandsalaris over
Laat staan dat mensen die nog minder verdienen zo'n substantieel deel van hun salaris kunnen sparen.
Klopt ongeveer. 700 hypotheek, 350 overige vaste lasten en 400 variabele uitgaven zoals boodschappen, kleding.quote:
[..]
Je geeft aan ongeveer 1.5x modaal te verdienen, dus dat zal dan zo'n 2800 netto zijn. Met andere woorden, je leeft normaa gesproken van 1400 euro netto in de maand. Allemaal leuk en aardig, maar dat is voor de meeste mensen niet realistisch zonder jezelf op water en brood te zetten.
Laat staan dat mensen die nog minder verdienen zo'n substantieel deel van hun salaris kunnen sparen.
Ik ga gewoon naar de appie en koop waar ik zin in heb, let niet of nauwelijks op aanbiedingen. Daar hoef je jezelf echt niet voor op water en brood te zetten. Al zou het voor sommige mensen wellicht wel zo voelen.
Natuurlijk zijn er mensen die minder verdienen. Mijn situatie is maar een voorbeeld. Als je de helft binnen krijgt, dan ga je natuurlijk niet een half maandsalaris overhouden. Toch kan je dan prima rondkomen met verstandige keuzes en met wat toeslagen kan je nog steeds wat sparen voor tegenslagen. Het gaat er vooral om hoe je met bepaalde situaties omgaat. Hoe is je normale uitgaven patroon en hoe pas je je aan bij tegenslagen.
Dat gaat heel snel op. Vergeet ook niet dat mensen tussen de 50 en 60 mogelijk nog bezig zijn met aflossen.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het op ja. Dat zie je ook in mijn voorbeeld. In andere scenerios zou dat best sneller kunnen gebeuren, al ben ik dan nog steeds enkele jaren verder. Gelukkig hebben we in Nederland dan nog steeds allerlei vangnetten en kan je daarna ook altijd wel verder leven onder een dak. Je moet alleen niet je oude levenstandaard vol willen houden.
En nogmaals voor jongeren word dat steeds moeilijker. Ik hou mijn hart vast voor de jongste generatie als die straks tussen de 50 en 60 zijn.
Als je een nugger bent heb je helemaal geen recht op bijstand. Dus niet alleen woonlasten maar ook eten en kleding en bij ziekte mogelijke aanpassingen eventueel heb je nog studerende de kinderen
etc. Dat mag je allemaal betalen. Totdat je onder het niveau zit.
Wat denk je dat dat geestelijk met je gaat doen. Heb je al die jaren gewerkt voor je toekomst. Kom je dan drie hoog achter tussen het tuig te zitten als je tegen je pensioen oploopt. En ben je voor de massa niet meer dan een luie werkloos. Want uiteraard in NL zul je niet verhongeren.
Ik ben van voor 1965. Voor mij gelden andere regels. Als je denkt dat ik over mij zelf praat heb je het mis.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 09:25:50 ]
Nooit trouwen is het beste.quote:
[..]
Ook nog eens. En vergeet je pensioen niet. Hoe later de scheiding hoe meer dat je van je pensioen kwijt bent. Dus ga maar niet scheiden als je oud bent 😁😁😂
Al is trouwen voor FOK!-ers natuurlijk nooit een optie
Been there, done that. Got the t-shirt.quote:
[..]
Vooral niet doen hoor als je bang bent dat die gemene overheid alles komt afpakken. Als het fout gaat zien we je wel verschijnen bij een dubbeltje op z'n kant, uitstel van executie of zoiets.
Ik houd lekker wel die buffer aan en weet dat ik bij werkloosheid gewoon nog een jaar of 3-4 in m'n huis kan blijven wonen. Slaapt voor mij wel zo lekker.
Extreem zuinig geleefd om een mooie buffer op te bouwen. Mezelf basale dingen ontzegd.
Enige wat het opleverde is dat ik het op moest maken, in het door de gemeente bepaalde tempo.
Het is je eigen verdiende geld. Je eigen gespaarde en bespaarde geld. Maar je heb er dus niets meer over te zeggen. Super geweest.
Als jij denkt dat dat de oplossing is: Ga je gang.
Als je denkt dat mensen in de problemen komen omdat ze geen grote buffer hadden: Dan ben je dom.
Tja in deze tijd lijkt mij dat ook het meest verstandige. Hoe zegt men dat. Ik ben getrouwd en mijn vrouw is gelukkig 😁.quote:
[..]
Nooit trouwen is het beste.
[ afbeelding ]
Al is trouwen voor FOK!-ers natuurlijk nooit een optie
Maar nogmaals de grootste factor is geluk. Zeker als het om je gezondheid gaat. Ik chargeer vaak. Maar je hoopt daarmee mensen duidelijk te maken dat niet alles maakbaar is en dat een buffer ook maar zeer tijdelijk werkt. Zeker in de toekomst.
Heb wel een aantal collega's die in een scheiding terecht zijn gekomen. Een deel kan gelukkig bij familie terecht om vanaf daar weer de draad op te pakken. Maar er zijn ook een aantal collega's die uit noodzaak op een camping wonen tussen het tuig. En dan werk je met diensten en moet je om 5.30 beginnen. En dan kunnen we wel met z'n alle roepen dan hadden ze maar niet moeten trouwen of hebben ze de zaak niet goed voor elkaar gehad maar dat is onzin.quote:
[..]
Ja.
En dan heb ik nog kinderen in de lagere schoolleeftijd die ook ergens moeten wonen en geld/zorg nodig hebben.
Een echtscheiding lijkt mij al een ramp. Laat staan een ernstige ziekte in het gezin.
Zo’n buffer is zo op.
Dat een scheiding veel geld kost geloof ik best. Maar daarvoor heb je ook een heel aantal jaar de lasten kunnen delen toch? Alleen alles ophoesten is ook best duur.
Val ik met 31 in de jongere generatie? Ook voor mijn groep is het prima te doen om tegen je 50e klaar te zijn met aflossen. Ik verwacht het zelfs voor m'n 40e. Gewoon enigszins sober leven.quote:
[..]
Dat gaat heel snel op. Vergeet ook niet dat mensen tussen de 50 en 60 mogelijk nog bezig zijn met aflossen.
En nogmaals voor jongeren word dat steeds moeilijker. Ik hou mijn hart vast voor de jongste generatie als die straks tussen de 50 en 60 zijn.
Ik ben ook een tijdje in m'n studentenkamer blijven plakken om te sparen, heb nog geen auto gekocht. Als je standaard je uitgaven een beetje laat achter lopen op je inkomsten, kan je vrij snel wat opbouwen.
Wat je wat mij betreft niet moet doen is gelijk alles willen. Ik zie dat om me heen ook veel. Stelletjes van begin 30. Moeten gelijk een grote auto. Bij het nieuwbouwhuis toch maar die uitbouw en die dakkapel meenemen. Geen geld meer voor iets meer dan de standaard badkamer, dus na 3 jaar moet die ook worden vervangen. Tweede kindje erbij, dus toch weer een grotere auto. En ook de vakanties ver weg maar blijven volhouden. Ondertussen lekker klagen dat die hypotheek zoveel kost.
Ik heb in de drie jaar dat ik hier woon ondertussen m'n hypotheeklast met 30% weten te verlagen.
De term nugger heb ik nooit gehoord, maar volgens mij geldt dat ook gewoon voor mij.quote:Als je een nugger bent heb je helemaal geen recht op bijstand. Dus niet alleen woonlasten maar ook eten en kleding en bij ziekte mogelijke aanpassingen eventueel heb je nog studerende de kinderen
etc. Dat mag je allemaal betalen. Totdat je onder het niveau zit.
quote:Wat denk je dat dat geestelijk met je gaat doen. Heb je al die jaren gewerkt voor je toekomst. Kom je dan drie hoog achter tussen het tuig te zitten als je tegen je pensioen oploopt. En ben je voor de massa niet meer dan een luie werkloos. Want uiteraard in NL zul je niet verhongeren.
Ik ben van voor 1965. Voor mij gelden andere regels. Als je denkt dat ik over mij zelf praat heb je het mis.
Het probleem is dat je toch je hypo mag blijven ophoesten als je partner in de woning verblijft en de woning niet verkocht word. En heb je een ex die de verkoop verstiert door kijkers te tracteren op een puinhoop dan heb je een probleem. En ben je jonger en hebt ook nog een restschuld dan weet je het wel. Heb je kinderen zul je ook moeten bijdragen. En dan moet je uiteraard nog voor je eigen onderdak betalen. Heb je een niet al te beste relatie met je familie dan weet je het wel. Die zijn echt niet te benijden.quote:
Dat een scheiding veel geld kost geloof ik best. Maar daarvoor heb je ook een heel aantal jaar de lasten kunnen delen toch? Alleen alles ophoesten is ook best duur.
Je werkt je de pleuris en zit alsnog met een hoop ellende en woont tussen tuig die je ook nog eens de nachtrust verstoren. Dan moet je geestelijk behoorlijk sterk en zijn en een sociale werkgever hebben om daar uit te komen.
Neem maar van mij aan dat het voor de meeste niet is weggelegd om voor je 40ste je huis te hebben afgelost. Zeker al niet als je door jobhoppen vaak moet verhuizen. Iedere verhuizing kost een vermogen. En dan laat ik de huizenmarkt even los.quote:
[..]
Val ik met 31 in de jongere generatie? Ook voor mijn groep is het prima te doen om tegen je 50e klaar te zijn met aflossen. Ik verwacht het zelfs voor m'n 40e. Gewoon enigszins sober leven.
Ik ben ook een tijdje in m'n studentenkamer blijven plakken om te sparen, heb nog geen auto gekocht. Als je standaard je uitgaven een beetje laat achter lopen op je inkomsten, kan je vrij snel wat opbouwen.
Wat je wat mij betreft niet moet doen is gelijk alles willen. Ik zie dat om me heen ook veel. Stelletjes van begin 30. Moeten gelijk een grote auto. Bij het nieuwbouwhuis toch maar die uitbouw en die dakkapel meenemen. Geen geld meer voor iets meer dan de standaard badkamer, dus na 3 jaar moet die ook worden vervangen. Tweede kindje erbij, dus toch weer een grotere auto. En ook de vakanties ver weg maar blijven volhouden. Ondertussen lekker klagen dat die hypotheek zoveel kost.
Ik heb in de drie jaar dat ik hier woon ondertussen m'n hypotheeklast met 30% weten te verlagen.
[..]
De term nugger heb ik nooit gehoord, maar volgens mij geldt dat ook gewoon voor mij.
[..]
http://marionkremer.wordpress.com/over/ik-ben-een-nugger/
Ik ben een nugger. Natuurlijk kun je daar van herstellen. Maar geluk en hulp is daarbij zeker noodzakelijk.
Het trieste is dat je wel al die jaren belasting hebt betaald en dus hebt bijgedragen aan het vangnet maar er geen gebruik van mag maken juist omdat je gewerkt en gespaard hebt om enigzins je structuur te kunnen blijven handhaven.
[ Bericht 17% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 10:34:40 ]
Ik ben een nugger. Natuurlijk kun je daar van herstellen. Maar geluk en hulp is daarbij zeker noodzakelijk.
Het trieste is dat je wel al die jaren belasting hebt betaald en dus hebt bijgedragen aan het vangnet maar er geen gebruik van mag maken juist omdat je gewerkt en gespaard hebt om enigzins je structuur te kunnen blijven handhaven.
