Apart ja.quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:49 schreef Aoibhin het volgende:
Dit programma gaat veel meer over Zweden dan over UK
quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:52 schreef Cee het volgende:
Ik heb afgelopen weekend echt belachelijk veel tijd zitten verspillen aan het kijken naar clipjes van het Melodifestivalen van weleer, ik dacht dat dat iets van een jaar of 10, 15 was. Maar dat was er al in 1974. Leuk, zie je zo'n Zweedse knakker allemaal duffe acts aan elkaar praten en dan 'hødeblødeblurdieblurr ABBA, Wøterløø' en dan komen ze dit liedje doen en het komt zo kneuterig over.
/liefdagboek.
haha. nee.quote:
Doe maar even, er blijft live echt helemaal niks van over.quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:59 schreef ato het volgende:
Wat een vreselijk liedje zeg.
Ik ga even terug kijken, want Legends vond ik op plaat nog lekker klinken.
Ja, hoi.quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:59 schreef Aoibhin het volgende:
Degene die zei dat dit een typisch Duitslandnummer is sloeg de spijker op zijn kop.
Dat was echt helemaal niets; vals ook.quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:59 schreef ato het volgende:
Wat een vreselijk liedje zeg.
Ik ga even terug kijken, want Legends vond ik op plaat nog lekker klinken.
Oh OK.quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:59 schreef Cee het volgende:
[..]
Doe maar even, er blijft live echt helemaal niks van over.
Daar zat ik net ook al naar te kijken. Ik helaas niet in elk gevalquote:Op woensdag 7 februari 2018 21:58 schreef RipCity het volgende:
Wie had d'r @ 1000/1
[ link | afbeelding ]
Klein zwart gaatje gaat nu vallen tot aan Melodifestivalen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 22:00 schreef ijs_beer het volgende:
Nou, was weer gezellig. Toch mooi een topic volgepraat met z'n allen.
Je bent bekend met het stemgedrag van de Britten?quote:Op woensdag 7 februari 2018 22:01 schreef Fred_B het volgende:
Hoe heeft dit matige liedje kunnen winnen eigenlijk?
Omdat de rest slechter wasquote:Op woensdag 7 februari 2018 22:01 schreef Fred_B het volgende:
Hoe heeft dit matige liedje kunnen winnen eigenlijk?
En Legends deed je wel wat? Ook in deze uitvoering? Of lees ik je post dan verkeerd?quote:Op woensdag 7 februari 2018 23:51 schreef TheVulture het volgende:
Ok Legends net teruggekeken en geluisterd en het was verre van top, maar ik heb wel dramatischer gehoord op een songfestival
Storm doet me echt niet heel veel
Ik vond het nog steeds de winnaarquote:Op woensdag 7 februari 2018 23:53 schreef Greys het volgende:
[..]
En Legends deed je wel wat? Ook in deze uitvoering? Of lees ik je post dan verkeerd?
Echtquote:Op woensdag 7 februari 2018 23:54 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vond het nog steeds de winnaar
Ik vind Storm juist wel een heel slecht nummer. Het poogt modern te zijn met een beat die ontzettend gedateerd is, en de tekst is gewoon beschamend, als je bedenkt dat het nota bene een Engels nummer is.quote:Op donderdag 8 februari 2018 10:30 schreef Aoibhin het volgende:
Ik denk dat het ook wel mee gaat vallen wat betreft de jurystemmen. Ze heeft een prima stem en het valt perfect binnen de onschuldige "niet slecht, maar niksig" categorie waar de jury's de afgelopen jaren nogal wild van zijn.
Bottom 5 bij televote lijkt me echter op dit moment wel een zekerheid. Een goede revamp kan het nog wat opkrikken, maar echt veel rek zit er wat dat betreft nou ook weer niet in. Joe & Jake twee jaar geleden en zeker Lucie Jones vorig jaar hadden betere nummers en zelfs die kregen vrijwel niets van de televote.
