POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.
https://www.volkskrant.nl(...)nieuwe-wet~a4564812/
[ Bericht 31% gewijzigd door remlof op 01-02-2018 17:54:26 ]
https://www.volkskrant.nl(...)nieuwe-wet~a4564812/
[ Bericht 31% gewijzigd door remlof op 01-02-2018 17:54:26 ]
Om maar te zwijgen van de vliegtuig boven de zwarte zee van de USA toch, verkeningsvlucht aan mijn hoela.quote:Op donderdag 1 februari 2018 08:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zou er in Polen om gearresteerd worden.
Duidelijk dus weer ergens met de broek omlaag, iets uitlokken misschien?
https://www.nu.nl/228018/(...)r-russische-jet.html
[ Bericht 59% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2018 08:22:25 ]
https://www.nu.nl/228018/(...)r-russische-jet.html
[ Bericht 59% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2018 08:22:25 ]
Wel fijn dat we intussen ook nepnieuws hebben dat juist wel klopt, dat maakt het allemaal lekker overzichtelijk.quote:
Want Polen hebben geen enkele rol gespeeld in de holocaust, dat is allemaal fakenews kennelijk.
Nepnieuws klopt nooit. Waar doel je op?quote:Op donderdag 1 februari 2018 08:21 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Wel fijn dat we intussen ook nepnieuws hebben dat juist wel klopt, dat maakt het allemaal lekker overzichtelijk.
Nepnieuws is intussen en woord dat door mensen gebruikt wordt voor alles dat ze niet zint. Als iemand een droeftoeter confronteert met de realiteit en die past niet in het wereldbeeld van deze droeftoeter, dan is het nepnieuws.quote:Op donderdag 1 februari 2018 08:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Nepnieuws klopt nooit. Waar doel je op?
Van deze reactie word ik droevig.quote:
[..]
Nepnieuws is intussen en woord dat door mensen gebruikt wordt voor alles dat ze niet zint. Als iemand een droeftoeter confronteert met de realiteit en die past niet in het wereldbeeld van deze droeftoeter, dan is het nepnieuws.
Sorry John.quote:
[..]
Van deze reactie word ik droevig.
Je hebt toch wel gelezen welke wet de Poolse senaat heeft aangenomen?quote:
[..]
Nepnieuws is intussen en woord dat door mensen gebruikt wordt voor alles dat ze niet zint. Als iemand een droeftoeter confronteert met de realiteit en die past niet in het wereldbeeld van deze droeftoeter, dan is het nepnieuws.
Daarin wordt het verboden om bepaalde algemeen bekende en geaccepteerde feiten te benoemen. Dat is zelfs nog veel kwalijker dan fakenews de wereld inhelpen.
https://www.nu.nl/gezondh(...)baksproducenten.html
Goede zaak. Toch?quote:Het Amsterdamse Antoni van Leeuwenhoek-ziekenhuis (AVL) doet als eerste ziekenhuis van Nederland aangifte in een lopende strafzaak tegen vier grote tabaksfabrikanten wegens zware mishandeling.
Krijgen die mensen dan geld ja of nee, of krijgen die,AVL, dat.quote:Op donderdag 1 februari 2018 08:33 schreef Mystikvm het volgende:
https://www.nu.nl/gezondh(...)baksproducenten.html
[..]
Goede zaak. Toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2018 08:35:00 ]
Volgens mij praten we langs elkaar heen.quote:
[..]
Je hebt toch wel gelezen welke wet de Poolse senaat heeft aangenomen?
Daarin wordt het verboden om bepaalde algemeen bekende en geaccepteerde feiten te benoemen. Dat is zelfs nog veel kwalijker dan fakenews de wereld inhelpen.
Gaat dit over die kleine gaatjes waardoor mensen nog meer nicotine binnenkrijgen? Want in dat geval vind ik het wel terecht inderdaad.quote:
https://www.nu.nl/gezondh(...)baksproducenten.html
[..]
