abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_177563563
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Vooral omdat de "godsdienstvrijheid" een argument is dat gebruikt wordt, maar het kind heeft dat dus niet, het gaat om de godsdienstvrijheid van de ouders waarmee men het goedkeurt de fysieke integriteit van het kind te schenden.
Precies. Dat een minderjarig kind gedurende de opvoeding die vrijheid nog niet benut, dat kan ik me voorstellen, maar dat kind moet er later ook (zonder gevolgen) vanaf kunnen zien. Godsdienstvrijheid geldt immers ook voor dat kind.
pi_177563612
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:50 schreef alilami het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de besneden jongens meer last van racisme dat jij in het andere topic tentoonspreidt "niet-blanken hebben een lager iq", dan van hun besnijdenis. M.a.w. het besnijden gaat door.
Och jee, er zijn mensen die last hebben van wat feitjes...

Zou ik mij minder voelen als er mensen zijn die constateren dat donkere mensen de 100 meter sprint zwaar domineren? Dat dit misschien ook genetische redenen heeft? Nee natuurlijk niet. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_177563635
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Vertel?

Naar mijn idee is dat juist de kern van het dillemma, de afweging tussen die zaken wat belangrijker is dan het ander.
In Nederland buigt de regering voor de islam, en voordat de islam er was kropen ze de joden in hun kont.....want ze hadden wel meegewerkt aan het wegsluizen van al die joden. Je zal nog eerder een wet krijgen waarbij ieder hollands jongetje besneden zal worden dan dat er ooit een wet zal komen die dat barbaarse gebruik verbied. En het is erg genoeg dat de dingen zo zijn, ik heb trouwens een tijd in Aussie gewoond en daar besnijden ze ook! Ik heb daar weleens discussies over gehad maar hele normale westerse mensen doen dat hun kind aan, want....dan ziet zijn snikkel er hetzelfde uit als die van papa...
Ik kan alleen maar bedenken dat een hoop mensen griezelen van normale geslachtsdelen en vooral van een stuk voorhuid, dat is allemaal maar vies bah!

Zelf snap ik er gewoonweg de ballen niet van, schiet mij maar lek. Ik kan me nog zo goed herinneren dat je je pasgeboren baby tegen alles wil beschermen, dat moederinstinct is toch heel sterk, en er dan in laten snijden!

Onbegrijpelijk!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177563757
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:56 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

In Nederland buigt de regering voor de islam, en voordat de islam er was kropen ze de joden in hun kont.....want ze hadden wel meegewerkt aan het wegsluizen van al die joden. Je zal nog eerder een wet krijgen waarbij ieder hollands jongetje besneden zal worden dan dat er ooit een wet zal komen die dat barbaarse gebruik verbied. En het is erg genoeg dat de dingen zo zijn, ik heb trouwens een tijd in Aussie gewoond en daar besnijden ze ook! Ik heb daar weleens discussies over gehad maar hele normale westerse mensen doen dat hun kind aan, want....dan ziet zijn snikkel er hetzelfde uit als die van papa...
Ik kan alleen maar bedenken dat een hoop mensen griezelen van normale geslachtsdelen en vooral van een stuk voorhuid, dat is allemaal maar vies bah!

Zelf snap ik er gewoonweg de ballen niet van, schiet mij maar lek. Ik kan me nog zo goed herinneren dat je je pasgeboren baby tegen alles wil beschermen, dat moederinstinct is toch heel sterk, en er dan in laten snijden!

Onbegrijpelijk!
:* O+
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_177563850
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Leuk dat vasten, maar vasten is niet bij wet verboden, je kind laten vasten wel. Dus die discussie kan stoppen.
Oh je kind laten vasten is verboden? Maar je kind dopen niet?
pi_177563888
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:19 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat heb ik ook begrepen, maar er lijkt bij een aantal mensen een soort wedstrijd aan de gang te zijn om maar zo streng mogelijk in de leer te zijn, men hitst elkaar op of denkt dat men een beter moslim is door het zichzelf moeilijker te maken dan zelfs volgens de Koran noodzakelijk.
Wedijvert met elkaar in het vragen om vergiffenis van uw Heer en om het Paradijs, welks uitgestrektheid de hemelen en de aarde is, bereid voor de godvrezenden,
(Koran 3:133)

Sadaqqu Allah ou 3adiem! 8-)
pi_177563911
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx

:')
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
pi_177563988
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx

:')
Hahaha, ik ben benieuwd wat ze nu gaan zeggen. Dopen is dus ook al niet zonder risico's. _O-
pi_177564028
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx

:')
Laat me raden....ze hadden hun zwemdiploma nog niet!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177564113
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:09 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Hahaha, ik ben benieuwd wat ze nu gaan zeggen. Dopen is dus ook al niet zonder risico's. _O-
Niets waar religie een rol in speelt is zonder risico daarom hebben we het in Nederland afgeschaft, behalve in de biblebelt. Daar gaan ook nog vaak kinderen dood door ziektes waartegen ze niet inge-ent zijn.
Relie mensen schijnen vaak te denken....ach als er eentje het loodje legt dan maken we toch gewoon weer een nieuwe!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177564139
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx

:')
In Amerika sterven er jaarlijks zo'n 100 jongetjes na een besnijdenis.

Wat doet deze informatie er precies toe?
pi_177564140
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Niets waar religie een rol in speelt is zonder risico daarom hebben we het in Nederland afgeschaft, behalve in de biblebelt. Daar gaan ook nog vaak kinderen dood door ziektes waartegen ze niet inge-ent zijn.
Relie mensen schijnen vaak te denken....ach als er eentje het loodje legt dan maken we toch gewoon weer een nieuwe!
Waarom hoor ik je niet pleiten voor een verbod op een doop van jonge kinderen? Waar komen die dubbele moralen vandaan?

Overigens, 60% van alle Amerikaanse baby's worden heel jong besnijden. Alle Amerikaanse mannen zijn getraumatiseerd of overleden? :?
pi_177564155
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Niets waar religie een rol in speelt is zonder risico daarom hebben we het in Nederland afgeschaft, behalve in de biblebelt. Daar gaan ook nog vaak kinderen dood door ziektes waartegen ze niet inge-ent zijn.
Relie mensen schijnen vaak te denken....ach als er eentje het loodje legt dan maken we toch gewoon weer een nieuwe!
Niks mis met oefenen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_177564174
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Waarom hoor ik je niet pleiten voor een verbod op een doop van jonge kinderen? Waar komen die dubbele moralen vandaan?

Overigens, 60% van alle Amerikaanse baby's worden heel jong besnijden. Alle Amerikaanse mannen zijn getraumatiseerd of overleden? :?
Tering, zeg schat, ik vind je lief enzo maar het is wel vervelend als mensen al een aantal keer het verschil tussen dopen - geen blijvende schade - en besnijden - wel blijvende schade - keer op keer moeten uitleggen en je nog steeds het verschil niet kunt repeteren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_177564199
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

In Amerika sterven er jaarlijks zo'n 100 jongetjes na een besnijdenis.

Wat doet deze informatie er precies toe?
In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
pi_177564221
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tering, zeg schat, ik vind je lief enzo maar het is wel vervelend als mensen al een aantal keer het verschil tussen dopen - geen blijvende schade - en besnijden - wel blijvende schade - keer op keer moeten uitleggen en je nog steeds het verschil niet kunt repeteren.
Ook een doop is onomkeerbaar. Ook bij een doop kiezen de kinderen niet zelf. Ook een doop kan je niet ongedaan maken en een doop heeft consequenties voor de status van een kind. Hetzelfde geldt voor de besnijdenis, behalve dat daar drie druppels bloed bij gemoeid is. Maar in feite is het toch echt hetzelfde.
pi_177564275
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ook een doop is onomkeerbaar. Ook bij een doop kiezen de kinderen niet zelf. Ook een doop kan je niet ongedaan maken en een doop heeft consequenties voor de status van een kind. Hetzelfde geldt voor de besnijdenis, behalve dat daar drie druppels bloed bij gemoeid is. Maar in feite is het toch echt hetzelfde.
Nou, dat is de Nederlandse rechter in ieder geval al niet met je eens.
pi_177564292
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nou, dat is de Nederlandse rechter in ieder geval al niet met je eens.
Naar mijn weten dus wel, aangezien beide rituelen toegestaan zijn. :)
pi_177564399
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:21 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Naar mijn weten dus wel, aangezien beide rituelen toegestaan zijn. :)
Dat beide is toegestaan betekent uiteraard niet dat de ingreep en gevolgen vergelijkbaar zijn. :')
Als beide (gezaghebbende) ouders het eens zijn over de besnijdenis of doop is er geen probleem, wanneer er een verschil van mening is tussen de ouders wordt dat anders.
pi_177564427
lol :'(
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_177564433
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:25 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat beide is toegestaan betekent uiteraard niet dat de ingreep en gevolgen vergelijkbaar zijn. :')
Als beide (gezaghebbende) ouders het eens zijn over de besnijdenis of doop is er geen probleem, wanneer er een verschil van mening is tussen de ouders wordt dat anders.
Huh, zeg je nu dat besnijden goed is mits vader en moeder het beide goed vinden?
pi_177564507
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:28 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Huh, zeg je nu dat besnijden goed is mits vader en moeder het beide goed vinden?
Dan is het momenteel toegestaan of in iedergeval niet verboden. Het ging niet over mijn mening, maar wat de rechter er van zegt.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 23:42:04 #122
117098 Hathor
Effe niet
pi_177564778
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ook een doop is onomkeerbaar. Ook bij een doop kiezen de kinderen niet zelf. Ook een doop kan je niet ongedaan maken en een doop heeft consequenties voor de status van een kind. Hetzelfde geldt voor de besnijdenis, behalve dat daar drie druppels bloed bij gemoeid is. Maar in feite is het toch echt hetzelfde.
Wat zit jij nou slap uit je nek te lullen muts? Een doop is niet onomkeerbaar? Laat me niet lachen man, je kan je namelijk gewoon laten uitschrijven bij de Katholieke kerk, dan is tevens dat hele doopritueel ook niet meer relevant. Zo simpel kan het allemaal zijn om een zegening met een beetje water op je voorhoofd ongedaan te maken, in tegenstelling tot een een stuk huid dat van je snikkel afgeknipt word.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 03-03-2018 00:41:31 ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_177565022
Zoals ik al zei: een vader (zonder gezag) die zijn zoontjes zonder toestemming van de moeder liet besnijden, is veroordeeld voor mishandeling.
Dat zal bij doop niet snel gebeuren, vermoed ik.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 23:56:03 #124
117098 Hathor
Effe niet
pi_177565125
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx

:')
Tsja...Zimbabwanen...zelfs een simpele handeling als een doop weten ze nog te verprutsen, je kan ook helemaal niks aan die mensen overlaten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Forum Admin zaterdag 3 maart 2018 @ 00:27:57 #125
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_177565859
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:04 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Oh je kind laten vasten is verboden? Maar je kind dopen niet?
Onder dwang dus, dat had ik er niet bij gezet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_177565876
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef alilami het volgende:

[..]

In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
Daarom noemen ze islam ook wel een death cult...het hiernamaals is belangrijker als het leven
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177565943
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 00:28 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Daarom noemen ze islam ook wel een death cult...het hiernamaals is belangrijker als het leven
Een stelletje satanisten noemen het onterecht een death cult.

28/77 But seek, with that (wealth) which Allah has bestowed on you, the home of the Hereafter, and forget not your portion of legal enjoyment in this world, and do good as Allah has been good to you, and seek not mischief in the land. Verily, Allah likes not the Mufsidun (those who commit great crimes and sins, oppressors, tyrants, mischief-makers, corrupts).
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
pi_177567143
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef alilami het volgende:
In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
Sommigen die niet lastiggevallen willen worden door niet-gelovingen houden zich wel heel erg bezig met diezelfde niet-gelovigen. Die energie kunnen ze beter stoppen in het voorbereiden op het hiernamaals. Maar ja, dat is logica en daar hebben sommigen niet veel van begrepen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_177567766
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 16:07 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

En ik vind dat mijn ouders niet het recht hadden om zomaar aan mijn edele delen te snijden, gelukkig deden ze dat ook niet, en ik heb net zo min het recht om dat bij mijn kinderen te doen.
Als ze nu ooit (inmiddels volwassen) die behoefte krijgen ben ik de laatste die ze iets in de weg legt, hoewel ik er wel mijn mening erover zou geven.
Wat loop je nu te zeiken als je ouders dat niet hebben gedaan, lopen er zoveel besneden piemeltjes om je heen die er om lopen te huilen dat jij je dit zo moet aantrekken, het enige wat dit is betreft misplaatste arrogantie en net als dat hele genderneutrale debat is het volstrekt hypocriet, dat jij het niet begrijpt, betekent niet dat het slecht is of iets in die richting.
pi_177567798
Wat ik ook niet snap is als het uit geloofsovertuiging gedaan wordt.
Is God niet goed genoeg dat je bijna letterlijk direct aanpassingen moet gaan doen ?
  † In Memoriam † zaterdag 3 maart 2018 @ 03:37:53 #131
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177567829
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 03:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat loop je nu te zeiken als je ouders dat niet hebben gedaan, lopen er zoveel besneden piemeltjes om je heen die er om lopen te huilen dat jij je dit zo moet aantrekken, het enige wat dit is betreft misplaatste arrogantie en net als dat hele genderneutrale debat is het volstrekt hypocriet, dat jij het niet begrijpt, betekent niet dat het slecht is of iets in die richting.
Kerel, wat lul je nou?
Ik trek me helemaal niks aan, mijn deel is nog volledig intact. :D
Heb wel te doen met al die jongens/mannen die gewoon helemaal geen eigen keus in die beslissing hadden.
Als er hier iemand is die een en ander niet begrijpt dan ben jij dat wel. :')
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_177567845
Er is best wel n dunne lijn tussen strafbaar verminken en ritueel traditie. Omdat toevallig het een traditie is mag het. Stel je ouders snijden een stukje van je middel vinger af, want hey je middelvinger opsteken is niet beleeft weet ik veel verzin iets. Dan is dat gewoon verminking/kindermishandeling en staan zware straffen op.
pi_177567882
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 03:41 schreef wawowiewa het volgende:
Er is best wel n dunne lijn tussen strafbaar verminken en ritueel traditie. Omdat toevallig het een traditie is mag het. Stel je ouders snijden een stukje van je middel vinger af, want hey je middelvinger opsteken is niet beleeft weet ik veel verzin iets. Dan is dat gewoon verminking/kindermishandeling en staan zware straffen op.
Ook traditie kan strafbare verminking of mishandeling opleveren, dat ligt natuurlijk maar net aan waar het om gaat. Zo is vrouwenbesnijdenis binnen sommige culturen een traditie, maar toch is het strafbaar. Jongensbesnijdenis is een beetje een vaag gebied.
pi_177567920
Je zou die magrebhijnse maar als moeder hebben zeggen. Die zou nog vrolijk je voet af laten hakken als dat in haar sprookjesboek staat omdat je eigendom van haar bent.
Ik ben oprecht verontrust als zij de gemiddelde moslimmoeder is (tevens als ik verontrust ben over ouders in de bijbelbelt die vaccinaties en dergelijke niet toepassen).
Hoe kun je een doop (paar spatjes water op je voorhoofd, wat onder de douche in veelvoud gebeurd) gelijk stellen aan het amputeren van een gezond lichaamsdeel?
En dan gewoon opscheppen hoe je dit als het bij wet verplicht zou zijn het vrolijk in een ander land zou doen.
Ik zou spreken van een maatschappij die naast de nederlandse bestaat waar zij in denkt te leven, totaal geen ontzag voor alles en iedereen behalve haar religie.
Eerlijk waar, als je echt van je kind houdt, en als je er echt op vertrouwd dat hij de islam zal omarmen, laat hem dan vrij om die keuze zelf te maken als hij daar oud en wijs genoeg voor is.
Wat is daar op tegen? Simpel om er mee te wachten? Dan kunnen diegenen die liever hun huid hadden willen behouden, en diegenen bij wie de ingreep fout is gegaan leed bespaard blijven. Iedereen blij lijkt me
pi_177568340
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 03:30 schreef wawowiewa het volgende:
Wat ik ook niet snap is als het uit geloofsovertuiging gedaan wordt.
Is God niet goed genoeg dat je bijna letterlijk direct aanpassingen moet gaan doen ?
Besnijdenis is onderdeel van het convenant tussen Joden en God. Als Jood moet je laten zien dat je bereid bent iets op te offeren - en dat is dus onder meer de voorhuid van je zoon.

Christenen hebben een nieuw convenant gesloten waarin de besnijdenis is vervangen door de doop (plus communie etc). Een Christen mag zich daarom nadrukkelijk ook niet laten besnijden.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177568367
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 06:56 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]


Christenen hebben een nieuw convenant gesloten.
Eh hoe? Dat kan toch niet?
  zaterdag 3 maart 2018 @ 07:31:09 #137
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177568395
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 04:07 schreef opreis het volgende:
Je zou die magrebhijnse maar als moeder hebben zeggen. Die zou nog vrolijk je voet af laten hakken als dat in haar sprookjesboek staat omdat je eigendom van haar bent.
Ik ben oprecht verontrust als zij de gemiddelde moslimmoeder is (tevens als ik verontrust ben over ouders in de bijbelbelt die vaccinaties en dergelijke niet toepassen).
Hoe kun je een doop (paar spatjes water op je voorhoofd, wat onder de douche in veelvoud gebeurd) gelijk stellen aan het amputeren van een gezond lichaamsdeel?
En dan gewoon opscheppen hoe je dit als het bij wet verplicht zou zijn het vrolijk in een ander land zou doen.
Ik zou spreken van een maatschappij die naast de nederlandse bestaat waar zij in denkt te leven, totaal geen ontzag voor alles en iedereen behalve haar religie.
Eerlijk waar, als je echt van je kind houdt, en als je er echt op vertrouwd dat hij de islam zal omarmen, laat hem dan vrij om die keuze zelf te maken als hij daar oud en wijs genoeg voor is.
Wat is daar op tegen? Simpel om er mee te wachten? Dan kunnen diegenen die liever hun huid hadden willen behouden, en diegenen bij wie de ingreep fout is gegaan leed bespaard blijven. Iedereen blij lijkt me
Dit. Al die posts heb ik nog geen een goede reden gelezen waarom je niet een paar jaartjes kunt wachten. Er wordt alleen maar om heen geouwehoerd. Gaan we het lekker over doop hebben en zo...

En als je als onbesneden niet in het hiernamaals waarin je dan gelooft zal komen, wat zegt dat dan over dat hiernamaals?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 07:35:18 #138
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177568400
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 06:56 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Besnijdenis is onderdeel van het convenant tussen Joden en God. Als Jood moet je laten zien dat je bereid bent iets op te offeren - en dat is dus onder meer de voorhuid van je zoon.
Lekker makkelijk. Iets lichamelijks offeren dat niet van jezelf is...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_177568939
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 07:31 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit. Al die posts heb ik nog geen een goede reden gelezen waarom je niet een paar jaartjes kunt wachten. Er wordt alleen maar om heen geouwehoerd. Gaan we het lekker over doop hebben en zo...
Ik snap niet waarom mensen "het over de doop hebben" raar vinden in dit topic.
Nogmaals: de doop is het christelijke alternatief voor besnijden. De twee zijn direct aan elkaar gelinkt.
En hoewel de doop zeker een grote stap voorwaarts is ten opzichte van het fysiek merken van het kind gaat het nog steeds uit van dezelfde gedachtengang dat de wensen van het kind zelf er totaal niet toe doen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177568941
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.

Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
Ik ben met je eens dat ook dat daar onderdeel van uit maakt, alhoewel het verschil tussen genitale verminking en een plens water over je hoofd overduidelijk nogal aanzienlijk is.

Dat religies het absurde "voorrecht" hebben tot dit soort waanzin ,die strijdig is met de integriteit van het lichaam is, is gebaseerd op:
Ja maar we deden het een eeuwen geleden ook al zo en daarom is elke discussie hierover taboe want onze uiterst bemoeizuchtige hemelse dictator heeft dat zo besloten.

Als iemand van een jaar of 16 zelf kan besluiten dit geloof ik daadwerkelijk, dan kunnen ze zelf beslissen om aan die waanzin mee te doen.
De religieuze indoctrinatie van kinderen volledig uitbannen is onmogelijk maar dit soort uitwassen zijn een goed begin.
Overigens heb ik niet gepleit voor een daadwerkelijk verbod in Nederland aangezien de discussie eerst gevoerd moet worden, daarmee wordt er in ieder geval eens fatsoenlijk over nagedacht en verdwijnt een absurd taboe.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 03-03-2018 09:20:14 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 08:55:23 #141
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177568980
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 08:51 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom mensen "het over de doop hebben" raar vinden in dit topic.
Nogmaals: de doop is het christelijke alternatief voor besnijden. De twee zijn direct aan elkaar gelinkt.
En hoewel de doop zeker een grote stap voorwaarts is ten opzichte van het fysiek merken van het kind gaat het nog steeds uit van dezelfde gedachtengang dat de wensen van het kind zelf er totaal niet toe doen.
En aldus wordt het een jijbak.

Eerst moet dus altijd de “tuin” van de buren in orde zijn, voor we aan de “tuin” van Mo mogen komen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_177569108
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 08:51 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom mensen "het over de doop hebben" raar vinden in dit topic.
Nogmaals: de doop is het christelijke alternatief voor besnijden. De twee zijn direct aan elkaar gelinkt.
En hoewel de doop zeker een grote stap voorwaarts is ten opzichte van het fysiek merken van het kind gaat het nog steeds uit van dezelfde gedachtengang dat de wensen van het kind zelf er totaal niet toe doen.
Een beetje water over je zoons hoofd vind ik niet gelijk staan aan een stuk van hem afsnijden.
Wat is het doel van de besnijdenis? Mag je anders niet mee doen met je geloof?
pi_177569109
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 08:55 schreef thedeedster het volgende:

[..]

En aldus wordt het een jijbak.

Eerst moet dus altijd de “tuin” van de buren in orde zijn, voor we aan de “tuin” van Mo mogen komen.
Ik heb er geen enkel probleem mee om beide tegelijk aan te pakken. Dat kan namelijk gewoon als je voor de onderliggende gedachtengang gaat - en dan pak je voetafbinders en nekverlengers ook meteen mee .

Maar als je dan echt moet kiezen tussen doop en besnijden mag besnijdenis als eerste gaan. Zeker de versie waarin de mohel de baby nog even schoonpijpt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Aanstootgevend op 03-03-2018 09:19:37 ]
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177569131
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 09:05 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ik heb er geen enkel probleem mee om beide tegelijk aan te pakken. Dat kan namelijk gewoon.
Maar als je dan echt moet kiezen mag besnijdenis als eerste gaan. Zeker de versie waarin de mohel de baby nog even schoonpijpt.
Met gratis en voor niets herpes erbij!
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_177569579
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 09:06 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Met gratis en voor niets herpes erbij!

Onderdeel van de traditie. En volgens onze CDA staatssecretaris moeten we tradities koesteren.
Gelukkig is herpes heel knuffelbaar
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177571964
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 03:30 schreef wawowiewa het volgende:
Wat ik ook niet snap is als het uit geloofsovertuiging gedaan wordt.
Is God niet goed genoeg dat je bijna letterlijk direct aanpassingen moet gaan doen ?
En op de laatste dag creëerde God bij de man de voorhuid en zag dat het niet goed was. :)
pi_177573641
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef alilami het volgende:

[..]

In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
Zijn op zich best plekken op deze aarde te vinden waar dat prima kan.
pi_177574397
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 11:41 schreef Elzies het volgende:

[..]

En op de laatste dag creëerde God bij de man de voorhuid en zag dat het niet goed was. :)
God maakt geen fouten, het was dus bewust en we moeten eraan of erin geloven. Genoeg niet-religieuze redenen zo te zien. Is dit de "functionaliteit" wat je graag zou willen houden?
quote:
Randomized trials have demonstrated that male circumcision (MC) reduces heterosexual acquisition of HIV, herpes simplex virus type 2, human papillomavirus (HPV), and genital ulcer disease among men, and it reduces HPV, genital ulcer disease, bacterial vaginosis, and trichomoniasis among female partners.
http://www.annualreviews.(...)ev-med-092412-090539
quote:
Strong, consistent evidence was found for protection against cervical cancer (eight of nine studies involving women in multiple non-African settings), cervical dysplasia (four of five studies involving women in Africa and other continents), herpes simplex virus type 2 infection (six of six studies, including one RCT, involving women in Africa, Asia, and the USA), chlamydia (four of five studies, involving women in five continents), and syphilis (six of six studies, involving women in Africa and Asia).
http://www.thelancet.com/journals/langlo/article/PIIS2214-109X(17)30386-8/fulltext
quote:
Men circumcised in childhood/adolescence are at substantially reduced risk of invasive penile cancer, and this effect could be mediated partly through an effect on phimosis. Expansion of circumcision services in sub-Saharan Africa as an HIV prevention strategy may additionally reduce penile cancer risk.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3139859/
quote:
Data on 402 908 children were identified from 12 studies (one randomised controlled trial, four cohort studies, and seven case–control studies). Circumcision was associated with a significantly reduced risk of urinary tract infection (OR = 0.13; 95% CI, 0.08 to 0.20; p<0.001) with the same odds ratio (0.13) for all three types of study design.
http://adc.bmj.com/content/90/8/853
pi_177574498
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 12:55 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Zijn op zich best plekken op deze aarde te vinden waar dat prima kan.
Hier in Nederland bijvoorbeeld en we doen er goed aan om dat zo te houden.
pi_177574637
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 13:28 schreef up7 het volgende:

[..]

God maakt geen fouten, het was dus bewust en we moeten eraan of erin geloven. Genoeg niet-religieuze redenen zo te zien. Is dit de "functionaliteit" wat je graag zou willen houden?

[..]


[..]


[..]


[..]

Ik heb al deze redenen aan mijn zoon voorgelegd en toch zei hij NEE!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177574686
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 13:38 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ik heb al deze redenen aan mijn zoon voorgelegd en toch zei hij NEE!
Maar hij is toch niet handelsbekwaam? Je moet je dus niet zo achter je zoon verbergen, of geldt dat alleen voor moeders die hun zoontje willen laten besnijden? Dat is toch een ietje fietje hypocriet?

Ben je eigenlijk nog wel een goede ouder als je dat allemaal riskeert door je zoontje niet te laten besnijden? Dit zijn toch medische redenen?

[ Bericht 9% gewijzigd door up7 op 03-03-2018 13:58:20 ]
pi_177574841
Er zijn honderden medische onderzoeken te vinden die vóór circumcisie pleiten, en honderden die er tégen pleiten. M.a.w. er is niet aangetoond dat circumcisie voordelen voor iedereen heeft.
Conclusie: circumcisie is onnodig tot er daadwerkelijk iets aan de hand is. Medische noodzaak dus.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_177574919
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 13:49 schreef spijkerbroek het volgende:
Er zijn honderden medische onderzoeken te vinden die vóór circumcisie pleiten, en honderden die er tégen pleiten. M.a.w. er is niet aangetoond dat circumcisie voordelen voor iedereen heeft.
Conclusie: circumcisie is onnodig tot er daadwerkelijk iets aan de hand is. Medische noodzaak dus.
Jij meent dat de kennelijk honderden onderzoeken die het hebben over voordelen en nadelen tegen elkaar opwegen, Dat heb je niet gefundeerd. Gaat het om de aantallen of ken je een weging toe? Hoe weeg je een gevalletje urine infectie met een gevalletje klaarkomen duurt wat langer?

Ik vind trouwens de preventieve aspecten van circumcisie toch aardig klinken als "medische noodzaak".

[ Bericht 3% gewijzigd door up7 op 03-03-2018 14:01:28 ]
pi_177575014
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 13:54 schreef up7 het volgende:

[..]

Jij meent dat de kennelijk honderden onderzoeken die het hebben over voordelen en nadelen tegen elkaar opwegen, Dat heb je niet gefundeerd. Gaat het om de aantallen of ken je een weging toe? Hoe weeg je een gevalletje urine infectie met een gevalletje klaarkomen duurt wat langer?
Desnoods in het Centrale Islam topic verder?

Interresant onderwerp :)
pi_177575110
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 21:39 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nogmaals, een controle kan je niet verplichten. En die kinderbijslag mogen ze in hun piep steken, alsof dat een vetpot is. :')

Verder, mijn zoontjes en ik beslis over ze. Simpel.
Echt? Je baby pijn doen moet je toch niet willen? Voor geen een God.
pi_177575295
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 13:54 schreef up7 het volgende:
Jij meent dat de kennelijk honderden onderzoeken die het hebben over voordelen en nadelen tegen elkaar opwegen, Dat heb je niet gefundeerd. Gaat het om de aantallen of ken je een weging toe? Hoe weeg je een gevalletje urine infectie met een gevalletje klaarkomen duurt wat langer?

Ik vind trouwens de preventieve aspecten van circumcisie toch aardig klinken als "medische noodzaak".
Als het absoluut noodzakelijk was dat iedereen besneden zou worden, dan waren er geen honderden onderzoeken die zeggen dat het niet noodzakelijk is. Dat is genoeg gefundeerd an sich.
Als iedereen zegt dat 1+1=2, dan is dat zo. Als de helft van de mensen zegt 1+1=2 en de andere helft zegt 1+1=3, dan is het zeer dubieus of 1+1=2.

Urine-infectie is medische noodzaak.

Wat jij vindt, boeit niet.

Een medische noodzaak is als er iets aan de hand is dat direct verholpen dient te worden. Nood als in watersnoodramp of hongersnood. Als in: er moet NU iets gedaan worden.
Circumcisie is geen noodzaak, want er leven honderden miljoenen jongens die hun voorhuid nog hebben en die geen enkele last hebben. Ergo: circumcisie is geen medische noodzaak.

Zo moeilijk is het niet, maar probeer vooral jezelf voor de gek te houden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 14:16:19 #157
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_177575443
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:11 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Als het absoluut noodzakelijk was dat iedereen besneden zou worden, dan waren er geen honderden onderzoeken die zeggen dat het niet noodzakelijk is. Dat is genoeg gefundeerd an sich.
Als iedereen zegt dat 1+1=2, dan is dat zo. Als de helft van de mensen zegt 1+1=2 en de andere helft zegt 1+1=3, dan is het zeer dubieus of 1+1=2.

Urine-infectie is medische noodzaak.

Wat jij vindt, boeit niet.

Een medische noodzaak is als er iets aan de hand is dat direct verholpen dient te worden. Nood als in watersnoodramp of hongersnood. Als in: er moet NU iets gedaan worden.
Circumcisie is geen noodzaak, want er leven honderden miljoenen jongens die hun voorhuid nog hebben en die geen enkele last hebben. Ergo: circumcisie is geen medische noodzaak.

Zo moeilijk is het niet, maar probeer vooral jezelf voor de gek te houden.
Ik zou de discussie niet aangaan met hem. Heeft weinig zin.
pi_177575495
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik zou de discussie niet aangaan met hem. Heeft weinig zin.
Ik wacht op zijn drogredenen om mijn zeer aannemelijke verhaal te ondermijnen en dan ga ik door met hem uitlachen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_177575848
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:11 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Als het absoluut noodzakelijk was dat iedereen besneden zou worden,
Nonsens, er zijn veel erg gehecht geraakt aan hun stukje voorhuid. Die zijn niet vatbaar voor medische redenen die in tegenspraak is met hun overtuiging dat er geen medische redenen voor zijn.
quote:
dan waren er geen honderden onderzoeken die zeggen dat het niet noodzakelijk is. Dat is genoeg gefundeerd an sich.
Ach zolang het maar in jouw straatje past, nee, jij houdt jezelf niet voor de "gek". My point exactly.
quote:
Als iedereen zegt dat 1+1=2, dan is dat zo. Als de helft van de mensen zegt 1+1=2 en de andere helft zegt 1+1=3, dan is het zeer dubieus of 1+1=2.
_O-
quote:
Wat jij vindt, boeit niet.
Het hoeft je niet te boeien maar ik zal eraan werken. :*
quote:
Een medische noodzaak is als er iets aan de hand is dat direct verholpen dient te worden. Nood als in watersnoodramp of hongersnood. Als in: er moet NU iets gedaan worden.
Circumcisie is geen noodzaak, want er leven honderden miljoenen jongens die hun voorhuid nog hebben en die geen enkele last hebben. Ergo: circumcisie is geen medische noodzaak.
Je maakt een grove denkfout, niet de eerste ook. Je wil werken aan een toekomst van honderden miljoenen die hun voorhuid hebben en daar heel veel last hebben. Dan heb ik het niet alleen over de eerder genoemde medische redenen, maar allerlei jongens die het stukje voorhuidje liever kwijt zijn dan ze lief is. Maar spijkerbroek is spijkerhard, het mag (misschien) op je 16e of 18e.
quote:
Zo moeilijk is het niet, maar probeer vooral jezelf voor de gek te houden.
Wie de schoen past, trekke hem aan.
pi_177575936
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 04:07 schreef opreis het volgende:
Je zou die magrebhijnse maar als moeder hebben zeggen. Die zou nog vrolijk je voet af laten hakken als dat in haar sprookjesboek staat omdat je eigendom van haar bent.
Ik ben oprecht verontrust als zij de gemiddelde moslimmoeder is (tevens als ik verontrust ben over ouders in de bijbelbelt die vaccinaties en dergelijke niet toepassen).
Hoe kun je een doop (paar spatjes water op je voorhoofd, wat onder de douche in veelvoud gebeurd) gelijk stellen aan het amputeren van een gezond lichaamsdeel?
En dan gewoon opscheppen hoe je dit als het bij wet verplicht zou zijn het vrolijk in een ander land zou doen.
Ik zou spreken van een maatschappij die naast de nederlandse bestaat waar zij in denkt te leven, totaal geen ontzag voor alles en iedereen behalve haar religie.
Eerlijk waar, als je echt van je kind houdt, en als je er echt op vertrouwd dat hij de islam zal omarmen, laat hem dan vrij om die keuze zelf te maken als hij daar oud en wijs genoeg voor is.
Wat is daar op tegen? Simpel om er mee te wachten? Dan kunnen diegenen die liever hun huid hadden willen behouden, en diegenen bij wie de ingreep fout is gegaan leed bespaard blijven. Iedereen blij lijkt me

Dit. Hierop zou ik wel een antwoord willen van mensen die voor jongetjesbabybesnijdenis zijn. Zijn jullie bang dat teveel jongemannen er geen zin in hebben?
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_177575944
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:30 schreef up7 het volgende:

[..]

Nonsens, er zijn veel erg gehecht geraakt aan hun stukje voorhuid. Die zijn niet vatbaar voor medische redenen die in tegenspraak is met hun overtuiging dat er geen medische redenen voor zijn.

[..]

Ach zolang het maar in jouw straatje past, nee, jij houdt jezelf niet voor de "gek". My point exactly.

[..]

_O-

[..]

Het hoeft je niet te boeien maar ik zal eraan werken. :*

[..]

Je maakt een grove denkfout, niet de eerste ook. Je wil werken aan een toekomst van honderden miljoenen die hun voorhuid hebben en daar heel veel last hebben. Dan heb ik het niet alleen over de eerder genoemde medische redenen, maar allerlei jongens die het stukje voorhuidje liever kwijt zijn dan ze lief is. Maar spijkerbroek is spijkerhard, het mag (misschien) op je 16e of 18e.

[..]

Wie de schoen past, trekke hem aan.
Hoezo het mag misschien op hun 16e of 18e? Dan is een kind toch gewoon in staat om zelf te beslissen?
En ik ken werkelijk niemand die klaagt over zijn voorhuid.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 14:34:54 #162
117098 Hathor
Effe niet
pi_177575996
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:33 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Hoezo het mag misschien op hun 16e of 18e? Dan is een kind toch gewoon in staat om zelf te beslissen?
En ik ken werkelijk niemand die klaagt over zijn voorhuid.
Hij heeft blijkbaar een hele grote duim waar hij heel hard op zit te zuigen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_177576056
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:30 schreef up7 het volgende:

[..]

_O-

1 meester heeft een bezit. 1 vader heeft een kind.

En dan?
pi_177576087
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:33 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Hoezo het mag misschien op hun 16e of 18e? Dan is een kind toch gewoon in staat om zelf te beslissen?
Geen idee hoe spijkerbroek erover denkt. Van mij mag het bij de geboorte.
quote:
En ik ken werkelijk niemand die klaagt over zijn voorhuid.
De klagers kunnen hun voorhuid nu operatief verwijderen dus dat dunkt me. Denk je niet dat het veranderd als moslims, joden en christenen niet tot jongensbesnijdenis over kunnen gaan?
pi_177576154
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:36 schreef Faz3D het volgende:

[..]

1 meester heeft een bezit. 1 vader heeft een kind.

En dan?
Ik moest lachen om spijkerbroek's "1+1=2 en geen 3 dus spijkerbroek heeft gelijk"-doctrine. Vond het komisch, jij niet?
pi_177576185
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:37 schreef up7 het volgende:

[..]

Geen idee hoe spijkerbroek erover denkt. Van mij mag het bij de geboorte.

[..]

De klagers kunnen hun voorhuid nu operatief verwijderen dus dat dunkt me. Denk je niet dat het veranderd als moslims, joden en christenen niet tot jongensbesnijdenis over kunnen gaan?
Hoeveel mensen ken je die erover klagen dan??
pi_177576212
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:40 schreef up7 het volgende:

[..]

Ik moest lachen om spijkerbroek's "1+1=2 en geen 3 dus spijkerbroek heeft gelijk"-doctrine. Vond het komisch, jij niet?
Quick maths is altijd komisch :P

Ik zat te wachten op een serieus antwoord ;)

Maare, is het dan: het kind of een kind of de kinderen?
pi_177576381
Maar stel nou dat je zoon later zegt dat hij geen moslim wil zijn en zijn voorhuid terug wil. Wat zijn dan de mogelijkheden?
pi_177576400
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:41 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Hoeveel mensen ken je die erover klagen dan??
Ik geloof dat je me niet hebt begrepen. Iemand die "last" heeft van zijn voorhuid kan dat operatief verwijderen. Waarom zouden ze dan (bij jou) moeten klagen? Dat er ook wat veranderd als moslims, joden en christenen niet meer over kunnen gaan tot jongensbesnijdenis lijkt mij voor zich spreken.
pi_177576466
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:42 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Quick maths is altijd komisch :P

Ik zat te wachten op een serieus antwoord ;)
Op welke vraag? :? Maar hoe diep heb je in je glaasje gekeken? Als het meer dan 1 meter is dan wel eerst even ontnuchteren. :P
quote:
Maare, is het dan: het kind of een kind of de kinderen?
Het ligt eraan hoeveel je er hebt.
pi_177576467
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:30 schreef up7 het volgende:

[..]

Nonsens, er zijn veel erg gehecht geraakt aan hun stukje voorhuid. Die zijn niet vatbaar voor medische redenen die in tegenspraak is met hun overtuiging dat er geen medische redenen voor zijn.

[..]

Ach zolang het maar in jouw straatje past, nee, jij houdt jezelf niet voor de "gek". My point exactly.

[..]

_O-

[..]

Het hoeft je niet te boeien maar ik zal eraan werken. :*

[..]

Je maakt een grove denkfout, niet de eerste ook. Je wil werken aan een toekomst van honderden miljoenen die hun voorhuid hebben en daar heel veel last hebben. Dan heb ik het niet alleen over de eerder genoemde medische redenen, maar allerlei jongens die het stukje voorhuidje liever kwijt zijn dan ze lief is. Maar spijkerbroek is spijkerhard, het mag (misschien) op je 16e of 18e.

[..]

Wie de schoen past, trekke hem aan.
_O- _O- _O- _O- _O-
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:17 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik wacht op zijn drogredenen om mijn zeer aannemelijke verhaal te ondermijnen en dan ga ik door met hem uitlachen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 14:55:22 #172
117098 Hathor
Effe niet
pi_177576581
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:48 schreef up7 het volgende:

[..]

Ik geloof dat je me niet hebt begrepen. Iemand die "last" heeft van zijn voorhuid kan dat operatief verwijderen. Waarom zouden ze dan (bij jou) moeten klagen? Dat er ook wat veranderd als moslims, joden en christenen niet meer over kunnen gaan tot jongensbesnijdenis lijkt mij voor zich spreken.
Volgens jouw eigen woorden zijn er honderden miljoenen die er last van hebben, dan hebben ze blijkbaar toch tegen iemand lopen klagen, anders zou jij niet over zulke delicate informatie beschikken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_177576796
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:55 schreef Hathor het volgende:

[..]

Volgens jouw eigen woorden zijn er honderden miljoenen die er last van hebben,
Dat heb ik niet gezegd. Lees het goed.
pi_177576863
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 15:04 schreef up7 het volgende:

[..]

Dat heb ik niet gezegd. Lees het goed.
[/quote]

Dat jongensbesnijdenis te vergelijken was/is met de (Ger Gem) Geloofsbelijdenis? Zoiets las ik, je denkt zelf dat het ‘ware geloof’ iets omhelst ofzo.

/boeiend

[ Bericht 0% gewijzigd door Faz3D op 03-03-2018 15:16:24 ]
pi_177576954
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 15:07 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Dat jongensbesnijdenis te vergelijken is met de (Ger Gem) Geloofsbelijdenis? Zoiets las ik, je denkt zelf dat het ‘ware geloof’ iets omhelst ofzo.

/boeiend
pi_177577169
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:47 schreef Mekamotut het volgende:
Maar stel nou dat je zoon later zegt dat hij geen moslim wil zijn en zijn voorhuid terug wil. Wat zijn dan de mogelijkheden?
Hoe is het eigenlijk met jouw zoon afgelopen?
  zaterdag 3 maart 2018 @ 15:23:33 #177
117098 Hathor
Effe niet
pi_177577244
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 15:04 schreef up7 het volgende:

[..]

Dat heb ik niet gezegd. Lees het goed.
Je maakt een grove denkfout, niet de eerste ook. Je wil werken aan een toekomst van honderden miljoenen die hun voorhuid hebben en daar heel veel last hebben

Dit waren jouw eigen woorden niet?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_177577339
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Waarom hoor ik je niet pleiten voor een verbod op een doop van jonge kinderen? Waar komen die dubbele moralen vandaan?

Overigens, 60% van alle Amerikaanse baby's worden heel jong besnijden. Alle Amerikaanse mannen zijn getraumatiseerd of overleden? :?
Ik quote even een random post van je om je aandacht te trekken. Serieuze vraag uit interesse, wat is de reden dat je je zoon wil laten besnijden?
pi_177577351
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 15:23 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je maakt een grove denkfout, niet de eerste ook. Je wil werken aan een toekomst van honderden miljoenen die hun voorhuid hebben en daar heel veel last hebben

Dit waren jouw eigen woorden niet?
Dit waren jouw woorden:
Volgens jouw eigen woorden zijn er honderden miljoenen die er last van hebben,

toekomst, het is (nog) niet verboden.
pi_177578076
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 15:20 schreef Physsic het volgende:

[..]

Hoe is het eigenlijk met jouw zoon afgelopen?
Zijn voorhuid zit er nog aan.
Recht van de sterkste.
  † In Memoriam † zaterdag 3 maart 2018 @ 16:12:19 #181
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177578424
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even ter illustratie.

Dit moeten we hier toch echt niet willen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  zaterdag 3 maart 2018 @ 16:18:28 #182
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_177578532
quote:
4s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 16:12 schreef Mo_Muffin het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even ter illustratie.

Dit moeten we hier toch echt niet willen.
Dit is natuurlijk een beetje onzin. Hier gaat dat veel netter omdat we betere mogelijkheden hebben.

Plaats dan foto's of filmpjes van kinderen die door medische redenen besneden worden en de pijn die ze daarvan hebben.

Ik ben bv helemaal tegen niet noodzakelijk besnijdenis geworden toen ik als tiener oppas was voor een peuter die besneden moest worden. Wat een pijn had dat arme kind.
Was noodzakelijk, medische noodzaak, maar het was niet niets. De napijn was stevig. Vanaf dat moment had ik geen enkel begrip meer voor ouders die hun kind dat aan deden zonder noodzaak. En dan maar als baby zodat ze minder kunnen aangeven, gruwelijk gewoon.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  † In Memoriam † zaterdag 3 maart 2018 @ 16:19:49 #183
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177578560
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 16:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een beetje onzin. Hier gaat dat veel netter omdat we betere mogelijkheden hebben.

Plaats dan foto's of filmpjes van kinderen die door medische redenen besneden worden en de pijn die ze daarvan hebben.

Ik ben bv helemaal tegen niet noodzakelijk besnijdenis geworden toen ik als tiener oppas was voor een peuter die besneden moest worden. Wat een pijn had dat arme kind.
Was noodzakelijk, medische noodzaak, maar het was niet niets. De napijn was stevig. Vanaf dat moment had ik geen enkel begrip meer voor ouders die hun kind dat aan deden zonder noodzaak. En dan maar als baby zodat ze minder kunnen aangeven, gruwelijk gewoon.
De gedachte erachter is dezelfde.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_177578601
quote:
4s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 16:12 schreef Mo_Muffin het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even ter illustratie.

Dit moeten we hier toch echt niet willen.
Gelukkig gebeurd dat hier ook niet.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 16:23:43 #185
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_177578648
quote:
2s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 16:19 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

De gedachte erachter is dezelfde.
De uitvoer is vooral niet hetzelfde. Waardoor de impact ook anders is. Wat het een scheef vergelijk maakt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_177581003
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 16:21 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Gelukkig gebeurd dat hier ook niet.
Zou Mo_Muffin een afbeelding van een abortus, uitgevoerd in de rimboe gepast vinden als argument tegen abortus? Ik denk het niet.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 20:04:20 #187
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_177583756
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 21:39 schreef Maghrebijnse het volgende:

Verder, mijn zoontjes en ik beslis over ze. Simpel.
Je eigen kinderen verminken omdat je als volwassene nog in sprookjes gelooft....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 3 maart 2018 @ 20:08:32 #188
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_177583886
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Maghrebijnse het volgende:

Overigens, 60% van alle Amerikaanse baby's worden heel jong besnijden.
kuchekucheallemaalreligekkieskuchekuche

quote:
Alle Amerikaanse mannen zijn getraumatiseerd
Jij volgt het nieuws nooit?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_177583981
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 14:47 schreef Mekamotut het volgende:
Maar stel nou dat je zoon later zegt dat hij geen moslim wil zijn en zijn voorhuid terug wil. Wat zijn dan de mogelijkheden?
Dan is zijn voorhuid wel het laatste waar hij zich druk over zal maken. De vraag is eerder of zijn hoofd er dan ook niet afgesneden wordt.
pi_177584291
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Maghrebijnse het volgende:
Overigens, 60% van alle Amerikaanse baby's worden heel jong besnijden. Alle Amerikaanse mannen zijn getraumatiseerd of overleden? :?
Nouja, zodra ze er achter komen dat hun christelijke ouders branden in de hel omdat ze hun kind besneden hebben pinken ze vast een traantje weg.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177584340
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 20:11 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Dan is zijn voorhuid wel het laatste waar hij zich druk over zal maken. De vraag is eerder of zijn hoofd er dan ook niet afgesneden wordt.
Ik snap niet dat ouders dit willen voor hun zoon. De reden dat ze het als baby al laten doen zegt meer dat de zoon er over 15-16 jaar niet meer aan mee zal willen werken.
Best ziek nu ik er er even over nadenk.
  † In Memoriam † zaterdag 3 maart 2018 @ 21:45:38 #192
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177587302
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 18:13 schreef up7 het volgende:

[..]

Zou Mo_Muffin een afbeelding van een abortus, uitgevoerd in de rimboe gepast vinden als argument tegen abortus? Ik denk het niet.
Volgens mij doen ze daar in de rimboe niet aan.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  † In Memoriam † zaterdag 3 maart 2018 @ 21:50:56 #193
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177587462
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 21:39 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Verder, mijn zoontjes en ik beslis over ze. Simpel.
Kinderen als je bezit zien, hun eigen individualiteit ontkennen, ronduit triest.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_177587666
quote:
13s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 21:50 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Kinderen als je bezit zien, hun eigen individualiteit ontkennen, ronduit triest.
Ja, een wijze man schreef:
Je kinderen zijn je kinderen niet.
Zij zijn de zonen en dochters van ‘s levens hunkering naar zichzelf.
Zij komen door je, maar zijn niet van je, en hoewel ze bij je zijn, behoren ze je niet toe.

Je mag hen je liefde geven, maar niet je gedachten,
want zij hebben hun eigen gedachten.
Je mag hun lichamen huisvesten, maar niet hun zielen,
want hun zielen toeven in het huis van morgen, dat je niet bezoeken kunt,
zelfs niet in je dromen.

Je mag proberen gelijk hen te worden,
maar tracht niet hen aan jou gelijk te maken.
Want het leven gaat niet terug, noch blijft het dralen bij gisteren.
Jullie zijn de bogen, waarmee jouw kinderen als levende pijlen
worden weggeschoten.
pi_177588138
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 20:23 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik snap niet dat ouders dit willen voor hun zoon. De reden dat ze het als baby al laten doen zegt meer dat de zoon er over 15-16 jaar niet meer aan mee zal willen werken.
Best ziek nu ik er er even over nadenk.
Dat is ook een gebruikt argument. Ze doen het zo vroeg, omdat ze bang zijn dat het later niet meer gebeurt. Dat zegt genoeg.

Is jouw vrouw er inmiddels ook vanaf gestapt, of wil zij het eigenlijk het liefst nog steeds?
pi_177588178
quote:
4s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 16:12 schreef Mo_Muffin het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even ter illustratie.

Dit moeten we hier toch echt niet willen.
Dit is de besnijdenis van een meisje. Waarom vergelijk je appels met peren?
pi_177588218
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 21:56 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ja, een wijze man schreef:
Je kinderen zijn je kinderen niet.
Zij zijn de zonen en dochters van ‘s levens hunkering naar zichzelf.
Zij komen door je, maar zijn niet van je, en hoewel ze bij je zijn, behoren ze je niet toe.

Je mag hen je liefde geven, maar niet je gedachten,
want zij hebben hun eigen gedachten.
Je mag hun lichamen huisvesten, maar niet hun zielen,
want hun zielen toeven in het huis van morgen, dat je niet bezoeken kunt,
zelfs niet in je dromen.

Je mag proberen gelijk hen te worden,
maar tracht niet hen aan jou gelijk te maken.
Want het leven gaat niet terug, noch blijft het dralen bij gisteren.
Jullie zijn de bogen, waarmee jouw kinderen als levende pijlen
worden weggeschoten.
Als dit jouw opvatting is, vraag ik me oprecht af waarom jij je zoon dan hebt gedoopt?
pi_177588237
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 15:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik quote even een random post van je om je aandacht te trekken. Serieuze vraag uit interesse, wat is de reden dat je je zoon wil laten besnijden?
Meerdere redenen. Het is een traditie, een religieuze verplichting en het is schoner.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')