De positieve reacties die ik lees online gaan ook steevast over dat SuRie het qua optreden zo goed deed en er alles uithaalde wat erin zat t.o.v. de anderen gisteren. Dat kan misschien wel zo zijn, maar de afgelopen jaren hebben uitgewezen dat het stemmende publiek het een worst kan wezen als een middelmatig liedje perfect wordt uitgevoerd. Storm is ook zeker geen slecht nummer, maar het is typisch iets dat bij veel mensen hooguit in de middenmoot van hun lijstje beland, en daar win je geen punten mee.
Het valt me al langer op bij het VK, zowel bij NSF als bij talentenjachten, dat ze heel erg kijken naar wie het op dat moment het beste doet (met name w.b.t. zang) en de eventuele verdere potentie buiten beschouwing latend. Voor het ESF lijkt het me belangrijker om wat meer naar de toekomst te kijken en in overweging te nemen hoe je eventuele mankementen nog kan verbeteren. Niet dat het mijn smaak was, maar Legends wat zo favoriet was ook op internationale blogs had makkelijk gered kunnen worden als je achter de zangeres een aantal heel goede backings had staan die de valse noten op konden vangen (wat veel landen ook al jaren doen, met succes). Maar nee, de Britten denken dan gelijk dat ze het niet moeten sturen "want het was niet de beste van de avond", en denken er niet bij na dat ze nog maanden de tijd hebben om dingen te fixen die vrij eenvoudig gefixt kunnen worden.
Dat zegt dan weer genoeg over de desinteresse daar aan de overkant.. echt om te huilen! Samen met Ierland denk ik het enige land die echt het songfestival niet meer serieus neemt.quote:Op donderdag 8 februari 2018 15:45 schreef ijs_beer het volgende:
De kijkcijfers zijn ook best wel treurig: 920.000... auw.
Tis dat we Cornald hebben anders konden we hier hetzelfde zeggenquote:Op donderdag 8 februari 2018 16:03 schreef lashatumbai het volgende:
[..]
Dat zegt dan weer genoeg over de desinteresse daar aan de overkant.. echt om te huilen! Samen met Ierland denk ik het enige land die echt het songfestival niet meer serieus neemt.
Mwah. De kijkcijfers van ons NSF waren anders toch altijd nog wel een stukje hoger. En UK heeft nog heel wat meer inwoners.quote:Op donderdag 8 februari 2018 16:07 schreef Greys het volgende:
[..]
Tis dat we Cornald hebben anders konden we hier hetzelfde zeggen
Nederlanders vinden het esf pas interessant zodra blijkt dat 'we' kans maken.
Oh kijk, ik was niet alleen.quote:Op donderdag 8 februari 2018 00:05 schreef luchtverkeersleider het volgende:
Ik heb die hele finale niet gezien, maar is het raar dat ik storms vooraf het leukste liedje vond van de 6 ? Ik ben best blij met deze winnares
Dat dit toen niet won..quote:Op donderdag 8 februari 2018 17:02 schreef misteriks het volgende:
Ze stond hier ook al op het podium
en vorig jaar zat ze bij Blanche id delegatie.
Eerste luisterbeurt niet overtuigd, maar toch denk ik dat het nummer beter zal doen dan menig nu denkt,of beter gezegd, de UK gaat eens punten ontvangen
Dankuuuquote:
No problemo. Zo versterken we elkaar gewoonquote:Op maandag 12 februari 2018 22:09 schreef Greys het volgende:
[..]
Dankuuu
Ik heb hier gewoon gepost maar dat was ik kennelijk vergeten.
Teamwork, ik hou dervan!quote:Op maandag 12 februari 2018 22:11 schreef iBenny het volgende:
[..]
No problemo. Zo versterken we elkaar gewoon
quote:Het is trouwens een schijtnummer
quote:
Ze is echt super leuk op Twitter. Ze is erg goed met social media, ze post de hele tijd memesquote:
Dat was ook wel bewust zo gedaan, mooi dat het dan ook nog uitkomt Nou ja het is ook echt zo dat ik bij beide landen bijna exact hetzelfde kan zeggen. Want die hebben er beide al een paar jaar niks van begrepen.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 00:47 schreef Greys het volgende:
Ik begon te lezen en dacht idd na een paar regels 'dit heb ik vier minuten geleden in een ander topic gelezen'
Er is altijd wel iets wat dan vergeten is aan te passen Nou ja met dat korte pittige kapsel is het ook wel een beetje haar schuldquote:Op zaterdag 24 maart 2018 07:54 schreef Cee het volgende:
Deze lees ik eerder dan die van Duitsland. Dat stukje over sympathieke jongen klopt hier nog niet echt he.
Ook dat is niets nieuws Wat ze ook sturen, ze denken altijd dat het een top inzending is. Om dan achteraf weer te gaan klagen.quote:
Oeh ja!quote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:46 schreef Greys het volgende:
Ed Sheeran heeft laatst al gezegd dat ie graag een Eurovisiesong zou schrijven. En dan zoek je daarna daar gewoon de beste zanger/es bij.
http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-43149350
twitter:JamesBlunt twitterde op maandag 09-03-2015 om 20:50:11 You know we’d win the Eurovision Song Contest if you just had the balls to enter me. reageer retweet
Ja die wil ook nog serieus ook. En het ook nog zelf uitvoeren.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:54 schreef libranl het volgende:
Of James Blunttwitter:JamesBlunt twitterde op maandag 09-03-2015 om 20:50:11 You know we’d win the Eurovision Song Contest if you just had the balls to enter me. reageer retweet
Gedver nee. Dan nog liever 5ive ofzo.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:54 schreef libranl het volgende:
Of James Blunttwitter:JamesBlunt twitterde op maandag 09-03-2015 om 20:50:11 You know we’d win the Eurovision Song Contest if you just had the balls to enter me. reageer retweet
Willen die dan? Willen de Spice Girls?quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:04 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Gedver nee. Dan nog liever 5ive ofzo.
Daar heb je zeker wel gelijk in Al moet ik toegeven dat ik een aantal jaar geleden UK wel kon waarderen op het esc. Ik ga 'm even opzoeken.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:08 schreef libranl het volgende:
[..]
Willen die? Willen de Spice Girls?
Ik dacht dat het ging om artiesten die bereid waren voor de UK een lied te schrijven of UK te willen vertegenwoordigen. En dan zijn Ed Sheeran en James Blunt in mijn ogen allebei beter dan wat ze over het algemeen de laatste decennia hebben gestuurd.
Eens. James Blunt zou qua humor ook briljant zijn op de persconferenties Ze doen altijd lacherig om die man maar ik vind het wel een heldquote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:08 schreef libranl het volgende:
[..]
Willen die? Willen de Spice Girls?
Ik dacht dat het ging om artiesten die bereid waren voor de UK een lied te schrijven of UK te willen vertegenwoordigen. En dan zijn Ed Sheeran en James Blunt in mijn ogen allebei beter dan wat ze over het algemeen de laatste decennia hebben gestuurd.
Ja dat dacht men bij Blue ook, ging toch net even anders.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:24 schreef Sunshine1982 het volgende:
De Spice Girls voor UK naar het songfestival. Dat zou vet zijn! Top 5 gegarandeerd.
VK moet nu gewoon slim zijn en de kans grijpen. Zij moeten het roer omgooien.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:12 schreef Greys het volgende:
En vergis je niet hoe bizar dapper het is om je als bekende artiest aan zoiets te wagen.
Ik was trouwens geloof ik de enige die het lied van Engelbert wel mooi vond
Voor een matig nummer van hun, hebben zij nog redelijk gescoord.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:22 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ja dat dacht men bij Blue ook, ging toch net even anders.
Dat klonk ook best beroerdquote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:22 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ja dat dacht men bij Blue ook, ging toch net even anders.
Nee, klinkt goed. Punt is dat het niet blijft hangen. Althans, niet bij mij.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:29 schreef Greys het volgende:
Ik vond hier niet heel veel mis mee, mooie act en goed gezongen. Zonde dat ze niet net een ietsss beter lied had zonder cheesy tekst.