Goede zaak. Toch?
Ik lul even mee niet langs maar naar boven, stond Polen toen onder bewind van Duitsland ja of nee?quote:
[..]
Volgens mij praten we langs elkaar heen.
Vught, Westerbork, Amersfoort en Ommen. waren in Nederland. Nederlandse of Duitse?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2018 08:42:30 ]
Het gaat er om dat tabaksproducenten moedwillig een product aan de man brengen waarvan allang bekend is dat het zeer schadelijk en dodelijk is en hun product zo ontwerpen dat de verslaving gemaximaliseerd wordt. Dat is in alle gevallen fout en puur kwaadaardig.quote:
[..]
Gaat dit over die kleine gaatjes waardoor mensen nog meer nicotine binnenkrijgen? Want in dat geval vind ik het wel terecht inderdaad.
O.a. de gaatjes dus. Nee, dat maximaliseren van de verslaving vind ik ook extreem slecht.quote:
[..]
Het gaat er om dat tabaksproducenten moedwillig een product aan de man brengen waarvan allang bekend is dat het zeer schadelijk en dodelijk is en hun product zo ontwerpen dat de verslaving gemaximaliseerd wordt. Dat is in alle gevallen fout en puur kwaadaardig.
Je zag vooral het woord ‘fakenews’ in mijn opmerking en je miste de context denk ikquote:
[..]
Volgens mij praten we langs elkaar heen.
Nah, ik kende de context wel. Ik vond het misbruik van 'nepnieuws' alleen fascinerender.quote:
[..]
Je zag vooral het woord ‘fakenews’ in mijn opmerking en je miste de context denk ik
Niet dat ik voor roken of de tabaksindustrie ben, maar waar trek je de grens?quote:
[..]
Het gaat er om dat tabaksproducenten moedwillig een product aan de man brengen waarvan allang bekend is dat het zeer schadelijk en dodelijk is en hun product zo ontwerpen dat de verslaving gemaximaliseerd wordt. Dat is in alle gevallen fout en puur kwaadaardig.
Bij tabak? Bij alcohol? Harddrugs? Wapens?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
McDonalds mag ook wel verboden worden met hun vieze vette voer. Hordes tokkies danken hun diabetes aan die toko.quote:
[..]
Het gaat er om dat tabaksproducenten moedwillig een product aan de man brengen waarvan allang bekend is dat het zeer schadelijk en dodelijk is en hun product zo ontwerpen dat de verslaving gemaximaliseerd wordt. Dat is in alle gevallen fout en puur kwaadaardig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bij alles wat je niet kan kopen bij de Ekoplaza.quote:
[..]
Niet dat ik voor roken of de tabaksindustrie ben, maar waar trek je de grens?
Bij tabak? Bij alcohol? Harddrugs? Wapens?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij een industrie die mensen doelbewust verslaafd maakt aan een dodelijk product.quote:
[..]
Niet dat ik voor roken of de tabaksindustrie ben, maar waar trek je de grens?
Bij tabak? Bij alcohol? Harddrugs? Wapens?
Dat zijn er nogal wat.quote:
[..]
Bij een industrie die mensen doelbewust verslaafd maakt aan een dodelijk product.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De autoindustrie die voor luchtvervuiling, veel verkeersongelukken en het plunderen van de eenmalige fossiele brandstofvoorraad zorgt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik probeer soms milieubewust te zijn en daar te winkelen, maar mijn portemonnee moet dan altijd huilen.quote:Op donderdag 1 februari 2018 09:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bij alles wat je niet kan kopen bij de Ekoplaza.
Al zijn de linzenchips wel erg smakelijk.
De eersten die eraan gaan zijn dus tabak en alcohol.quote:
[..]
Bij een industrie die mensen doelbewust verslaafd maakt aan een dodelijk product.
Ik denk dat ik te liberaal ben om hierin met je mee te gaan.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
De tabaks-, alcohol- en ongezonde voedingsindustrie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De autoindustrie maakt mensen verslaafd aan auto's? Mensen die niet autorijden krijgen ontwenningsverschijnselen en kunnen niet meer functioneren?quote:
De autoindustrie die voor luchtvervuiling, veel verkeersongelukken en het plunderen van de eenmalige fossiele brandstofvoorraad zorgt.
Je weet wat een verslaving is en hoe zich dat uit, toch?
De alcoholindustrie in mindere mate. Dat heeft voornamelijk te maken met het risico op verslaving. Niet iedereen die alcohol drinkt wordt een hopeloze verslaafde. Datzelfde geldt ook voor games of de casino's. Tabak daarentegen is een product waarvan vrijwel niemand die er aan begint en het een tijdje doet de verleiding nog van kan weerstaan.quote:
[..]
De eersten die eraan gaan zijn dus tabak en alcohol.
Ik denk dat ik te liberaal ben om hierin met je mee te gaan.
Alcohol dus.quote:
[..]
Bij een industrie die mensen doelbewust verslaafd maakt aan een dodelijk product.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Yup. Mensen zijn massaal verslaafd aan de auto.quote:
[..]
De autoindustrie maakt mensen verslaafd aan auto's? Mensen die niet autorijden krijgen ontwenningsverschijnselen en kunnen niet meer functioneren?
Je weet wat een verslaving is en hoe zich dat uit, toch?
Walgelijk voertuig is het.. Verpest lucht en landschap, zorgt voor veel slachtoffers. Een helse machine.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Geef mij een voorbeeld van iemand die moet afkicken van de auto.quote:
[..]
Yup. Mensen zijn massaal verslaafd aan de auto.
Bijna niemand kan zonder zijn auto. In de VS kom je zelfs nergens zonder, tenzij je in de binnenstad van een metropool woont.quote:
[..]
Geef mij een voorbeeld van iemand die moet afkicken van de auto.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De alcoholindustrie bestaat niet bij de gratie van verslaafden. De tabaksindustrie wel. Dat een product verslavend kan zijn betekent niet dat alle verdienmodellen om die verslaving worden gebouwd. Bij de tabaksindustrie is dat wel het geval.quote:
Ik snap ook niet waarom je niet een arbitraire lijn zou willen trekken bij de tabaksindustrie maar dat er direct een soort principiële kwestie van gemaakt moet worden door de boel in het absurde te willen trekken door alles wat wel eens een verslaafde oplevert dan maar te willen verbieden in een poging een volkomen valide argument onderuit te halen. Mensen gaan massaal dood aan roken. Dat niet aan willen pakken omdat je dan ook de alcoholindustrie aan zou moeten pakken zegt helemaal niemand. Dat argument leeft vooral in je eigen hoofd, natuurlijk.
In dichtbevolkte gebieden als de Randstad of de regio Arnhem/Nijmegen kan het natuurlijk prima, als je een beetje in de buurt van je werk woont. De grote afstanden in de VS kun je niet vergelijken met ons land. Maar onze hele infrastructuur en maatschappij zijn ingericht op autobezit. En dan 'kan' je inderdaad niet zonder.quote:
[..]
Bijna niemand kan zonder zijn auto. In de VS kom je zelfs nergens zonder, tenzij je in de binnenstad van een metropool woont.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarom mijn vraag, waar leg je de grens?quote:
[..]
De alcoholindustrie in mindere mate. Dat heeft voornamelijk te maken met het risico op verslaving. Niet iedereen die alcohol drinkt wordt een hopeloze verslaafde. Datzelfde geldt ook voor games of de casino's. Tabak daarentegen is een product waarvan vrijwel niemand die er aan begint en het een tijdje doet de verleiding nog van kan weerstaan.
Ik denk ook niet dat een rechtszaak veel kans van slagen heeft, helemaal niet tegen het kapitaal van de tabaksindustrie.
Ik denk dat je best kunt spreken van een afhankelijkheid zonder dat je hoeft te spreken over afkickverschijnselen. Helemaal als je het groter trekt dan op het individu.quote:
[..]
Geef mij een voorbeeld van iemand die moet afkicken van de auto.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Er zijn tegenwoordig steeds meer niet vervuilende alternatieven. Die autoindustrie blijft wel bestaan, ook als er geen fossiele brandstof meer in de auto gaat.quote:
[..]
Bijna niemand kan zonder zijn auto. In de VS kom je zelfs nergens zonder, tenzij je in de binnenstad van een metropool woont.
Mijn buurman werd 95 en rookte regelmatig.quote:
[..]
De alcoholindustrie bestaat niet bij de gratie van verslaafden. De tabaksindustrie wel. Dat een product verslavend kan zijn betekent niet dat alle verdienmodellen om die verslaving worden gebouwd. Bij de tabaksindustrie is dat wel het geval.
Ik snap ook niet waarom je niet een arbitraire lijn zou willen trekken bij de tabaksindustrie maar dat er direct een soort principiële kwestie van gemaakt moet worden door de boel in het absurde te willen trekken door alles wat wel eens een verslaafde oplevert dan maar te willen verbieden in een poging een volkomen valide argument onderuit te halen. Mensen gaan massaal dood aan roken. Dat niet aan willen pakken omdat je dan ook de alcoholindustrie aan zou moeten pakken zegt helemaal niemand. Dat argument leeft vooral in je eigen hoofd, natuurlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Mijn buurman werd 95 en rookte regelmatig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een argument dat in de jaren '50 misschien nog niet opging maar nu zeker wel: iedereen die rookt weet dat ie er dood aan gaat. Blijkbaar is dat dus hun eigen keuze. Geen idee waarom je een dergelijke vrijwillige keuze, waar gezien de huidige verboden op binnen roken eigenlijk niemand last van heeft, zou willen gaan verbieden. Laat ze.quote:
[..]
De alcoholindustrie bestaat niet bij de gratie van verslaafden. De tabaksindustrie wel. Dat een product verslavend kan zijn betekent niet dat alle verdienmodellen om die verslaving worden gebouwd. Bij de tabaksindustrie is dat wel het geval.
Ik snap ook niet waarom je niet een arbitraire lijn zou willen trekken bij de tabaksindustrie maar dat er direct een soort principiële kwestie van gemaakt moet worden door de boel in het absurde te willen trekken door alles wat wel eens een verslaafde oplevert dan maar te willen verbieden in een poging een volkomen valide argument onderuit te halen. Mensen gaan massaal dood aan roken. Dat niet aan willen pakken omdat je dan ook de alcoholindustrie aan zou moeten pakken zegt helemaal niemand. Dat argument leeft vooral in je eigen hoofd, natuurlijk.
En dat geldt dus ook voor mensen die nooit, soms of altijd alcohol willen drinken. So what.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er bestaan precies 0 soorten niet-vervuilende auto's.quote:
[..]
Er zijn tegenwoordig steeds meer niet vervuilende alternatieven. Die autoindustrie blijft wel bestaan, ook als er geen fossiele brandstof meer in de auto gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk voor je buurman.quote:
[..]
Mijn buurman werd 95 en rookte regelmatig.
Kortom, lang niet iedereen gaat er dood aan.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Er bestaan precies 0 soorten niet-vervuilende auto's.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laten we de verslavingsklinieken dan ook maar opheffen. Verslaafden roepen het immers over zichzelf af. Laat ze lekker.quote:
[..]
Een argument dat in de jaren '50 misschien nog niet opging maar nu zeker wel: iedereen die rookt weet dat ie er dood aan gaat. Blijkbaar is dat dus hun eigen keuze. Geen idee waarom je een dergelijke vrijwillige keuze, waar gezien de huidige verboden op binnen roken eigenlijk niemand last van heeft, zou willen gaan verbieden. Laat ze.
En dat geldt dus ook voor mensen die nooit, soms of altijd alcohol willen drinken. So what.
Beginnen met roken is een keuze. Blijven roken is niet voor iedereen een keuze. Dat is hoe een verslaving werkt.
Leeft je buurman nog dan?quote:
[..]
Kortom, lang niet iedereen gaat er dood aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Welk punt probeer je nou te maken?quote:
[..]
Er bestaan precies 0 soorten niet-vervuilende auto's.
Nee, niet meer inmiddelsquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat alles verbieden wat verslavend werkt een heilloze weg is. Voed mensen op, maar laat ze hun domme fouten maken.quote:
[..]
Welk punt probeer je nou te maken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je snapt zelf dat dit een uitgekauwd onzinargument is. Jouw buurman is niet representatief. Elk jaar sterven er in Nederland tienduizenden mensen door roken.quote:
[..]
Kortom, lang niet iedereen gaat er dood aan.
En die wisten allemaal dat roken erg ongezond is. Er sterven er ook bergen aan alcoholgebruik.quote:
[..]
Je snapt zelf dat dit een uitgekauwd onzinargument is. Jouw buurman is niet representatief. Elk jaar sterven er in Nederland tienduizenden mensen door roken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je wil stoppen dan stop je. Rookverslaving zit tussen de oren.quote:
[..]
Laten we de verslavingsklinieken dan ook maar opheffen. Verslaafden roepen het immers over zichzelf af. Laat ze lekker.
Beginnen met roken is een keuze. Blijven roken is niet voor iedereen een keuze. Dat is hoe een verslaving werkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zeg ik toch ook niet? Ik heb het over de tabaksindustrie. Jij bent degene die mij allerlei dingen in de mond legt over wat ik nog meer zou willen verbieden.quote:
[..]
Dat alles verbieden wat verslavend werkt een heilloze weg is.
Op basis van welke rationele argumenten wil je dat beleid voeren dan? Of puur als hetze tegen één specifieke industrie?quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Ik heb het over de tabaksindustrie. Jij bent degene die mij allerlei dingen in de mond legt over wat ik nog meer zou willen verbieden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dankjewel, mevrouw de psychiater. Alles zit tussen de oren. Depressie, verslaving, eenzaamheid. Men moet zich gewoon niet zo aanstellen. Kunnen we de helft van de gezondheidszorg wel opdoekenquote:
[..]
Als je wil stoppen dan stop je. Rookverslaving zit tussen de oren.
Maar een verbod op één verslavend genotsmiddel en op de rest niet zou tamelijk willekeurig zijn. Willekeur is niet bepaald een goede basis voor wetgeving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom niet? Die industrie veroorzaakt aantoonbaar veel doden. Ik snap niet wat daar nou op tegen zou zijn.quote:
[..]
Op basis van welke rationele argumenten wil je dat beleid voeren dan? Of puur als hetze tegen één specifieke industrie?
Wat ben je agressief vanochtend.. Gaat het wel goed met je?quote:
[..]
Dankjewel, mevrouw de psychiater. Alles zit tussen de oren. Depressie, verslaving, eenzaamheid. Men moet zich gewoon niet zo aanstellen. Kunnen we de helft van de gezondheidszorg wel opdoeken
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Cocaïne is ook verboden. Heroïne ook. Zou dan toch ook willkeur zijn?quote:
Maar een verbod op één verslavend genotsmiddel en op de rest niet zou tamelijk willekeurig zijn. Willekeur is niet bepaald een goede basis voor wetgeving.
Omdat je wetgeving op rationele, objectieve criteria moet stoelen.quote:
[..]
Waarom niet? Die industrie veroorzaakt aantoonbaar veel doden. Ik snap niet wat daar nou op tegen zou zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ho ho, ik zeg niet dat je geen hulp nodig kan hebben om te stoppen. Die moet je vooral laten bestaan. Ik weet heus wel dat het niet zo simpel is als "vanaf morgen koop ik geen sigaretten meer".quote:
[..]
Dankjewel, mevrouw de psychiater. Alles zit tussen de oren. Depressie, verslaving, eenzaamheid. Men moet zich gewoon niet zo aanstellen. Kunnen we de helft van de gezondheidszorg wel opdoeken
Maar tabak is niet fysiek verslavend. In tegenstelling tot bijvoorbeeld een aantal harddrugs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met mij gaat het prima, maar het lezen van zoveel onzinargumenten achter elkaar maakt me wat prikkelbaarquote:
[..]
Wat ben je agressief vanochtend.. Gaat het wel goed met je?
Dan kunnen een boel drugs ook wel weer gelegaliseerd worden.quote:
Maar een verbod op één verslavend genotsmiddel en op de rest niet zou tamelijk willekeurig zijn. Willekeur is niet bepaald een goede basis voor wetgeving.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Correct.quote:
[..]
Dan kunnen een boel drugs ook wel weer gelegaliseerd worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben vóór. Scheelt een enorme berg aan criminaliteit, al de handel in dat spul.quote:
[..]
Dan kunnen een boel drugs ook wel weer gelegaliseerd worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je bent het er niet mee eens. Dat mag natuurlijk, maar dat maakt het nog geen onzinargument.quote:
[..]
Met mij gaat het prima, maar het lezen van zoveel onzinargumenten achter elkaar maakt me wat prikkelbaar
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet niet of ik een mentale verslaving lager zou waarderen dan een fysieke. Het gaat ook niet om óf het product verslavend is. Het gaat er om dat er een industrie is die leeft van verslaafden. En ik vind dat je dat niet zo stellig kunt beweren over de alcoholindustrie. Of de fastfoodindustrie.quote:
[..]
Ho ho, ik zeg niet dat je geen hulp nodig kan hebben om te stoppen. Die moet je vooral laten bestaan. Ik weet heus wel dat het niet zo simpel is als "vanaf morgen koop ik geen sigaretten meer".
Maar tabak is niet fysiek verslavend. In tegenstelling tot bijvoorbeeld een aantal harddrugs.
Ik vind van wel.quote:
[..]
En ik vind dat je dat niet zo stellig kunt beweren over de alcoholindustrie. Of de fastfoodindustrie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind de argumenten onzinnig omdat ze, naar mijn mening, vergezocht zijn. Er worden valse equivalenten gebruikt door een industrie die bijna moorddadig te noemen is gelijk te schakelen aan industrieën die mogelijk wel verslaafden opleveren, maar niet in dezelfde mate als de tabaksindustrie. Die wil ik dan ook niet moreel gelijkstellen, en ik vind dus ook niet dat die gelijk behandeld moeten worden.quote:
[..]
Je bent het er niet mee eens. Dat mag natuurlijk, maar dat maakt het nog geen onzinargument.
Alcohol is misschien sociaal nog steeds geaccepteerd, maar is minstens net zo verslavend en schadelijk als roken. We hebben als maatschappij een enorm alcoholprobleem. Honderdduizenden verslaafden. En in elk café of restaurant en elke supermarkt bieden ze die verderfelijke drug aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maatschappijontwrichtend. Maar ja, bijna iedereen drinkt wel eens een glaasje. Dus dan is het blijkbaar wel ok.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Obesitas neemt epidemische vormen aan en zorgt voor een sterk verkorte levensduur en enorme afname van kwaliteit van leven. Maar fastfoodketens en snackbars zijn nog steeds sociaal geaccepteerd.
Elke supermarkt pusht chocoladerepen bij de kassa, overal waar je komt is er wel patat of een vette hamburger te koop. Compleet onverantwoord als je het rationeel bekijkt.
Elke supermarkt pusht chocoladerepen bij de kassa, overal waar je komt is er wel patat of een vette hamburger te koop. Compleet onverantwoord als je het rationeel bekijkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bolle mensen moeten gewoon stoppen met zoveel te eten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit klopte wel voor mij in ieder geval. Het stoppen lukte pas toen ik echt wilde stoppen. En toen lukte het ook vrij eenvoudig.quote:
[..]
Als je wil stoppen dan stop je. Rookverslaving zit tussen de oren.
Friet.quote:
Elke supermarkt pusht chocoladerepen bij de kassa, overal waar je komt is er wel patat of een vette hamburger te koop.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Voor mij ook. Na 20 jaar roken lukte het bij een tweede poging door resoluut te stoppen omdat ik het echt wilde.quote:
[..]
Dit klopte wel voor mij in ieder geval. Het stoppen lukte pas toen ik echt wilde stoppen. En toen lukte het ook vrij eenvoudig.
Dat klopt, een paar dagen nicotinepleisters plakken helpt daarbij.quote:Op donderdag 1 februari 2018 09:36 schreef Tem het volgende:
Ik dacht dat de fysieke verslaving van roken maar ongeveer drie dagen was.
Verder is het vooral een gewoonte die je moet doorbreken.
Wat deed je besluiten om na 20 jaar te stoppen?quote:
[..]
Voor mij ook. Na 20 jaar roken lukte het bij een tweede poging door resoluut te stoppen omdat ik het echt wilde.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Fysiek? De afbraak van de gifstoffen bedoel je?quote:
Ik dacht dat de fysieke verslaving van roken maar ongeveer drie dagen was.
Na drie dagen is het schoon bevat het bloed nieren lever geen nicotine meer toch.
Plak je pleisters vervang je de gifstoffen door nieuwe, stop is stop geen kauwgum of wat dan ook!
quote:
Alcohol is misschien sociaal nog steeds geaccepteerd, maar is minstens net zo verslavend en schadelijk als roken. We hebben als maatschappij een enorm alcoholprobleem. Honderdduizenden verslaafden. En in elk café of restaurant en elke supermarkt bieden ze die verderfelijke drug aan.
Ik ben het eens met dat die dingen ongezond zijn, maar ik vind het te ver gaan om dat te verbieden. Ik wil roken ook niet verbieden. Ik wil dat de industrie aangepakt wordt vanwege hun handelwijze. Ik vind dat toch echt wat anders. Beginnen met roken blijft een persoonlijke keuze.quote:
Obesitas neemt epidemische vormen aan en zorgt voor een sterk verkorte levensduur en enorme afname van kwaliteit van leven. Maar fastfoodketens en snackbars zijn nog steeds sociaal geaccepteerd.
Elke supermarkt pusht chocoladerepen bij de kassa, overal waar je komt is er wel patat of een vette hamburger te koop. Compleet onverantwoord als je het rationeel bekijkt.
Daarnaast vind ik het te ver voeren om allerlei ongezonde dingen uit een soort van principe aan te pakken. Er is niets op tegen om je te beperken tot de tabaksindustrie. Dat levert per saldo de meeste doden op en is aantoonbaar een industrie die desondanks pogingen doet mensen nog meer verslaafd te maken.
Ik ben overigens ook een gestopte roker. Hoewel mijn posts anders doen vermoeden ben ik geen verzuurde ex-roker. Ik vind roken nog steeds lekker en heb alle begrip voor mensen die van hun sigaretje willen genieten. Rokertje pesten heb ik ook geen enkele behoefte aan, laat mensen lekker van hun peuk genieten. Ik heb een probleem met de industrie.
Kan ik niet van mezelf zegen helaas echter ik maak het ze ook niet tegen. Sigaar ruik ik dan weer graag, of pijptabak.quote:
Ik ben overigens ook een gestopte roker. Hoewel mijn posts anders doen vermoeden ben ik geen verzuurde ex-roker. Ik vind roken nog steeds lekker en heb alle begrip voor mensen die van hun sigaretje willen genieten. Rokertje pesten heb ik ook geen enkele behoefte aan, laat mensen lekker van hun peuk genieten. Ik heb een probleem met de industrie.
Dat weet ik eigenlijk niet. Hoe groot zou het percentage van de rokers zijn die begint met roken als ze nog niet volwassen zijn? Ik kan me wel voorstellen dat het makkelijker is te beginnen met roken (en moeilijker om te stoppen) als je 10 bent dan als je 34 bent.quote:
[..]
[..]
Ik ben het eens met dat die dingen ongezond zijn, maar ik vind het te ver gaan om dat te verbieden. Ik wil roken ook niet verbieden. Ik wil dat de industrie aangepakt wordt vanwege hun handelwijze. Ik vind dat toch echt wat anders. Beginnen met roken blijft een persoonlijke keuze.
Daarnaast vind ik het te ver voeren om allerlei ongezonde dingen uit een soort van principe aan te pakken. Er is niets op tegen om je te beperken tot de tabaksindustrie. Dat levert per saldo de meeste doden op en is aantoonbaar een industrie die desondanks pogingen doet mensen nog meer verslaafd te maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Voelde niet goed meer en we wilden aan kinderen beginnen wat ook niet soepel verliep. Dat was een extra stok achter de deur. Daarnaast werd het overal sowieso ontmoedigd en dat roken op designated areas vind ik maar matig.quote:
[..]
Wat deed je besluiten om na 20 jaar te stoppen?
Heb er geen spijt van en ook geen behoefte meer aan en ben nu bijna 8 jaar gestopt. Veel minder ziek en veel minder heftige verkoudheden.
Yup.quote:
[..]
Fysiek? De afbraak van de gifstoffen bedoel je?
Na drie dagen is het schoon bevat het bloed nieren lever geen nicotine meer toch.
Plak je pleisters vervang je de gifstoffen door nieuwe, stop is stop geen kauwgum of wat dan ook!
Paar euro extra iedere week overhouden is ook niet erg lijkt me.quote:
[..]
Voelde niet goed meer en we wilden aan kinderen beginnen wat ook niet soepel verliep. Dat was een extra stok achter de deur. Daarnaast werd het overal sowieso ontmoedigd en dat roken op designated areas vind ik maar matig.
Heb er geen spijt van en ook geen behoefte meer aan en ben nu bijna 8 jaar gestopt. Veel minder ziek en veel minder heftige verkoudheden.
Maar knap, na 20 jaar.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Hoeveel kg kwam jij aan?quote:
[..]
Voelde niet goed meer en we wilden aan kinderen beginnen wat ook niet soepel verliep. Dat was een extra stok achter de deur. Daarnaast werd het overal sowieso ontmoedigd en dat roken op designated areas vind ik maar matig.
Heb er geen spijt van en ook geen behoefte meer aan en ben nu bijna 8 jaar gestopt. Veel minder ziek en veel minder heftige verkoudheden.
Hier ook al 8 jaar niet meer, nou was dat wel omdat ik zwanger was, maar toen dat een miskraam werd ben ik ook niet weer begonnen.
Ik denk nog steeds dat dat een van de redenen is dat ik nu een gezond kind heb, dat ik nog rookte toen ik zwanger werd van de zwangerschap die op een miskraam uitliep heeft daar volgens mij nog steeds mee te maken.
Bejaarde rokerseitjes hebben nou eenmaal een achterstand op bejaarde eitjes.
Ik denk nog steeds dat dat een van de redenen is dat ik nu een gezond kind heb, dat ik nog rookte toen ik zwanger werd van de zwangerschap die op een miskraam uitliep heeft daar volgens mij nog steeds mee te maken.
Bejaarde rokerseitjes hebben nou eenmaal een achterstand op bejaarde eitjes.