[ Bericht 17% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 10:34:40 ]
Onder andere ja. En een baan voor het leven bestaat ook niet meer. Met dank aan de flexwet (quote:
[..]
Neem maar van mij aan dat het voor de meeste niet is weggelegd om voor je 40ste je huis te hebben afgelost. Zeker al niet als je door jobhoppen vaak moet verhuizen. Iedere verhuizing kost een vermogen. En dan laat ik de huizenmarkt even los.
)Genoeg mensen gezien die daardoor flink in de problemen komen uiteindelijk.
Moraal van het verhaal is dat er externe factoren zijn die je eigen planning flink in de war kunnen schoppen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 10:35:38 ]
Ik zie vooral een hoop geklaag over dat het allemaal zo slecht geregeld is en dat het aan de omstandigheden en aan de overheid ligt, maar vooral niet aan jezelf. Vooral zelf geen verantwoordelijkheid nemen hoor, komt vast allemaal goed. Lekker blijven uitgeven, daar heb je toch recht op en heb je je hele leven hard voor gewerkt?
Ik ga weer even verder zoeken naar een baan. M'n vorige baan is namelijk opgehouden te bestaan.
Ik ga weer even verder zoeken naar een baan. M'n vorige baan is namelijk opgehouden te bestaan.
Het is geen geklaag. Het is zoals het werkt. Jij gaat ervan uit gaat alles maakbaar is en dat mensen niet met geld kunnen omgaan en geen verantwoording willen nemen. Dat is niet zomaar vast te stellen. Tja als je dubbeltje op zijn kant als graadmeter neemt dan houd alles op. Pure tv en idioten dat schijnbaar veel kijkcijfers trekt en als norm gezien word.quote:
Ik zie vooral een hoop geklaag over dat het allemaal zo slecht geregeld is en dat het aan de omstandigheden en aan de overheid ligt, maar vooral niet aan jezelf. Vooral zelf geen verantwoordelijkheid nemen hoor, komt vast allemaal goed. Lekker blijven uitgeven, daar heb je toch recht op en heb je je hele leven hard voor gewerkt?
Ik ga weer even verder zoeken naar een baan. M'n vorige baan is namelijk opgehouden te bestaan.
Helaas zie ik dat je met een flinke roze bril opzit en denkt dat het allemaal aan iemand zelf ligt.quote:
Ik zie vooral een hoop geklaag over dat het allemaal zo slecht geregeld is en dat het aan de omstandigheden en aan de overheid ligt, maar vooral niet aan jezelf. Vooral zelf geen verantwoordelijkheid nemen hoor, komt vast allemaal goed. Lekker blijven uitgeven, daar heb je toch recht op en heb je je hele leven hard voor gewerkt?
Ik ga weer even verder zoeken naar een baan. M'n vorige baan is namelijk opgehouden te bestaan.
Ik hoor / lees je nog wel keer als er bij jou iets gebeurd waar je totaal geen invloed op hebt en geld geen oplossing kan bieden..
Bij dubbeltje op zijn kant is het ook wel extreem soms en ja ook daar komen flinke bedragen binnen (¤4000 a ¤5000) per maand en nog gaat alles eruit.quote:
[..]
Het is geen geklaag. Het is zoals het werkt. Jij gaat ervan uit gaat alles maakbaar is en dat mensen niet met geld kunnen omgaan en geen verantwoording willen nemen. Dat is niet zomaar vast te stellen. Tja als je dubbeltje op zijn kant als graadmeter neemt dan houd alles op. Pure tv en idioten dat schijnbaar veel kijkcijfers trekt en als norm gezien word.
Sommige mensen hebben nu eenmaal een gat in de hand (en realiseren zich dat niet), échter is niet iedereen zo.
Als je met zijn tweeën bent en 1 iemand overkomt iets, dan is het financieel vaak nog wel rond te breien. Ben je alleen, ja oeps, dan gaat het al snel hard en krimpt je "vermogen" in rap tempo.
Bij een stoelendans is het idee ook dat er bij voorbaat niet genoeg stoelen zijn.quote:
De arbeidsmarkt is als een stoelendans, beetje zoals het leven zelf eigenlijk.
Met het verschil dat op de arbeidsmarkt bij voorbaat niet genoeg stoelen zijn.
Waarschijnlijk weet je pas hoe of wat als je daadwerkelijk ziek wordt of voor langere periode werkloos raakt. Buiten de uitvreters die als een god in Frankrijk leven en nooit verantwoordelijkheid nemen. Zullen de meeste mensen die in de problemen raken dit echt getracht hebben te voorkomen.
Voor mezelf probeer ik 5 jaarsalarissen aan te houden als buffer, en mijn vaste maandlasten minimaal te houden. Als ik mijn best doe kan ik 65% van mijn jaarsalaris sparen. Ben een ontzettende zenuwpees wat financiën betreft. Mocht er niks gebeuren en gaat dit zo door dan ga ik gewoon met vervroegd pensioen. Mocht mijn leven een rare wending nemen en alles fout lopen, kan ik even voorruit.
Het probleem zit hem ook wel in de arbeidsmarkt, eigenlijk moet je continue je skillset verbeteren. Het mooist voorbeeld is nog wel de postbode. De tijden dat je als postbode een rustig bestaan had met een vast voor het leven en een modaal inkomen zijn voorbij. Tegenwoordig komt een groep in de problemen omdat ze niet "meekomen" met de arbeidsmarkt en daardoor blijven hangen in laag inkomen. Zo doorbreek je de vicieuze cirkel niet en kun je klappers niet opvangen wat dan weer zorgt dat je stress krijgt en ziek raakt.
Voor mezelf probeer ik 5 jaarsalarissen aan te houden als buffer, en mijn vaste maandlasten minimaal te houden. Als ik mijn best doe kan ik 65% van mijn jaarsalaris sparen. Ben een ontzettende zenuwpees wat financiën betreft. Mocht er niks gebeuren en gaat dit zo door dan ga ik gewoon met vervroegd pensioen. Mocht mijn leven een rare wending nemen en alles fout lopen, kan ik even voorruit.
Het probleem zit hem ook wel in de arbeidsmarkt, eigenlijk moet je continue je skillset verbeteren. Het mooist voorbeeld is nog wel de postbode. De tijden dat je als postbode een rustig bestaan had met een vast voor het leven en een modaal inkomen zijn voorbij. Tegenwoordig komt een groep in de problemen omdat ze niet "meekomen" met de arbeidsmarkt en daardoor blijven hangen in laag inkomen. Zo doorbreek je de vicieuze cirkel niet en kun je klappers niet opvangen wat dan weer zorgt dat je stress krijgt en ziek raakt.
Dubbeltje op zijn kant zijn uitzonderingen. Die komen niet voor niets op tv. Dat zijn inderdaad idioten die wat mij betreft maar op de blaren moeten zitten.quote:
[..]
Bij dubbeltje op zijn kant is het ook wel extreem soms en ja ook daar komen flinke bedragen binnen (¤4000 a ¤5000) per maand en nog gaat alles eruit.
Sommige mensen hebben nu eenmaal een gat in de hand (en realiseren zich dat niet), échter is niet iedereen zo.
Als je met zijn tweeën bent en 1 iemand overkomt iets, dan is het financieel vaak nog wel rond te breien. Ben je alleen, ja oeps, dan gaat het al snel hard en krimpt je "vermogen" in rap tempo.
Je bent verantwoord bezig als je in 30 jaar tijd netjes je hypo aflost. Een buffer hebt voor onvoorziene kosten zoals reparaties tijdelijke werkloosheid etc. Dat je niet allerlei lease contracten afsluit. Spaart voor je pensioen(in mijn geval nu verplicht) en een goed verzekeringpakket heb. Dat iemand mij nu maar uitlegd dat dit niet verantwoord is. Mag ik ook nog genieten en geld uitgeven?
[ Bericht 5% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 11:38:24 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 11:38:24 ]
Het is dan ook tamelijk zinloos om te jobhoppen voor 300 euro bruto extra en die leaseauto uit het C segment in plaats van B segment. In elk geval als je daarvoor moet verhuizen of veel moet gaan reizen.quote:
[..]
Neem maar van mij aan dat het voor de meeste niet is weggelegd om voor je 40ste je huis te hebben afgelost. Zeker al niet als je door jobhoppen vaak moet verhuizen. Iedere verhuizing kost een vermogen. En dan laat ik de huizenmarkt even los.
Het is geen moeten. Het idee alleen al dat je moet jobhoppen en daarvoor telkens moet verhuizen...
Tja. Theorie. Ik ken een praktijk voorbeeld van een stel. Hij een goede baan, in vaste dienst, zeer goed inkomen. Zij een parttime baan (32 uur) voor een salaris dat net boven een bijstandsuitkering voor een gezin uit kwam. Hij was aardig wat ouder dan zij. En hij was degene die zijn baan kwijt raakte. Oeps. WW raakte op terwijl hij zich suf solliciteerde.. en hij werd nugger (Niet Uitkerings Gerechtigd) doordat zij teveel inkomen had.quote:
Als je met zijn tweeën bent en 1 iemand overkomt iets, dan is het financieel vaak nog wel rond te breien. Ben je alleen, ja oeps, dan gaat het al snel hard en krimpt je "vermogen" in rap tempo.
Drama want ze hadden een hypotheek gebaseerd op zijn inkomen toen hij begon met werken (modaal dus) (niet eens op het gezamenlijke inkomen).
Daar viel financieel niet veel meer aan rond te breien met 3 kinderen in huis.
Ja en nee.quote:
Je bent verantwoord bezig als je in 30 jaar tijd netjes je hypo aflost. Een buffer hebt voor onvoorziene kosten zoals reparaties tijdelijke werkloosheid etc. Dat je niet allerlei lease contracten afsluit. Spaart voor je pensioen(in mijn geval nu verplicht) en een goed verzekeringpakket heb. Dat iemand mij nu maar uitlegd dat dit niet verantwoord is. Mag ik ook nog genieten en geld uitgeven?
Wat je gaat nekken zijn doorlopende kosten zoals dure verzekeringen, een leaseauto, hypotheek, private huur en abonnementen. Niet alles kan je snel en makkelijk opzeggen. Ik ben dus ook allergisch voor dat soort kostenposten. Ik heb alleen een lage hypotheek. Rot is wel dat je bij een hypotheek vrijwel geen HRA meer krijgt bij een laag inkomen maar ook geen huursubsidie ontvangt.
Daarom moet je je in beginsel al zo min mogelijk aan dergelijke contracten binden.quote:
[..]
Ja en nee.
Wat je gaat nekken zijn doorlopende kosten zoals dure verzekeringen, een leaseauto, hypotheek, private huur en abonnementen. Niet alles kan je snel en makkelijk opzeggen. Ik ben dus ook allergisch voor dat soort kostenposten. Ik heb alleen een lage hypotheek. Rot is wel dat je bij een hypotheek vrijwel geen HRA meer krijgt bij een laag inkomen maar ook geen huursubsidie ontvangt.
Mobiel bellen met een goedkope sim-only, private lease alleen doen als je de mogelijkheid hebt om bij baanverlies direct het contract mag ontbinden, geen leningen, kredieten en koop op afbetaling aangaan buiten je hypotheek om. Allemaal keuzes die je maakt op het moment dat het geld nog rijkelijk binnenstroomt, waardoor je de mogelijkheid hebt om als het moet w een stapje terug te doen. Wat al betaald is (met eigen geld) hoef je niet meer voor krom te liggen. Terwijl je voor die badkamer van geleend geld nog jaren moet betalen.
En dat biedt dan ook weer meer perspectief om wel aan werk te komen. Als je vaste lasten laag zijn, kun je een stap terug in inkomsten voor de lange termijn accepteren. Dan maar een jaartje niet op vakantie en een paar jaar langer doen met de keuken waar je op uitgekeken bent.
Wie de ten opzichte van zijn inkomen hoge vaste lasten heeft door allerlei verplichtingen die zijn aangegaan, zal niet snel kijken naar werk wat aanzienlijk minder inkomen oplevert. Want dat lost de financiële problemen die het gezin boven het hoofd hangen niet op. Werken om alsnog in de problemen te komen ziet niemand zitten.
Dat dus inderdaad en dat is precies hoe ik altijd al in het leven heb gestaan, ook toen ik nog ruim voldoende verdiende.quote:
[..]
Daarom moet je je in beginsel al zo min mogelijk aan dergelijke contracten binden.
Mobiel bellen met een goedkope sim-only, private lease alleen doen als je de mogelijkheid hebt om bij baanverlies direct het contract mag ontbinden, geen leningen, kredieten en koop op afbetaling aangaan buiten je hypotheek om. Allemaal keuzes die je maakt op het moment dat het geld nog rijkelijk binnenstroomt, waardoor je de mogelijkheid hebt om als het moet w een stapje terug te doen. Wat al betaald is (met eigen geld) hoef je niet meer voor krom te liggen. Terwijl je voor die badkamer van geleend geld nog jaren moet betalen.
Nu ja... dat vind ik dus ergens onzin. Als ik ga werken ga ik er netto minimaal zo'n ¤450.- per maand op vooruit. Dat is erg veel vergeleken met wat ik nu heb. Nu nog die echte baan vinden. Tot nog toe alleen tijdelijke projecten.quote:En dat biedt dan ook weer meer perspectief om wel aan werk te komen. Als je vaste lasten laag zijn, kun je een stap terug in inkomsten voor de lange termijn accepteren. Dan maar een jaartje niet op vakantie en een paar jaar langer doen met de keuken waar je op uitgekeken bent.
Wie de ten opzichte van zijn inkomen hoge vaste lasten heeft door allerlei verplichtingen die zijn aangegaan, zal niet snel kijken naar werk wat aanzienlijk minder inkomen oplevert. Want dat lost de financiële problemen die het gezin boven het hoofd hangen niet op. Werken om alsnog in de problemen te komen ziet niemand zitten.
quote:
[..]
Het is geen geklaag. Het is zoals het werkt. Jij gaat ervan uit gaat alles maakbaar is en dat mensen niet met geld kunnen omgaan en geen verantwoording willen nemen. Dat is niet zomaar vast te stellen. Tja als je dubbeltje op zijn kant als graadmeter neemt dan houd alles op. Pure tv en idioten dat schijnbaar veel kijkcijfers trekt en als norm gezien word.
Ik wil echt niet beweren dat alles helemaal maakbaar is. Maar je kan een hele hoop zelf opvangen door verstandige keuzes te maken. Uiteindelijk zijn er altijd scenarios te bedenken waarbij het fout kan gaan, ook in mijn situatie. Maar een groot deel kan ik prima opvangen en dan heb ik het vooral over een of twee gebeurtenissen. Om me heen zie dat het merendeel van de mensen dit niet of naar mijn mening onvoldoende kunnen. Daarin vind ik dat ik zelf een stuk verstandiger met m'n financiën omga. Het risico dat ik loop is gewoon een heel stuk kleiner dan heel erg veel anderen en dat is wel een keuze die ik zelf maak.quote:
[..]
Helaas zie ik dat je met een flinke roze bril opzit en denkt dat het allemaal aan iemand zelf ligt.
Ik hoor / lees je nog wel keer als er bij jou iets gebeurd waar je totaal geen invloed op hebt en geld geen oplossing kan bieden..
Klinkt gewoon verstandig hoor. Pas op met oververzekeren, daar heb je niets aan.quote:
Je bent verantwoord bezig als je in 30 jaar tijd netjes je hypo aflost. Een buffer hebt voor onvoorziene kosten zoals reparaties tijdelijke werkloosheid etc. Dat je niet allerlei lease contracten afsluit. Spaart voor je pensioen(in mijn geval nu verplicht) en een goed verzekeringpakket heb. Dat iemand mij nu maar uitlegd dat dit niet verantwoord is. Mag ik ook nog genieten en geld uitgeven?
Ik zou willen toevoegen:
1. Inkomsten structureel hoger houden dan uitgaven
2. Vooral vaste kosten laag houden
3. Buffer moet groot genoeg zijn
4. Snel leefstijl aanpassen als de situatie daarom vraagt
5 jaarsalarissen.quote:
Waarschijnlijk weet je pas hoe of wat als je daadwerkelijk ziek wordt of voor langere periode werkloos raakt. Buiten de uitvreters die als een god in Frankrijk leven en nooit verantwoordelijkheid nemen. Zullen de meeste mensen die in de problemen raken dit echt getracht hebben te voorkomen.
Voor mezelf probeer ik 5 jaarsalarissen aan te houden als buffer, en mijn vaste maandlasten minimaal te houden. Als ik mijn best doe kan ik 65% van mijn jaarsalaris sparen. Ben een ontzettende zenuwpees wat financiën betreft. Mocht er niks gebeuren en gaat dit zo door dan ga ik gewoon met vervroegd pensioen. Mocht mijn leven een rare wending nemen en alles fout lopen, kan ik even voorruit.
Het probleem zit hem ook wel in de arbeidsmarkt, eigenlijk moet je continue je skillset verbeteren. Het mooist voorbeeld is nog wel de postbode. De tijden dat je als postbode een rustig bestaan had met een vast voor het leven en een modaal inkomen zijn voorbij. Tegenwoordig komt een groep in de problemen omdat ze niet "meekomen" met de arbeidsmarkt en daardoor blijven hangen in laag inkomen. Zo doorbreek je de vicieuze cirkel niet en kun je klappers niet opvangen wat dan weer zorgt dat je stress krijgt en ziek raakt.
Dat vind zelfs ik veel. Maar chapeau dat je dat kunt. Ik los gewoonlijk aan het eind van het jaar extra af als ik boven een bepaald bedrag kom. Daarmee verlaag ik elk jaar de vaste kosten, terwijl inkomen in principe stijgt of op z'n minst gelijk blijft. Ik meet vooral m'n financiële houdbaarheid aan zelfredzaamheid in jaren. Nu dus 2 jaar zonder enige vorm van inkomen en met behoud van m'n huis en 8 jaar zonder inkomen met verkoop van m'n huis. Jij zit dus op 100/35*5=14 jaar begrijp ik?
Het is een van de vele redenen waarom de meeste niet voor hun 40ste hun hypo afgelost hebben. Studerende kinderen kan ook een reden zijn om maar wat te noemen. Enfin ik ken maar zeer weinig mensen die voor hun 40ste hun huis vrij hebben. En degene ik die wel ken, zijn mensen die dit door een erfenis hebben bereikt.quote:
[..]
Het is dan ook tamelijk zinloos om te jobhoppen voor 300 euro bruto extra en die leaseauto uit het C segment in plaats van B segment. In elk geval als je daarvoor moet verhuizen of veel moet gaan reizen.
Het is geen moeten. Het idee alleen al dat je moet jobhoppen en daarvoor telkens moet verhuizen...
Maar schijnbaar ben ik een uitzondering op fok als ik pas op mijn 63ste mijn huis compleet heb afgelost.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 14:00:27 ]
Ik denk dat ons leeftijdsverschil en daarmee kijk op deze kwestie ons niet gaat helpen om er uit te komen.quote:
[..]
[..]
Ik wil echt niet beweren dat alles helemaal maakbaar is. Maar je kan een hele hoop zelf opvangen door verstandige keuzes te maken. Uiteindelijk zijn er altijd scenarios te bedenken waarbij het fout kan gaan, ook in mijn situatie. Maar een groot deel kan ik prima opvangen en dan heb ik het vooral over een of twee gebeurtenissen. Om me heen zie dat het merendeel van de mensen dit niet of naar mijn mening onvoldoende kunnen. Daarin vind ik dat ik zelf een stuk verstandiger met m'n financiën omga. Het risico dat ik loop is gewoon een heel stuk kleiner dan heel erg veel anderen en dat is wel een keuze die ik zelf maak.
[..]
Klinkt gewoon verstandig hoor. Pas op met oververzekeren, daar heb je niets aan.
Ik zou willen toevoegen:
1. Inkomsten structureel hoger houden dan uitgaven
2. Vooral vaste kosten laag houden
3. Buffer moet groot genoeg zijn
4. Snel leefstijl aanpassen als de situatie daarom vraagt
Ik zie steeds meer leeftijdsgenoten wegvallen. maw ik wil nu profiteren
Ik snap best hoe jij erin staat.
Ik ben ook nog niet zo oud, maar snap je prima.quote:
[..]
Ik denk dat ons leeftijdsverschil en daarmee kijk op deze kwestie ons niet gaat helpen om er uit te komen.
Ik zie steeds meer leeftijdsgenoten wegvallen. maw ik wil nu profiteren
Ik snap best hoe jij erin staat.
Snap zijn punt ook, alleen lukt dat niet áltijd.
Probleem is alleen waar ga je wonen zonder inkomen als je huis is verkocht?quote:
[..]
5 jaarsalarissen.
Ik meet vooral m'n financiële houdbaarheid aan zelfredzaamheid in jaren. Nu dus 2 jaar zonder enige vorm van inkomen en met behoud van m'n huis en 8 jaar zonder inkomen met verkoop van m'n huis. Jij zit dus op 100/35*5=14 jaar begrijp ik?
Extra aflossen is overigens ook goed,doe je goed. Toch vind ik het persoonlijk prettiger om cash in hand te hebben. Overwaarde op het huis is overigens ook al bijna 45%
Ik kan zeker 10-15 jaar voorruit bij verkopen huis. Consumeren vind ik gewoon niks, bijvoorbeeld laatste nieuwe broek heb ik 2 jaar geleden gekocht. Vakanties dan wel en uiteten omdat mijn vrouw dat heerlijk vind (voor mij zou het niet perse hoeven) Cijfertjes op de bank geil ik dan meer op
Weet je wat het is, ik heb het gevoel dat je als wanneer je 50+ en je baan verliest nooit meer echt op "niveau" zult werken als jan met de pet. Vandaar die belachelijke buffer en van materialistische dingen wordt ik toch niet gelukkig.
Ben overigens nog lang geen 50.
Je hebt niet zoiets van ik moet maar zo oud worden?quote:
[..]
Probleem is alleen waar ga je wonen zonder inkomen als je huis is verkocht?
Extra aflossen is overigens ook goed,doe je goed. Toch vind ik het persoonlijk prettiger om cash in hand te hebben. Overwaarde op het huis is overigens ook al bijna 45%
Ik kan zeker 10-15 jaar voorruit bij verkopen huis. Consumeren vind ik gewoon niks, bijvoorbeeld laatste nieuwe broek heb ik 2 jaar geleden gekocht. Vakanties dan wel en uiteten omdat mijn vrouw dat heerlijk vind (voor mij zou het niet perse hoeven) Cijfertjes op de bank geil ik dan meer op
Weet je wat het is, ik heb het gevoel dat je als wanneer je 50+ en je baan verliest nooit meer echt op "niveau" zult werken als jan met de pet. Vandaar die belachelijke buffer en van materialistische dingen wordt ik toch niet gelukkig.
Ben overigens nog lang geen 50.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Je hebt niet zoiets van ik moet maar zo oud worden?
Nou ja als ik 5 maal mijn jaar salaris kon sparen voor mijn 50ste etc etc dan wist ik het wel. Morgen kan het voorbij zijn en dan heb je niets. Maar goed als jij zo prettig kunt leven is daar niets op tegen.quote:
Je gaat toch zelf met je domme schedel binnen de ring wonen. Dan is het argument "ik wil iets aan de stad bijdragen" is natuurlijk compleet loos, alsof de stad iets voor je terug doet.quote:
https://www.rtlz.nl/life/(...)-toekomst-in-de-stad
Dit ook he, maakt mensen gewoon kapot...
Enige wat ik hier mis is dat alle evenementen zo ver weg zijn, heeft ook als voordeel dat ik vaak bij mezelf zeg het is het niets waard en vermaak ik me thuis wel.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Mijn credo: als je iets kunt afbetalen, kan je het sneller en tegen een lagere prijs, sparen.quote:
Wat al betaald is (met eigen geld) hoef je niet meer voor krom te liggen. Terwijl je voor die badkamer van geleend geld nog jaren moet betalen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Op die fietsquote:
[..]
Nou ja als ik 5 maal mijn jaar salaris kon sparen voor mijn 50ste etc etc dan wist ik het wel. Morgen kan het voorbij zijn en dan heb je niets. Maar goed als jij zo prettig kunt leven is daar niets op tegen.
Dan erven mijn naasten het en anders eventueel toekomstige kinderen.
Interessant topic.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik vind het eerlijk gezegd maar zonde van het geld. Als het misgaat mag je alles opmaken en daarna kom ja alsnog in de bijstand. Dan heb ik liever nu een beetje lol, nu het nog kan.quote:
[..]
1. Ik houd 0.7 tot 1.0 netto jaarsalaris aan als buffer
2. Daarvan kan ik 1.5 jaar leven
Normaal houd ik dus ongeveer de helft van m'n maandsalaris over om te sparen of niet noodzakelijke zaken van te kopen.
Verder staat dat gewoon op een vrij opneembare spaarrekening. Momenteel bij de leaseplanbank tegen 0.4% rente. Daar wordt je niet rijk van, maar dat is ook niet het idee van die buffer.
[..]
Het lijkt alsof je heel bang bent voor de vermogensrendementheffing. Hoewel ik het ook een oneerlijke belasting vind, betaal je in de praktijk echt niet zoveel. Bij bijv 40k als alleenstaande, hoef je over de eerste 30k al geen VRH te betalen. Over de overige 10k betaal je effectief 0.6% rente, dus 60 euro. Afgelopen jaren was het wat minder gunstig, maar nog steeds gaat het om hooguit enkele honderden euro's bij dit soort vermogens.
.
Maar hoe groot is de kans dat alles mis gaat?quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd maar zonde van het geld. Als het misgaat mag je alles opmaken en daarna kom ja alsnog in de bijstand. Dan heb ik liever nu een beetje lol, nu het nog kan.
Met een klein stapje terug zolang het financieel goed gaat,kun je in veel gevallen voorkomen dat je bij een beetje tegenslag alles wat je hebt opgebouwd weer kwijtraakt.
Het hangt uiteraard ook weer af van de mate waarin je (voor)ouders te maken hebben gekregen met lichamelijke problemen en ziektes.
Kijk ik naar mijn eigen familie dan zie ik dat aan beide kanten iedereen in redelijke tot goede gezondheid de pensioenleeftijd heeft gehaald, of nu de laatste jaartjes nog moet vol maken. De kans dat ik zonder grote gezondheisproblemen tot 67+ jaar kan werken acht ik daarmee vrij groot. Ik ga er dan ook vanuit dat wat ik als buffers opbouw, goed door mezelf gebruikt kan worden om lekker te kunnen leven als ik ouder wordt en bijvoorbeeld 1 of 2 dagen per week minder wil gaan werken. In het geval ik de buffers niet vroegtijdig hoef aan te spreken.
Ik ga het niet eens hebben over kans.quote:
[..]
Maar hoe groot is de kans dat alles mis gaat?
Zelf ben ik ook nog jong, en van het een kiep je zo in het andere en je kan er niets aan doen.
Zie om mij heen ook jonge mensen die van alles "krijgen", depressies, dubbel zien, onderzoeken waar niets uit komt, daardoor niet meer in staat om fatsoenlijk te werken.
Dan mag je eerst je buffer opeten, en daarna is het ww en bijstand.
Mijn advies aan iedereen, een buffer hebben om iets op te vangen is prima, maar leef ook en geniet!
Zou willen dat ik ook meer geleefd had ipv alleen maar te sparen en denken aan later...
ww. Geen max vermogen. Dan duik je toch een callcenter in. Of een fabriek.quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd maar zonde van het geld. Als het misgaat mag je alles opmaken en daarna kom ja alsnog in de bijstand. Dan heb ik liever nu een beetje lol, nu het nog kan.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat is ook wel een dingetje inderdaad. Na WW zou ik ook nergens recht meer op hebben. Ik heb zelf niet zo heel veel nodig om gelukkig te kunnen zijn, daardoor komt er bij mij veel meer binnen dan eruit gaat. Daardoor kan ik veel sparen. Maar het zou wel heel naar voelen als de gemeente me zou gaan verplichten mijn eigen spaargeld op te eten.
eigenlijk een moderne omschrijving van oud geld, nieuw geld denkt dat alles sky high is,quote:
Wat ik zelf vaak zie in mijn werk is dat mensen onverantwoord met geld om gaan. Huis kopen op je maximale leencapaciteit. Paar kredietjes erbij, financiering van een luxe auto. En dan gebeuren er "live events" en kan dat allemaal niet meer betaald en wordt de spiraal naar beneden ingezet.
Als je een sobere levensstijl hebt kan je dit soort dingen opvangen, en dan kan je ook makkelijker een eenvoudigere baan aannemen om het hoofd boven water te houden. Mensen zetten zich vaak klem door onverantwoorde beslissingen te nemen die goed gaan zolang de vette baan blijft lopen. Maar ze denken nooit na over wat er gebeurd als ze ziek of ontslagen worden, gaan scheiden of er een overlijden van de partner komt.
een rentestijging en het is finito
mooi voorbeeld,helaas al overleden,was Ingvar Kamprad.
simpele levensstijl en toch een heel mooi project opgezet
of wat je niet hebt kun je niet uitgevenquote:Op donderdag 29 maart 2018 15:50 schreef blomke het volgende:
[..]
Mijn credo: als je iets kunt afbetalen, kan je het sneller en tegen een lagere prijs, sparen.
was een keer een uitzending van een jongen (nog niet heel oud)die op de binnenvaart werkte,verdiende een hoop 6/7k thuis zat er een die wist er wel raad mee,toen zaten ze in het programmaquote:
[..]
Bij dubbeltje op zijn kant is het ook wel extreem soms en ja ook daar komen flinke bedragen binnen (¤4000 a ¤5000) per maand en nog gaat alles eruit.
Sommige mensen hebben nu eenmaal een gat in de hand (en realiseren zich dat niet), échter is niet iedereen zo.
Als je met zijn tweeën bent en 1 iemand overkomt iets, dan is het financieel vaak nog wel rond te breien. Ben je alleen, ja oeps, dan gaat het al snel hard en krimpt je "vermogen" in rap tempo.
Dat soort dingen zijn inderdaad vaak een goede optie als je vaste lasten laag zijn. Met een hypotheek van 900 euro bruto en 200 euro g/w/L ga je het dan niet redden. En de meesten die het met 1300 netto + zorgtoeslag niet redden, zullen ook een dergelijke baan niet zo snel aannemen.quote:
[..]
ww. Geen max vermogen. Dan duik je toch een callcenter in. Of een fabriek.
Ik heb overigens op dit moment ook geen grote buffers. Maar kan gerust voor langere tijd met bovenstaande 1300 netto toe. Alleen de renovatie van mijn huis komt dan op heel laag tempo te staan.
zoals bij postnl bijv en geen hond die voor amper een 8eu netto dit nog wil doenquote:
[..]
Het kan ook naar het andere uiterste omslaan. Te veel werk voor te weinig mensen. Zoals nu. Alleen hebben de werkgevers het nog niet door
Het is niet alleen een kwestie van buffers. Als je je leven lang gewerkt hebt om iets op te bouwen gaat het ook om meer dan je huis opvreten. Niet voor niets hebben ouderen nu nog recht op iow etc zodat ze niet hun vermogen hoeven op te eten maar gewoon bijstand krijgen. Hadden we stamrecht om ouderen te beschermen. Heeft iedereen voor 1965 geboren recht op ioaw mits je lang genoeg gewerkt hebt. Dat gaat allemaal vervallen. Bovendien stijgt de AOW steeds en moet je steeds langer gaan overbruggen. Daar zul je als jongere toch even over moeten nadenken.quote:
[..]
Dat soort dingen zijn inderdaad vaak een goede optie als je vaste lasten laag zijn. Met een hypotheek van 900 euro bruto en 200 euro g/w/L ga je het dan niet redden. En de meesten die het met 1300 netto + zorgtoeslag niet redden, zullen ook een dergelijke baan niet zo snel aannemen.
Ik heb overigens op dit moment ook geen grote buffers. Maar kan gerust voor langere tijd met bovenstaande 1300 netto toe. Alleen de renovatie van mijn huis komt dan op heel laag tempo te staan.
Het is allemaal makkelijk gezegd och dan ga ik toch huren en verkoop ik alles. Op die leeftijd ga je wel anders denken.
Ook geen probleem; als je maar kwalitatief werk oplevert; d.w.z. in eigen beheer.quote:
Alleen de renovatie van mijn huis komt dan op heel laag tempo te staan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Je kan toch ook genieten en sparen?
Ik zie de relatie niet zo tussen dat geld uitgeven gelijk zou staan aan genieten. Vakanties/hobbies hoeven echt niet duur te zijn.
Ik zie de relatie niet zo tussen dat geld uitgeven gelijk zou staan aan genieten. Vakanties/hobbies hoeven echt niet duur te zijn.
Natuurlijk kan dat. Het probleem is dat iedereen een ander inkomen heeft, leeftijd en gezinssamenstelling. Sparen doe ik om zaken te vervangen die stuk gaan, Huis op te knappen waar ik zo 20 jaar mee bezig geweest ben. En sparen doe ik om een paar maanden werkloosheid te overbruggen. Maar geen 10 tot 20 jaar. Verder spaar ik pensioen.quote:
Je kan toch ook genieten en sparen?
Ik zie de relatie niet zo tussen dat geld uitgeven gelijk zou staan aan genieten. Vakanties/hobbies hoeven echt niet duur te zijn.
En juist omdat ik circa 20 jaar ben bezig geweest om mijn huis compleet te renoveren hoop ik dat je snapt dat daar een stuk emotie in zit dat ik niet zomaar de laatste jaren tot mijn pensioen wil opvreten om dan drie hoog achter gehuurd te gaan zitten.
Maw ik had beter schulden kunnen maken want dan had ik wel recht op bijstand. Vreemd gevoel krijg ik daar toch wel bij als ik eerlijk moet zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 29-03-2018 20:54:41 ]
Maar nogmaals ik ben van 1962 dus hoef mijn huis niet op te vreten en als ik mijn pensioen bij 61 jaar ga opnemen want dat kan nu nog hoef ik mij totaal geen zorgen te maken. Maar ik praat liever niet over mijn eigen situatie. Het gaat mij erom om jongeren toch even te laten nadenken hoe je in het leven staat als je tegen de 60 loopt.
Niets persoonlijk tegen jou, want je hebt zeker wel goede en valide punten.quote:
Maar nogmaals ik ben van 1962 dus hoef mijn huis niet op te vreten en als ik mijn pensioen bij 61 jaar ga opnemen want dat kan nu nog hoef ik mij totaal geen zorgen te maken. Maar ik praat liever niet over mijn eigen situatie. Het gaat mij erom om jongeren toch even te laten nadenken hoe je in het leven staat als je tegen de 60 loopt.
Maar de babyboomers hebben wel goed voor zichzelf gezorgd. Speciale wetten in het leven roepen om eerder te stoppen met werken (VUT, IOAW en allerlei andere mogelijkheden).
Voor een appel en ei een huis gekocht, wat nu zijn waarde in euro's 4 tot 5 keer waard is.
Het liep goed met de economie tot in 2008 de boel plofte en de generatie vanaf (om en nabij) 1980 zit met de handen in het haar. Huizen zijn bijna onbetaalbaar geworden, net als een studie. En werken tot je 70ste!
Nu staat de rente even laag, als deze zo gaat stijgen, dan komen wederom veel mensen in de problemen.
Met een jaar of 30 leggen veel babyboomers het loodje, ineens een huizenoverschot, volgende uitdaging.
Het een en ander is wat gechargeerd om het duidelijker op te schrijven!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 21:13:26 ]
Ik heb het over jezelf niks gunnen om enorme buffers op de bank op te bouwen. Die mag je opeten als het mis gaat. Ik heb een kleine buffer voor als er hier iets stuk gaat en verder weinig verplichtingen. Huis is inmiddels uit het water, lage energiekosten en sta 240¤ in het krijt bij Tele2.quote:
[..]
Maar hoe groot is de kans dat alles mis gaat?
Met een klein stapje terug zolang het financieel goed gaat,kun je in veel gevallen voorkomen dat je bij een beetje tegenslag alles wat je hebt opgebouwd weer kwijtraakt.
Het hangt uiteraard ook weer af van de mate waarin je (voor)ouders te maken hebben gekregen met lichamelijke problemen en ziektes.
Kijk ik naar mijn eigen familie dan zie ik dat aan beide kanten iedereen in redelijke tot goede gezondheid de pensioenleeftijd heeft gehaald, of nu de laatste jaartjes nog moet vol maken. De kans dat ik zonder grote gezondheisproblemen tot 67+ jaar kan werken acht ik daarmee vrij groot. Ik ga er dan ook vanuit dat wat ik als buffers opbouw, goed door mezelf gebruikt kan worden om lekker te kunnen leven als ik ouder wordt en bijvoorbeeld 1 of 2 dagen per week minder wil gaan werken. In het geval ik de buffers niet vroegtijdig hoef aan te spreken.
Maar ga liever nu lekker vakantie en uit eten, nu het kan, want als het mis gaat kan het niet meer, of je dan in bijstand zit of van je buffertje leeft.
.
Vergeet die babyboomer nu eens en zorg nu als jonge generatie dat je zaken in ere hersteld ipv uit rancune alles te willen afbreken. Mij heb je er zeker niet mee. Je schiet je hoogstens zelf in de voet. En bedenk dat ik net als de meeste vanaf mijn 23-24e non-stop heb gewerkt en nog steeds. Heb drie dochters opgevoed. En tot mijn 38e-40e uren gemaakt in de engineering die abnormaal zijn. Weken van 60 uur gemiddeld en was nooit thuis. Dat ik daarna iets anders ben gaan doen deels uit vrije wil deels door een gezin bijna op klappen omdat ik nooit thuis was, heb ik ook voor moeten knokken. Maar mijn gezondheid en sociale omgang met personen heeft mij altijd geholpen. Pure mazzel op dat gebied.quote:
[..]
Niets persoonlijk tegen jou, want je hebt zeker wel goede en valide punten.
Maar de babyboomers hebben wel goed voor zichzelf gezorgd. Speciale wetten in het leven roepen om eerder te stoppen met werken (VUT, IOAW en allerlei andere mogelijkheden).
Voor een appel en ei een huis gekocht, wat nu zijn waarde in euro's 4 tot 5 keer waard is.
Het liep goed met de economie tot in 2008 de boel plofte en de generatie vanaf (om en nabij) 1980 zit met de handen in het haar. Huizen zijn bijna onbetaalbaar geworden, net als een studie. En werken tot je 70ste!
Nu staat de rente even laag, als deze zo gaat stijgen, dan komen wederom veel mensen in de problemen.
Met een jaar of 30 leggen veel babyboomers het loodje, ineens een huizenoverschot, volgende uitdaging.
Het een en ander is wat gechargeerd om het duidelijker op te schrijven!
Waarom denk je dat ik op fok altijd pleit voor een sociaal democratie. Dat doe ik niet voor niets. Het is o zo jammer dat jongeren ouderen verkeerd inschatten. Natuurlijk heb je er eikels tussen lopen.
Het voordeel van mijn levensstijl is ook dat je jezelf veel makkelijker in een goede positie kan brengen. Ik kon door een tijdje in een studentenkamer te blijven plakken even flink sparen. M'n totale uitgaven waren dat jaar maar ¤700/maand gemiddeld. Daarna een tijdje vrije sector gehuurd en sober geleefd, vervolgens een huis gekocht in de dip begin 2014. Zonder dat spaargeld was het niet gelukt. Nu komt spaargeld weer van pas, doordat ik m'n hypotheek kan oversluiten en in een keer weer 200/maand bespaar.
Eigenlijk heb ik maar een jaar of 5 echt zuinig gedaan als in: geen vakantie, geen auto en weinig kopen. Nu gaat het bijna vanzelf, terwijl collega's die veel gingen stappen, van hun eerste salaris een auto kochten en elke maand weer een stedentripje deden, nog steeds geen huis hebben kunnen kopen en nu met hogere woonlasten zitten dan ik. En dan bouwen ze ook nog eens niets op.
Ander voordeel van vaste kosten heel hard drukken is dat je ook eens andere dingen kan doen. Vorig jaar heb ik een aantal maanden onbetaald verlof genomen om te reizen. Met een dure vrije sector woning of een maximale hypotheek, had ik nooit die lasten tegelijkertijd kunnen opbrengen. Dus enerzijds helpen die buffers en het zuinig leven om me goed te laten slapen, maar het geeft nog veel meer mogelijkheden.
Daarna een tijdje vrije sector gehuurd en sober geleefd, vervolgens een huis gekocht in de dip begin 2014. Zonder dat spaargeld was het niet gelukt. Nu komt spaargeld weer van pas, doordat ik m'n hypotheek kan oversluiten en in een keer weer 200/maand bespaar.Eigenlijk heb ik maar een jaar of 5 echt zuinig gedaan als in: geen vakantie, geen auto en weinig kopen. Nu gaat het bijna vanzelf, terwijl collega's die veel gingen stappen, van hun eerste salaris een auto kochten en elke maand weer een stedentripje deden, nog steeds geen huis hebben kunnen kopen en nu met hogere woonlasten zitten dan ik. En dan bouwen ze ook nog eens niets op.
Ander voordeel van vaste kosten heel hard drukken is dat je ook eens andere dingen kan doen. Vorig jaar heb ik een aantal maanden onbetaald verlof genomen om te reizen. Met een dure vrije sector woning of een maximale hypotheek, had ik nooit die lasten tegelijkertijd kunnen opbrengen. Dus enerzijds helpen die buffers en het zuinig leven om me goed te laten slapen, maar het geeft nog veel meer mogelijkheden.
Nogmaals, het is niet persoonlijkquote:
[..]
Vergeet die babyboomer nu eens en zorg nu als jonge generatie dat je zaken in ere hersteld ipv uit rancune alles te willen afbreken. Mij heb je er zeker niet mee. Je schiet je hoogstens zelf in de voet. En bedenk dat ik net als de meeste vanaf mijn 23-24e non-stop heb gewerkt en nog steeds. Heb drie dochters opgevoed. En tot mijn 38e-40e uren gemaakt in de engineering die abnormaal zijn. Weken van 60 uur gemiddeld en was nooit thuis. Dat ik daarna iets anders ben gaan doen deels uit vrije wil deels door een gezin bijna op klappen omdat ik nooit thuis was, heb ik ook voor moeten knokken. Maar mijn gezondheid en sociale omgang met personen heeft mij altijd geholpen. Pure mazzel op dat gebied.
Waarom denk je dat ik op fok altijd pleit voor een sociaal democratie. Dat doe ik niet voor niets. Het is o zo jammer dat jongeren ouderen verkeerd inschatten. Natuurlijk heb je er eikels tussen lopen.
.Hoe stel jij voor dat wij orde op zaken stellen?
Als ik alleen bij de bank aan kom, dan vragen ze wat ik kom doen.
Een vaste baan kun je tegenwoordig vergeten, dus je moet haast wel jobhoppen om überhaupt rond te kunnen komen.
Beide ouders werken, deden ze vroeger ook, maar minder en anders (blij toe ook, moet er niet aan denken dat ik vroeger 5 dagen bij de opvang gedumpt zou worden).
Ja, je hebt geld, nu weten we het welquote:
Het voordeel van mijn levensstijl is ook dat je jezelf veel makkelijker in een goede positie kan brengen. Ik kon door een tijdje in een studentenkamer te blijven plakken even flink sparen. M'n totale uitgaven waren dat jaar maar ¤700/maand gemiddeld.
Eigenlijk heb ik maar een jaar of 5 echt zuinig gedaan als in: geen vakantie, geen auto en weinig kopen. Nu gaat het bijna vanzelf, terwijl collega's die veel gingen stappen, van hun eerste salaris een auto kochten en elke maand weer een stedentripje deden, nog steeds geen huis hebben kunnen kopen en nu met hogere woonlasten zitten dan ik. En dan bouwen ze ook nog eens niets op.
Ander voordeel van vaste kosten heel hard drukken is dat je ook eens andere dingen kan doen. Vorig jaar heb ik een aantal maanden onbetaald verlof genomen om te reizen. Met een dure vrije sector woning of een maximale hypotheek, had ik nooit die lasten tegelijkertijd kunnen opbrengen. Dus enerzijds helpen die buffers en het zuinig leven om me goed te laten slapen, maar het geeft nog veel meer mogelijkheden.
. Het ging erom dat als er iets gebeurd dat ook jij in de penarie terecht kan komen, ongeacht hoeveel geld je hebt.
Hoe je dat doet als jongere is de vraag. Dat is een behoorlijk groot probleem. Zeker als je bedenkt dat een overheid generaties tegen elkander uitspeelt. Je zult je moeten organiseren. Zolang de maatschappij alleen met economische waarde bezig is en het menselijke totaal negeert is dat moeilijk. Op dat gebied zou ik niet met een jongere willen ruilen.quote:
[..]
Nogmaals, het is niet persoonlijk
Hoe stel jij voor dat wij orde op zaken stellen?
Als ik alleen bij de bank aan kom, dan vragen ze wat ik kom doen.
Een vaste baan kun je tegenwoordig vergeten, dus je moet haast wel jobhoppen om überhaupt rond te kunnen komen.
Beide ouders werken, deden ze vroeger ook, maar minder en anders (blij toe ook, moet er niet aan denken dat ik vroeger 5 dagen bij de opvang gedumpt zou worden).
meer dan 942 eueo bijstand waarbij je je huis moet opvreten.quote:
[..]
Dat soort dingen zijn inderdaad vaak een goede optie als je vaste lasten laag zijn. Met een hypotheek van 900 euro bruto en 200 euro g/w/L ga je het dan niet redden. En de meesten die het met 1300 netto + zorgtoeslag niet redden, zullen ook een dergelijke baan niet zo snel aannemen.
Ik heb overigens op dit moment ook geen grote buffers. Maar kan gerust voor langere tijd met bovenstaande 1300 netto toe. Alleen de renovatie van mijn huis komt dan op heel laag tempo te staan.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Wat een onzin. Een hypotheek voor 1 persoon is geen probleem. De hoogte kan uiteraard beperkt zijn. En ook een baan met vast contract is echt geen wereldwonder.quote:
[..]
Nogmaals, het is niet persoonlijk
Hoe stel jij voor dat wij orde op zaken stellen?
Als ik alleen bij de bank aan kom, dan vragen ze wat ik kom doen.
Een vaste baan kun je tegenwoordig vergeten, dus je moet haast wel jobhoppen om überhaupt rond te kunnen komen.
Beide ouders werken, deden ze vroeger ook, maar minder en anders (blij toe ook, moet er niet aan denken dat ik vroeger 5 dagen bij de opvang gedumpt zou worden).
Beide ouders werken nu vaak. Voor de 2e auto, luxe vakantie, nieuwe smartphone en keuken of badkamer op afbetaling.
Een huis kopen op 1 inkomen was begin jaren '80 (generatie van mijn ouders) voor een normale arbeider overigens ook absoluut niet vanzelfsprekend. De meesten die een koopwoning hadden, moesten eerst een paar jaar beiden fulltime werken om wat spaargeld in te kunnen leggen. Want het tweede inkomen telde nauwelijks mee en 1 inkomen was niet genoeg voor een volledige hypotheek. En dan zat er in die prachtige koopwoning een keuken en badkamer waar de gemiddelde huurder van een sociale huurwoning anno 2018 zijn neus voor ophaalt.
Gaan we nu met z'n allen leven zoals in de jaren '80, dan houden de meeste mensen simpelweg bakken met geld over als het inkomen gelijk blijft.
Ik ben 32 en hoef nooit meer te werken.quote:
Het voordeel van mijn levensstijl is ook dat je jezelf veel makkelijker in een goede positie kan brengen. Ik kon door een tijdje in een studentenkamer te blijven plakken even flink sparen. M'n totale uitgaven waren dat jaar maar ¤700/maand gemiddeld.
Eigenlijk heb ik maar een jaar of 5 echt zuinig gedaan als in: geen vakantie, geen auto en weinig kopen. Nu gaat het bijna vanzelf, terwijl collega's die veel gingen stappen, van hun eerste salaris een auto kochten en elke maand weer een stedentripje deden, nog steeds geen huis hebben kunnen kopen en nu met hogere woonlasten zitten dan ik. En dan bouwen ze ook nog eens niets op.
Ander voordeel van vaste kosten heel hard drukken is dat je ook eens andere dingen kan doen. Vorig jaar heb ik een aantal maanden onbetaald verlof genomen om te reizen. Met een dure vrije sector woning of een maximale hypotheek, had ik nooit die lasten tegelijkertijd kunnen opbrengen. Dus enerzijds helpen die buffers en het zuinig leven om me goed te laten slapen, maar het geeft nog veel meer mogelijkheden.
Ik heb genoeg passieve inkomsten en vermogen achter de hand dat ik nergens op hoef te letten.
Maar wat is je punt?
Het zijn nogal open deuren toch.
Fantastische post.quote:
[..]
Vergeet die babyboomer nu eens en zorg nu als jonge generatie dat je zaken in ere hersteld ipv uit rancune alles te willen afbreken. Mij heb je er zeker niet mee. Je schiet je hoogstens zelf in de voet. En bedenk dat ik net als de meeste vanaf mijn 23-24e non-stop heb gewerkt en nog steeds. Heb drie dochters opgevoed. En tot mijn 38e-40e uren gemaakt in de engineering die abnormaal zijn. Weken van 60 uur gemiddeld en was nooit thuis. Dat ik daarna iets anders ben gaan doen deels uit vrije wil deels door een gezin bijna op klappen omdat ik nooit thuis was, heb ik ook voor moeten knokken. Maar mijn gezondheid en sociale omgang met personen heeft mij altijd geholpen. Pure mazzel op dat gebied.
Waarom denk je dat ik op fok altijd pleit voor een sociaal democratie. Dat doe ik niet voor niets. Het is o zo jammer dat jongeren ouderen verkeerd inschatten. Natuurlijk heb je er eikels tussen lopen.
Het gaat er bij jou niet in dat je met meer eigen geld en minder vaste lasten veel minder kwetsbaar bent voor allerlei gebeurtenissen? En natuurlijk als ik meervoudig gehandicapt wordt net nadat ik zelf ontslag heb genomen, zal ik niet eeuwig in m'n huis kunnen blijven wonen.quote:
[..]
Ja, je hebt geld, nu weten we het wel
Het ging erom dat als er iets gebeurd dat ook jij in de penarie terecht kan komen, ongeacht hoeveel geld je hebt.
Voor veel mensen in dit topic blijkbaar niet. Die vinden het onverstandig om geld achter te houden, want de overheid komt dat toch wel afnemen, je kan beter het recht op uitkeringen behouden, er kan valt nog steeds een scenario te bedenken waarbij je ook al je geld verliest.quote:
[..]
Ik ben 32 en hoef nooit meer te werken.
Ik heb genoeg passieve inkomsten en vermogen achter de hand dat ik nergens op hoef te letten.
Maar wat is je punt?
Het zijn nogal open deuren toch.
Maar het werkt niet als je tering naar nering zet en met een klein inkomen geen reserves kan opouwen.quote:
Wat ik zelf vaak zie in mijn werk is dat mensen onverantwoord met geld om gaan. Huis kopen op je maximale leencapaciteit. Paar kredietjes erbij, financiering van een luxe auto. En dan gebeuren er "live events" en kan dat allemaal niet meer betaald en wordt de spiraal naar beneden ingezet.
Als je een sobere levensstijl hebt kan je dit soort dingen opvangen, en dan kan je ook makkelijker een eenvoudigere baan aannemen om het hoofd boven water te houden. Mensen zetten zich vaak klem door onverantwoorde beslissingen te nemen die goed gaan zolang de vette baan blijft lopen. Maar ze denken nooit na over wat er gebeurd als ze ziek of ontslagen worden, gaan scheiden of er een overlijden van de partner komt.
Het ergste is dat er veel mensen arbeidsongeschikt zijn, maar door een aandoening die niet onder de WIA valt. Ze krijgen geen uitkering, kunnen niet werken en krijgen daarmee meteen problemen bij de bijstand die stelt dat er geen arbeidsongeschiktheid is want geen WIA. Vreselijke verdraaiing van feiten is dat.quote:
(...)
In Nederland hoef je inderdaad niet failliet te gaan odf in de schuldsanering te komen. Maar je zult in sommige gevallen behoorlijk zuinig moeten zijn om rond te komen, ookal raak je door omstandigheden veel kwijt. Arbeidsongeschikt/gehandicapt of chronisch ziek worden is het grootste risico. Helaas worden deze mensen niet echt goed geholpen, er wordt ook te veel misbruik van gemaakt, wat weer zorgt dat het vangnet niet te royaal en strikt in de toewijzing wordt.
Die hypotheekvoorwaarden en wat er nog meer speelt, is voor mij ook een reden om geen huiseigenaar te willen zijn (de eerste is huis zelf moeten onderhouden, kan ik niet).quote:
Kijk eens goed naar de voorwaarden van jouw “ hypotheekbescherming “ dan zal je er achter komen dat zij de UWV norm aanhouden ( moet je terminaal zijn ) en maar een bepaalde periode ( 2 jaar ) betalen.
Natuurlijk is een buffer prachtig en er is niets mis om wat geld achter de hand te hebben. En je bent minder kwetsbaar, maar je brengt het onderhand alsof je onaantastbaar bent.quote:
[..]
Het gaat er bij jou niet in dat je met meer eigen geld en minder vaste lasten veel minder kwetsbaar bent voor allerlei gebeurtenissen? En natuurlijk als ik meervoudig gehandicapt wordt net nadat ik zelf ontslag heb genomen, zal ik niet eeuwig in m'n huis kunnen blijven wonen.
[..]
Voor veel mensen in dit topic blijkbaar niet. Die vinden het onverstandig om geld achter te houden, want de overheid komt dat toch wel afnemen, je kan beter het recht op uitkeringen behouden, er kan valt nog steeds een scenario te bedenken waarbij je ook al je geld verliest.
Ik heb ook gezeten waar jij zat. Inmiddels zit ik (helaas) aan de andere kant van de tafel. En het geld heeft niets, maar ook niets geholpen. Geniet nu (!) maar voor een gedeelte. Dan hoef je straks niet te zeggen: "had ik maar"..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2018 22:59:35 ]
Er is een topic geweest door iemand die altijd geroepen had dat bijstandontvangers luie uitvreters waren. Maar toen was hij werkloos geworden, kon geen baan vinden en zat in de bijstand. Dat bleek geen pretje te zijn. Hij opende dat topic om zijn ongelijk te erkennen. Hopelijk heeft hij inmiddels een fatsoenlijke baan, maar dat wens je natuurlijk vrijwel iedereen toe.quote:
Had ooit eens een collega. Steeds kwam hij met de opmerking: “ Succes is een keuze “ , “ het is je eigen schuld wanneer je aan lager wal raakt “. Een hoop blablabla....Toen reed een auto achter op zijn auto. Dokters kunnen niets vinden, een hoop pijn, niet in staat om achter een bureau te zitten. Verzekeraar betaalt niet uit want er is niks. Rechtzaken geweest. Onze werkgever vond het na twee wel goed en richting ontslag.
Vangnettenquote:
Uiteindelijk gaat het op ja. Dat zie je ook in mijn voorbeeld. In andere scenerios zou dat best sneller kunnen gebeuren, al ben ik dan nog steeds enkele jaren verder. Gelukkig hebben we in Nederland dan nog steeds allerlei vangnetten en kan je daarna ook altijd wel verder leven onder een dak. Je moet alleen niet je oude levenstandaard vol willen houden.
M'n eerste post in dit topic begint met hoe lang ik zonder inkomen kan volhouden en wanneer ik m'n huis zou moeten verkopen. Niet echt onaantastbaar toch? Dat laatste zou ik na een kleine twee jaar namelijk al moeten.quote:
[..]
Natuurlijk is een buffer prachtig en er is niets mis om wat geld achter de hand te hebben. En je bent minder kwetsbaar, maar je brengt het onderhand alsof je onaantastbaar bent.
Ik ga alleen in tegen mensen die lopen te ontkennen dat een buffer verstandig is en kan helpen je langer staande te houden moeilijke tijden. Ik kan erg slecht tegen mensen die op alles maar lopen te zeiken, zoals niet-uitkerings-gerechtigd, vermogensrendementheffing en weet ik wat er allemaal al voorbij is gekomen.
Je moet zeker ook genieten. Dat wilde ik met de vorige post ook duidelijk maken. Dat was niet bedoeld om op te scheppen of wat dan ook. Excuus als dat wel zo overkwam. Boodschap was: ondanks dat ik zuinig ben en met veel rekening probeer te houden, geef ik ook nu geld uit aan dingen die ik leuk vind. En daarbij helpt het om zuinig te leven.quote:Ik heb ook gezeten waar jij zat. Inmiddels zit ik (helaas) aan de andere kant van de tafel. En het geld heeft niets, maar ook niets geholpen. Geniet nu (!) maar voor een gedeelte. Dan hoef je straks niet te zeggen: "had ik maar"..
Ik kan niet oordelen over jouw situatie, daar heb je volgens mij niets over geschreven en als je dat niet wilt, voel je vooral niet verplicht. Vervelend om te horen dat je er nu minder goed voorstaat.
Ik zet mijn buffer dan ook voornamelijk in om de lasten omlaag te brengen. Daar heb je sowieso direct profijt van.quote:
[..]
Natuurlijk is een buffer prachtig en er is niets mis om wat geld achter de hand te hebben. En je bent minder kwetsbaar, maar je brengt het onderhand alsof je onaantastbaar bent.
Ik heb ook gezeten waar jij zat. Inmiddels zit ik (helaas) aan de andere kant van de tafel. En het geld heeft niets, maar ook niets geholpen. Geniet nu (!) maar voor een gedeelte. Dan hoef je straks niet te zeggen: "had ik maar"..
Er wordt te veel misbruik van gemaakt en daar moeten twijfelgevallen onder lijden. Er zitten nog zat ongewassen blowapen in de wajong voor niets.quote:
[..]
Maar het werkt niet als je tering naar nering zet en met een klein inkomen geen reserves kan opouwen.
[..]
Het ergste is dat er veel mensen arbeidsongeschikt zijn, maar door een aandoening die niet onder de WIA valt. Ze krijgen geen uitkering, kunnen niet werken en krijgen daarmee meteen problemen bij de bijstand die stelt dat er geen arbeidsongeschiktheid is want geen WIA. Vreselijke verdraaiing van feiten is dat.
[..]
Die hypotheekvoorwaarden en wat er nog meer speelt, is voor mij ook een reden om geen huiseigenaar te willen zijn (de eerste is huis zelf moeten onderhouden, kan ik niet).
Daarnaast moeten we ook in het oog houden dat dit soort vangnetten allemaal betaald worden door mensen die werken. Deze mensen worden veel zwaarder belast dan voorheen. Daar is de koek op een gegeven moment op. Ik heb net belastingaangifte gedaan, ik betaal echt heel veel.
En ja, ik betaal liever voor studenten dan bijstandsfiguren. En liever voor mensen die ziek zijn dan voor mensen die zichzelf zielig vinden. Maar uiteindelijk is iedereen er bij gebaat dat niemand echt honger hoeft te hebben. Het is voor de mensen die behoeftig zijn best hard, maar uiteindelijk brengt een ander het voor ze op.
Whatever...
Ik ben het vaak met je eens, maar dat jij een goed inkomen hebt weten we zo onderhand wel.quote:
Ik heb net belastingaangifte gedaan, ik betaal echt heel veel.
Je vergat wat ongemakkelijke vaste posten als verhoogde ziektekosten die buiten de dekking vallen. Iemand als jij wordt niet ziek, maar kan wel makkelijk overhoop gereden worden of in de verkeerde disco zitten en daarna nooit meer kunnen werken om je kapitaal weer op peil te krijgen.quote:
M'n eerste post in dit topic begint met hoe lang ik zonder inkomen kan volhouden en wanneer ik m'n huis zou moeten verkopen. Niet echt onaantastbaar toch? Dat laatste zou ik na een kleine twee jaar namelijk al moeten.
(...)
Ik was helemaal geen ziek zijn scenario aan het doorrekenen. Ik heb ook genoemd dat zal er allerlei omstandigheden te bedenken zijn waarbij m'n sommetje anders uitkomt.quote:
[..]
Je vergat wat ongemakkelijke vaste posten als verhoogde ziektekosten die buiten de dekking vallen. Iemand als jij wordt niet ziek, maar kan wel makkelijk overhoop gereden worden of in de verkeerde disco zitten en daarna nooit meer kunnen werken om je kapitaal weer op peil te krijgen.
Maar goed, geef me maar een scenario met bijbehorende kosten en omstandigheden en dan kan ik het doorrekenen. Ik vind het best interessant om m'n financiële bestendigheid te testen en er wellicht achter te komen dat ik mezelf onvoldoende heb ingedekt.
Dat heeft allemaal weinig zin. Als maatschappij moet je niet willen veramrikaniseren. En daar gaat het wel naar toe. Het gaat niet alleen om een buffer waar niets mis mee is. Maar iets meer menselijkheid en programma's als dubbeltje op zijn kant niet als norm gaan zien. Dat programma is puur om kijkcijfers te trekken en wat leedvermaak. Helaas laten een paar idioten zich daar voor lenen.quote:
[..]
Ik was helemaal geen ziek zijn scenario aan het doorrekenen. Ik heb ook genoemd dat zal er allerlei omstandigheden te bedenken zijn waarbij m'n sommetje anders uitkomt.
Maar goed, geef me maar een scenario met bijbehorende kosten en omstandigheden en dan kan ik het doorrekenen. Ik vind het best interessant om m'n financiële bestendigheid te testen en er wellicht achter te komen dat ik mezelf onvoldoende heb ingedekt.
Op die manier, fair enough.quote:
[..]
[..]
Voor veel mensen in dit topic blijkbaar niet. Die vinden het onverstandig om geld achter te houden, want de overheid komt dat toch wel afnemen, je kan beter het recht op uitkeringen behouden, er kan valt nog steeds een scenario te bedenken waarbij je ook al je geld verliest.
Nah, heb een potje achter de hand dat wanneer al m'n inkomsten zouden wegvallen ik alsnog oud kan worden zonder financiële hulp.
Ja of alle banken moet omvallen, etc....
Je kan ook morgen je baan verliezen. Als je dan van maand naar maand leeft kan je meteen aardig in de shit zitten (25% minder inkomen) dan is de noodzaak voor een andere baan groot.quote:
[..]
Nou ja als ik 5 maal mijn jaar salaris kon sparen voor mijn 50ste etc etc dan wist ik het wel. Morgen kan het voorbij zijn en dan heb je niets. Maar goed als jij zo prettig kunt leven is daar niets op tegen.
Met die 5jaarsalarissen kan je er dan nog voorlopig tegenaan. In die 5 jaar zou je het ook weer op de rit kunnen hebben waardoor je niet je huis had hoeven verkopen.
Zulk soort argumenten zijn een beetje dooddoeners (pun intended)
Ik weet niet hoe het bij de meeste werkt maar weet je wel hoeveel 5x een bruto jaarsalaris is om dat te sparen. Man daar los je gelijk een huis mee af. Ik krijg ze in ieder geval niet gespaard. Acht dat trouwens totaal niet nodig.quote:
[..]
Je kan ook morgen je baan verliezen. Als je dan van maand naar maand leeft kan je meteen aardig in de shit zitten (25% minder inkomen) dan is de noodzaak voor een andere baan groot.
Met die 5jaarsalarissen kan je er dan nog voorlopig tegenaan. In die 5 jaar zou je het ook weer op de rit kunnen hebben waardoor je niet je huis had hoeven verkopen.
Zulk soort argumenten zijn een beetje dooddoeners (pun intended)
En heb je het over netto dan nog is dat een gigantisch bedrag voor Jan met de Pet. Kijk eens op Nibud wat de Nederlander spaart. Als dat zo rond de 10.000 euro netto is mag je al blij zijn.
Veel Nederlanders sparen wel goed, maar kopen er of en toen een auto van of een bankstel, dus uiteindelijk fluctueert het bedrag wat op de spaarrekening staat en zak het nooit echt hoog worden.
.
Per jaar of in totaal?quote:
Kijk eens op Nibud wat de Nederlander spaart. Als dat zo rond de 10.000 euro netto is mag je al blij zijn.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het gemiddelde per huishouden ligt zo rond de 45Kquote:
[..]
Ik weet niet hoe het bij de meeste werkt maar weet je wel hoeveel 5x een bruto jaarsalaris is om dat te sparen. Man daar los je gelijk een huis mee af. Ik krijg ze in ieder geval niet gespaard. Acht dat trouwens totaal niet nodig.
En heb je het over netto dan nog is dat een gigantisch bedrag voor Jan met de Pet. Kijk eens op Nibud wat de Nederlander spaart. Als dat zo rond de 10.000 euro netto is mag je al blij zijn.
Is dat een buffer of is dit incluis pensioen en vermogen in bakstenen? etc. Als vermogen in bakstenen meetelt dan geloof ik daar wel in. Als ik Nibud raadpleeg dan kom ik uit op 14.400 als buffer. En dan vul ik alles zeer ongunstig in om dit bedrag hoger te krijgen. Dan vul ik nog 3 kinderen in van 18+. Die zijn in mijn geval al niet meer thuiswonend.quote:
[..]
Het gemiddelde per huishouden ligt zo rond de 45K
Totaal. Het is zoals Fer zegt. Die 10.000 is buffer. Dat word meer als ik een doel heb ivm keuken maar dan geef je het weer direct uit zodra je dat doel bereikt hebt.quote:
Nu is dit fok waar natuurlijk iedereen zo even contant een auto kan aftikken. Maar hoeveel mensen leggen contant geld neer voor een nieuwe auto. Ik zou niet willen ruilen met de personen die nu leasecontracten of dure lening afsluiten. En in mijn beleving als je niets op de lat koopt als jan met de pet kun je niet zo snel 5x je jaar salaris even sparen bedoeld als buffer tegen werkloosheid als je een gezin hebt te onderhouden en ook nog zaken gaat vervangen die je niet op de lat koopt.
Je kunt mij veel wijsmaken maar dit niet
Ik zie genoeg om mij heen. Daar zou ik niet mee willen ruilen. En dat zijn personen die zogenaamd topfuncties hebben en natuurlijk nooit problemen hebben. Ze zijn allemaal leidinggevende.
En natuurlijk zijn er mensen die een goed gevulde rek. hebben. Maar de massa?
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 30-03-2018 19:25:22 ]
Wat jij noemt is wat het nibud adviseert. Die 45.000 euro is gebaseerd op werkende huishoudens. Net als een modaal inkomen 36.000 euro van alle werkenden. Is het gemiddeld inkomen veel lager, maar 23.000 euro over de hele bevolking.quote:
[..]
Is dat een buffer of is dit incluis pensioen en vermogen in bakstenen? etc. Als vermogen in bakstenen meetelt dan geloof ik daar wel in. Als ik Nibud raadpleeg dan kom ik uit op 14.400 als buffer. En dan vul ik alles zeer ongunstig in om dit bedrag hoger te krijgen. Dan vul ik nog 3 kinderen in van 18+. Die zijn in mijn geval al niet meer thuiswonend.
Vertaalt naar vermogen over de hele bevolking (dus niet alleen werkenden):
Dit zijn de echte cijfers https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)rocent-hoger-in-2016
Gemiddeld 22100 euro per huishouden, hierbij is alles meegerekend, huis etc.
In Laren is het gemiddelde 280.000 euro vermogen, in Rotterdam 1900 euro.
[ Bericht 0% gewijzigd door RamboDirk op 30-03-2018 20:23:22 ]
Wat ik al dacht. Vermogen in bakstenen is daarin verwerkt. Het is inderdaad mijn fout dat ik het over een advies had.quote:
[..]
Wat jij noemt is wat het nibud adviseert. Die 45.000 euro is gebaseerd op werkende huishoudens. Net als een modaal inkomen 36.000 euro van alle werkenden. Is het gemiddeld inkomen veel lager, maar 23.000 euro over de hele bevolking.
Vertaalt naar vermogen over de hele bevolking (dus niet alleen werkenden):
Dit zijn de echte cijfers https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)rocent-hoger-in-2016
Gemiddeld 22100 euro per huishouden, hierbij is alles meegerekend, huis etc.
In Laren is het gemiddelde 208.000 euro vermogen, in Rotterdam 1900 euro.
Exclusief het huis komt het gemiddelde wel aardig op het nibudadvies uit.quote:
[..]
Wat ik al dacht. Vermogen in bakstenen is daarin verwerkt. Het is inderdaad mijn fout dat ik het over een advies had.
Gemiddeld incl huis is leuk, maar zegt niet zoveel. Iemand met een huis van vijf ton en 3 ton hypotheek heeft in dat geval net zoveel vermogen als iemand met een huis van 2 ton dat hypotheekvrij is. Die tweede heeft in principe minder buffer nodig dan die eerste.
Vermogen in bakstenen tel ik persoonlijk niet mee.quote:
[..]
Exclusief het huis komt het gemiddelde wel aardig op het nibudadvies uit.
Gemiddeld incl huis is leuk, maar zegt niet zoveel. Iemand met een huis van vijf ton en 3 ton hypotheek heeft in dat geval net zoveel vermogen als iemand met een huis van 2 ton dat hypotheekvrij is. Die tweede heeft in principe minder buffer nodig dan die eerste.
Dit omdat zoals het al zegt in bakstenen zit en zolang je er blijft wonen kun je er niet zo veel mee. Je hoopt dat de kinderen er nog van kunnen profiteren en zelf hoop ik dat ik er tussen de zes planken uit ga. Wat ik al eerder aangaf: Ik heb 20 jaar aan het huis geklooid om het naar mijn zin te maken. Daar zit dus een behoorlijk stuk emotionele waarde in.
Gaat niet om wie wat verdient. Punt is, dat iedereen die werkt heel veel betaalt. Want als je weinig verdient houd je niet zo gek veel over en dan is het misschien nog wel meer (qua pijn) dan als je veel verdient.quote:
[..]
Ik ben het vaak met je eens, maar dat jij een goed inkomen hebt weten we zo onderhand wel.
Whatever...
Veel minder. In de praktijk is het vaak echter andersom.quote:
[..]
Exclusief het huis komt het gemiddelde wel aardig op het nibudadvies uit.
Gemiddeld incl huis is leuk, maar zegt niet zoveel. Iemand met een huis van vijf ton en 3 ton hypotheek heeft in dat geval net zoveel vermogen als iemand met een huis van 2 ton dat hypotheekvrij is. Die tweede heeft in principe minder buffer nodig dan die eerste.
Whatever...
Ik reageer puur op iem die zegt t wel te weten als hij 5 jaarsalarissen kon sparen. Het is ook verre van nodig om jaarsalarissen te sparen. Aangezien je (flink) kan sparen laat al zien dat 1 jaarsalaris meer is als 1 jaar uitgaven (desnoods vaste lasten +min bestaan).quote:
[..]
Ik weet niet hoe het bij de meeste werkt maar weet je wel hoeveel 5x een bruto jaarsalaris is om dat te sparen. Man daar los je gelijk een huis mee af. Ik krijg ze in ieder geval niet gespaard. Acht dat trouwens totaal niet nodig.
En heb je het over netto dan nog is dat een gigantisch bedrag voor Jan met de Pet. Kijk eens op Nibud wat de Nederlander spaart. Als dat zo rond de 10.000 euro netto is mag je al blij zijn.
Ik zou t dan ook eerder uitdrukken in 'uitgavenjaren'.
Of dit nu 5 jaar zijn of 2 of 10 het geeft je wel de rust en tijd om je shit op een rij te hebben.
Dan heb je nog (als je geen zzper bent) je periode ww en je kan een flinke tijd door. Het lijkt me logisch dat je dan weerbaarder bent dan dat je meteen op een houtje moet bijten aangezien je inkomen daalt. Vaak hebben de mensen met zulke spaarvermogens (dus geen overwaarde) ook lage(re) lasten.
Het geeft je mooi de tijd om het op een rijtje te krijgen. Hoe groot je budget ook is.
Mensen hier lijken niet te snappen dat je ook doorkan met ww uitkeringen als je zulke bedragen spaart aangezien je pas spaart als je uitgaven dusdanig laag zijn.
Flink wat maanden ww en zo'n buffer geeft je dan meerdere jaren voordat je uberhaupt in de problemen komt.
Terugvallen op bijstand is namelijk ook geen pretje. Met dat extra geld hoef je niet meteen terug te vallen op bijstand niveau. Dat lijkt me een geruststelling ipv last
Ik ken mensen die nog konden sparen van de wwquote:
[..]
Ik reageer puur op iem die zegt t wel te weten als hij 5 jaarsalarissen kon sparen. Het is ook verre van nodig om jaarsalarissen te sparen. Aangezien je (flink) kan sparen laat al zien dat 1 jaarsalaris meer is als 1 jaar uitgaven (desnoods vaste lasten +min bestaan).
Ik zou t dan ook eerder uitdrukken in 'uitgavenjaren'.
Of dit nu 5 jaar zijn of 2 of 10 het geeft je wel de rust en tijd om je shit op een rij te hebben.
Dan heb je nog (als je geen zzper bent) je periode ww en je kan een flinke tijd door. Het lijkt me logisch dat je dan weerbaarder bent dan dat je meteen op een houtje moet bijten aangezien je inkomen daalt. Vaak hebben de mensen met zulke spaarvermogens (dus geen overwaarde) ook lage(re) lasten.
Het geeft je mooi de tijd om het op een rijtje te krijgen. Hoe groot je budget ook is.
Mensen hier lijken niet te snappen dat je ook doorkan met ww uitkeringen als je zulke bedragen spaart aangezien je pas spaart als je uitgaven dusdanig laag zijn.
Flink wat maanden ww en zo'n buffer geeft je dan meerdere jaren voordat je uberhaupt in de problemen komt.
Terugvallen op bijstand is namelijk ook geen pretje. Met dat extra geld hoef je niet meteen terug te vallen op bijstand niveau. Dat lijkt me een geruststelling ipv last
Als je een leuk loon had en krijgt daar 70% van is het nog steeds te doen met lage lasten.
Hier ook zo, ik heb vorig jaar geloof ik iets van 1,5x een modaal bruto jaarsalaris aan premies en belastingen afgedragen....quote:
Gaat niet om wie wat verdient. Punt is, dat iedereen die werkt heel veel betaalt. Want als je weinig verdient houd je niet zo gek veel over en dan is het misschien nog wel meer (qua pijn) dan als je veel verdient.
En dan zie je inderdaad graag dat belastinggeld niet verkwanseld wordt en dat er geen misbruik van uitkeringen wordt gemaakt.....
Het heeft vaak alles te maken met keuzes die je maakt. Als je bv. werk doet wat makkelijk overgenomen kan worden door MOE-landers of machines en je speelt daar niet op in, dan sta je vroeg of laat op straat en kom je nergens meer aan de bak.quote:
Als ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ of de Quote500 van armoede lees dan is het verhaal: tweeverdieners, koophuis, baan kwijt, andere baan kwijt, ouders overlijden, depressie, relatieproblemen, huis opeten, gedwongen verkoop huis, scheiding, schuldhulpverlening, inmiddels 55+ en een gat in het c.v. dus nooit meer een baan.
Waarom overkomt dit de een wel en de ander niet?
Financiële problemen hebben ook zelden een positieve invloed op een relatie.
Overigens 'waarom de een wel en de ander niet' en 'ouders overlijden' vind ik een aparte. Volgens mij moet de persoon wiens ouders nooit komen te overlijden nog uitgevonden worden.
Tja het heeft met veel factoren te maken. Deels met geluk en pech. Je kunt niet alles voorzien dat er gebeurt. Veel keuzes die je moet maken zijn toch vaak maar een gok. En gezondheidsproblemen daar is meestal ook geen kruid tegen gewassen. Al kun je wel dingen doen om de kans op ellende te verkleinen.
Deels ook wel met het karakter van de persoon in kwestie. Sommigen zijn financieel heel berekenend en kunnen tegenvallers goed verstouwen anderen kijken niet verder dan hun maandsalaris. En sommigen drinken na een tegenvaller een borrel en gaan weer door. Anderen verzanden in navelstaarderij en zelfdestructief gedrag.
De ene persoon is er dus kwetsbaarder voor dan de andere.
Deels ook wel met het karakter van de persoon in kwestie. Sommigen zijn financieel heel berekenend en kunnen tegenvallers goed verstouwen anderen kijken niet verder dan hun maandsalaris. En sommigen drinken na een tegenvaller een borrel en gaan weer door. Anderen verzanden in navelstaarderij en zelfdestructief gedrag.
De ene persoon is er dus kwetsbaarder voor dan de andere.
Dat komt omdat de mensen waar jij overschrijft emotioneel onstabiel zijn en een lage tot geen zelf reflectie hebben.quote:
Als ik ‘Een dubbeltje op zijn kant’ of de Quote500 van armoede lees dan is het verhaal: tweeverdieners, koophuis, baan kwijt, andere baan kwijt, ouders overlijden, depressie, relatieproblemen, huis opeten, gedwongen verkoop huis, scheiding, schuldhulpverlening, inmiddels 55+ en een gat in het c.v. dus nooit meer een baan.
Waarom overkomt dit de een wel en de ander niet?
Beide zijn genetisch bepaald en leer je niet echt op school. Daarom zie je hoog en laag opgeleide gezinnen waarbij 800 - 10000 euro per maand binnen komt in de schuldsanering.
Hoe groter de dreiging mbt geldzorgen/stress, hoe irrationelere keuzes er gemaakt worden mbt uitgaven en investeringen. Als mensen met geldzorgen niet tijdig geholpen worden dan raken ze automatisch in een neerwaartse spiraal terecht waarbij ze uit eindelijk na een hoop leed in een bijstand situatie terecht komen.
Helaas rust er nog een zekere taboe over het praten over je schulden/geldzaken.
Ergens logisch want niemand wil graag van een ander horen dat ze de domme/verkeerde keuzes in het verleden hebben gemaakt.
(rede: zie 1e alinea van mijn post)
|
|