Een van de weinige acts waar ik vorig jaar echt kippenvel bij kreeg, schitterende staging ook. Zo onverdiend laag geëindigd.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:29 schreef Greys het volgende:
Ik vond hier niet heel veel mis mee, mooie act en goed gezongen. Zonde dat ze niet net een ietsss beter lied had zonder cheesy tekst.
Eensquote:Op zaterdag 24 maart 2018 12:58 schreef Cee het volgende:
[..]
Een van de weinige acts waar ik vorig jaar echt kippenvel bij kreeg, schitterende staging ook. Zo onverdiend laag geëindigd.
Molly.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:10 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Daar heb je zeker wel gelijk in Al moet ik toegeven dat ik een aantal jaar geleden UK wel kon waarderen op het esc. Ik ga 'm even opzoeken.
Deze:
5ive is nu 3ive. Doe maar niet. Ik zou juichen voor een Westlife reunie.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:04 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Gedver nee. Dan nog liever 5ive ofzo.
Die komen uit Ierland, en Westl1fe deed het daar twee jaar geleden niet al te best voor.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 14:54 schreef Mani89 het volgende:
[..]
5ive is nu 3ive. Doe maar niet. Ik zou juichen voor een Westlife reunie.
quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:23 schreef ato het volgende:
[..]
Voor een matig nummer van hun, hebben zij nog redelijk gescoord.
Ja dat was ook het probleem toen, live heel matig. Maar dat zou je dus juist met de Spice Girls ook krijgen, live slecht.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:25 schreef Sunshine1982 het volgende:
Het nummer was best oke, maar live was het heel erg matig.
[..]
Dat klonk ook best beroerd
Anyways, dit jaar wordt het helaas ook niks. Waar zijn de tijden de UK standaard goed scoorde?
Er was ook van te voren niks mis mee, leek zelfs iets boven de normale VK nummers uit te stevenen. Maar echt heel opvallend was het nummer juist weer niet.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:29 schreef Greys het volgende:
Ik vond hier niet heel veel mis mee, mooie act en goed gezongen. Zonde dat ze niet net een ietsss beter lied had zonder cheesy tekst.
Het was inderdaad wat zeikerig, al kwam dat voor mij vooral door dus ook door haar performance. Molly vond ik van te voren eigenlijk heel erg tof en had daar best hoge verwachtingen voor. Maar live had ik er een heel EO jongerendag gevoel bij, alsof die brave tekst toen pas echt naar voren kwam.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 16:25 schreef ato het volgende:
Lucie, verleden jaar was niets mis mee. Maar aan de aan de andere kant vond ik het ook wat zeikerig overkomen.
Molly vond ik zo tegen vallen.
Dit zeg je goed over beide zangeressen.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 18:10 schreef Redefine het volgende:
[..]
Het was inderdaad wat zeikerig, al kwam dat voor mij vooral door dus ook door haar performance. Molly vond ik van te voren eigenlijk heel erg tof en had daar best hoge verwachtingen voor. Maar live had ik er een heel EO jongerendag gevoel bij, alsof die brave tekst toen pas echt naar voren kwam.
Zonde van haar talent eigenlijk.quote:
Zeker. Komt ook over als een leuke meid. Maar dit gaat helaas wederom een deceptie worden voor UK.quote:
Surie is geweldigtwitter:surieofficial twitterde op donderdag 19-04-2018 om 16:10:20 NAAAAAAAAAAA SINGONYAAAAAAA MA BAGIIIIIITHIBABAAAAAAAAAA[aka, me when the sun comes out] https://t.co/lHWQAvXqB8 reageer retweet
Lekker gemiste kans van TeamNL dat zij niets gedaan hebben destijds met die geweldige sign language dame op Outlaw he?quote:
Blijft een gaar liedje.quote:
Niemand buiten de UK kent Bluequote:Op zaterdag 24 maart 2018 11:22 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ja dat dacht men bij Blue ook, ging toch net even anders.
Knap dat ze gewoon doorgingtwitter:surieofficial twitterde op zondag 13-05-2018 om 01:42:10 Well, I've always said anything can happen at Eurovision ... 🤷♀️ reageer retweet
Ik vond het nummer daarna eigenlijk beter overkomen.quote:Op zondag 13 mei 2018 01:53 schreef Redefine het volgende:
Het is echt heel knap dat ze na die vent op het podium (WTF) nog zo weet door te gaan. Dat moet toch wel enorm schrikken zijn geweest. Wel vind ik het verschil tussen voor en na dat moment echt tekenend. Ervoor vind ik haar veel meer ontspannen. Nadat het is gebeurd vind ik haar heel manisch het liedje zingen en haar bewegingen maken. Ook niet heel vreemd natuurlijk.
Het gekke is wel weer dat hierdoor het liedje nog lang zal bij blijven. Terwijl dat normaal gesproken absoluut niet het geval zou zijn geweest. De huidige uitslag is tekenend voor de kwaliteit en het totaal niet opvallen van het nummer. Ze zal nu denk ik zelfs nog een puntjes aan sympathie stemmen hebben gekregen.
Ik kan daar wel in mee gaan. Het eerste deel iets meer plichtmatig, daarna kwam de emotie erbij waardoor het meer ging leven. Waarbij ze het tweede deel wel minder goed zong. Maar dat hoeft niet altijd erg te zijn als dat juist door vol overtuiging aan te zetten komt.quote:Op zondag 13 mei 2018 01:56 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Ik vond het nummer daarna eigenlijk beter overkomen.
Niet dat ze beter zong, maar er kwam veel meer emotie in. Logisch ook wel, ze zal zelf nogal geëmotioneerd zijn geweest na zoiets.
Ik ookquote:Op zondag 13 mei 2018 13:11 schreef Cyan9 het volgende:
Zet haar er volgend jaar weer neer, met een fatsoenlijk nummer. Ik ben voor.
Vind het toch wel emotioneel om te zien ofzo.quote:
Dat. Dik respect daarvoor.quote:
Het is bizar dat het Verenigd Koninkrijk elk jaar met matige inzendingen komt die dito scoren. Respect voor deze zangeres dat ze ondanks de verstoring doorzong, maar het verandert verder weinig aan het nummer, noch het resultaat.quote:Op zondag 13 mei 2018 13:11 schreef Cyan9 het volgende:
Zet haar er volgend jaar weer neer, met een fatsoenlijk nummer. Ik ben voor.
Waarom? Het is toch haar keus om met dat liedje naar het esc te gaan? Of wordt dat liedje zo aangereikt zonder dat ze wat te vertellen heeft?quote:Op zondag 13 mei 2018 21:06 schreef Cee het volgende:
Volgend jaar gewoon een Song For Surie zoektocht houden.
Er waren meerdere kandidaten waarvoor liedjes waren geschreven en SuRie werd door het Britse publiek gekozen. Dat nummer is haar toegewezen en daar ging ze mee de voorselectie in voor zover ik weet.quote:Op zondag 13 mei 2018 21:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Waarom? Het is toch haar keus om met dat liedje naar het esc te gaan? Of wordt dat liedje zo aangereikt zonder dat ze wat te vertellen heeft?
Ja precies. Surie is een prima zangeres en een leuke meid, maar dan stond ze blijkbaar wel achter haar liedje. Als ze het niks vond (en het was ook vrij weinig) had ze ook kunnen zeggen dat ze er niet achter stond.quote:Op zondag 13 mei 2018 21:16 schreef Cee het volgende:
[..]
Er waren meerdere kandidaten waarvoor liedjes waren geschreven en SuRie werd door het Britse publiek gekozen. Dat nummer is haar toegewezen en daar ging ze mee de voorselectie in voor zover ik weet.
Maar ik trek toch geen medelijkaart?quote:Op zondag 13 mei 2018 21:18 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ja precies. Surie is een prima zangeres en een leuke meid, maar dan stond ze blijkbaar wel achter haar liedje. Als ze het niks vond (en het was ook vrij weinig) had ze ook kunnen zeggen dat ze er niet achter stond.
Ik vind de medelijkaart daarom niet gepast hier.
Jaquote:Op zondag 13 mei 2018 20:03 schreef Em31 het volgende:
Lees nu pas dat het nummer van Oostenrijk eigenlijk geschreven was voor de Britse voorronde (maar geweigerd)
Ik betwijfel of een rossige Brit met de traditioneel mislukkende BBC-staging ook Top 20 met dit nummer had gescoord.quote:
JOWST (Noorwegen 2017) wil volgend jaar wel helpentwitter:JOWSTMUSIC twitterde op zondag 13-05-2018 om 12:08:44 I want to compose the UK 🇬🇧 2019 song for Eurovision. I would make a song that even the Eurovision - mockers would like. The only problem is to find a artist there that don’t care about their own media. Who could that be? reageer retweet
Mee eens. Ik zou graag Surie nog een keer willen (hoeft niet persé direct volgend jaar) met een beter nummer, desnoods een voorronde met meerdere nummers voor haar. Ze heeft bewezen dat ze kan zingen en performen, en dan is zo'n suf nummer gewoon zonde. We riepen het hier al langer, nog lang voordat die klojo dat podium op kwam rennen.quote:Op zondag 13 mei 2018 21:25 schreef Cee het volgende:
[..]
Maar ik trek toch geen medelijkaart?
Ze is gewoon beter dan het nummer dat haar toebedeeld kreeg, en dat werd de afgelopen maanden door een heleboel mensen gezegd. Ze heeft een mooie stem, is likeable. En dus zou ze wmb best terug mogen. Had ik ook geopperd als er geen debiel het podium op was gerend.
In plaats van naar artiest + nummer-pakket te zoeken, zou ik het best leuk vinden als ze volgend jaar (of het jaar daarop) nog eens terug komt met een nummer dat ze zelf heeft uitgezocht, of geschreven. Of een set van 5 nummers waar ze achter staat en daar een door het publiek uit laten kiezen.
Heel erg eens, met alles wel. En SuRie mag echt nog een keer gaan, wat een ongelofelijk tof mens is dat!quote:Op maandag 14 mei 2018 18:54 schreef Redefine het volgende:
Hele goede reactie van haar en het laat wederom zien hoe sympathiek ze is. Verder was al duidelijk dat ze over het algemeen goed zingt. En de stage presence heeft ze wel (alleen dat kapsel mag van mij wel anders). Dus gun je haar om nog een keer mee te doen met een veel beter liedje.
Dit interview maakt tegelijkertijd weer heel goed duidelijk, wat er mis het met het UK bij het ESF. De interviewer die het bijna schandalig vindt dat er geen sympathy votes waren (en SuRie aangeeft juist helemaal geen sympathy votes te willen hebben ). Maar vooral die opmerking daarna is echt tekenend.
'The thing is 24th out of 26. We are major supoorters of this festival,I think financially as well. Why do we bother?' Die zin is nog licht geparafraseerd. Ze denken daar echt dat omdat zij het zijn dat ze altijd een top nummer sturen. Totaal geen zelfkritiek. Nee joh, eigenlijk zouden ze er liever mee willen stoppen dan eens een keertje echt iets goed te sturen....
Mikolas kwam ook binnen met een rugtasquote:Op woensdag 16 mei 2018 12:47 schreef grazz het volgende:
Diepe respect voor de manier waarop SuRie haar optreden heeft weten af te ronden. Wat ben je dan een pro en wat verdien je het om daar volgend jaar nog een keer te staan met een zelfgeschreven lied. EBU/Portugese omroep moet zich schamen dat dit heeft kunnen gebeuren. Ik dacht dat rugzakken niet mee naar binnen mee mochten? Dit had veel erger kunnen aflopen. Shame on you EBU!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |