Och jee, er zijn mensen die last hebben van wat feitjes...quote:Op vrijdag 2 maart 2018 22:50 schreef alilami het volgende:
[..]
Volgens mij hebben de besneden jongens meer last van racisme dat jij in het andere topic tentoonspreidt "niet-blanken hebben een lager iq", dan van hun besnijdenis. M.a.w. het besnijden gaat door.
In Nederland buigt de regering voor de islam, en voordat de islam er was kropen ze de joden in hun kont.....want ze hadden wel meegewerkt aan het wegsluizen van al die joden. Je zal nog eerder een wet krijgen waarbij ieder hollands jongetje besneden zal worden dan dat er ooit een wet zal komen die dat barbaarse gebruik verbied. En het is erg genoeg dat de dingen zo zijn, ik heb trouwens een tijd in Aussie gewoond en daar besnijden ze ook! Ik heb daar weleens discussies over gehad maar hele normale westerse mensen doen dat hun kind aan, want....dan ziet zijn snikkel er hetzelfde uit als die van papa...quote:Op vrijdag 2 maart 2018 22:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vertel?
Naar mijn idee is dat juist de kern van het dillemma, de afweging tussen die zaken wat belangrijker is dan het ander.
quote:Op vrijdag 2 maart 2018 22:56 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
In Nederland buigt de regering voor de islam, en voordat de islam er was kropen ze de joden in hun kont.....want ze hadden wel meegewerkt aan het wegsluizen van al die joden. Je zal nog eerder een wet krijgen waarbij ieder hollands jongetje besneden zal worden dan dat er ooit een wet zal komen die dat barbaarse gebruik verbied. En het is erg genoeg dat de dingen zo zijn, ik heb trouwens een tijd in Aussie gewoond en daar besnijden ze ook! Ik heb daar weleens discussies over gehad maar hele normale westerse mensen doen dat hun kind aan, want....dan ziet zijn snikkel er hetzelfde uit als die van papa...
Ik kan alleen maar bedenken dat een hoop mensen griezelen van normale geslachtsdelen en vooral van een stuk voorhuid, dat is allemaal maar vies bah!
Zelf snap ik er gewoonweg de ballen niet van, schiet mij maar lek. Ik kan me nog zo goed herinneren dat je je pasgeboren baby tegen alles wil beschermen, dat moederinstinct is toch heel sterk, en er dan in laten snijden!
Onbegrijpelijk!
Oh je kind laten vasten is verboden? Maar je kind dopen niet?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 22:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Leuk dat vasten, maar vasten is niet bij wet verboden, je kind laten vasten wel. Dus die discussie kan stoppen.
Wedijvert met elkaar in het vragen om vergiffenis van uw Heer en om het Paradijs, welks uitgestrektheid de hemelen en de aarde is, bereid voor de godvrezenden,quote:Op vrijdag 2 maart 2018 22:19 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Dat heb ik ook begrepen, maar er lijkt bij een aantal mensen een soort wedstrijd aan de gang te zijn om maar zo streng mogelijk in de leer te zijn, men hitst elkaar op of denkt dat men een beter moslim is door het zichzelf moeilijker te maken dan zelfs volgens de Koran noodzakelijk.
Hahaha, ik ben benieuwd wat ze nu gaan zeggen. Dopen is dus ook al niet zonder risico's.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx
Laat me raden....ze hadden hun zwemdiploma nog niet!quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx
Niets waar religie een rol in speelt is zonder risico daarom hebben we het in Nederland afgeschaft, behalve in de biblebelt. Daar gaan ook nog vaak kinderen dood door ziektes waartegen ze niet inge-ent zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:09 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hahaha, ik ben benieuwd wat ze nu gaan zeggen. Dopen is dus ook al niet zonder risico's.
In Amerika sterven er jaarlijks zo'n 100 jongetjes na een besnijdenis.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx
Waarom hoor ik je niet pleiten voor een verbod op een doop van jonge kinderen? Waar komen die dubbele moralen vandaan?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Niets waar religie een rol in speelt is zonder risico daarom hebben we het in Nederland afgeschaft, behalve in de biblebelt. Daar gaan ook nog vaak kinderen dood door ziektes waartegen ze niet inge-ent zijn.
Relie mensen schijnen vaak te denken....ach als er eentje het loodje legt dan maken we toch gewoon weer een nieuwe!
Niks mis met oefenen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Niets waar religie een rol in speelt is zonder risico daarom hebben we het in Nederland afgeschaft, behalve in de biblebelt. Daar gaan ook nog vaak kinderen dood door ziektes waartegen ze niet inge-ent zijn.
Relie mensen schijnen vaak te denken....ach als er eentje het loodje legt dan maken we toch gewoon weer een nieuwe!
Tering, zeg schat, ik vind je lief enzo maar het is wel vervelend als mensen al een aantal keer het verschil tussen dopen - geen blijvende schade - en besnijden - wel blijvende schade - keer op keer moeten uitleggen en je nog steeds het verschil niet kunt repeteren.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Waarom hoor ik je niet pleiten voor een verbod op een doop van jonge kinderen? Waar komen die dubbele moralen vandaan?
Overigens, 60% van alle Amerikaanse baby's worden heel jong besnijden. Alle Amerikaanse mannen zijn getraumatiseerd of overleden?
In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:15 schreef Physsic het volgende:
[..]
In Amerika sterven er jaarlijks zo'n 100 jongetjes na een besnijdenis.
Wat doet deze informatie er precies toe?
Ook een doop is onomkeerbaar. Ook bij een doop kiezen de kinderen niet zelf. Ook een doop kan je niet ongedaan maken en een doop heeft consequenties voor de status van een kind. Hetzelfde geldt voor de besnijdenis, behalve dat daar drie druppels bloed bij gemoeid is. Maar in feite is het toch echt hetzelfde.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tering, zeg schat, ik vind je lief enzo maar het is wel vervelend als mensen al een aantal keer het verschil tussen dopen - geen blijvende schade - en besnijden - wel blijvende schade - keer op keer moeten uitleggen en je nog steeds het verschil niet kunt repeteren.
Nou, dat is de Nederlandse rechter in ieder geval al niet met je eens.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ook een doop is onomkeerbaar. Ook bij een doop kiezen de kinderen niet zelf. Ook een doop kan je niet ongedaan maken en een doop heeft consequenties voor de status van een kind. Hetzelfde geldt voor de besnijdenis, behalve dat daar drie druppels bloed bij gemoeid is. Maar in feite is het toch echt hetzelfde.
Naar mijn weten dus wel, aangezien beide rituelen toegestaan zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nou, dat is de Nederlandse rechter in ieder geval al niet met je eens.
Dat beide is toegestaan betekent uiteraard niet dat de ingreep en gevolgen vergelijkbaar zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:21 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Naar mijn weten dus wel, aangezien beide rituelen toegestaan zijn.
Huh, zeg je nu dat besnijden goed is mits vader en moeder het beide goed vinden?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat beide is toegestaan betekent uiteraard niet dat de ingreep en gevolgen vergelijkbaar zijn.
Als beide (gezaghebbende) ouders het eens zijn over de besnijdenis of doop is er geen probleem, wanneer er een verschil van mening is tussen de ouders wordt dat anders.
Dan is het momenteel toegestaan of in iedergeval niet verboden. Het ging niet over mijn mening, maar wat de rechter er van zegt.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Huh, zeg je nu dat besnijden goed is mits vader en moeder het beide goed vinden?
Wat zit jij nou slap uit je nek te lullen muts? Een doop is niet onomkeerbaar? Laat me niet lachen man, je kan je namelijk gewoon laten uitschrijven bij de Katholieke kerk, dan is tevens dat hele doopritueel ook niet meer relevant. Zo simpel kan het allemaal zijn om een zegening met een beetje water op je voorhoofd ongedaan te maken, in tegenstelling tot een een stuk huid dat van je snikkel afgeknipt word.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ook een doop is onomkeerbaar. Ook bij een doop kiezen de kinderen niet zelf. Ook een doop kan je niet ongedaan maken en een doop heeft consequenties voor de status van een kind. Hetzelfde geldt voor de besnijdenis, behalve dat daar drie druppels bloed bij gemoeid is. Maar in feite is het toch echt hetzelfde.
Tsja...Zimbabwanen...zelfs een simpele handeling als een doop weten ze nog te verprutsen, je kan ook helemaal niks aan die mensen overlaten.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:06 schreef alilami het volgende:
Zes kinderen tussen de twaalf maanden en negen jaar oud zijn verdronken tijdens een doopdienst in Zimbabwe.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)dienst.1769350.lynkx
Onder dwang dus, dat had ik er niet bij gezet.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:04 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Oh je kind laten vasten is verboden? Maar je kind dopen niet?
Daarom noemen ze islam ook wel een death cult...het hiernamaals is belangrijker als het levenquote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef alilami het volgende:
[..]
In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
Een stelletje satanisten noemen het onterecht een death cult.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 00:28 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Daarom noemen ze islam ook wel een death cult...het hiernamaals is belangrijker als het leven
Sommigen die niet lastiggevallen willen worden door niet-gelovingen houden zich wel heel erg bezig met diezelfde niet-gelovigen. Die energie kunnen ze beter stoppen in het voorbereiden op het hiernamaals. Maar ja, dat is logica en daar hebben sommigen niet veel van begrepen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef alilami het volgende:
In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
Wat loop je nu te zeiken als je ouders dat niet hebben gedaan, lopen er zoveel besneden piemeltjes om je heen die er om lopen te huilen dat jij je dit zo moet aantrekken, het enige wat dit is betreft misplaatste arrogantie en net als dat hele genderneutrale debat is het volstrekt hypocriet, dat jij het niet begrijpt, betekent niet dat het slecht is of iets in die richting.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 16:07 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
En ik vind dat mijn ouders niet het recht hadden om zomaar aan mijn edele delen te snijden, gelukkig deden ze dat ook niet, en ik heb net zo min het recht om dat bij mijn kinderen te doen.
Als ze nu ooit (inmiddels volwassen) die behoefte krijgen ben ik de laatste die ze iets in de weg legt, hoewel ik er wel mijn mening erover zou geven.
Kerel, wat lul je nou?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 03:23 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat loop je nu te zeiken als je ouders dat niet hebben gedaan, lopen er zoveel besneden piemeltjes om je heen die er om lopen te huilen dat jij je dit zo moet aantrekken, het enige wat dit is betreft misplaatste arrogantie en net als dat hele genderneutrale debat is het volstrekt hypocriet, dat jij het niet begrijpt, betekent niet dat het slecht is of iets in die richting.
Ook traditie kan strafbare verminking of mishandeling opleveren, dat ligt natuurlijk maar net aan waar het om gaat. Zo is vrouwenbesnijdenis binnen sommige culturen een traditie, maar toch is het strafbaar. Jongensbesnijdenis is een beetje een vaag gebied.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 03:41 schreef wawowiewa het volgende:
Er is best wel n dunne lijn tussen strafbaar verminken en ritueel traditie. Omdat toevallig het een traditie is mag het. Stel je ouders snijden een stukje van je middel vinger af, want hey je middelvinger opsteken is niet beleeft weet ik veel verzin iets. Dan is dat gewoon verminking/kindermishandeling en staan zware straffen op.
Besnijdenis is onderdeel van het convenant tussen Joden en God. Als Jood moet je laten zien dat je bereid bent iets op te offeren - en dat is dus onder meer de voorhuid van je zoon.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 03:30 schreef wawowiewa het volgende:
Wat ik ook niet snap is als het uit geloofsovertuiging gedaan wordt.
Is God niet goed genoeg dat je bijna letterlijk direct aanpassingen moet gaan doen ?
Eh hoe? Dat kan toch niet?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 06:56 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Christenen hebben een nieuw convenant gesloten.
Dit. Al die posts heb ik nog geen een goede reden gelezen waarom je niet een paar jaartjes kunt wachten. Er wordt alleen maar om heen geouwehoerd. Gaan we het lekker over doop hebben en zo...quote:Op zaterdag 3 maart 2018 04:07 schreef opreis het volgende:
Je zou die magrebhijnse maar als moeder hebben zeggen. Die zou nog vrolijk je voet af laten hakken als dat in haar sprookjesboek staat omdat je eigendom van haar bent.
Ik ben oprecht verontrust als zij de gemiddelde moslimmoeder is (tevens als ik verontrust ben over ouders in de bijbelbelt die vaccinaties en dergelijke niet toepassen).
Hoe kun je een doop (paar spatjes water op je voorhoofd, wat onder de douche in veelvoud gebeurd) gelijk stellen aan het amputeren van een gezond lichaamsdeel?
En dan gewoon opscheppen hoe je dit als het bij wet verplicht zou zijn het vrolijk in een ander land zou doen.
Ik zou spreken van een maatschappij die naast de nederlandse bestaat waar zij in denkt te leven, totaal geen ontzag voor alles en iedereen behalve haar religie.
Eerlijk waar, als je echt van je kind houdt, en als je er echt op vertrouwd dat hij de islam zal omarmen, laat hem dan vrij om die keuze zelf te maken als hij daar oud en wijs genoeg voor is.
Wat is daar op tegen? Simpel om er mee te wachten? Dan kunnen diegenen die liever hun huid hadden willen behouden, en diegenen bij wie de ingreep fout is gegaan leed bespaard blijven. Iedereen blij lijkt me
Lekker makkelijk. Iets lichamelijks offeren dat niet van jezelf is...quote:Op zaterdag 3 maart 2018 06:56 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Besnijdenis is onderdeel van het convenant tussen Joden en God. Als Jood moet je laten zien dat je bereid bent iets op te offeren - en dat is dus onder meer de voorhuid van je zoon.
Ik snap niet waarom mensen "het over de doop hebben" raar vinden in dit topic.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 07:31 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dit. Al die posts heb ik nog geen een goede reden gelezen waarom je niet een paar jaartjes kunt wachten. Er wordt alleen maar om heen geouwehoerd. Gaan we het lekker over doop hebben en zo...
Ik ben met je eens dat ook dat daar onderdeel van uit maakt, alhoewel het verschil tussen genitale verminking en een plens water over je hoofd overduidelijk nogal aanzienlijk is.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 07:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.
Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
En aldus wordt het een jijbak.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 08:51 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom mensen "het over de doop hebben" raar vinden in dit topic.
Nogmaals: de doop is het christelijke alternatief voor besnijden. De twee zijn direct aan elkaar gelinkt.
En hoewel de doop zeker een grote stap voorwaarts is ten opzichte van het fysiek merken van het kind gaat het nog steeds uit van dezelfde gedachtengang dat de wensen van het kind zelf er totaal niet toe doen.
Een beetje water over je zoons hoofd vind ik niet gelijk staan aan een stuk van hem afsnijden.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 08:51 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom mensen "het over de doop hebben" raar vinden in dit topic.
Nogmaals: de doop is het christelijke alternatief voor besnijden. De twee zijn direct aan elkaar gelinkt.
En hoewel de doop zeker een grote stap voorwaarts is ten opzichte van het fysiek merken van het kind gaat het nog steeds uit van dezelfde gedachtengang dat de wensen van het kind zelf er totaal niet toe doen.
Ik heb er geen enkel probleem mee om beide tegelijk aan te pakken. Dat kan namelijk gewoon als je voor de onderliggende gedachtengang gaat - en dan pak je voetafbinders en nekverlengers ook meteen mee .quote:Op zaterdag 3 maart 2018 08:55 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En aldus wordt het een jijbak.
Eerst moet dus altijd de “tuin” van de buren in orde zijn, voor we aan de “tuin” van Mo mogen komen.
Met gratis en voor niets herpes erbij!quote:Op zaterdag 3 maart 2018 09:05 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ik heb er geen enkel probleem mee om beide tegelijk aan te pakken. Dat kan namelijk gewoon.
Maar als je dan echt moet kiezen mag besnijdenis als eerste gaan. Zeker de versie waarin de mohel de baby nog even schoonpijpt.
Onderdeel van de traditie. En volgens onze CDA staatssecretaris moeten we tradities koesteren.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 09:06 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Met gratis en voor niets herpes erbij!
En op de laatste dag creëerde God bij de man de voorhuid en zag dat het niet goed was.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 03:30 schreef wawowiewa het volgende:
Wat ik ook niet snap is als het uit geloofsovertuiging gedaan wordt.
Is God niet goed genoeg dat je bijna letterlijk direct aanpassingen moet gaan doen ?
Zijn op zich best plekken op deze aarde te vinden waar dat prima kan.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 23:18 schreef alilami het volgende:
[..]
In 2118 zijn alle users in dit topic dood. Sommige mensen willen zich graag voorbereiden op het hiernamaals zonder lastiggevallen te worden door de niet-gelovigen.
God maakt geen fouten, het was dus bewust en we moeten eraan of erin geloven. Genoeg niet-religieuze redenen zo te zien. Is dit de "functionaliteit" wat je graag zou willen houden?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 11:41 schreef Elzies het volgende:
[..]
En op de laatste dag creëerde God bij de man de voorhuid en zag dat het niet goed was.
quote:Randomized trials have demonstrated that male circumcision (MC) reduces heterosexual acquisition of HIV, herpes simplex virus type 2, human papillomavirus (HPV), and genital ulcer disease among men, and it reduces HPV, genital ulcer disease, bacterial vaginosis, and trichomoniasis among female partners.
http://www.annualreviews.(...)ev-med-092412-090539
quote:Strong, consistent evidence was found for protection against cervical cancer (eight of nine studies involving women in multiple non-African settings), cervical dysplasia (four of five studies involving women in Africa and other continents), herpes simplex virus type 2 infection (six of six studies, including one RCT, involving women in Africa, Asia, and the USA), chlamydia (four of five studies, involving women in five continents), and syphilis (six of six studies, involving women in Africa and Asia).
http://www.thelancet.com/journals/langlo/article/PIIS2214-109X(17)30386-8/fulltext
quote:Men circumcised in childhood/adolescence are at substantially reduced risk of invasive penile cancer, and this effect could be mediated partly through an effect on phimosis. Expansion of circumcision services in sub-Saharan Africa as an HIV prevention strategy may additionally reduce penile cancer risk.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3139859/
quote:Data on 402 908 children were identified from 12 studies (one randomised controlled trial, four cohort studies, and seven case–control studies). Circumcision was associated with a significantly reduced risk of urinary tract infection (OR = 0.13; 95% CI, 0.08 to 0.20; p<0.001) with the same odds ratio (0.13) for all three types of study design.
http://adc.bmj.com/content/90/8/853
Hier in Nederland bijvoorbeeld en we doen er goed aan om dat zo te houden.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 12:55 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Zijn op zich best plekken op deze aarde te vinden waar dat prima kan.
Ik heb al deze redenen aan mijn zoon voorgelegd en toch zei hij NEE!quote:Op zaterdag 3 maart 2018 13:28 schreef up7 het volgende:
[..]
God maakt geen fouten, het was dus bewust en we moeten eraan of erin geloven. Genoeg niet-religieuze redenen zo te zien. Is dit de "functionaliteit" wat je graag zou willen houden?
[..]
[..]
[..]
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |