FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Helft bijstandsgerechtigden heeft niet-westerse achtergrond
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 16:25
Dat de helft van de bijstandsuitkeringen wordt verstekt aan mensen met een niet-westerse achtergrond geeft een beeld van de grote financiële lasten die gepaard gaan met niet-westerse immigratie. Staatssecretaris Tamara van Ark (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) gaat er strenger op toezien dat migranten in de bijstand ook echt gaan voldoen aan de eis om nederlands te leren. Het ligt voor de hand dat beheersing van de taal een minimale vereiste is om aan werk te komen. Het vermoeden is dat gemeentes dit niet handhaven. Ik ben van mening dat men net zoals in Denemarken alleen nog maar tot nationalisering zou moeten overgaan als men langdurig heeft bewezen de eigen broek te kunnen ophouden. Migranten die lang in de bijstand verblijven moeten indien het thuisland weer veilig is altijd weer uitgezet kunnen worden ongeacht de termijn. Internationaal rechtelijk heb je er recht op je bestaan op te kunnen bouwen en dus de kans te krijgen te studeren en werk te vinden. Dat is niet het afhankelijk blijven van de bijstand.
quote:
Staatssecretaris Van Ark wil strenger toezicht op taaleis bijstand
Staatssecretaris Tamara van Ark (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) gaat er strenger op toezien dat migranten in de bijstand ook echt gaan voldoen aan de eis om Nederlands te leren.

De VVD-bewindsvrouw heeft dat gezegd in het televisieprogramma WNL op Zondag.

"De taaleis in de bijstand is verplicht", aldus Van Ark. Ze zegt dat ze het onderwerp hoog op haar agenda heeft staan en dat daar ook "niet-vrijblijvende afspraken met gemeenten" over moeten komen.

Van Ark wil nog niet dreigen met sancties, maar gaat eerst in gesprek. "Binnenkort krijg ik cijfers over hoe die taaleis wordt uitgevoerd in gemeenten en dat vind ik een hele mooie gelegenheid om met dit onderwerp aan de slag te gaan".

Uit cijfers van het CBS blijkt dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft.


[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 21-01-2018 17:04:48 ]
alilamizondag 21 januari 2018 @ 16:29
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
Hiddendoezondag 21 januari 2018 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
En wie betaalt dat?
Mr.Pingzondag 21 januari 2018 @ 16:32
Wie dacht ze naar Nederland kwamen voor het mooie weer of de prachtige natuur?
Ze komen om dat er wat te halen is, nergens anders voor.
alilamizondag 21 januari 2018 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:30 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En wie betaalt dat?
Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
kawotskizondag 21 januari 2018 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Vergeet het maar. Je bent als robot in Nederland beter af dan een gewone werknemer. Verder is het hele systeem erop gericht dat de burger wordt belast, slaafs blijft en steeds minder te zeggen krijgt.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Dit is niet de wijze waarop de huidige belasting en premie -grondslag is vormgegeven, Die baseert zich juist in toenemende mate op het belasten van arbeid. Het idee van robotbelasting wordt wel geopperd maar wordt nog nergens toegepast.
Mr.Pingzondag 21 januari 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Als de Nederlandsche bank nou meer flappen maakt, dan is er meer geld voor iedereen. *O*
#ANONIEMzondag 21 januari 2018 @ 16:45
Dat krijg je met een gebrek aan stageplaatsen en discriminatie op de arbeidsmarkt.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 16:45
quote:
99s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:42 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Als de Nederlandsche bank nou meer flappen maakt, dan is er meer geld voor iedereen. *O*
Dat is tegenwoordig de taak van de ECB en die print nu 30 miljard euro per maand bij door schuldpapier te monetariseren (QE).
bedachtzaamzondag 21 januari 2018 @ 17:00
quote:
3s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:45 schreef Hamzoef het volgende:
Dat krijg je met een gebrek aan stageplaatsen en discriminatie op de arbeidsmarkt.
Dat laaghangende fruit is al opgebruikt en werkt niet meer.
Dagoduckzondag 21 januari 2018 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Eens, robots aan het werk stellen in het belang van het volk en niet van de bedrijven.
tforszondag 21 januari 2018 @ 17:04
quote:
6s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:01 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Eens, robots aan het werk stellen in het belang van het volk en niet van de bedrijven.
basisinkomen is tegen het belang van het volk. Gratis geld je hele leven krijgen is goed voor niemand. loonbelasting omlaag wel goed idee.
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:05
Dweilen met de kraan open:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739

Totaal: 637.431

De grenzen zijn open.

NB
Ik heb ook cijfers en voorwaarden van en voor emigranten naar Denemarken, die grenzen zijn gesloten. Maar die cijfers willen de D66-ers hier niet weten.
Monolithzondag 21 januari 2018 @ 17:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:05 schreef cempexo het volgende:
Dweilen met de kraan open:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739

Totaal: 637.431

De grenzen zijn open.

NB
Ik heb ook cijfers en voorwaarden van en voor emigranten naar Denemarken, die grenzen zijn gesloten. Maar die cijfers willen de D66-ers hier niet weten.
Ze schijnen daar wel last te hebben van één of andere Nederlandse zeiksnor.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:05 schreef cempexo het volgende:
Dweilen met de kraan open:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739

Totaal: 637.431

De grenzen zijn open.

NB
Ik heb ook cijfers en voorwaarden van en voor emigranten naar Denemarken, die grenzen zijn gesloten. Maar die cijfers willen de D66-ers hier niet weten.
Denemarken vind ik al lange tijd een land in europa dat een geheel ander migratiebeleid voert dan de overige EU-lidstaten. Verder ben ik ervan overtuigt dat zal blijken dat Denemarken erin slaagt migratie tot financieel voordeel te gaan benutten. De policor in Brussel zal dat niet graag zien. Oostenrijk beweegt zich ondertussen richting dezelfde migratiepolitiek die Denemarken voert.
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Denemarken vind ik al lange tijd een land in europa dat een geheel ander migratiebeleid voert dan de overige EU-lidstaten. Verder ben ik ervan overtuigt dat zal blijken dat Denemarken erin slaagt migratie tot financieel voordeel te gaan benutten. De policor in Brussel zal dat niet graag zien. Oostenrijk beweegt zich ondertussen richting dezelfde migratiepolitiek die Denemarken voert.
Op dit moment wordt er informeel wat achter de politieke schermen gebabbeld over het in het geheel niet meer toelaten van asielzoekers, wat en wie dan ook.
Ingolstadtzondag 21 januari 2018 @ 17:28
Iemand anders nog open deuren?
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:20 schreef cempexo het volgende:

[..]

Op dit moment wordt er informeel wat achter de politieke schermen gebabbeld over het in het geheel niet meer toelaten van asielzoekers, wat en wie dan ook.
Het strikt handhaven van het Dublin akkoord maakt dat landen in noord-europa in feite altijd migranten kunnen afwijzen omdat ze immers al meerdere veilige landen zijn gepasseerd. Asielshoppen is niet toegestaan maar wordt gedoogt. Het zou een goed signaal zijn als Denemarken dit gedoogbeleid als 1e zou stoppen.
#ANONIEMzondag 21 januari 2018 @ 17:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:05 schreef cempexo het volgende:
Dweilen met de kraan open:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739

Totaal: 637.431

De grenzen zijn open.
Schokkende cijfers!

Vervangingsmigratie is de enige juiste term voor deze tsunami. Het zal niet lang meer duren of de blanke autochtone Nederlander is een minderheid in eigen land. Bedankt EU.
Seamzondag 21 januari 2018 @ 17:29
quote:
3s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:45 schreef Hamzoef het volgende:
Dat krijg je met een gebrek aan stageplaatsen en discriminatie op de arbeidsmarkt.
:')
BaajGuardianzondag 21 januari 2018 @ 17:31
Het is verkiezingstijd, dan hebben lakeien van EU beleid opeens even zogenaamd het beleid van de PVV overgenomen om stemmen te krijgen.
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:35
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het strikt handhaven van het Dublin akkoord maakt dat landen in noord-europa in feite altijd migranten kunnen afwijzen omdat ze immers al meerdere veilige landen zijn gepasseerd. Asielshoppen is niet toegestaan maar wordt gedoogt. Het zou een goed signaal zijn als Denemarken dit gedoogbeleid als 1e zou stoppen.
Een asielzoeker die door een Deense rechtbank wordt veroordeeld voor een vergrijp, wordt het land uitgezet.
Monolithzondag 21 januari 2018 @ 17:37
quote:
15s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:29 schreef bakfietsmoeder het volgende:

[..]

Schokkende cijfers!

Vervangingsmigratie is de enige juiste term voor deze tsunami. Het zal niet lang meer duren of de blanke autochtone Nederlander is een minderheid in eigen land. Bedankt EU.
Het zijn ook vooral schokkende cijfers omdat ons beroepsclowntje met halve waarheden aankomt. De netto migratie is fors lager.
#ANONIEMzondag 21 januari 2018 @ 17:38
quote:
7s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:00 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat laaghangende fruit is al opgebruikt en werkt niet meer.
Waarom denk je dat? Is nu actueler dan ooit naar mijn gevoel.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:35 schreef cempexo het volgende:

[..]

Een asielzoeker die door een Deense rechtbank wordt veroordeeld voor een vergrijp, wordt het land uitgezet.
Mijn vragen daarbij zijn:
Vanaf welke stafmaat is dit van toepassing?
Is het terugsturen naar een oorlogsgebied toegestaan of wacht men af tot het thuisland weer veilig is?
Solstice1zondag 21 januari 2018 @ 17:41
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het zijn ook vooral schokkende cijfers omdat ons beroepsclowntje met halve waarheden aankomt. De netto migratie is fors lager.
Met netto migratie bedoel je immigratie-emigratie?
Monolithzondag 21 januari 2018 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Met netto migratie bedoel je immigratie-emigratie?
Ja.
#ANONIEMzondag 21 januari 2018 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
Ik blijf het bijzonder vinden dat linkse partijen als de SP zo graag het basisinkomen willen invoeren, terwijl het effect is dat juist de mensen met een uitkering er zwaar op achteruit gaan bij een basisinkomen.
Solstice1zondag 21 januari 2018 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja.
Dus immigrerende Algerijnen, Afghanen, Marokkanen - emigrerende Nederlanders, of hoe moet ik dat zien?
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:42 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik blijf het bijzonder vinden dat linkse partijen als de SP zo graag het basisinkomen willen invoeren, terwijl het effect is dat juist de mensen met een uitkering er zwaar op achteruit gaan bij een basisinkomen.
Het ligt eraan hoe hoog dat basisinkomen is. Als het voldoende is om op hetzelfde bestaansniveau uit te komen als de huidige bijstand dan gaan mensen met een uitkering er niet op achteruit.
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Mijn vragen daarbij zijn:
Vanaf welke stafmaat is dit van toepassing?
Is het terugsturen naar een oorlogsgebied toegestaan of wacht men af tot het thuisland weer veilig is?
Weet ik niet, ik lees niet alles over dit onderwerp. De DK gedachte is simpel: jij komt dus kennelijk niet om asiel aan te vragen.

Enkele jaren geleden was er een groep van 100 asielzoekers opgenomen in een DK kerk, ik weet even niet meer uit welk land. Allemaal enge verhalen over hun reden om asiel aan te vragen. DK controleert altijd een verhaal/verhalen. Uiteindelijk bleek dat zij niet in hun land in militaire dienst wilden.

Alle 100 eruit gezet. België zei toen: kom hier maar heen, aldus geschiedde. Die zullen nu wel in NL ergens rondlopen.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:49
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:42 schreef Monolith het volgende:

Met netto migratie bedoel je immigratie-emigratie?
[..]

Ja.
Ik zou het graag zien met cijfers in de vorm van brain-drain versus brain-gain want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren.
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik zou het graag zien met cijfers in de vorm van brain-drain versus brain-gain want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren.
Het probleem of beter gezegd de situatie in Nederland is er een geworden (gecreëerd) van, dat afgewezen asielzoekers er blijven. Bruto blijft bruto.

[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 21-01-2018 18:21:40 ]
#ANONIEMzondag 21 januari 2018 @ 17:52
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het ligt eraan hoe hoog dat basisinkomen is. Als het voldoende is om op hetzelfde bestaansniveau uit te komen als de huidige bijstand dan gaan mensen met een uitkering er niet op achteruit.
Nou, het invoeren van het basisinkomen betekent as het goed is ook het afschaffen van de toeslagenparade. Verder geldt dat het basisinkomen voor iedereen is, ook voor hen die een miljoen per jaar verdienen. De pot die nu voor alle uitkeringen en toeslagen wordt gebruikt zal dan worden verdeeld over meer mensen. Dat kun je alleen opvangen door de pot fors te vergroten -> belastingen moeten flink omhoog voor iedereen.
jatochneetochzondag 21 januari 2018 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:30 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En wie betaalt dat?
Het basisinkomen kost geen geld.
Het idee is om alle belastingen en uitkeringen op de schop te gooien er een simpeler systeem van te maken wat juist geld bespaard.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

Weet ik niet, ik lees niet alles over dit onderwerp. De DK gedachte is simpel: jij komt dus kennelijk niet om asiel aan te vragen.

Enkele jaren geleden was er een groep van 100 asielzoekers opgenomen in een DK kerk, ik weet even niet meer uit welk land. Allemaal enge verhalen over hun reden om asiel aan te vragen. DK controleert altijd een verhaal/verhalen. Uiteindelijk bleek dat zij niet in hun land in militaire dienst wilden.

Alle 100 eruit gezet. België zei toen: kom hier maar heen, aldus geschiedde. Die zullen nu wel in NL ergens rondlopen.
Hoogst waarschijnlijk waren dat eritreers. Nederland blijkt een aanzuigende werking te hebben op eritreers.
#ANONIEMzondag 21 januari 2018 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:53 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hoogst waarschijnlijk waren dat iritreers. Nederland blijkt een aanzuigende werking te hebben op iritreers.
Waar ligt Iritrea? Naast Ithiopië?
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:52 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Nou, het invoeren van het basisinkomen betekent as het goed is ook het afschaffen van de toeslagenparade. Verder geldt dat het basisinkomen voor iedereen is, ook voor hen die een miljoen per jaar verdienen. De pot die nu voor alle uitkeringen en toeslagen wordt gebruikt zal dan worden verdeeld over meer mensen. Dat kun je alleen opvangen door de pot fors te vergroten -> belastingen moeten flink omhoog voor iedereen.
Nederland is geniaal in het zinloos en nutteloos van het rondpompen van geld. Dat krijg je er niet meer uit.
Hiddendoezondag 21 januari 2018 @ 17:56
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:53 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Het basisinkomen kost geen geld.
Het idee is om alle belastingen en uitkeringen op de schop te gooien er een simpeler systeem van te maken wat juist geld bespaard.
Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
Monolithzondag 21 januari 2018 @ 17:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik zou het graag zien met cijfers in de vorm van brain-drain versus brain-gain want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren.
Het CBS heeft in ieder geval de cijfers naar land van herkomst. Die zijn onlangs nog uitgebreid de revue gepasseerd in een topic. Via Google kun je ze vast wel vinden op Statline.
Digi2zondag 21 januari 2018 @ 17:57
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:54 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waar ligt Iritrea? Naast Ithiopië?
Nee, er net iets boven ;)
jatochneetochzondag 21 januari 2018 @ 17:58
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
Daarom tegelijkertijd de doodstraf in voeren voor pauper zijn ^O^
cempexozondag 21 januari 2018 @ 17:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
Erger nog, mensen met een prestatiedrive, zoals ondernemers, zullen Nederland gaan verlaten. Dat gebeurt nu al.
De vraag wordt eerder: wat hou je dan over ?
Ferrari_Tapezondag 21 januari 2018 @ 17:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
10fvz1f.jpg
Ferrari_Tapezondag 21 januari 2018 @ 18:01
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
schermafbeelding_20150814_om_120438.png
Hiddendoezondag 21 januari 2018 @ 18:04
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:59 schreef cempexo het volgende:

[..]

Erger nog, mensen met een prestatiedrive, zoals ondernemers, zullen Nederland gaan verlaten. Dat gebeurt nu al.
De vraag wordt eerder: wat hou je dan over ?
Niks. Dat wordt een jungle.
cempexomaandag 22 januari 2018 @ 06:48
Update:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000

Totaal: 871.431

2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
torentjemaandag 22 januari 2018 @ 07:09
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:59 schreef cempexo het volgende:

[..]

Erger nog, mensen met een prestatiedrive, zoals ondernemers, zullen Nederland gaan verlaten. Dat gebeurt nu al.
De vraag wordt eerder: wat hou je dan over ?
Het is een zegen voor ieder land als daar geen werkgevers of vrienden van werkgevers zouden zijn. Denk eens aan de rust, wegens het niet meer hoeven te spreken met domme mannenclubjes
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 07:16
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 07:09 schreef torentje het volgende:

[..]

Het is een zegen voor ieder land als daar geen werkgevers of vrienden van werkgevers zouden zijn. Denk eens aan de rust, wegens het niet meer hoeven te spreken met domme mannenclubjes
Uitkeringstrekker gespot.
EdvandeBergmaandag 22 januari 2018 @ 08:18
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Ik mag hopen dat je dit als grap bedoeld hebt :')
WheeledWarriormaandag 22 januari 2018 @ 08:53
Je verwacht het niet.
Solstice1maandag 22 januari 2018 @ 10:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
Het zou voor mij geen flikker uitmaken, k wil niet de hele dag thuis zitten. Maar op een gegeven moment zullen er vanwege automatisering sowieso minder mensen nodig zijn. Juist die supermarkt wordt dan praktisch volautomatisch gevuld.
Hiddendoemaandag 22 januari 2018 @ 10:14
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:11 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het zou voor mij geen flikker uitmaken, k wil niet de hele dag thuis zitten. Maar op een gegeven moment zullen er vanwege automatisering sowieso minder mensen nodig zijn. Juist die supermarkt wordt dan praktisch volautomatisch gevuld.
En hulpbehoevende mensen, gehandicapten en bejaarden worden in deze toekomst ook door robots verzorgd?
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:14 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En hulpbehoevende mensen, gehandicapten en bejaarden worden in deze toekomst ook door robots verzorgd?
WALL-E-382.jpg
Arth_NLmaandag 22 januari 2018 @ 10:18
Zouden die Iritrese immigranten dat ook doen? Steeds op een Iritrees forum zitten te vertellen waarom Nederland zoveel beter is dan Iritriëa?
#ANONIEMmaandag 22 januari 2018 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000

Totaal: 871.431

2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
De tering. Vorige jaar nog hoger dan 15'?
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 10:28
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:18 schreef Arth_NL het volgende:
Zouden die Iritrese immigranten dat ook doen? Steeds op een Iritrees forum zitten te vertellen waarom Nederland zoveel beter is dan Iritriëa?
In Nederland worden Eritrese immigranten eigenlijk altijd toegelaten. Dit gebeurt omdat men het Dublin akkoord niet handhaaft en ze niet terugstuurt naar het veilige land waar de migrant binnenkomt zoals bijv. Italië.
Solstice1maandag 22 januari 2018 @ 10:29
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:14 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En hulpbehoevende mensen, gehandicapten en bejaarden worden in deze toekomst ook door robots verzorgd?
Verzorging zal sowieso een stuk makkelijker gemaakt worden door allerlei technologische vooruitgangen lijkt me. Bovendien wordt het makkelijker voor je familie te zorgen als je zelf niet hoeft te werken. Je kunt sowieso wel een systeem met extra beloningen voor werk verzinnen.
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 10:31
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000

Totaal: 871.431

2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
Immigranten - emigranten = migratiesaldo:

Migratiesaldo%2BWerelddelen%2Ben%2BSyrie.jpg
WheeledWarriormaandag 22 januari 2018 @ 10:40
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In Nederland worden Eritrese immigranten eigenlijk altijd toegelaten. Dit gebeurt omdat men het Dublin akkoord niet handhaaft en ze niet terugstuurt naar het veilige land waar de migrant binnenkomt zoals bijv. Italië.
Terwijl ze zelden tot nooit iets bijdragen hier en alleen maar geld kosten en woonruimte bezet houden die we ook aan Nederlandse starters hadden kunnen geven.

Wil ik daarentegen als werkende burger een partner van buiten de EU laten overkomen ben ik een jaar bezig met formulieren invullen en moet ik overal garant voor kunnen staan. Waanzin.
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Immigranten - emigranten = migratiesaldo:

[ afbeelding ]
Migratie saldo zonder achtergrondinformatie in de vorm van brain-drain versus brain-gain zegt niet zoveel want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren. Leuk als het 0 zou zijn maar als er mensen met kennis en verdienvermogen vertrekken en vervangen worden door mensen die kennis en verdienvermogen ontberen is het wel degelijk problematisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-01-2018 10:47:32 ]
Marcus_Zaagiusmaandag 22 januari 2018 @ 11:45
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:29 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Verzorging zal sowieso een stuk makkelijker gemaakt worden door allerlei technologische vooruitgangen lijkt me. Bovendien wordt het makkelijker voor je familie te zorgen als je zelf niet hoeft te werken. Je kunt sowieso wel een systeem met extra beloningen voor werk verzinnen.
En wat gaan alle mensen dan doen de hele dag?
In de serie / boeken van de Expance hebben ze zo'n soort maatschappij. 30 miljard mensen op de wereld en de helft heeft maar werk. De rest leeft van een soort van basisinkomen, vaak in armoedige omstandigheden. Nare dystopie
Aanstootgevendmaandag 22 januari 2018 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:45 schreef Marcus_Zaagius het volgende:

[..]

En wat gaan alle mensen dan doen de hele dag?
Iets te doen vinden. Er ligt nog steeds zwerfvuil overal, het hekje van de kinderboerderij moet nodig geschilderd worden, in archieven liggen nog duizenden documenten die eens doorgeplozen en gedigitaliseerd moeten worden etc. etc.

Er is zat werk - alleen momenteel geen middelen of wil om voor dat werk te betalen.
Marcus_Zaagiusmaandag 22 januari 2018 @ 11:58
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:56 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Iets te doen vinden. Er ligt nog steeds zwerfvuil overal, het hekje van de kinderboerderij moet nodig geschilderd worden, in archieven liggen nog duizenden documenten die eens doorgeplozen en gedigitaliseerd moeten worden etc. etc.

Er is zat werk - alleen momenteel geen middelen of wil om voor dat werk te betalen.
Alsof er dan nog mensen zijn die dat willen gaan doen.
Solstice1maandag 22 januari 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:45 schreef Marcus_Zaagius het volgende:

[..]

En wat gaan alle mensen dan doen de hele dag?
In de serie / boeken van de Expance hebben ze zo'n soort maatschappij. 30 miljard mensen op de wereld en de helft heeft maar werk. De rest leeft van een soort van basisinkomen, vaak in armoedige omstandigheden. Nare dystopie
Wat deden mensen vroegah, toen we nog niet het land hoefden te bewerken en dergelijke dingen. Ik denk dat je met armoedige omstandigheden wel de crux van de zaak te pakken hebt trouwens. Middelen moeten enigszins eerlijk verdeeld worden en dat gaat de grootste uitdaging worden gezien de hebberigheid van het gros van de mensen. Maar wat te doen vinden hoeft op zich geen groot probleem te zijn. Ik zou zelf een soort van eeuwige student worden en veel sporten mocht er echt geen werk voor me zijn en ik gezond en niet armoedig zijn.
Marcus_Zaagiusmaandag 22 januari 2018 @ 12:02
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:59 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat deden mensen vroegah, toen we nog niet het land hoefden te bewerken en dergelijke dingen. Ik denk dat je met armoedige omstandigheden wel de crux van de zaak te pakken hebt trouwens. Middelen moeten enigszins eerlijk verdeeld worden en dat gaat de grootste uitdaging worden gezien de hebberigheid van het gros van de mensen. Maar wat te doen vinden hoeft op zich geen groot probleem te zijn. Ik zou zelf een soort van eeuwige student worden en veel sporten mocht er echt geen werk voor me zijn en ik gezond en niet armoedig zijn.
Ik denk niet dat het eeuwige student gebeuren gaat lukken, of je wilt dat volhouden tot je 80ste.
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 12:09
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Migratie saldo zonder achtergrondinformatie in de vorm van brain-drain versus brain-gain zegt niet zoveel want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren. Leuk als het 0 zou zijn maar als er mensen met kennis en verdienvermogen vertrekken en vervangen worden door mensen die kennis en verdienvermogen ontberen is het wel degelijk problematisch.
Ongetwijfeld, maar het is dus niet zo dat er 200.000 migranten per jaar bijkomen.
Solstice1maandag 22 januari 2018 @ 12:10
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, maar het is dus niet zo dat er 200.000 migranten per jaar bijkomen.
Hoe kun je dat uit zo'n saldo halen? Als er 150.000 weggaan zegt dat niet dat er niet 200.000 bijkomen.
Aanstootgevendmaandag 22 januari 2018 @ 12:10
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:58 schreef Marcus_Zaagius het volgende:

[..]

Alsof er dan nog mensen zijn die dat willen gaan doen.
Als het alternatief de hele dag thuiszitten is ? Zat. Je zal ook veel meer kunstenaars krijgen ;)
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 12:11
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:10 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoe kun je dat uit zo'n saldo halen? Als er 150.000 weggaan zegt dat niet dat er niet 200.000 bijkomen.
Je ziet dat er bijvoorbeeld uit Afrika netto maar enkele duizenden per jaar bijkomen (bruine lijn). Tussen 2004 en 2007 vertrokken er zelfs meer dan er binnenkwamen, bijvoorbeeld.
Solstice1maandag 22 januari 2018 @ 12:13
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:11 schreef Perrin het volgende:

[..]

Je ziet dat er bijvoorbeeld uit Afrika netto maar enkele duizenden per jaar bijkomen (bruine lijn). Tussen 2004 en 2007 vertrokken er zelfs meer dan er binnenkwamen, bijvoorbeeld.
Ik ben toe aan een cursus statistiek merk ik.
Logic91maandag 22 januari 2018 @ 12:20
quote:
Uit cijfers van het CBS blijkt dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft.
Jammer dit. We maken ongeveer 12% van de bevolking uit maar toch heeft 50% van de niet-westerse allochtonen een bijstandsuitkering. Een factor van ruim 3 oververtegenwoordigd dus. Ik zou het wel fijn vinden als dit percentage is gesplitst naar nationaliteit.
#ANONIEMmaandag 22 januari 2018 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
Vind ik ook. Feit is dat er niet genoeg banen zijn. Feit is dat mits je een hele specifieke opleiding hebt gehad of werkervaring hebt opgedaan je na je 45st vaak nergens meer aan de bak komt en is het dus zinloos mensen "werk" te laten doen waar in principe voor betaalt moet worden.(plantsoenen dienste/groen e.d) Dat vind ik gelijk aan slavenarbeid. Iets dat wij volgens mij niet willen in de 20st-21st eeuw.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2018 12:45:19 ]
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:13 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ik ben toe aan een cursus statistiek merk ik.
Jij aan een cursus grafiekjes lezen, merk ik.
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 12:49
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:20 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Jammer dit. We maken ongeveer 12% van de bevolking uit maar toch heeft 50% van de niet-westerse allochtonen een bijstandsuitkering. Een factor van ruim 3 oververtegenwoordigd dus. Ik zou het wel fijn vinden als dit percentage is gesplitst naar nationaliteit.
Dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft (is niet gelijk aan) 50% van de niet-westerse allochtonen heeft een bijstandsuitkering.
Van het totaal aan verstrekte bijstandsuitkeringen wordt 50% verstrekt aan 12% van de bevolking.
Volgens mij is die factor veel groter dan 3, van de autochtonen is circa 2% afhankelijk van de bijstand. De factor is 8,3 x oververtegenwoordigd omdat evenveel uitkering wordt verstrekt aan 12% niet westersen als de overige 88% daarmee valt deze factor 50% weg, blijft over, 100/12=8,33 Dit komt aardig overeen met de doorsnee naar nationaliteit en generatie gesplitste gegevens van het CBS. Dit cijfer betreft niet-westerse versus autochtonen+westerse migranten. Vermoedelijk is de factor circa 10 indien het autochtonen versus niet-westersen betreft.

https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2016/47/uitkeringen

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 22-01-2018 14:15:32 ]
Giamaandag 22 januari 2018 @ 13:27
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
Ben dan toch wel voor iedereen ouder dan 18.

Niet dat die islamitische gezinnen met 5 kinderen (of meer) maandelijks zo'n duizend of 6 krijgen, netto.
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:30 schreef Hiddendoe het volgende:

En wie betaalt dat?
Dat bespaar je op andere posten, zoals huurtoeslag, zorgtoeslag.
En een hoop banen kunnen verdwijnen, zoals de sociale rechercheurs, omdat het dan niet meer uitmaakt met hoeveel mensen je een woning deelt.
Maar ook de banen bij de belastingdienst voor wat betreft het toekennen van toeslagen.
Het levert tevens woonruimte op, omdat er nu veel stellen niet samenwonen vanwege de bijstand en/of de toeslagen.

Daarnaast bezuinig je in de zorg, omdat ouderen er makkelijker voor kiezen een woning te delen en daarmee de kosten en de zorg voor elkaar.
quote:
3s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:45 schreef Hamzoef het volgende:
Dat krijg je met een gebrek aan stageplaatsen en discriminatie op de arbeidsmarkt.
Waar zou dat toch aan liggen?
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:35 schreef cempexo het volgende:
Een asielzoeker die door een Deense rechtbank wordt veroordeeld voor een vergrijp, wordt het land uitgezet.
Wmb zou dit mogen gelden voor iedereen in Nederland die (ook) een andere nationaliteit heeft en die dat andere land meer ziet als zijn thuisland dan Nederland.
En dan voor vergrijpen vanaf een strafmaat vanaf onvoorwaardelijke gevangenisstraf, langer dan 2 maanden.
Logic91maandag 22 januari 2018 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft (is niet gelijk aan) 50% van de niet-westerse allochtonen heeft een bijstandsuitkering.
Van het totaal aan verstrekte bijstandsuitkeringen wordt 50% verstrekt aan 12% van de bevolking.
Volgens mij is die factor veel groter dan 3, van de autochtonen is circa 2% afhankelijk van de bijstand. De factor is 8,3 x oververtegenwoordigd omdat evenveel uitkering wordt verstrekt aan 12% niet westersen als de overige 88% daarmee valt deze factor 50% weg, blijft over, 100/12=8,33 Dit komt aardig overeen met de doorsnee naar nationaliteit en generatie gesplitste gegevens van het CBS. Dit cijfer betreft niet-westerse versus autochtonen+westerse migranten. Vermoedelijk is de factor circa 10 indien het autochtonen versus niet-westersen betreft.

https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2016/47/uitkeringen
Ja, ik heb het verkeerd getypt. Gelukkig is het niet zo erg dat de helft van de niet-westerse allochtonen van de bijstand leeft idd. Maar het is toch schrikbarend hoog. En zoals je zelf al aangeeft is het een factor van ruim 8 keer zoveel. Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit simpelweg omdat ze geen zin hebben om te werken? Ik ken uit persoonlijke ervaring jammer genoeg wel een aantal die dit doen. :{

Deze mensen teren bewust op de centen van de beroepsbevolking zonder iets noemenswaardig terug te doen.
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 15:38
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 15:25 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Ja, ik heb het verkeerd getypt. Gelukkig is het niet zo erg dat de helft van de niet-westerse allochtonen van de bijstand leeft idd. Maar het is toch schrikbarend hoog. En zoals je zelf al aangeeft is het een factor van ruim 8 keer zoveel. Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit simpelweg omdat ze geen zin hebben om te werken? Ik ken uit persoonlijke ervaring jammer genoeg wel een aantal die dit doen. :{

Deze mensen teren bewust op de centen van de beroepsbevolking zonder iets noemenswaardig terug te doen.
Die factor 8x is t.o.v. autochtonen+westerse migranten zoals bijv. polen, duitsers etc. Het is schokkend veel maar uit CBS cijfers blijkt gelukkig dat de volgende generatie niet-westersen al veel minder afhankelijk van de bijstand is. De toestoom snel indammen is van belang om deze aanslag op de sociale voorzieningen te stoppen. Een andere optie is het deense beleid overnemen want de aardgasbaten om ruimhartige sociale voorzieningen te kunnen blijven verstrekken hebben we niet meer.
quote:
Een generatie van graaiers. En nu is het gas op.
Veertig jaar lang leefde Nederland ver boven z'n stand. Alles was ineens mogelijk: eeuwig studeren, een riante studiebeurs (als gift!), hoge uitkeringen voor jan en alleman of doodleuk op je 55e lekker met vervroegd pensioen. Vanaf 1975 schoten de collectieve uitgaven in enkele jaren omhoog van 45 tot meer dan 60 procent van het bbp. De gasopbrengsten vormden al snel tien procent (!) van de rijksuitgaven. Als gevolg van het beleid werd onze internationale concurrentiepositie de vernieling in geholpen, later ook wel bekend als de Dutch Disease. Geen probleem: er was toch geld zat.
alilamimaandag 22 januari 2018 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 15:25 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit simpelweg omdat ze geen zin hebben om te werken? Ik ken uit persoonlijke ervaring jammer genoeg wel een aantal die dit doen. :{

Deze mensen teren bewust op de centen van de beroepsbevolking zonder iets noemenswaardig terug te doen.
Oneens met het laatste. Ik ken een bijstandsmoeder, ze doet aan mantelzorg en heeft twee kinderen opgevoed die hoger opgeleid zijn dan 85% van de Nederlanders. Misschien nieuws voor je, maar de meerderheid van de rijken werkt niet voor geld. Het moet maar afgelopen zijn met de armzalige loonslavenmentaliteit. Je leeft niet om te werken.
Kaatje1maandag 22 januari 2018 @ 16:03
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 15:46 schreef alilami het volgende:

[..]

Oneens met het laatste. Ik ken een bijstandsmoeder, ze doet aan mantelzorg en heeft twee kinderen opgevoed die hoger opgeleid zijn dan 85% van de Nederlanders. Misschien nieuws voor je, maar de meerderheid van de rijken werkt niet voor geld. Het moet maar afgelopen zijn met de armzalige loonslavenmentaliteit. Je leeft niet om te werken.
Dat dus, maar ook wanneer je in Nederland een buitenlandse achternaam hebt, je minder kans hebt op een baan dan wanneer je een criminele achtergrond hebt. Zo zorgen de werkgevers ook voor een hogere bijstandsnoodzaak van mensen van buitenlandse afkomst.
TheoddDutchGuymaandag 22 januari 2018 @ 16:23
En het grappige is dat de autochtone die in de bijstand zitten als criminelen worden behandeld.
Constant gecheckt tot op ieder tientje na die ze wellicht hebben gekregen voor de verjaardag van familie zodat het kroost van diegene, toch nog wat extra's te eten kan hebben die dag.

Maar de "achmed ik niet nederlands kunnen" somaliër die niemand van verstaan, die de grootste groep vormt, word niet eens opgeroepen bij de soos. :')

Daar hebben onze voorouders dan voor krom gelegen.
En ja alleen autochtonen hebben recht op een uitkering wat mij betreft en/of mensen met bijv. ouders die al 20 jaar hier wonen maar wel gewoon werken of gewerkt hebben x jaren lang.

De rest niet.

Daarom word het sociale stelsel ook uitgekleed, door al die immigranten.
Nooit iets bijgedragen ook niet door ouders of familie, maar wel snoepen uit de pot, uiteraard werkt dat niet.
Enchantermaandag 22 januari 2018 @ 16:24
Jeetje , niet verwacht dit :')
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 16:30
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 15:25 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit
Uitgaande van een factor 8 tot 10 zal dit dus 2(CBS percentage onder autochtonen) x 8 tot 10 zijn. Tussen de 16% en 20% Dit betekent dat circa 1 op de 5 niet-westersen afhankelijk is van de bijstand.
Perrinmaandag 22 januari 2018 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 16:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Uitgaande van een factor 8 tot 10 zal dit dus 2(CBS percentage onder autochtonen) x 8 tot 10 zijn. Tussen de 16% en 20% Dit betekent dat circa 1 op de 5 niet-westersen afhankelijk is van de bijstand.
Cijfers van 2014:
CBSsomalie.jpg
WheeledWarriormaandag 22 januari 2018 @ 16:41
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 16:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Cijfers van 2014:
[ afbeelding ]
Dit staatje is alweer een paar jaar oud. Ik zag hier op Fok vorige week een recente voorbijkomen volgens mij.
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 17:04
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 16:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Nooit iets bijgedragen ook niet door ouders of familie, maar wel snoepen uit de pot, uiteraard werkt dat niet.
Het werkt totdat de pot leeg raakt ;)

Free-rider problem
kurk_droogmaandag 22 januari 2018 @ 17:12
oprotten met dat tuig
Marcus_Zaagiusmaandag 22 januari 2018 @ 17:30
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 16:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Cijfers van 2014:
[ afbeelding ]
Bizar. 70 procent van de Somaliërs in de bijstand. Totaal geen toevoeging aan onze maatschappij.
WheeledWarriormaandag 22 januari 2018 @ 17:31
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 17:30 schreef Marcus_Zaagius het volgende:

[..]

Bizar. 70 procent van de Somaliërs in de bijstand. Totaal geen toevoeging aan onze maatschappij.
In een recenter staatje zat 80 procent van de Eritreers in de bijstand. Je hebt er gewoon geen kut aan in een ontwikkelde maatschappij.
Digi2maandag 22 januari 2018 @ 18:18
Omdat de gasbaten zijn opgedroogd en de staatsschuld naar beneden moet om een buffer te hebben bij economische tegenspoed worden de lasten van de sociale zekerheid nu grotendeels direct omgeslagen naar de werknemers. Dit effect wordt nog versterkt doordat afgelopen jaren de belasting en premie grondslag verder is verschoven van werkgevers naar werknemers. Het huidige kabinet wil er met de afschaffing van de dividendbelasting en verlaging van de vennootsschapsbelasting nog een schepje bovenop doen.
torentjemaandag 22 januari 2018 @ 18:19
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 17:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In een recenter staatje zat 80 procent van de Eritreers in de bijstand. Je hebt er gewoon geen kut aan in een ontwikkelde maatschappij.
Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
Murderamaandag 22 januari 2018 @ 18:21
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 18:19 schreef torentje het volgende:

[..]

Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
goedkope werknemers en arme afnemers, heft dat elkaar (afhankelijk van branche) niet een beetje op?
TheoddDutchGuymaandag 22 januari 2018 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 18:19 schreef torentje het volgende:

[..]

Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
Hij moet als werkgever ook gewoon die mensen naar Nederlandse maatstaven betalen.
Of dacht je dat hij als werkgever dat wel even zwart kon doen? :')

De illusie uit de jaren 70 en 80, (en 90 en 2000 enzovoorts) dat de autochtoon te beroerd zou zijn voor bepaald werk en om die reden zogenaamd half Noord-Afrika werd binnengehaald.
Maar feit is natuurlijk dat de nederlander te duur is, toen kwam je nog wel weg met minder betalen, nu moet het via omslachtige uitzendbureau constructies via land van afkomst.

Maar dan nog, gemiddeld werkte die mensen (met name uit Marokko) een jaar voordat ze destijds in de veel riantere bijstandsregelingen kwamen, maar gingen ook nooit meer terug op een enkeling na.. of voor vakantie natuurlijk.. of gewoon terug met behoud van uitkering wat nog steeds een ding is. (tenzij ze dat rond 2012 hadden afgeschaft maar dat zal wel niet)

We hebben alleen iets gehad aan de Spanjaarden in dezelfde periode en aan de polen nu.
Dat zie je ook goed terug in de grafiek ergens hierboven.
Falcomaandag 22 januari 2018 @ 18:41
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000

Totaal: 871.431

2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
Waarvan zo'n 50.000 asielzoekers in 2015, het topjaar.

In de cijfers hierboven tel je ook zo'n 500.000 Europeanen mee en zo'n 70.000 Amerikanen mee bijvoorbeeld.

Check de CBS-site: http://statline.cbs.nl/St(...),T&STB=G1,G5,G4&VW=T

Je kunt ook per land het aantal immigranten checken.
WheeledWarriormaandag 22 januari 2018 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 18:19 schreef torentje het volgende:

[..]

Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
Als ze de taal beheersen en hard werken wel ja.
#ANONIEMmaandag 22 januari 2018 @ 19:13
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 13:27 schreef Gia het volgende:
Waar zou dat toch aan liggen?
Vicieuze cirkel?
hollandia02maandag 22 januari 2018 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 12:20 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Jammer dit. We maken ongeveer 12% van de bevolking uit maar toch heeft 50% van de niet-westerse allochtonen een bijstandsuitkering. Een factor van ruim 3 oververtegenwoordigd dus. Ik zou het wel fijn vinden als dit percentage is gesplitst naar nationaliteit.
50% van de bijstand is niet-westers allochtoon.
Niet 50% van de niet-westers allochtoon heeft een bijstand.
SpaceOdditymaandag 22 januari 2018 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 19:13 schreef Hamzoef het volgende:
Vicieuze cirkel?
Nee, waar begint het mee? Niet een vicieuze cirkel die er voor zorgt dat het in stand blijft...
KreKkeRdinsdag 23 januari 2018 @ 07:51
quote:
99s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef Mr.Ping het volgende:
Wie dacht ze naar Nederland kwamen voor het mooie weer of de prachtige natuur?
Ze komen om dat er wat te halen is, nergens anders voor.
Ja maar dat wat te halen hoeft niet per definitie bijstand te betekenen |:(
Maharajahdinsdag 23 januari 2018 @ 11:22
quote:
99s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef Mr.Ping het volgende:
Wie dacht ze naar Nederland kwamen voor het mooie weer of de prachtige natuur?
Ze komen om dat er wat te halen is, nergens anders voor.
Dan wordt het hoog tijd de regels wat strakker aan te houden zodat de mind tot mond reclame over Nederland steeds minder overdreven paradijselijk wordt.
tripplehvrijdag 26 januari 2018 @ 23:40
Afpakken die uitkering, en het land uitstampen. een uitkering moet alleen voor NL'ers zijn, die het echt nodig hebben. En nooit voor een migrant. Stuur ze maar naar afrika, laat ze dan mimimaal 2 jaar werken en het salaris naar NL overboeken ivm onkosten hier.
Digi2vrijdag 31 augustus 2018 @ 08:09
quote:
Aantal mensen met bijstandsuitkering daalt flink
Het aantal mensen in de bijstand is in het tweede kwartaal verder gedaald. De daling komt volledig voor rekening van mensen jonger dan 45 jaar. Dat was in vorige kwartalen ook al zo.

Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

Het totale aantal mensen met een bijstandsuitkering was eind juni 10.000 lager dan eind maart en 19.000 lager dan een jaar eerder. In totaal ontvingen 449.000 mensen een bijstandsuitkering.

Zowel het aantal bijstandsontvangers met een Nederlandse achtergrond als dat met een migratieachtergrond nam af. Bij die laatste groep speelde mee dat de instroom van met name Syrische asielzoekers sterk is gedaald..

De aanwas van oudere bijstandsontvangers kwam in het tweede kwartaal uit op vijfhonderd, verreweg de kleinste groei in tijden. De groei van de oudste groep bijstandsontvangers hangt samen met de stijgende pensioenleeftijd waardoor mensen langer in de bijstand zitten voordat ze AOW krijgen.
Het percentage bijstands afhankelijken met een niet westerse migratie achtergrond stijgt echter nog steeds in vergelijking met het totaal (60% juni 2018). Ongeveer 13% van de bevolking heeft een niet westerse migratieachtergrond (2017). Hieruit volgt dat in juni 2018 personen met een niet westerse migratieachtergrond 10x zoveel aanspraak maken op bijstand dan personen uit de groep autochtonen+westerse allochtonen.

CBS
Juni 2016 56%
Juni 2017 58%
Juni 2018 60%

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 31-08-2018 08:20:48 ]
Morriganvrijdag 31 augustus 2018 @ 08:21
Gaat het om mensen die volledig een bijzonder bijstandsuitkering ontvangen, of ook diegene die het als een aanvulling hebben op een andere uitkering.🤔
Digi2vrijdag 31 augustus 2018 @ 08:31
quote:
15s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 08:21 schreef Morrigan het volgende:
Gaat het om mensen die volledig een bijzonder bijstandsuitkering ontvangen, of ook diegene die het als een aanvulling hebben op een andere uitkering.🤔
De cijfers die ik heb gebruikt van het CBS gaan uit van de groep personen met bijstand tot de AOW leeftijd, het betreft reguliere bijstandsuitkeringen. Bijzondere bijstand valt onder een andere regeling.
DancingPhoebevrijdag 31 augustus 2018 @ 08:35
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:56 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Iets te doen vinden. Er ligt nog steeds zwerfvuil overal, het hekje van de kinderboerderij moet nodig geschilderd worden, in archieven liggen nog duizenden documenten die eens doorgeplozen en gedigitaliseerd moeten worden etc. etc.

Er is zat werk - alleen momenteel geen middelen of wil om voor dat werk te betalen.
Een basisinkomen is karig. Er zijn geen toeslagen en subsidies oid meer om er exta geld bij te fixen. Er zijn echter ook geen restricties meer op bijverdienen. Dus als je dan extra geld wil verdienen ga je vakken vullen oid.

Sinds ik bijna een jaar uwvakantie heb gevierd ben ik er van overtuigd dat basisinkomen een goed idee is. Het geld wat daar in omgaat... met een nut van 0. En dat is slechts 1 van de instanties die zich bezig houden met inkomengerelateerde geldzaken...

Van uit mezelf bekeken zou ik nooit stoppen met werken als dat basisinkomen er eenmaal is. Een leuk extraatje, meer niet. Minder werken misschien. Stoppen neh.
Togavrijdag 31 augustus 2018 @ 09:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 08:35 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Van uit mezelf bekeken zou ik nooit stoppen met werken als dat basisinkomen er eenmaal is. Een leuk extraatje, meer niet. Minder werken misschien. Stoppen neh.
Extraatje, meer geld, meer vakantie, minder werken, gôh, dat willen we toch allemaal?
Het klinkt als een verkiezingsslogan en het addertje onder het gras vermelden we er natuurlijk maar even niet bij.
Dat "extra" geld MOET ergens vandaan komen. Als het er nu zou zijn, zouden ze het nu toch ook al verdelen, of de staatsschuld verlagen, of BTW verlagen, of uitkeringen verhogen, of, of , of.

En denken jullie basisinkomenpromotors nu echt dat het ontslaan van controleurs en administrateurs zoveel geld oplevert dat half uitkeringtrekkend Nederland er financieel op vooruitgaat?
Moeten deze werkelozen dan ook geen basisinkomen om hun huur te betalen? Krijgen deze mensen geen "extraatje, meer geld, meer vakantie, minder werken"?

Stop met dromen, je wordt voorgelogen, ga werken.
Aventurasvrijdag 31 augustus 2018 @ 09:36
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
_O_
Aventurasvrijdag 31 augustus 2018 @ 09:37
quote:
99s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:42 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Als de Nederlandsche bank nou meer flappen maakt, dan is er meer geld voor iedereen. *O*
Dat doen ze nog steeds (de ECB dan) maar die zijn helaas niet voor jou en mij. Dat geld gaat rechtstreeks naar plekken die het niet nodig hebben.
Dagoduckvrijdag 31 augustus 2018 @ 09:38
De overheid moet gewoon robots aanschaffen en alle baten van robotisering als basisinkomen verdelen over de mensen.
Aventurasvrijdag 31 augustus 2018 @ 09:46
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
Dat is zo'n onzin. Er zijn genoeg mensen die nu ook voor net minimum loon werken terwijl als ze een uitkering krijgen plus allerlij subsidies ze waarschijnlijk hetzelfde krijgen.

Dus ze kunnen kiezen voor een pak sigaretten minder per week en geen 40 urige werk week. Toch blijven ze gewoon werken. Net zoals er mensen zijn met een bankrekening ter hoogte van het bbp van een aardig land. Die dan toch nog even 70+ uur per week tikken.

Saaie baantjes zullen snel verlaten worden ja, maar dan krijg je juist weer innovatie om dit soort zaken toch op te lossen.

De huidige schulden/economische slavernij brengt echt niet de grootste potentie in de mens naar boven (ook al doen velen dat graag geloven).
DancingPhoebevrijdag 31 augustus 2018 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 09:34 schreef Toga het volgende:

[..]

Extraatje, meer geld, meer vakantie, minder werken, gôh, dat willen we toch allemaal?
Het klinkt als een verkiezingsslogan en het addertje onder het gras vermelden we er natuurlijk maar even niet bij.
Dat "extra" geld MOET ergens vandaan komen. Als het er nu zou zijn, zouden ze het nu toch ook al verdelen, of de staatsschuld verlagen, of BTW verlagen, of uitkeringen verhogen, of, of , of.

En denken jullie basisinkomenpromotors nu echt dat het ontslaan van controleurs en administrateurs zoveel geld oplevert dat half uitkeringtrekkend Nederland er financieel op vooruitgaat?
Moeten deze werkelozen dan ook geen basisinkomen om hun huur te betalen? Krijgen deze mensen geen "extraatje, meer geld, meer vakantie, minder werken"?

Stop met dromen, je wordt voorgelogen, ga werken.
Ik werk al.

"Deze werkelozen" zouden idd ook basisinkomen krijgen om de huur te bdtalen. Net als iedereen. Dat is het hele idee van het basisinkomen...
Digi2vrijdag 31 augustus 2018 @ 10:21
Het percentage bijstands afhankelijken met een niet westerse migratie achtergrond tot de AOW leeftijd stijgt nog steeds met circa 2% per jaar vanaf 2016 ten opzichte van het totaal aantal bijstandsuitkeringen (56% juni 2016 naar 60% juni 2018). Sinds 2016 is het totaal aantal uitkeringen gedaald met 11.000 van 460.000 naar 449.000. Dat is een daling van 2,4% in 2 jaar tijd (daling 1,2% per jaar). Ik vind het een betreurenswaardig cijfer gezien de arbeidmarkt en goed lopende economie afgelopen 2 jaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 31-08-2018 10:30:44 ]
Butjekefvrijdag 31 augustus 2018 @ 10:39
Tja, hadden we hun land maar niet moeten bombarderen.
Digi2vrijdag 31 augustus 2018 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 10:39 schreef Butjekef het volgende:
Tja, hadden we hun land maar niet moeten bombarderen.
Dit zou je kunnen veronderstellen voor syriers maar niet voor somaliers en eritreers bijvoorbeeld.
voetbalmanager2vrijdag 31 augustus 2018 @ 11:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 10:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit zou je kunnen veronderstellen voor syriers maar niet voor somaliers en eritreers bijvoorbeeld.
En de groep die klaagt dat 'we' te weinig doen om de gruwelijkheden van Assad en andere oorlogszuchtige dictators te stoppen is net zo groot. Nederland zit hoe dan ook fout en daarom moeten we altijd boeten.
Sigaartjevrijdag 31 augustus 2018 @ 11:03
quote:
99s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:42 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Als de Nederlandsche bank nou meer flappen maakt, dan is er meer geld voor iedereen. *O*
Dat vind ik nou ook.
Mutant01vrijdag 31 augustus 2018 @ 14:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 08:09 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het percentage bijstands afhankelijken met een niet westerse migratie achtergrond stijgt echter nog steeds in vergelijking met het totaal (60% juni 2018). Ongeveer 13% van de bevolking heeft een niet westerse migratieachtergrond (2017). Hieruit volgt dat in juni 2018 personen met een niet westerse migratieachtergrond 10x zoveel aanspraak maken op bijstand dan personen uit de groep autochtonen+westerse allochtonen.

CBS
Juni 2016 56%
Juni 2017 58%
Juni 2018 60%
En hoeveel daarvan hebben een asielachtergrond. Want dan is de context toch wel even anders.
ietjefietjevrijdag 31 augustus 2018 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het strikt handhaven van het Dublin akkoord maakt dat landen in noord-europa in feite altijd migranten kunnen afwijzen omdat ze immers al meerdere veilige landen zijn gepasseerd. Asielshoppen is niet toegestaan maar wordt gedoogt. Het zou een goed signaal zijn als Denemarken dit gedoogbeleid als 1e zou stoppen.
Of nog beter als Nederland en Duitsland het zouden stoppen!
torentjevrijdag 31 augustus 2018 @ 16:31
quote:
6s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 09:38 schreef Dagoduck het volgende:
De overheid moet gewoon robots aanschaffen en alle baten van robotisering als basisinkomen verdelen over de mensen.
Daar zullen de werkgevers beslist tegen zijn. Denk dat de werkgevers vinden, dat slechts zij een riant inkomen mogen hebben om overal met een grote lach te kunnen betalen.
Giavrijdag 31 augustus 2018 @ 17:07
Als we een basisinkomen zouden invoeren en vrij laten wie bij wie gaat wonen en met z'n hoevelen, dan zijn er sowieso een heleboel bespaarposten:
Geen sociale rechercheurs meer nodig om de voordeurdelers te pakken.
Mensen die samenwonen zorgen voor elkaar, dus ook bij ziekte of ouderdom, dus minder ambulante zorg nodig en meer zorg beschikbaar voor de verpleeghuizen.
Er komen meer huizen vrij voor alle jonge mensen op de wachtlijsten, die dan hun eigen huishouden kunnen beginnen en gaan spenderen.
Een aantal mensen zal niet de behoefte hebben om erbij te gaan werken, prima, meer banen voor de mensen die wel net iets leuker willen leven.

Ik zie wel voordelen.

Vind echter wel dat de fabrikanten die robots gebruiken i.p.v. mensen hiervoor een bedrag moeten betalen wat ongeveer gelijk is aan de loonbelasting die daarvoor door de arbeiders werd afgedragen. De fabrikant heeft namelijk nog steeds wel die inkomsten, maar hoeft geen personeel meer te betalen. Wat hij eerst aan nettoloon betaalde, kan nu voor investering en onderhoud gebruikt worden, het bruto deel moet naar de belasting.
torentjevrijdag 31 augustus 2018 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 17:07 schreef Gia het volgende:
Als we een basisinkomen zouden invoeren en vrij laten wie bij wie gaat wonen en met z'n hoevelen, dan zijn er sowieso een heleboel bespaarposten:
Geen sociale rechercheurs meer nodig om de voordeurdelers te pakken.
Mensen die samenwonen zorgen voor elkaar, dus ook bij ziekte of ouderdom, dus minder ambulante zorg nodig en meer zorg beschikbaar voor de verpleeghuizen.
Er komen meer huizen vrij voor alle jonge mensen op de wachtlijsten, die dan hun eigen huishouden kunnen beginnen en gaan spenderen.
Een aantal mensen zal niet de behoefte hebben om erbij te gaan werken, prima, meer banen voor de mensen die wel net iets leuker willen leven.

Ik zie wel voordelen.

Vind echter wel dat de fabrikanten die robots gebruiken i.p.v. mensen hiervoor een bedrag moeten betalen wat ongeveer gelijk is aan de loonbelasting die daarvoor door de arbeiders werd afgedragen. De fabrikant heeft namelijk nog steeds wel die inkomsten, maar hoeft geen personeel meer te betalen. Wat hij eerst aan nettoloon betaalde, kan nu voor investering en onderhoud gebruikt worden, het bruto deel moet naar de belasting.
Met een basisinkomen zouden ook de werknemers met een grote lach overal kunnen betalen en dat zullen de werkgevers nooit goed vinden, aangezien de werkgevers vinden dat alleen zij het recht hebben om overal met een grote lach te kunnen betalen.
probeervrijdag 31 augustus 2018 @ 19:35
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 16:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
En het grappige is dat de autochtone die in de bijstand zitten als criminelen worden behandeld.
Constant gecheckt tot op ieder tientje na die ze wellicht hebben gekregen voor de verjaardag van familie zodat het kroost van diegene, toch nog wat extra's te eten kan hebben die dag.

Maar de "achmed ik niet nederlands kunnen" somaliër die niemand van verstaan, die de grootste groep vormt, word niet eens opgeroepen bij de soos. :')

Daar hebben onze voorouders dan voor krom gelegen.
En ja alleen autochtonen hebben recht op een uitkering wat mij betreft en/of mensen met bijv. ouders die al 20 jaar hier wonen maar wel gewoon werken of gewerkt hebben x jaren lang.

De rest niet.

Daarom word het sociale stelsel ook uitgekleed, door al die immigranten.
Nooit iets bijgedragen ook niet door ouders of familie, maar wel snoepen uit de pot, uiteraard werkt dat niet.
Het is vaak zo dat je op basis van 'kansen op de arbeidsmarkt' wordt ingedeeld in groepen, en ja, dan zitten de autochtonen veel vaker in de groepen die meer kans maken. Gevolg daarvan is dat de gemeente ze meer (dan andere groepen) achter de broek zit om werk te vinden.

Controle gebeurt niet op basis van afkomst. Dat is pertinente onzin.

Dit weet ik omdat ik ooit heb meegewerkt (als onderzoeker) aan een onderzoek voor de dienst werk en inkomen van de gemeente Utrecht.
Kamelenteenvrijdag 31 augustus 2018 @ 19:41
En we blijven ze importeren. Gratis geld *O*
Weltschmerzvrijdag 31 augustus 2018 @ 20:55
quote:
99s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:42 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Als de Nederlandsche bank nou meer flappen maakt, dan is er meer geld voor iedereen. *O*
Dat doet de DNB ook, alleen al aan QE is er namens de Nederlandse burger 30 miljard per aan gratis geld bijgedrukt, alleen is dat om onduidelijke redenen allemaal aan de banken gegeven. Bovenop hun basisinkomen van gratis geld dat ze sowieso al krijgen.

Een basisinkomen zou een veel betere besteding zijn, vooral ook omdat dat de economie wel stimuleert. Maar natuurlijk is daarvoor veel minder geld nodig. Je hebt immers nu ook mensen die bijstand, AOW of een andere uitkering ontvangen, die kosten kun je ervan aftrekken, plus de uitvoeringskosten. Verder hoeft niemand er netto geld bij, dus hou je sowieso al over en is het bijdrukken van geld dus voor de extraatjes.
Digi2zondag 21 oktober 2018 @ 17:45
quote:
CBS: Werkloosheid daalt naar 3,7 procent

Het aantal 15- tot 75-jarigen met betaald werk is de afgelopen drie maanden met gemiddeld 22 duizend per maand toegenomen. In september waren er ruim 8,8 miljoen werkenden. Het aantal werklozen daalde met gemiddeld 4 duizend per maand tot 343 duizend. Zij gaven aan recent naar werk te hebben gezocht en daarvoor ook direct beschikbaar te zijn en zijn daarmee volgens de ILO-definitie werkloos. Het percentage werklozen in de beroepsbevolking kwam in september uit op 3,7. Dat meldt het CBS op basis van nieuwe cijfers.

Ruim 4,1 miljoen mensen hadden om uiteenlopende redenen geen betaald werk. Naast de eerder genoemde werklozen ging het om bijna 3,8 miljoen mensen die niet recent hebben gezocht en/of niet direct voor werk beschikbaar waren. Hun aantal is in de laatste drie maanden met gemiddeld 14 duizend per maand afgenomen. UWV registreerde eind september 274 duizend lopende WW-uitkeringen.
Ik ben benieuwd of die daling ook in het totaal aan bijstandsuitkeringen te zien zal zijn en of de zorgwekkende trend van een toenemend aantal niet westerse immigranten dat van bijstand afhankelijk is veranderd (60% in juni 2018). Tot nu toe zijn er veel minder bootmigranten via de middelandse zee de EU binnengekomen dan afgelopen jaren met name vanwege het sluiten van de italiaanse havens voor bootmigranten en de daling van het aantal "humanitaire" veerdiensten van NGO's. Er zit wel een vertraging in van circa 18 maanden na aankomst omdat na deze termijn asielshoppen binnen de EU is toegestaan volgens het Dublinverdrag.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 21-10-2018 18:45:16 ]
Papierversnipperaarzondag 21 oktober 2018 @ 18:09
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:30 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En wie betaalt dat?
Bankiers en multinationals.
devlinmrzondag 21 oktober 2018 @ 18:17
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000

Totaal: 871.431

2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
Bron?
Uitsplitsing naar land van herkomst?
cempexovrijdag 26 oktober 2018 @ 16:53
quote:
1s.gif Op zondag 21 oktober 2018 18:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Bron?
Uitsplitsing naar land van herkomst?
bron is cbs
devlinmrvrijdag 26 oktober 2018 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 16:53 schreef cempexo het volgende:

[..]

bron is cbs
uitsplitsing naar land van herkomst?
cempexovrijdag 26 oktober 2018 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 17:15 schreef devlinmr het volgende:

[..]

uitsplitsing naar land van herkomst?
die info heb ik niet, cbs wel
devlinmrvrijdag 26 oktober 2018 @ 17:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 17:15 schreef cempexo het volgende:

[..]

die info heb ik niet, cbs wel
dus wat wil je nou zeggen met je nietszeggende cijferdump?
cempexovrijdag 26 oktober 2018 @ 17:18
zo te
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 17:16 schreef devlinmr het volgende:

[..]

dus wat wil je nou zeggen met je nietszeggende cijferdump?
zo te lezen ben je economisch uiterst lui...
SugeLuckyvrijdag 26 oktober 2018 @ 17:39
Dat er nog zoveel mensen met een westerse achtergrond in de bijstand zitten. Onverwachts!
devlinmrvrijdag 26 oktober 2018 @ 17:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 17:18 schreef cempexo het volgende:
zo te

[..]

zo te lezen ben je economisch uiterst lui...
Je dumpt cijfers mbt tot immigratie in een onderwerp dat over bijstand gaat zonder enige toelichting.
Dus mijn vraag aan jou, wat wil je ermee zeggen?
Tomatenboervrijdag 26 oktober 2018 @ 17:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 17:39 schreef SugeLucky het volgende:
Dat er nog zoveel mensen met een westerse achtergrond in de bijstand zitten. Onverwachts!
Niet echt vind ik, aangezien tegenwoordig ook veel mensen met een arbeidsbeperking in de Bijstand terecht komen.
SugeLuckyvrijdag 26 oktober 2018 @ 17:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 17:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niet echt vind ik, aangezien tegenwoordig ook veel mensen met een arbeidsbeperking in de Bijstand terecht komen.
Geen Westerse achtergrond hebben is, als ik de verhalen mag geloven, sowieso al een arbeidsbeperking.
Odaibavrijdag 26 oktober 2018 @ 17:46
We zouden ze een schop onder hun kont moeten geven. Als je niets kunt bijdragen als buitenlander dan heb je hier ook niks te zoeken.
Tanatosvrijdag 26 oktober 2018 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Het kapitaal zegt nee.

Zolang consumentenmacht niet georganiseerd en vertegenwoordigd wordt lijkt me dat vooralsnog kansloos.
De politiek zou het algemeen belang moeten vertegenwoordigen maar vertegenwoordigt het kapitaal.
Tanatosvrijdag 26 oktober 2018 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit is niet de wijze waarop de huidige belasting en premie -grondslag is vormgegeven, Die baseert zich juist in toenemende mate op het belasten van arbeid. Het idee van robotbelasting wordt wel geopperd maar wordt nog nergens toegepast.
Het zou neerkomen op het belasten van kapitaal en dat wil de politiek het kapitaal niet.
Kamelenteenvrijdag 26 oktober 2018 @ 20:10
quote:
3s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:45 schreef Hamzoef het volgende:
Dat krijg je met een gebrek aan stageplaatsen en discriminatie op de arbeidsmarkt.
Nee, dat krijg je door iedereen maar een uitkering te verstrekken die dat vraagt en mensen van ver weg te importeren die de taal niet spreken, laag of niet opgeleid zijn en hen een verblijfsvergunning te geven.

Oh, en niet te vergeten door zelfs de aanvraagformulieren voor bijstand te vertalen in allerlei talen ook om het makkelijk te maken.
sjorsie1982vrijdag 26 oktober 2018 @ 20:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 20:10 schreef Kamelenteen het volgende:
Oh, en niet te vergeten door zelfs de aanvraagformulieren voor bijstand te vertalen in allerlei talen ook om het makkelijk te maken.
het wordt ook nog vaak ingevuld voor je ook, en dat is geen grapje.
Tanatosvrijdag 26 oktober 2018 @ 20:24
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Migratie saldo zonder achtergrondinformatie in de vorm van brain-drain versus brain-gain zegt niet zoveel want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren. Leuk als het 0 zou zijn maar als er mensen met kennis en verdienvermogen vertrekken en vervangen worden door mensen die kennis en verdienvermogen ontberen is het wel degelijk problematisch.
Iemand met weinig kansen en middelen zou wel gek zijn uit een westerse verzorgingstaat te vertrekken.
Ook de remigranten zijn waarschijnlijk grotendeels net diegenen die je in economisch opzicht beter kunt behouden.

Wat niet wegneemt dat dergelijke remigratie en emigratie vanuit de rijkere naar de armere landen door ondernemen/investeren op de langere termijn immigratie wel weer zou kunnen verminderen door het scheppen van meer lokale kansen en welvaart.
Digi2maandag 12 november 2018 @ 01:24
quote:
CBS: Helft vluchtelingenhuishoudens loopt risico op armoede

Bijna 53 procent van de vluchtelinghuishoudens heeft een laag inkomen, ruim 6 keer zo vaak als gemiddeld in Nederland (8,2 procent). Bij huishoudens met een hoofdkostwinner van Syrische of Eritrese komaf is dat zelfs circa 80 procent. Huishoudens van Iraanse afkomst lopen van alle vluchtelingenhuishoudens met 33 procent het minste risico op armoede. Dit meldt het CBS op basis van nieuwe inkomensgegevens.

Het risico op armoede is van 2016 op 2017 harder gegroeid onder huishoudens uit vluchtelinglanden dan onder andere huishoudens. De toename speelde alleen bij huishoudens met een Syrische achtergrond, de grootste groep vluchtelingen. De groep Syrische huishoudens met een armoederisico groeide van 10 duizend (76 procent) in 2016 naar 18 duizend (79 procent) in 2017. Huishoudens uit andere vluchtelinglanden hadden in 2017 minder vaak een laag inkomen dan in 2016. Zo nam onder Eritrese huishoudens het armoederisico af van 83 naar 80 procent.

De meeste vluchtelingen die een verblijfsvergunning kregen, deden beroep op de bijstand. In combinatie met de grote toestroom uit Syrië tijdens de vluchtelingencrisis, nam hierdoor het aandeel huishoudens met een laag inkomen in de eerste generatie toe. De vluchtelingcrisis speelde vooral in 2015 en komt daarom niet tot uitdrukking in de cijfers over langdurige armoede. Het risico op armoede bij huishoudens met een hoofdkostwinner van niet-westerse komaf uit de tweede generatie is duidelijk lager dan bij de eerste generatie. De tweede generatie is gemiddeld hoger opgeleid en heeft daardoor betere kansen op de arbeidsmarkt.
quote:
Aantal mensen met laag inkomen vorig jaar toegenomen
In totaal 599.000 huishoudens moesten in 2017 rondkomen van een laag inkomen, 27.000 meer dan in 2016. Het aandeel huishoudens dat al meer dan vier jaar onder de lage-inkomensgrens verdient, is de afgelopen jaren ook toegenomen tot 8,2 procent.

Ruim een derde van die toename komt op het conto van vluchtelingen die sinds 2015 een verblijfsvergunning hebben gekregen. Zij zijn vaak afhankelijk van bijstandsuitkering, waardoor hun inkomen onder de grens voor risico op armoede ligt.
quote:
Frontpage: Helft vluchtelingenhuishoudens loopt risico op armoede

Vrijwel alle Syrische risicohuishoudens in bijstand
Van alle Syrische huishoudens heeft 79 procent een inkomen onder de lage-inkomensgrens. Bij het merendeel daarvan, 95 procent, is de bijstand hun voornaamste bron van inkomen. Bij huishoudens van Eritrese komaf is dat percentage net iets groter. Ook de andere vluchtelinghuishoudens met een laag inkomen moeten meestal rondkomen van een bijstandsuitkering. Maar huishoudens afkomstig uit Irak, Iran en vooral Afghanistan hebben ook relatief vaak werk als belangrijkste inkomensbron, terwijl hun inkomen toch onder de lage-inkomensgrens ligt.
De grote afhankelijkheid van bijstandsuitkeringen waar asielmigranten aanspraak op maken komt opnieuw naar boven uit dit onderzoek. Ik verwacht dat meer syrische asielzoekers komende jaren een baan zullen vinden. Integratie en om/bijscholing kosten nu eenmaal tijd. Tot nu toe valt de arbeidsparticipatie echter erg tegen van de syrische asielmigranten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 12-11-2018 01:31:23 ]
C.L.Wernermaandag 12 november 2018 @ 10:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:25 schreef Digi2 het volgende:
Staatssecretaris Tamara van Ark (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) gaat er strenger op toezien
Dat zal ze leren :')
C.L.Wernermaandag 12 november 2018 @ 11:00
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 01:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]

[..]

[..]

De grote afhankelijkheid van bijstandsuitkeringen waar asielmigranten aanspraak op maken komt opnieuw naar boven uit dit onderzoek. Ik verwacht dat meer syrische asielzoekers komende jaren een baan zullen vinden. Integratie en om/bijscholing kosten nu eenmaal tijd. Tot nu toe valt de arbeidsparticipatie echter erg tegen van de syrische asielmigranten.
Euh nee. Ik verwacht, nu de oorlog bijna is afgelopen, dat de syrische asielzoekers weer naar huis gaan.
klippermaandag 12 november 2018 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:53 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Het basisinkomen kost geen geld.
Het idee is om alle belastingen en uitkeringen op de schop te gooien er een simpeler systeem van te maken wat juist geld bespaard.
Dream on, gratis geld bestaat niet
Murderamaandag 12 november 2018 @ 23:17
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 11:00 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]

Euh nee. Ik verwacht, nu de oorlog bijna is afgelopen, dat de syrische asielzoekers weer naar huis gaan.
goeie grap.
MadJackthePiratemaandag 12 november 2018 @ 23:20
Water is nat...
Papierversnipperaardinsdag 13 november 2018 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 16:24 schreef klipper het volgende:

[..]

Dream on, gratis geld bestaat niet
Banken zwemmen in gratis geld.
jatochneetochdinsdag 13 november 2018 @ 17:41
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 16:24 schreef klipper het volgende:

[..]

Dream on, gratis geld bestaat niet
Er komt geen geld bij en er gaat geen geld weg. Het wordt alleen op een andere manier verdeeld.
Digi2vrijdag 16 november 2018 @ 10:07
quote:
SCP: Eritreeërs met verblijfsvergunning leiden geïsoleerd leven in Nederland

Eritreeërs met een verblijfsvergunning vinden het moeilijk om aansluiting te vinden bij de Nederlandse samenleving. Ze leiden voornamelijk een geïsoleerd leven, hebben alleen sociaal contact met de eigen groep en op een enkeling na hebben de statushouders geen betaald werk.

Deze en andere conclusies over Eritreeërs in Nederland staan in een vrijdag verschenen studie van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP). De studie is gebaseerd op diepte-interviews met 26 Eritrese statushouders en 22 experts die beroepsmatig of door hun betrokkenheid zicht hebben op de groep.

Door hun onbekendheid met vrijwel alle aspecten van een moderne samenleving als de Nederlandse en door de taalbarrière hebben de Eritreeërs weinig succes met de Nederlandse instanties.

Ze vinden dat ze te weinig ondersteuning krijgen en bij de instanties bestaat het beeld van een passieve, weerbarstige en moeilijk te activeren groep.

Taalbarrière staat communicatie en contact in de weg
De taalbarrière staat ook goede communicatie met hulpverleners in de weg. De vergunninghouders kunnen bijvoorbeeld gezondheidsklachten niet goed uitleggen bij huisarts of specialist.

De Eritrese statushouders hebben voornamelijk contact met eigen mensen. Ze willen wel contact met anderen, maar door de taalbarrière en de afstandelijke houding van Nederlanders die ze ervaren blijven de contacten beperkt, aldus het SCP.

Betaald werk doet de groep nauwelijks. Ze willen hard werken en hebben veel ervaring als bijvoorbeeld bakker of meubelmaker, maar ze bezitten geen diploma's die hier vereist zijn. Het is een drempel die een vlotte toegang tot de arbeidsmarkt belemmert.

Eritreeërs verlaten land wegens honger en armoede
Eritrea is een straatarm land met een repressieve regering. Sinds 1993 zijn er geen nationale verkiezingen meer gehouden. Eritreeërs verlaten hun land veelal vanwege armoede, honger of om de dienstplicht te ontkomen. Militairen worden geregeld ingezet om zware arbeid te verrichten.

Vorig jaar becijferde het Kennisplatform Integratie & Samenleving (KIS) dat er ruim twintigduizend Eritreeërs in Nederland zijn. Uit cijfers van het Centraal Opvang Asielzoekers (COA) blijkt dat deze maand 9 procent van de opgevangen asielzoekers uit Eritrea komt.

Het gaat deze maand om bijna 2.200 mensen. Alleen uit Syrië en Iran zijn meer asielzoekers afkomstig. Onder minderjarige vreemdelingen vormen Eritreeërs 39 procent van alle opgevangen asielzoekers.
Frontpage: SCP: 'Eritreeërs hebben moeite met integreren'

De prikkel om aan werk te komen is vanwege de bijstand niet bijster groot en is al helemaal niet voldoende om de taalbarrière en gebrek aan scholing te overbruggen. Er moet mijnsinziens rap een einde komen aan de toegang tot de bijstand voor migranten.
Twiitchvrijdag 16 november 2018 @ 10:13
Schandalige cijfers en dat gaat alleen maar hoger worden.
DrMabusevrijdag 16 november 2018 @ 10:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 10:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Frontpage: SCP: 'Eritreeërs hebben moeite met integreren'

De prikkel om aan werk te komen is vanwege de bijstand niet bijster groot en is al helemaal niet voldoende om de taalbarrière en gebrek aan scholing te overbruggen. Er moet mijnsinziens rap een einde komen aan de toegang tot de bijstand voor migranten.
Achter de feiten aanlopen heet dat.

Jarenlang met de oogkleppen en oorkleppen op het op z'n beloop laten en dan met bergen boter op het hoofd opeens vaststellen dat er problemen zijn met dit soort kansloze import.

Sterker nog : accepteren dat de instroom gewoon en volop doorgaat.

Van Pool tot Eritreeër, ze komen gretig een graantje meepikken.

Tering, de ranzige debiliteit.
Oud_studentvrijdag 16 november 2018 @ 10:22
Dit is weer een "je verwacht het niet" voor open doel.
Om bestuurder in dit land te worden hoef je natuurlijk niet bijster intelligent te zijn, belangrijker is wie je kent en op het juiste moment in het baantjes carrousel te stappen. Maar een IQ van 90 lijkt mij toch minimaal nodig om bestuurder te worden en met dat IQ kan je ook begrijpen dat het binnen halen van dit soort lui uiteindelijk tot een financiële catastrofe zal leiden.

Waarom doen ze het dan? Zo krijg je wilde verhalen als omvolking, corruptie etc.
MakkieRvrijdag 16 november 2018 @ 10:33
Dit verhaal hoor ik al 30 jaar en als ik het mijn ouders zou navragen dan weet ik zeker dat ook zij dit verhaal al heel lang kennen. Een groot deel van de niet westerse immigranten zijn nu eenmaal de zwakkeren van de samenleving en onze wet heeft nu eenmaal bepaald dat wij deze groep beschermen. Geloof me in het verleden is dit al vaak genoeg aangevochten, de wet blijft gewoon bestaan en deze uitkeringsgerechtigden behouden gewoon hun uitkering, niets aan te doen.
Digi2vrijdag 16 november 2018 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 10:33 schreef MakkieR het volgende:
Dit verhaal hoor ik al 30 jaar en als ik het mijn ouders zou navragen dan weet ik zeker dat ook zij dit verhaal al heel lang kennen. Een groot deel van de niet westerse immigranten zijn nu eenmaal de zwakkeren van de samenleving en onze wet heeft nu eenmaal bepaald dat wij deze groep beschermen. Geloof me in het verleden is dit al vaak genoeg aangevochten, de wet blijft gewoon bestaan en deze uitkeringsgerechtigden behouden gewoon hun uitkering, niets aan te doen.
Over een samenleving spreken in dit soort gevallen is bizar omdat daar juist geen sprake van blijkt te zijn. In het verleden ging het om relatief geringe aantallen migranten maar nu komt de houdbaarheid van het sociaal stelsel als geheel ter discussie vanwege de betaalbaarheid op langere termijn. Er zijn landen die er iets tegen ondernemen, dus er is wel degelijk iets aan te doen vooral omdat toegang tot een sociaal stelsel niet noodzakelijk is volgens de vluchtelingenverdragen.
MakkieRvrijdag 16 november 2018 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 10:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Over een samenleving spreken in dit soort gevallen is bizar omdat daar juist geen sprake van blijkt te zijn. In het verleden ging het om relatief geringe aantallen migranten maar nu komt de houdbaarheid van het sociaal stelsel als geheel ter discussie vanwege de betaalbaarheid op langere termijn. Er zijn landen die er iets tegen ondernemen, dus er is wel degelijk iets aan te doen vooral omdat toegang tot een sociaal stelsel niet noodzakelijk is volgens de vluchtelingenverdragen.
Ik probeer vooral aan te geven dat dit onbegonnen werk is om op te lossen. Zeker je zult vast gelijk hebben over het aantal migranten nu en toen. Maar daar gaat het denk ik niet om. Nederland is al heel lang een verzorgingsstaat en daarvoor was er ook al armoede bestrijding. Deze wetten zijn ontstaan vanuit een oeroude Nederlandse gedachte solidair te zijn met elkaar. Voor de staat was het immers de kerk, de goede doelen zit ook in ons natuur. Er zijn nu eenmaal een aantal wetten heilig in Nederland, het recht op bijstand is er een van. Je kunt vechten wat je wil, maar dat is een debat dat het in Den Haag nooit zal redden.
Digi2vrijdag 16 november 2018 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 10:51 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik probeer vooral aan te geven dat dit onbegonnen werk is om op te lossen. Zeker je zult vast gelijk hebben over het aantal migranten nu en toen. Maar daar gaat het denk ik niet om. Nederland is al heel lang een verzorgingsstaat en daarvoor was er ook al armoede bestrijding. Deze wetten zijn ontstaan vanuit een oeroude Nederlandse gedachte solidair te zijn met elkaar. Voor de staat was het immers de kerk, de goede doelen zit ook in ons natuur. Er zijn nu eenmaal een aantal wetten heilig in Nederland, het recht op bijstand is er een van. Je kunt vechten wat je wil, maar dat is een debat dat het in Den Haag nooit zal redden.
Als de kosten de pan uit rijzen en er bovendien geen noodzaak is bijstand te verstrekken aan migranten zal de wal het schip keren daarvan ben ik overtuigd. De bijstand zal blijven maar daarvan zal door migranten geen aanspraak meer gemaakt kunnen worden op de wijze zoals nu het geval is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 16-11-2018 11:05:25 ]
ietjefietjevrijdag 16 november 2018 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 10:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Als de kosten de pan uit rijzen en er bovendien geen noodzaak is bijstand te verstrekken aan migranten zal de wal het schip keren daarvan ben ik overtuigd. De bijstand zal blijven maar daarvan zal door migranten geen aanspraak meer gemaakt kunnen worden op de wijze zoals nu het geval is.
Dan zullen we toch eerst eenNexit moeten doen, de nederlandse regering heeft dit idee al eens geopperd, maar werd onmiddellijk teruggefloten door de EU, als je bijstand geeft aan je eigen bevolking, dan vallen hier alle inwoners onder!

En nederland likt de hielen van junckertje, dus die protesteert dan niet meer!
TheFreshPrincevrijdag 16 november 2018 @ 11:25
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:

Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000

Totaal: 871.431

2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
quote:
18 oktober 2018 00:23
Laatste update: 18 oktober 2018 11:24

De stromen immigranten en emigranten zijn in ruim 150 jaar niet zo groot geweest. Vorig jaar vestigden zich 235.000 immigranten in Nederland en vertrokken 154.000 mensen naar het buitenland. Die laatsten waren vaak voormalige immigranten.

Daarmee komt het migratiesaldo op 81.000, ook een record. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

De instroom van immigranten bestond vorig jaar voor bijna de helft uit personen uit lidstaten van de Europese Unie. Sinds de uitbreiding van de EU in 2004 met tien Midden- en Oost-Europese landen is de immigratie vanuit de EU sterk toegenomen.

Het aantal immigranten uit niet-Europese landen steeg eveneens fors. Het ging in hoofdzaak om asielzoekers en nareizigers die zich hier vestigden, maar ook de arbeids-, studie- en gezinsmigratie uit niet-westerse landen nam toe.

Verschil tussen asielzoeker en migrant
Niet alle asielzoekers worden immigranten, zegt het CBS. Van immigratie is pas sprake als een asielzoeker in een gemeente staat ingeschreven en dat mag pas als er een verblijfsvergunning is verstrekt.

Op basis van dat gegeven komt het CBS tot 7.000 asielmigranten in 2011 tot 37.000 in 2016.

Arbeids- en studiemigranten komen vaak voor een kort verblijf. Van deze migranten die in de periode 2005-2007 kwamen, was ongeveer 35 procent binnen twee jaar vertrokken.

Bij asiel- en gezinsmigranten was dit aandeel lager. Van de asielmigranten was na tien jaar 35 procent weer vertrokken, vaak naar een ander land dan het herkomstland. Van de gezinsmigranten was na tien jaar 40 procent vertrokken.

Sinds 1865 worden in ons land migratiestatistieken bijgehouden.

bron: https://www.nu.nl/binnenl(...)derland-in-2017.html
Enige nuance is wel op zijn plaats.

Met 450.000 mensen in de bijstand en de helft daarvan een "niet westerse achtergrond" zou je zonder die nuance het aantal mensen in de bijstand in 1 jaar met 50% laten toenemen. Het blijkt echter dat het aantal mensen in de bijstand ietwat afneemt. Daaruit blijkt al dat je met het migratiesaldo moet rekenen (immigratie - emigratie = migratiesaldo).

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-11-2018 11:35:07 ]
MakkieRvrijdag 16 november 2018 @ 14:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 11:21 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dan zullen we toch eerst eenNexit moeten doen, de nederlandse regering heeft dit idee al eens geopperd, maar werd onmiddellijk teruggefloten door de EU, als je bijstand geeft aan je eigen bevolking, dan vallen hier alle inwoners onder!

En nederland likt de hielen van junckertje, dus die protesteert dan niet meer!
Ik denk ook dat het vooral een rekensom is die onze staat maakt, dan kijkt Nederland niet zo snel naar Brussel. Immers hoe makkelijk werd er geld gedoneerd aan Griekenland om de EU staande te houden, of werd er geld gedoneerd naar onze financiële instellingen om deze staande te houden. Zelf kan ik er niet over uit hoe snel en makkelijk bedragen te voorschijn toveren van tientallen miljarden en dan spreek ik me nog voorzichtig uit. Het antwoord is dat de staat veel rijker is en veel meer geld verdiend dan we ons ooit zouden kunnen voorstellen. Natuurlijk zijn zaken als bijstand voor immigratie dan randzaken geworden en zitten we vooral nu met argusogen te kijken hoe het afloopt met de Brexit, want daar zit bijvoorbeeld voor Nederland het grote geld.
Ciclonvrijdag 16 november 2018 @ 15:00
Lijkt me niet meer dan logisch en tevens vrij simpel om vluchtelingen uit veilige landen binnen een maand terug te sturen. En vluchtelingen uit pak'm beet Syrië enkel een kans op een verblijfsvergunning te geven als de arbeidsmarkt daar om vraagt. Tevens dient men de taal machtig te zijn. Ook moet er een constructie voor expats komen die zich storten op vastgoed. 6 huizen in beheer is egoïstisch en oneerlijk voor de Nederlander die godverdomme hier is geboren en heeft gewerkt.
cempexovrijdag 16 november 2018 @ 18:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 11:25 schreef MaGNeT het volgende:
en vertrokken 154.000 mensen naar het buitenland. Die laatsten waren vaak voormalige immigranten.
'' en vertrokken 154.000 mensen naar het buitenland. Die laatsten waren vaak voormalige immigranten.''

Die opgave klopt niet.

Hier de opgave van sec Hollanders die Nederland hebben verlaten, dus geen voormalige immigranten:

Emigratie uit Nederland in 10 jaar met 28% gestegen.

De emigratie vanuit Nederland is in 10 jaar met 28% gestegen van 122.576 (2007) naar 156.950 (2017) per jaar. Belangrijkste redenen blijken avontuur, zoektocht naar rust, ruimte en een natuurlijke omgeving voor de kinderen, weg van de files, criminaliteit en de ‘hufter‘ mentaliteit in Nederland.

https://www.emigratiebeur(...)en-gewild-in-europa/
Giavrijdag 16 november 2018 @ 18:27
De voormalige immigranten die vertrekken, zijn vaak ouderen, die een AOW aangevuld tot bijstand, meenemen.

Het zou goed zijn om dit soort uitkeringen niet meer te exporteren.

Het land waar je ingezetene van bent zou verantwoordelijk moeten zijn voor je onderhoud en niet het land waar je jaren gelogeerd hebt.
tforsvrijdag 16 november 2018 @ 18:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 10:22 schreef Oud_student het volgende:
Dit is weer een "je verwacht het niet" voor open doel.
Om bestuurder in dit land te worden hoef je natuurlijk niet bijster intelligent te zijn, belangrijker is wie je kent en op het juiste moment in het baantjes carrousel te stappen. Maar een IQ van 90 lijkt mij toch minimaal nodig om bestuurder te worden en met dat IQ kan je ook begrijpen dat het binnen halen van dit soort lui uiteindelijk tot een financiële catastrofe zal leiden.

Waarom doen ze het dan? Zo krijg je wilde verhalen als omvolking, corruptie etc.
Daarom, en ik heb het al vaak in andere context gezegd en in dit geval bedoel ik ook in algemene context, hebben we bindende referenda nodig, om dit deel van democratie dat niet werkt op te lossen. Daarom heeft Zwitserland zo'n goed werkende overheid m.i.
Digi2vrijdag 16 november 2018 @ 22:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 11:21 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dan zullen we toch eerst eenNexit moeten doen,

Niet nodig, bijstand heeft niets te maken met de vluchtelingenverdragen. Onder welke voorwaarden men bijstand verstrekt is elk land vrij in zoals wel blijkt uit het feit dat Zwitserland, Denemarken en Oostenrijk die bijstandsregelingen voor migranten flink hebben versobert.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-11-2018 22:19:41 ]
Digi2vrijdag 16 november 2018 @ 22:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 11:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Enige nuance is wel op zijn plaats.

Met 450.000 mensen in de bijstand en de helft daarvan een "niet westerse achtergrond" zou je zonder die nuance het aantal mensen in de bijstand in 1 jaar met 50% laten toenemen. Het blijkt echter dat het aantal mensen in de bijstand ietwat afneemt. Daaruit blijkt al dat je met het migratiesaldo moet rekenen (immigratie - emigratie = migratiesaldo).
Ondertussen blijkt al 60% van alle bijstandsuitkeringen te worden verstrekt aan migranten met een niet westerse achtergrond, en dat in hoogconjunctuur! Dat is een nuance die wat minder positief is.

CBS
Juni 2016 56%
Juni 2017 58%
Juni 2018 60%
TheFreshPrincevrijdag 16 november 2018 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 22:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ondertussen blijkt al 60% van alle bijstandsuitkeringen te worden verstrekt aan migranten met een niet westerse achtergrond, en dat in hoogconjunctuur! Dat is een nuance die wat minder positief is.

CBS
Juni 2016 56%
Juni 2017 58%
Juni 2018 60%
Gek genoeg is dat logisch.

Als er meer autochtonen werk vinden zal de groep allochtonen in de bijstand in verhouding groter zijn.

De afgelopen kabinetten hebben als motto "eigen verantwoordelijkheid" bij zowel inburgeren, integreren, studeren als werk zoeken. Dat werkt niet. Hoe links ik ook ben, zonder een stevige stok achter de deur krijg je die mensen niet aan het werk.
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 16 november 2018 @ 23:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 23:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gek genoeg is dat logisch.

Als er meer autochtonen werk vinden zal de groep allochtonen in de bijstand in verhouding groter zijn.

De afgelopen kabinetten hebben als motto "eigen verantwoordelijkheid" bij zowel inburgeren, integreren, studeren als werk zoeken. Dat werkt niet. Hoe links ik ook ben, zonder een stevige stok achter de deur krijg je die mensen niet aan het werk.
En wat zou volgens jou een stevige stok achter de deur zijn?
Shaken63zaterdag 17 november 2018 @ 00:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 18:27 schreef Gia het volgende:
De voormalige immigranten die vertrekken, zijn vaak ouderen, die een AOW aangevuld tot bijstand, meenemen.

Het zou goed zijn om dit soort uitkeringen niet meer te exporteren.

Het land waar je ingezetene van bent zou verantwoordelijk moeten zijn voor je onderhoud en niet het land waar je jaren gelogeerd hebt.
Gaan ze gewoon ‘langer’ op vakantie dan normaal.
Ze zijn niet gek, of anders is er wel een links gutmensch die hen dat influisterd, jammer dat we daar niets aan kunnen doen.
KreKkeRzaterdag 17 november 2018 @ 01:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 18:27 schreef Gia het volgende:
De voormalige immigranten die vertrekken, zijn vaak ouderen, die een AOW aangevuld tot bijstand, meenemen.

Het zou goed zijn om dit soort uitkeringen niet meer te exporteren.

Het land waar je ingezetene van bent zou verantwoordelijk moeten zijn voor je onderhoud en niet het land waar je jaren gelogeerd hebt.
Lekker suggestief weer, dat stukje over AOW dan en het gebruik v/d term "logeren". Genoeg immigranten die hier gewoon hard gewerkt hebben voor hun geld en dus meer (werkelijke) bijdrage hebben geleverd aan de AOW in Nederland, dan jij waarschijnlijk in je leven gedaan hebt Gia.

Bijstand is een ander verhaal natuurlijk.

En nee ik heb het niet over de recentelijke "vluchtelingen".

Wees gewoon concreet en geef aan dat het niet fair is dat DIE GROEP immigranten die hier niet of nauwelijks gewerkt heeft, wel nadat men terug gaat naar eigen land, bijstand en/of AOW opstrijkt.

[ Bericht 8% gewijzigd door KreKkeR op 17-11-2018 01:20:23 ]
KreKkeRzaterdag 17 november 2018 @ 01:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 18:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

'' en vertrokken 154.000 mensen naar het buitenland. Die laatsten waren vaak voormalige immigranten.''

Die opgave klopt niet.

Hier de opgave van sec Hollanders die Nederland hebben verlaten, dus geen voormalige immigranten:

Emigratie uit Nederland in 10 jaar met 28% gestegen.

De emigratie vanuit Nederland is in 10 jaar met 28% gestegen van 122.576 (2007) naar 156.950 (2017) per jaar. Belangrijkste redenen blijken avontuur, zoektocht naar rust, ruimte en een natuurlijke omgeving voor de kinderen, weg van de files, criminaliteit en de ‘hufter‘ mentaliteit in Nederland.

https://www.emigratiebeur(...)en-gewild-in-europa/
Waar haal je vandaan dat het allemaal autochtone Nederlanders zijn en dat er niet ook allochtonen tussen zitten?
ZwolseVlag11zaterdag 17 november 2018 @ 02:32
ik ben zelf half Iraans half Nederlands en heb een uitkering
volgens statistieken hoor ik ook tussen de niet westerse allochtonen volgens mij haha
cempexozaterdag 17 november 2018 @ 06:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 01:16 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Waar haal je vandaan dat het allemaal autochtone Nederlanders zijn en dat er niet ook allochtonen tussen zitten?
Simpel, deze cijfers zijn gekoppeld aan sec de activiteiten van deze organisatie.

Hier nog meer informatie over het structurele vertrek van Hollanders uit Nederland: https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/

Verder...het CBS knoeit met cijfers. Het CBS doet wat de overheid vraagt en dat is wat anders dan de werkelijkheid weergeven. Eurostat knoeit trouwens ook, maar dan van Europa.

https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
Tyr80zaterdag 17 november 2018 @ 06:50
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:38 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Is nu actueler dan ooit naar mijn gevoel.
Hè kut, ik dacht zowaar een moslim op zelfspot betrapt te hebben. Blijk je het gewoon bloedserieus te menen. Ik had beter moeten weten.
cempexozaterdag 17 november 2018 @ 06:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 23:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gek genoeg is dat logisch.

Als er meer autochtonen werk vinden zal de groep allochtonen in de bijstand in verhouding groter zijn.

De afgelopen kabinetten hebben als motto "eigen verantwoordelijkheid" bij zowel inburgeren, integreren, studeren als werk zoeken. Dat werkt niet. Hoe links ik ook ben, zonder een stevige stok achter de deur krijg je die mensen niet aan het werk.
Dus werken de allochtonen niet.
cempexozaterdag 17 november 2018 @ 07:15
Dat wat de zonnebril dragende Nederlandse politici en de wegkijkende Nederlandse ambtenaren verzwijgen, dat zal ik dan maar doen:

Dit lijstje is van 2000 t/m 2016 bijgewerkt.

2.059.566 emigranten zijn uit Nederland weggegaan

2.462.929 immigranten zijn in Nederland binnengekomen

Dat is een veranderingsmutatie van 25% op de totale bevolking. Dit heeft een blijvende invloed op de sociale en economische structuur van het land en het menselijke gedrag van vele mensen onderling gekregen. Met name de vervreemding van de mensen van elkaar.
bron CBS

verder:

Geaccepteerde asielzoekers met familie in de maand september 2018:

Denemarken: 123
Nederland : plm 3500
nostrazaterdag 17 november 2018 @ 07:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 07:15 schreef cempexo het volgende:
Dat wat de zonnebril dragende Nederlandse politici en de wegkijkende Nederlandse ambtenaren verzwijgen, dat zal ik dan maar doen:

Dit lijstje is van 2000 t/m 2016 bijgewerkt.

2.059.566 emigranten zijn uit Nederland weggegaan

2.462.929 immigranten zijn in Nederland binnengekomen
Je snapt dat je die getallen over de jaren heen niet bij elkaar op kan tellen?
cempexozaterdag 17 november 2018 @ 08:10
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 november 2018 07:24 schreef nostra het volgende:

[..]

Je snapt dat je die getallen over de jaren heen niet bij elkaar op kan tellen?
''Dat is een veranderingsMUTATIE van 25% op de totale bevolking''
nostrazaterdag 17 november 2018 @ 08:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 08:10 schreef cempexo het volgende:

[..]

''Dat is een veranderingsMUTATIE van 25% op de totale bevolking''
Dat is dus onzin. Je deelt ern som van dubbeltellingen door een statisch getal dat niet statisch is, waarom begin ik hier ook eigenlijk aan.
IkStampOpTacoszaterdag 17 november 2018 @ 08:56
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 november 2018 08:42 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is dus onzin. Je deelt ern som van dubbeltellingen door een statisch getal dat niet statisch is, waarom begin ik hier ook eigenlijk aan.
Feiten hebben cempexo nog nooit in de weg gezeten om zijn diarree hier uit te laten vloeien.
Schaapje1987zaterdag 17 november 2018 @ 10:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 23:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

En wat zou volgens jou een stevige stok achter de deur zijn?
Land uitknikkeren is denk wel een redelijke motivator.
TheFreshPrincezaterdag 17 november 2018 @ 10:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 23:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

En wat zou volgens jou een stevige stok achter de deur zijn?
Een korting op de uitkering in oplopende stappen als er niet voldoende wordt gedaan aan die genoemde punten.

Uiteraard heb ik het daarbij niet over mensen die ziek (lichamelijk of geestelijk), gehandicapt of te oud zijn. Maar van gezonde mensen mag best verwacht worden dat ze hun best doen om een steentje bij te dragen naar vermogen als ze hier komen en er mag best een sanctie tegenover staan als ze dat niet doen. Overigens geldt dat net zo hard voor onze autochtone medemens.

quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 10:44 schreef Schaapje1987 het volgende:

[..]

Land uitknikkeren is denk wel een redelijke motivator.
Daar ben ik dan weer niet voor, asiel verleen je niet op basis van wat iemand kan / gaat bijdragen.

Eenmaal hier mag je wat mij betreft gebruik maken van alle voorzieningen maar als je niet je best doet, wordt dat recht afgebouwd. En ja, ook de taal leren vind ik onder "je best doen" vallen.
xaban06zaterdag 17 november 2018 @ 11:04
In 2013-2014 was het migratiesaldo voor Turkije negatief.

Schermafdruk%202017-12-10%2015_08_15.png

quote:
Met een stijgende emigratie naar Turkije en een dalende immigratie, nam de afgelopen jaren ook het migratiesaldo af. In 2013 en 2014 was het migratiesaldo negatief en vertrokken er meer mensen naar Turkije dan er van Turkije naar Nederland verhuisden.
De laatste twee jaar is het migratiesaldo weer positief. Dat komt in de eerste plaats omdat er een grote groep immigranten uit Turkije is gekomen die niet in Turkije of Nederland is geboren, maar waarschijnlijk via Turkije als vluchteling is gekomen. Daarnaast nam, zoals we hierboven zagen, het aantal emigranten naar Turkije af.
Jammer van de vluchtelingen, maar dat hoort er tegenwoordig bij. Heel het M-O is een shithole.
Giazaterdag 17 november 2018 @ 11:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 01:14 schreef KreKkeR het volgende:

Lekker suggestief weer, dat stukje over AOW dan en het gebruik v/d term "logeren". Genoeg immigranten die hier gewoon hard gewerkt hebben voor hun geld en dus meer (werkelijke) bijdrage hebben geleverd aan de AOW in Nederland, dan jij waarschijnlijk in je leven gedaan hebt Gia.

Bijstand is een ander verhaal natuurlijk.

En nee ik heb het niet over de recentelijke "vluchtelingen".

Wees gewoon concreet en geef aan dat het niet fair is dat DIE GROEP immigranten die hier niet of nauwelijks gewerkt heeft, wel nadat men terug gaat naar eigen land, bijstand en/of AOW opstrijkt.
AOW heb ik niet zo'n probleem mee, maar de aanvullende bijstand en dan om in een ander land te wonen, lang op vakantie te gaan.

AOW is sowieso aangepast aan de levensstandaard van het land waar men wil wonen en he krijgt dan geen aanvullende bijstand.
Dus gaat men er niet officieel wonen. Ingeschreven bij een zoon of dochter. Fraude heet dat.
Digi2zaterdag 17 november 2018 @ 15:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 23:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gek genoeg is dat logisch.

Als er meer autochtonen werk vinden zal de groep allochtonen in de bijstand in verhouding groter zijn.

Het blijkt dat indien de economische groei stageneert juist niet westerse migranten vaker hun baan verliezen dan autochtonen. Dit betekend dat bij een recessie het %tage niet westerse migranten wat aanspraak maakt op bijstand waarschijnljk zelfs nog verder zal toenemen.

CBS Crisis treft niet-westerse allochtonen harder dan autochtonen
Oostwoudzaterdag 17 november 2018 @ 15:25
Duidelijk mag zijn dat de slavernij allang is terugbetaald.
Giazaterdag 17 november 2018 @ 15:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 11:04 schreef xaban06 het volgende:
In 2013-2014 was het migratiesaldo voor Turkije negatief.

In die tijd kregen ze van Nederland een flinke zak geld mee en een uitkering.
KreKkeRzondag 18 november 2018 @ 00:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 15:25 schreef Oostwoud het volgende:
Duidelijk mag zijn dat de slavernij allang is terugbetaald.
:?

Wtf heeft bijstand aan mensen met een niet-westerse achtergrond te maken met slavernij en kolonisatie? Alsof het gros v/d bijstandsgerechtigden uit de voormalige koloniën komen.
cempexozondag 18 november 2018 @ 08:56
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 00:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

:?

Wtf heeft bijstand aan mensen met een niet-westerse achtergrond te maken met slavernij en kolonisatie? Alsof het gros v/d bijstandsgerechtigden uit de voormalige koloniën komen.
De slavernij werkte tenminste nog, de niet-westerse achtergrond toeristen, ook wel asielzoekers genoemd, willen dat niet. Daarom komen ze naar Nederland.

Wat cijfers:

Geaccepteerde asielzoekers met familileden overkomst in de maand september 2018:

Denemarken: 123
Nederland: plm 3500
Digi2zondag 18 november 2018 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 10:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Een korting op de uitkering in oplopende stappen als er niet voldoende wordt gedaan aan die genoemde punten.

Uiteraard heb ik het daarbij niet over mensen die ziek (lichamelijk of geestelijk), gehandicapt of te oud zijn. Maar van gezonde mensen mag best verwacht worden dat ze hun best doen om een steentje bij te dragen naar vermogen als ze hier komen en er mag best een sanctie tegenover staan als ze dat niet doen. Overigens geldt dat net zo hard voor onze autochtone medemens.

[..]

Daar ben ik dan weer niet voor, asiel verleen je niet op basis van wat iemand kan / gaat bijdragen.

Eenmaal hier mag je wat mij betreft gebruik maken van alle voorzieningen maar als je niet je best doet, wordt dat recht afgebouwd. En ja, ook de taal leren vind ik onder "je best doen" vallen.
Wat je hier beschrijft zijn volgens mij al de criteria en doelstellingen van de huidige regelingen. Het ontbreekt blijkbaar o.a. aan de handhaving. Het werken met negatieve prikkels is over het algemeen weinig succesvol. Beter is het naar mijn idee de bijstand voor migranten te verlagen zodanig dat zelfstandige woonruimte er niet inzit bijv. naar 350 euro pm. Dit is een stevige prikkel om aan de slag te gaan, studeren etc. Bovendien geeft dit tegenwicht aan het asielshoppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 18-11-2018 11:09:39 ]
xaban06zondag 18 november 2018 @ 15:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 15:41 schreef Gia het volgende:

[..]

In die tijd kregen ze van Nederland een flinke zak geld mee en een uitkering.
Is dat zo, dat wist ik niet. Heb je daar een bron van?
Digi2zondag 18 november 2018 @ 15:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 11:26 schreef Gia het volgende:

[..]

AOW heb ik niet zo'n probleem mee, maar de aanvullende bijstand en dan om in een ander land te wonen, lang op vakantie te gaan.
Aanvullende bijstand mag niet geëxporteerd worden voor zover ik weet i.t.t. AOW. Aanvullende bijstand ontvangen terwijl men langdurig in het buitenland verblijft berust op fraude. In welke mate dit gebeurd en of er wel voldoende op wordt gecontroleerd? Vanwege de ontheffing van de solicitatieplicht die men krijgt bij aanvulling vanuit de bijstand naast de AOW ontsnapt men makkelijker aan toezicht.
Digi2zondag 25 augustus 2019 @ 23:17
Het percentage niet westerse migranten dat aanspraak maakt op de bijstand is gedaald naar circa 51,4% van het totaal aan verstrekte bijstandsuitkeringen in mei ^O^
Nog steeds gaat meer dan 50% van het totaal aan bijstandsuitkeringen naar deze groep maar de trend is nu dalend. Er is een flinke daling in het aantal erkende asielverzoeken uit Eritrea vergeleken met bijv. 2014 wat het voor een deel kan verklaren. Dit is de bevolkingsgroep die grotendeels afhankelijk is van de bijstand en daar ook langdurig afhankelijk van blijft evenals somaliers maar daar weet ik de recente cijfers niet van.

CBS bijstand

CBS Minder asielzoekers, meer nareizigers in 2e kwartaal

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-08-2019 23:28:56 ]
Werkperdzondag 25 augustus 2019 @ 23:33
Ik wil ook niet dat mijn belastinggeld naar een werkloze Hollander gaat.
Digi2zondag 25 augustus 2019 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:33 schreef Werkperd het volgende:
Ik wil ook niet dat mijn belastinggeld naar een werkloze Hollander gaat.
Hoe zou je dat dan willen voorkomen en waarom?
Werkperdzondag 25 augustus 2019 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hoe zou je dat dan willen voorkomen en waarom?
Ben tegen onderscheid.
Digi2zondag 25 augustus 2019 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:41 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ben tegen onderscheid.
Welk onderscheid precies?
Pleun2011zondag 25 augustus 2019 @ 23:46
Er zitten helaas een hoop uitvreters tussen. Sommige gevallen zijn sneu, zoals chronisch zieken, maar een grote groep heeft gewoon niet de juiste instelling om mee te draaien in onze maatschappij. Over 1 kam scheren mag je hen niet doen, maar er zijn bepaalde groepen die je niet moet willen hebben hier..kosten alleen maar geld en het enige dat zij heel goed kunnen is aan de lopende band kinderen uitpoepen.
RobbieRonaldzondag 25 augustus 2019 @ 23:49
Terwijl ze voorgetrokken worden op de arbeidsmarkt, in het kader van meer diversiteit.
Werkperdzondag 25 augustus 2019 @ 23:49
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Welk onderscheid precies?
Tussen mensen. In mijn ogen is een Nederlander en een migrant gelijk. Dus beginnen over ''helft bijstandsgerechtigden zijn niet-westers'' vind ik nergens op slaan.
vossszondag 25 augustus 2019 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:17 schreef Digi2 het volgende:
Het percentage niet westerse migranten dat aanspraak maakt op de bijstand is gedaald naar circa 51,4% van het totaal aan verstrekte bijstandsuitkeringen in mei ^O^
Nog steeds gaat meer dan 50% van het totaal aan bijstandsuitkeringen naar deze groep maar de trend is nu dalend. Er is een flinke daling in het aantal erkende asielverzoeken uit Eritrea vergeleken met bijv. 2014 wat het voor een deel kan verklaren. Dit is de bevolkingsgroep die grotendeels afhankelijk is van de bijstand en daar ook langdurig afhankelijk van blijft evenals somaliers maar daar weet ik de recente cijfers niet van.

CBS bijstand

CBS Minder asielzoekers, meer nareizigers in 2e kwartaal
Fantastisch die percentages natuurlijk (not :X ), maar om hoeveel geld gaat het hier dan in totaal en wat kost mij dit geintje als individu?
vossszondag 25 augustus 2019 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:49 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Tussen mensen. In mijn ogen is een Nederlander en een migrant gelijk. Dus beginnen over ''helft bijstandsgerechtigden zijn niet-westers'' vind ik nergens op slaan.
Als de helft niet Westers is, dan kan je het nergens op vinden slaan, maar dan is nog steeds de helft niet Westers.
Enchanterzondag 25 augustus 2019 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:49 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Tussen mensen. In mijn ogen is een Nederlander en een migrant gelijk. Dus beginnen over ''helft bijstandsgerechtigden zijn niet-westers'' vind ik nergens op slaan.
Wat zijn ze dan ?

Oosters ?
Werkperdzondag 25 augustus 2019 @ 23:52
quote:
7s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Als de helft niet Westers is, dan kan je het nergens op vinden slaan, maar dan is nog steeds de helft niet Westers.
Ik geef aan dat ik er tegen ben, meer niet.
vossszondag 25 augustus 2019 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:52 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ik geef aan dat ik er tegen ben, meer niet.
Ik ben er ook tegen dat de helft van de bijstandsgerechtigden niet uit Europa komen.
vossszondag 25 augustus 2019 @ 23:53
Die moeten we dus geen bijstand geven.
Digi2zondag 25 augustus 2019 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:49 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Tussen mensen. In mijn ogen is een Nederlander en een migrant gelijk. Dus beginnen over ''helft bijstandsgerechtigden zijn niet-westers'' vind ik nergens op slaan.
Ben je dan een voorstander van politieke correctheid door hier geen onderscheid te willen maken?
Ik ben van mening dat de betalende bevolking voor die voorzieningen toch graag weet waar hun belasting en premiegeld naartoe gaat.
Pleun2011zondag 25 augustus 2019 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:52 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ik geef aan dat ik er tegen ben, meer niet.
Het is toch een logisch onderscheid? Westerse migranten hebben meestal gewoon een betaalde baan.
Werkperdzondag 25 augustus 2019 @ 23:55
WAt moet ik nou doen jullie namen uit een grabbelton trekken en reageren? Gelijk een overvloed aan reacties, chill kan het niet bijhouden.
supernigerzondag 25 augustus 2019 @ 23:56
Dit moeten we niet willen.
Digi2maandag 26 augustus 2019 @ 00:04
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:56 schreef superniger het volgende:
Dit moeten we niet willen.
Bedoel je het onderscheid maken tussen migranten met een westerse of niet westerse achergrond?
Hoogslapermaandag 26 augustus 2019 @ 00:05
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:56 schreef superniger het volgende:
Dit moeten we niet willen.
Klaarblijkelijk willen we dit wel, want de overgrote meerderheid van onze lieve landgenoten stemt nog steeds op partijen die de grens wagenwijd willen openzetten *O*

Kom allemaal maar hier naar toe..! Gezellie :s)
SjoukjeHooynaayermaandag 26 augustus 2019 @ 00:10
Dit is niet echt nieuws natuurlijk, wanneer je bedenkt dat de reden voor deze migranten om naar Nederland te komen juist die uitkering is.

Maar nee, blijven de linkse partijen herhalen, er is géén aanzuigende werking, écht niet.

Welterusten.
Digi2maandag 26 augustus 2019 @ 00:12
quote:
7s.gif Op zondag 25 augustus 2019 23:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Fantastisch die percentages natuurlijk (not :X ), maar om hoeveel geld gaat het hier dan in totaal en wat kost mij dit geintje als individu?
Dat is wat lastig te schatten omdat het zowel om gezinnen als alleenstaanden gaat maar stel met alle toeslagen etc 1500 pm netto gemiddeld kom je als snel op 7 tot 8 miljard. Aantal werkenden is circa 7 a 8 miljoen dus op een sigarendoosje berekend is het circa 1000 euro per werknemer per jaar. Een deel van de belastingen komt ook van de bedrijven, zeg 30% dan kom je op circa 700 euro per werknemer per jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 26-08-2019 00:17:38 ]
vosssmaandag 26 augustus 2019 @ 00:14
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is wat lastig te schatten omdat het zowel om gezinnen als alleenstaanden gaat maar stel met alle toeslagen etc 1500 pm netto gemiddeld kom je als snel op 7 tot 8 miljard. Aantal werkenden is circa 7 a 8 miljoen dus op een sigarendoosje berekend het circa 1000 euro per werknemer per jaar. een deel van de belastingen komt ook van de bedrijven zeg 30% dan kom je op circa 700 euro per werknemer.
Fraai hoor. Goddomme. 700 piek. Lekker dan. Dat hadden we ook aan belangrijke dingen uit kunnen geven. Zoals bijvoorbeeld ouderenzorg. Of onderwijs.

-O-
Geerdmaandag 26 augustus 2019 @ 00:16
quote:
15s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:14 schreef vosss het volgende:

[..]

Fraai hoor. Goddomme. 700 piek. Lekker dan. Dat hadden we ook aan belangrijke dingen uit kunnen geven. Zoals bijvoorbeeld ouderenzorg. Of onderwijs.

-O-
De omvolking is nu gewoon aan het updaten... wat ben ik blij dat ik geen kinderen zal krijgen
Captain_Jack_Sparrowmaandag 26 augustus 2019 @ 00:24
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dit is niet echt nieuws natuurlijk, wanneer je bedenkt dat de reden voor deze migranten om naar Nederland te komen juist die uitkering is.

Dat geloof ik niet.
TheFreshPrincemaandag 26 augustus 2019 @ 00:31
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:16 schreef Geerd het volgende:

[..]

De omvolking is nu gewoon aan het updaten... wat ben ik blij dat ik geen kinderen zal krijgen
Onzin.

Bovendien zit er een tegenstrijdigheid in je post.
TheFreshPrincemaandag 26 augustus 2019 @ 00:33
quote:
15s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:14 schreef vosss het volgende:

[..]

Fraai hoor. Goddomme. 700 piek. Lekker dan. Dat hadden we ook aan belangrijke dingen uit kunnen geven. Zoals bijvoorbeeld ouderenzorg. Of onderwijs.

-O-
Het kabinet kan sowieso extra geld uitgeven aan ouderenzorg of onderwijs maar doet dat niet.
Dat heeft niets met migranten te maken, alles met de keuzes die het kabinet maakt.
Geerdmaandag 26 augustus 2019 @ 00:33
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Onzin.

Bovendien zit er een tegenstrijdigheid in je post.
Je bedoeld, zelf meer kinderen krijgen dan dat hier wordt binnengehaald?
Digi2maandag 26 augustus 2019 @ 00:36
quote:
15s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:14 schreef vosss het volgende:

[..]

Fraai hoor. Goddomme. 700 piek. Lekker dan. Dat hadden we ook aan belangrijke dingen uit kunnen geven. Zoals bijvoorbeeld ouderenzorg. Of onderwijs.

-O-
700 euro per jaar is een behoorlijk bedrag, vooral als weet dat de doorsnee werknemer er langere tijd nauwelijks in koopkracht op is vooruitgegaan. Hierdoor kan het draagvlak voor een ruimhartig sociaal stelsel verzwakken. De trend is nu gekeerd en laten we hopen dat het tot onder de 50% daalt de komende jaren ;)
TheFreshPrincemaandag 26 augustus 2019 @ 00:36
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dit is niet echt nieuws natuurlijk, wanneer je bedenkt dat de reden voor deze migranten om naar Nederland te komen juist die uitkering is.

Maar nee, blijven de linkse partijen herhalen, er is géén aanzuigende werking, écht niet.

Welterusten.
Och, je hebt je "alles is de schuld van links" post ook weer gehad? Goed man.

We hebben al sinds 2002 kabinetten geleid door het CDA en daarna het VVD.
TheFreshPrincemaandag 26 augustus 2019 @ 00:39
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:33 schreef Geerd het volgende:

[..]

Je bedoeld, zelf meer kinderen krijgen dan dat hier wordt binnengehaald?
Dat is inderdaad de tegenstrijdigheid.

Daarnaast is er geen sprake van "omvolking", dat redden we niet met wat er nu jaarlijks binnenkomt, de eerste gastarbeiders zijn inmiddels ook dik bejaard of overleden.
Hathormaandag 26 augustus 2019 @ 00:40
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet.
Nou, eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat al die Afrikanen hierheen komen met het idee om eens de armen uit de mouwen te gaan steken en een leuk eigen bestaan op te bouwen, degenen die hen de afgelopen decennia voorgingen vormen daar een alarmerend voorbeeld van. Ik kan met de beste wil van de wereld geen enkele reden verzinnen om hier nog meer Somaliers of Eritreeers naar binnen te halen.
Captain_Jack_Sparrowmaandag 26 augustus 2019 @ 00:42
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:40 schreef Hathor het volgende:

Nou, eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat al die Afrikanen hierheen komen met het idee om eens de armen uit de mouwen te gaan steken en een leuk eigen bestaan op te bouwen,
Ik denk precies dat dat is wat ze van plan zijn. Alleen wij hebben misschien een ander idee bij handen uit de mouwen steken.
Digi2maandag 26 augustus 2019 @ 00:43
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dit is niet echt nieuws natuurlijk, wanneer je bedenkt dat de reden voor deze migranten om naar Nederland te komen juist die uitkering is.

Maar nee, blijven de linkse partijen herhalen, er is géén aanzuigende werking, écht niet.

Welterusten.
Ik vermoed dat de meeste niet westerse migranten hopen hier een baan te krijgen of een bedrijfje te starten. De migranten uit Eritrea en Somalië zijn doorgaans zo laaggeschoold of zelfs analfabeet dat zij waarschijnlijk wel degelijk asielshoppen vanwege ruimhartige sociaal stelsels waarvan het merendeel afhankelijk is. Dat is nu echter slechts nog een gering aantal van de recent toegelaten erkende asielzoekers.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 26-08-2019 07:49:05 ]
Geerdmaandag 26 augustus 2019 @ 00:44
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:39 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de tegenstrijdigheid.

Daarnaast is er geen sprake van "omvolking", dat redden we niet met wat er nu jaarlijks binnenkomt, de eerste gastarbeiders zijn inmiddels ook dik bejaard of overleden.
Als je nou gewoon dat volk daar laat...gaan de ziektenkosten etc vanzelf omlaag en komen er vanzelf kinderen bij...stuk minder huizen nodig...
Bloemkoolmaandag 26 augustus 2019 @ 07:13
Nederlands spreken zou gewoon een vereiste moeten zijn om in aanmerking te kunnen komen voor een uitkering, toeslag of wat dan ook. En de taal leren in eigen land op eigen kosten.

En laat de mensen die deze mensen zo graag hierheen halen opdraaien voor deze kosten. Dan houden we het eerlijk. Als je zo graag de grenzen op wil zetten, neem dan ook je verantwoording.
Digi2maandag 26 augustus 2019 @ 08:24
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2019 07:13 schreef Bloemkool het volgende:

En laat de mensen die deze mensen zo graag hierheen halen opdraaien voor deze kosten. Dan houden we het eerlijk. Als je zo graag de grenzen op wil zetten, neem dan ook je verantwoording.
Tsja, het is een merkwaardige vorm van de " Tragedy Of The Commons " met dit verschil dat het veronachtzamen van het gemeenschappelijk belang niet voortkomt uit de zucht naar eigen gewin maar de zucht te "deugen/goed te doen" ongeacht de gevolgen op lange termijn.

Voor de multinationals die weinig aan deze lasten bijdragen vanwege belastingontwijking constructies zijn het klanten of goedkope arbeidskrachten in/voor bijv. de Lidl, Aldi etc. oftwel voor hen zijn de opbrengsten vaak veel hoger dan de kosten.

De "deugers" en de corporaat/gouvernementele elite hebben hier dus een gemeenschappelijk belang. Een vergelijkbaar fenomeen trad op met het binnenhalen en laten blijven van de "gastarbeiders" De werkgevers wilde goedkope arbeid en de "deugers" dat ze hier konden blijven ondanks het feit dat veel gastarbeiders ten laste van de sociale voorzieningen kwamen want daarvan worden de lasten toch merendeels door de werknemers gedragen.

"Socialize the losses, privatize the gains" is het gevolg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 26-08-2019 08:35:48 ]
Craptacularmaandag 26 augustus 2019 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de meeste niet westerse migranten hopen hier een baan te krijgen of een bedrijfje te starten. De migranten uit Eritrea en Somalië zijn doorgaans zo laaggeschoold of zelfs analfabeet dat zij waarschijnlijk wel degelijk asielshoppen vanwege ruimhartige sociaal stelsels waarvan het merendeel afhankelijk is. Dat is nu echter slechts nog een gering aantal van de recent toegelaten erkende asielzoekers.
Voor die afrikaanse klanten zijn landen als nederland het walhalla. In hun schoenen zou je waarschijnlijk dezelfde wens hebben. Van een plaggenhutje naar een volledige verzorgd verblijf in 1 van de rijkste landen van de wereld. Ik zou het wel weten.

Dat gezegd hebbende zouden deze mensen linea recta teruggestuurd moeten worden.
SjoukjeHooynaayermaandag 26 augustus 2019 @ 18:00
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:36 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Och, je hebt je "alles is de schuld van links" post ook weer gehad? Goed man.

We hebben al sinds 2002 kabinetten geleid door het CDA en daarna het VVD.
Het is het CDA en de VVD aan te rekenen dat zij steeds overstag zijn gegaan, wanneer de linkse coalitie- of gedoogpartijen eisten dat migranten vrij baan kregen. Vaak werd dit dan ingeruild voor een of ander rechts dingetje. Ok, jullie mogen je migranten en illegalen hebben, als wij dan maar extra wegen en varkensstallen mogen bouwen.
DoubleUUmaandag 26 augustus 2019 @ 18:09
Hoezo is dit nieuws?
Digi2dinsdag 27 augustus 2019 @ 11:29
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 18:09 schreef DoubleUU het volgende:
Hoezo is dit nieuws?
De trend dat het percentage niet westerse migranten afhankelijk van een bijstandsuitkering jarenlang toenam is gestopt. Mogelijk daalt volgend jaar dit percentage tot onder de 50%.
Togadinsdag 27 augustus 2019 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2019 11:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De trend dat het percentage niet westerse migranten afhankelijk van een bijstandsuitkering jarenlang toenam is gestopt. Mogelijk daalt volgend jaar dit percentage tot onder de 50%.
En welk statistisch trucje gaan ze daarvoor toepassen?
Digi2dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2019 12:07 schreef Toga het volgende:

[..]

En welk statistisch trucje gaan ze daarvoor toepassen?
Ik vermoed dat de daling wordt veroorzaakt vanwege de verminderde instroom van eritreers en omdat een groter deel van de syriers die hier met name in 2015 naartoe kwamen ondertussen een baan heeft gevonden. Met name Salvini en het stoppen van operatie Sophia waardoor de totale instroom van bootmigranten enorm afnam die via de middellandse zee komen zijn hiervoor verantwoordelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 27-08-2019 12:24:02 ]
Papierversnipperaardinsdag 27 augustus 2019 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 08:24 schreef Digi2 het volgende:
De werkgevers wilde goedkope arbeid en de "deugers" dat ze hier konden blijven ondanks het feit dat veel gastarbeiders ten laste van de sociale voorzieningen kwamen want daarvan worden de lasten toch merendeels door de werknemers gedragen.
De "deugers" waren arbeiderspartijen die opkwamen voor arbeiders die niet het slachtoffer mochten worden van de import van goedkope arbeidskrachten. "Rechts" vond dat die arbeiders echt nodig waren en dat mochten ze bewijzen door de import dezelfde rechten (en kosten) te geven als de NL-se arbeiders.
DoubleUUdinsdag 27 augustus 2019 @ 18:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2019 11:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De trend dat het percentage niet westerse migranten afhankelijk van een bijstandsuitkering jarenlang toenam is gestopt. Mogelijk daalt volgend jaar dit percentage tot onder de 50%.
Nou koop een taart en vier het.
VEM2012dinsdag 27 augustus 2019 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:

[..]

Robotslaven.

Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Hoe ga jij die robotslaven betalen straks?
Nobudinsdag 27 augustus 2019 @ 18:24
quote:
15s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:14 schreef vosss het volgende:

[..]

Fraai hoor. Goddomme. 700 piek. Lekker dan. Dat hadden we ook aan belangrijke dingen uit kunnen geven. Zoals bijvoorbeeld ouderenzorg. Of onderwijs.

-O-
Drugs
Hoeren
De open haard
vosssdinsdag 27 augustus 2019 @ 18:31
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 augustus 2019 18:24 schreef Nobu het volgende:

[..]

Drugs
Hoeren
De open haard
Bijvoorbeeld
havanagilawoensdag 28 augustus 2019 @ 00:44
"sorry ik spreek geen Nederlands, krijg toch al een uitkering" hoor je over 10 jaar ook nog gewoon.
Werkperdwoensdag 28 augustus 2019 @ 00:55
We kunnen het ook zo bekijken beste forum maten. Industrialisatie in Nederland is een werkelijkheid geworden door de steun van gastarbeiders. De Nederlanders waren namelijk net wat te lui om in de fabrieken te staan. Dus de nakomelingen van de gastarbeiders verdienen gewoon een lekkere uitkering.

Nieuwkomers moeten wel gewoon werken.
Hathorwoensdag 28 augustus 2019 @ 04:33
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 00:55 schreef Werkperd het volgende:
We kunnen het ook zo bekijken beste forum maten. Industrialisatie in Nederland is een werkelijkheid geworden door de steun van gastarbeiders. De Nederlanders waren namelijk net wat te lui om in de fabrieken te staan. Dus de nakomelingen van de gastarbeiders verdienen gewoon een lekkere uitkering.

Nieuwkomers moeten wel gewoon werken.
Je bent dus gewoon kankerdom, ok, weten we dat ook weer.
Richestoragswoensdag 28 augustus 2019 @ 05:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2019 12:07 schreef Toga het volgende:

[..]

En welk statistisch trucje gaan ze daarvoor toepassen?
Bepaalde groepen als Nederlands meetellen.
paulgowoensdag 28 augustus 2019 @ 06:45
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 18:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het is het CDA en de VVD aan te rekenen dat zij steeds overstag zijn gegaan, wanneer de linkse coalitie- of gedoogpartijen eisten dat migranten vrij baan kregen. Vaak werd dit dan ingeruild voor een of ander rechts dingetje. Ok, jullie mogen je migranten en illegalen hebben, als wij dan maar extra wegen en varkensstallen mogen bouwen.
Ja die koehandel tussen links en rechts is de oorzaak van alle ellende. Een ruimhartig immigratiebeleid. Door de linkse partijen geeist, in ruil voor een versobering van de WAO, AOW, huursubsidie, basispakket enz. enz. de stokpaardjes van de VVD.

Vooral gezinshereniging van allemaal verre familieleden met psychische en lichamelijke problemen is een enorm probleem. Dat kan geen enkele verzorgingsstaat aan. Wel hebben wij Scandinavisch hoge belastingen maar geen verzorgingsstaat meer over. Denemarken doet het beter.
De politiek moet gewoon kiezen tussen voortbestaan van die idiote bijstand+ grenzen dicht, of schrappen van die bijstand+ grenzen zo als nu het geval is open laten.

De bijstand is vaak een subsidie voor aso's, die niet willen werken, en werkt als een magneet voor allemaal buitenlandse randdebielen.
devlinmrwoensdag 28 augustus 2019 @ 07:46
Waarom is er nooit een topic of ophef over het feit dat bijna 60% van de bijstandstrekkers vrouw is?
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Tyr80woensdag 28 augustus 2019 @ 07:48
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 07:46 schreef devlinmr het volgende:
Waarom is er nooit een topic of ophef over het feit dat bijna 60% van de bijstandstrekkers vrouw is?
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Serieus?
devlinmrwoensdag 28 augustus 2019 @ 07:49
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 07:48 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Serieus?
Ja
Of als alternatief, dat meer dan 50% boven de 45 jaar is
Speekselklierwoensdag 28 augustus 2019 @ 07:54
het is toch een grof schandaal dat de witte man blijkbaar geen niet westerse-allachtoon aanneemt.

het moet eens stoppen met de macht van de werkende witte man.
devlinmrwoensdag 28 augustus 2019 @ 07:57
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 07:54 schreef Speekselklier het volgende:
het is toch een grof schandaal dat de witte man blijkbaar geen niet westerse-allachtoon aanneemt.

het moet eens stoppen met de macht van de werkende witte man.
Nog erger het patriarchale bedrijfsleven neemt geen vrouwen aan
nixxxwoensdag 28 augustus 2019 @ 08:23
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 07:57 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nog erger het patriarchale bedrijfsleven neemt geen vrouwen aan
Ja, ook al schijnen vrouwen minder betaald te worden... heel raar..
SjoukjeHooynaayerwoensdag 28 augustus 2019 @ 09:21
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 07:46 schreef devlinmr het volgende:
Waarom is er nooit een topic of ophef over het feit dat bijna 60% van de bijstandstrekkers vrouw is?
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Omdat dit gegeven, evenals de leeftijd die je ook noemde, niet iets is dat je kunt veranderen. Je kunt het percentage vrouwen of 45-plussers in onze maatschappij niet veranderen.

Wat je echter wél kunt veranderen, is het aantal migranten dat je als land toelaat. Voor Nederland bijvoorbeeld is het beste aantal jaarlijkse migranten gelijk aan nul.

Nederland heeft die migranten helemaal niet nodig. Het zijn dus onnodige en structurele uitgaven.
devlinmrwoensdag 28 augustus 2019 @ 09:24
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 09:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Omdat dit gegeven, evenals de leeftijd die je ook noemde, niet iets is dat je kunt veranderen. Je kunt het percentage vrouwen of 45-plussers in onze maatschappij niet veranderen.
Je kunt wel het aantal vrouwen dat weigert te werken veranderen. 45 plussers is wellicht wat lastiger daar dat een omslag aan werkgevers kant vereist
quote:
Wat je echter wél kunt veranderen, is het aantal migranten dat je als land toelaat. Voor Nederland bijvoorbeeld is het beste aantal jaarlijkse migranten gelijk aan nul.

Nederland heeft die migranten helemaal niet nodig. Het zijn dus onnodige en structurele uitgaven.
Wat is jouw bron dat aantal migranten =0 het beste is?
Zijn zat banen op dit moment. Alleen die wijven vertikken het om te werken daar het van nature luie schepsels zijn
SjoukjeHooynaayerwoensdag 28 augustus 2019 @ 09:29
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 09:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Je kunt wel het aantal vrouwen dat weigert te werken veranderen. 45 plussers is wellicht wat lastiger daar dat een omslag aan werkgevers kant vereist
[..]

Wat is jouw bron dat aantal migranten =0 het beste is?
Zijn zat banen op dit moment. Alleen die wijven vertikken het om te werken daar het van nature luie schepsels zijn
Ben jij weer zo'n bronzeiker? Als ik iets beweer, dan ben ik gewoon de bron.

Nederland is overbevolkt, op alle denkbare gebieden. Natuur, wegennet, huisvesting, etc. Nieuwe migranten zijn dus niet nodig, sterker nog: zijn zeer ongewenst. Ons hotel is al volgeboekt.

Naast onnodig, zijn migranten ook gewoon duur. Welk zinnig mens koopt dure spullen die hij niet nodig heeft?

Nederland moet daar dus mee ophouden.
devlinmrwoensdag 28 augustus 2019 @ 09:33
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 09:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ben jij weer zo'n bronzeiker? Als ik iets beweer, dan ben ik gewoon de bron.
En dus ongeloofwaardig
quote:
Nederland is overbevolkt, op alle denkbare gebieden. Natuur, wegennet, huisvesting, etc. Nieuwe migranten zijn dus niet nodig, sterker nog: zijn zeer ongewenst. Ons hotel is al volgeboekt.
Slechts 14% van Nederland is bebouwt, bullshit dus. Friesland, Groningen allemaal stukken grond die niks opleveren en prima bebouwt kunnen worden
quote:
Naast onnodig, zijn migranten ook gewoon duur. Welk zinnig mens koopt dure spullen die hij niet nodig heeft?

Nederland moet daar dus mee ophouden.
Je hebt migranten en migranten. Migranten uit het voormalig Oostblok zijn jong en werken hard en dragen netto bij aan onze samenleving daar ze weinig tot geen gebruik maken van ons sociale en gezondheidsstelsel.
Migranten uit Afrika e.d. zijn wat kanslozer, maar werkelijke vluchtelingen zijn wmb gewoon welkom.

Wel typisch dat je gewoon negeert dat het merendeel van de bijstandstrekkers vrouw is en gewoon kan werken maar je focust op buitenlanders. Is het fijn om oogkleppen te hebben?
DrMabusewoensdag 28 augustus 2019 @ 10:19
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 00:40 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nou, eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat al die Afrikanen hierheen komen met het idee om eens de armen uit de mouwen te gaan steken en een leuk eigen bestaan op te bouwen, degenen die hen de afgelopen decennia voorgingen vormen daar een alarmerend voorbeeld van. Ik kan met de beste wil van de wereld geen enkele reden verzinnen om hier nog meer Somaliers of Eritreeers naar binnen te halen.
Dit.
Digi2vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:31
Het CBS bevestigd vandaag met een bericht dat er minder personen afhankelijk zijn van de bijstand, zowel met als zonder migratieachtergrond.

quote:
CBS
Minder personen in de bijstand, zowel met als zonder migratieachtergrond

Tussen juni 2018 en juni 2019 is zowel het aantal bijstandsontvangers met een Nederlandse achtergrond als met westerse of niet-westerse migratieachtergrond afgenomen met respectievelijk 8 duizend, 2 duizend en 12 duizend. Relatief gezien gaat het om dezelfde orde van grootte: steeds rond de 5 procent minder. Voor het zesde kwartaal op rij zijn er nu minder bijstandsgerechtigden, ongeacht hun achtergrond.
quote:
AOW-leeftijd remt de afname bij 45-plussers

Bij 45-plussers was de afname het kleinst. Dat komt volgens het CBS echter ook door de verhoging van de AOW-leeftijd, waardoor de oudsten uit deze groep later vanuit de bijstand overgaan naar hun AOW.
Digi2vrijdag 29 november 2019 @ 09:15
Het aantal personen met een bijstandsuitkering is verder gedaald volgens het CBS. Het aantal niet westerse migranten afhankelijk van bijstand is gedaald met 11.000. Eind september ging 51,2 % van het totaal aan bijstandsuitkeringen naar personen met een niet westerse migratie-achtergrond.

CBS
00wildchildvrijdag 29 november 2019 @ 09:21
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 09:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Je kunt wel het aantal vrouwen dat weigert te werken veranderen. 45 plussers is wellicht wat lastiger daar dat een omslag aan werkgevers kant vereist
[..]

Wat is jouw bron dat aantal migranten =0 het beste is?
Zijn zat banen op dit moment. Alleen die wijven vertikken het om te werken daar het van nature luie schepsels zijn
Dat komt omdat nogal wat mannen hun handen van de zorg voor kinderen af trekken. Ik ga geen cijfers opzoeken want het lijkt me nogal duidelijk dat er een hoop alleenstaande moeders zijn en weinig alleenstaande vaders. Om het weekend naar de vader is eerder uitzondering dan regel. Co-ouderschap afdwingen zodat moeders ook een eigen leven heeft zou helpen.

Moet hierbij wel zeggen dat een deel van die moeders dan niet echt de meest stabiele vaderfiguur hebben uitgekozen om van zwanger te raken. Anderzijds was vader er ook bij toen hij haar zwanger maakte.

Tevens als je studeert nog en zwanger raakt is de kans dat je af bent groot. Daar zijn geen voorzieningen voor zoals een werkgever dat heeft. En om dan weer aan de slag te gaan en het af te maken vergt nogal wat. Vooral als je alleen bent.

Kan ze dan een baantje nemen? Ja. Maar dat verdient zo’n beetje minder dan in de bijstand zitten + toeslagen dus waarom zou je dan de tijd die je aan je kinderen besteed gaan steken in werk? Kinderen krijgen amper aandacht dan en hebben een moeder die moe is omdat ze alles in haar eentje moet doen. Kinderen verzorgen in je eentje is geen makkelijke opgave. Je bent 24/7 ermee bezig. Met zijn twee is het al best een taak.

[ Bericht 4% gewijzigd door 00wildchild op 29-11-2019 09:36:45 ]
Lord_Vetinarivrijdag 29 november 2019 @ 09:28
So f*cking what?
Homeyvrijdag 29 november 2019 @ 11:19
Denemarken is anders omdat men daar wat nationalistischer is. Wat trotser op eigen cultuur, taal en land. Ze hebben ook nog hun eigen munt behouden. Hun vlag is de oudste landenvlag van de wereld by far zelfs. Het is daar niet raar de Deense vlag uit te hangen. Hier wordt dat meteen als neo-nazi bestempeld, op Koningsdag na.
vosssvrijdag 29 november 2019 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 11:19 schreef Homey het volgende:
Hun vlag is de oudste landenvlag van de wereld by far zelfs.
Hoe oud is die vlag en hoe oud is de nummer 2 van dat lijstje en waar staat Nederland? :@
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 12:24
Dus na 50 jaar "massa immigratie" hebben we 2,4 miljoen niet westerse allochtonen en maar 213.000 daarvan in de bijstand.

Dat is nog best netjes eigenlijk.
Basp1vrijdag 29 november 2019 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dus na 50 jaar "massa immigratie" hebben we 2,4 miljoen niet westerse allochtonen en maar 213.000 daarvan in de bijstand.

Dat is nog best netjes eigenlijk.
En niet eens een stijging terwijl schreeuwerige rechtsen hier beweren dat er 100.000 hopeloze gevallen er jaar bijkomen. :D
nietzeurenvrijdag 29 november 2019 @ 12:47
In Nederland zijn er honderdduizenden mensen tekort in de zorg, bij de politie en het onderwijs. Er zijn honderdduizenden die hier graag komen werken. Waarom is er dan zoveel weerstand?? In de jaren '60 is dat ook prima opgelost. Zijn we nog steeds blij mee.
#ANONIEMvrijdag 29 november 2019 @ 12:47
2,4 miljoen. De tering.
#ANONIEMvrijdag 29 november 2019 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:47 schreef nietzeuren het volgende:
In Nederland zijn er honderdduizenden mensen tekort in de zorg, bij de politie en het onderwijs. Er zijn honderdduizenden die hier graag komen werken. Waarom is er dan zoveel weerstand?? In de jaren '60 is dat ook prima opgelost. Zijn we nog steeds blij mee.
Is het ooit in je opgekomen dat die tekorten misschien een gevolg zijn van een teveel aan mensen?
nietzeurenvrijdag 29 november 2019 @ 12:50
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat die tekorten misschien een gevolg zijn van een teveel aan mensen?
Met veel handen kan je alle problemen oplossen.
hoe kan een tekort het gevolg zijn van een teveel?
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 12:52
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat die tekorten misschien een gevolg zijn van een teveel aan mensen?
Zorg is verklaarbaar: vergrijzing
Onderwijs is verklaarbaar: werkdruk te hoog, lonen in vergelijking met bedrijfsleven te laag, men begint niet meer aan de opleiding of stopt als docent
Politie: jarenlange fusies, bureau's wegbezuinigd, hoge werkdruk, ook relatief lage lonen, je moet wel gek zijn om agent te worden
#ANONIEMvrijdag 29 november 2019 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:50 schreef nietzeuren het volgende:

[..]

hoe kan een tekort het gevolg zijn van een teveel?
:|W
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En niet eens een stijging terwijl schreeuwerige rechtsen hier beweren dat er 100.000 hopeloze gevallen er jaar bijkomen. :D
Sowieso zijn die "100.000 hopeloze gevallen" er maar 92.000 én bijna 2/3e daarvan komt uit de EU om hier te werken.

Zo'n 30.000 tot 35.000 kan je bestempelen als "asielzoeker/vluchteling/gelukszoeker", kies je favoriete woord.
Selqaevrijdag 29 november 2019 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dus na 50 jaar "massa immigratie" hebben we 2,4 miljoen niet westerse allochtonen en maar 213.000 daarvan in de bijstand.

Dat is nog best netjes eigenlijk.
Ik denk niet dat je ervan uit moet gaan dat de rest dan aan het werk is. Als een heel gezin niet werkt krijgt er maar één een volledige bijstandsuitkering aangevuld met een toeslag voor gehuwden. De rest ontvangt geen bijstand en komt niet in de statistieken voor.
nietzeurenvrijdag 29 november 2019 @ 12:55
We zullen in Nederland heel veel mensen erbij nodig hebben om dit land draaiende te houden. Laten we blij zijn dat er mensen bereid zijn om hier heen te komen en een steen bij te dragen.
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:54 schreef Selqae het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je ervan uit moet gaan dat de rest dan aan het werk is. Als een heel gezin niet werkt krijgt er maar één een volledige bijstandsuitkering aangevuld met een toeslag voor gehuwden. De rest ontvangt geen bijstand en komt niet in de statistieken voor.
Maar daar heeft afkomst weinig mee te doen, dat is gelijk voor allochtoon / autochtoon.
Qua hoogte van de bijstand is dat ook niet schokkend, 100% ipv 70% van het minimumloon.

Bijstand kost al jaren zo'n 4,5 miljard Euro per jaar, ofwel ¤10.588 per persoon in de bijstand.
Blijkbaar zitten er een hoop mensen in die het als aanvulling hebben, anders zou je hoger zitten.
nietzeurenvrijdag 29 november 2019 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:54 schreef Selqae het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je ervan uit moet gaan dat de rest dan aan het werk is. Als een heel gezin niet werkt krijgt er maar één een volledige bijstandsuitkering aangevuld met een toeslag voor gehuwden. De rest ontvangt geen bijstand en komt niet in de statistieken voor.
Precies, die zijn aan het werk of hebben andere redenen om geen uitkering aan te vragen.
#ANONIEMvrijdag 29 november 2019 @ 12:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Zorg is verklaarbaar: vergrijzing
Onderwijs is verklaarbaar: werkdruk te hoog, lonen in vergelijking met bedrijfsleven te laag, men begint niet meer aan de opleiding of stopt als docent
Politie: jarenlange fusies, bureau's wegbezuinigd, hoge werkdruk, ook relatief lage lonen, je moet wel gek zijn om agent te worden
Gecombineerd met groei van de vraag. (Zorg tweeledig idd). Groei door oa een groep die niet evenrendig belastend is voor het onderwijs, politie en de zorg en bovendien geen interesse heeft in het werk in de betreffende sectoren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2019 13:00:32 ]
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 13:03
Blijft een feit dat de bijstand slechts 4,6 miljard per jaar kost. Eigenlijk een fooitje voor zo'n goed vangnet, zeker als je rekent dat de zorg al bijna 100 miljard per jaar kost.

Uiteindelijk kost het overigens wel meer. Gemeenten hebben bij uitvoering zoveel kosten dat deze ook nog eens eenzelfde bedrag per jaar kwijt zijn. O.a. door controles, reïntegratie trajecten, etc.

Zou je het gewoon blind betalen dan zou je goedkoper uit zijn dan nu :D
Ah nee, ik begrijp best dat een vorm van controle nodig is.
devlinmrvrijdag 29 november 2019 @ 13:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2019 09:21 schreef 00wildchild het volgende:

[..]

Dat komt omdat nogal wat mannen hun handen van de zorg voor kinderen af trekken. Ik ga geen cijfers opzoeken want het lijkt me nogal duidelijk dat er een hoop alleenstaande moeders zijn en weinig alleenstaande vaders. Om het weekend naar de vader is eerder uitzondering dan regel. Co-ouderschap afdwingen zodat moeders ook een eigen leven heeft zou helpen.
slechts gedeeltelijk waar. Vrouwen zonder kinderen willen vanaf de start van hun carrière al parttime werken. Ook als de kinderen groot zijn blijven ze dat doen.
Selqaevrijdag 29 november 2019 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Maar daar heeft afkomst weinig mee te doen, dat is gelijk voor allochtoon / autochtoon.
Ja klopt. Ik hecht iig niet veel waarde aan zulke cijfers omdat de overheid er nogal een handje van heeft om het veel rooskleuriger te laten uitzien dan daadwerkelijk het geval is. Dat zie je ook met de statistieken van werkeloosheidscijfers etc. Als je 1 uur per week werkt ben je volgens de rekenmethode al niet meer werkeloos bijvoorbeeld.
#ANONIEMvrijdag 29 november 2019 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
Blijft een feit dat de bijstand slechts 4,6 miljard per jaar kost. Eigenlijk een fooitje voor zo'n goed vangnet, zeker als je rekent dat de zorg al bijna 100 miljard per jaar kost.


Ik zou er jaarlijks het tiendubbele voor uitgeven als dat er voor zou zorgen dat ze zouden vertrekken.
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:11 schreef Selqae het volgende:

[..]

Ja klopt. Ik hecht iig niet veel waarde aan zulke cijfers omdat de overheid er nogal een handje van heeft om het veel rooskleuriger te laten uitzien dan daadwerkelijk het geval is. Dat zie je ook met de statistieken van werkeloosheidscijfers etc. Als je 1 uur per week werkt ben je volgens de rekenmethode al niet meer werkeloos bijvoorbeeld.
Uiteindelijk is wel bekend hoeveel geld het sociaal stelsel kost, bijstand is daarvan maar een klein bedrag in verhouding.
Selqaevrijdag 29 november 2019 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Uiteindelijk is wel bekend hoeveel geld het sociaal stelsel kost, bijstand is daarvan maar een klein bedrag in verhouding.
Alleen bijstand, als je alles bij elkaar optelt inclusief zorg- en huurtoeslag enzovoort kom je wel wat hoger uit natuurlijk.
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:17 schreef Selqae het volgende:

[..]

Alleen bijstand, als je alles bij elkaar optelt inclusief zorg- en huurtoeslag enzovoort kom je wel wat hoger uit natuurlijk.
Zeker. Maar dat is niet alleen voorbehouden aan mensen met bijstand.

AOW, WW, WAO (WIA), Wajong en... werkenden hebben daar ook recht op als ze te weinig inkomen hebben. Dat is vooral schuiven met geld, het zou eenvoudiger kunnen.

En natuurlijk is die zorg niet afgedekt met ¤100 premie in de maand, de zorg kost bijna ¤100 miljard per jaar, slechts ~1,5% daarvan wordt gedekt door die premie.

Daarom liever zorgpremie afschaffen en gewoon een basispakket voor iedereen vanuit 1 grote pot, waar nu toch al 98,5% van de zorg uit betaald wordt. En wie toch meer dekking wil verzekert zich maar bij op vrijwillige basis.

Al dat geschuif met geld, regeltjes en de controles daarop kosten handen vol geld.
Pure werkverschaffing.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-11-2019 13:25:28 ]
Sicstusvrijdag 29 november 2019 @ 13:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:55 schreef nietzeuren het volgende:
We zullen in Nederland heel veel mensen erbij nodig hebben om dit land draaiende te houden. Laten we blij zijn dat er mensen bereid zijn om hier heen te komen en een steen bij te dragen.
Precies, we moeten juist blij zijn dat al die Somalische, Syrische en Eritreese artsen, apothekers en andere professionals allemaal massaal hierheen komen om van Nederland het beste land van de wereld te maken! ^O^ _O_ w/
RealistAtheistvrijdag 29 november 2019 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:26 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Precies, we moeten juist blij zijn dat al die Somalische, Syrische en Eritreese artsen, apothekers en andere professionals allemaal massaal hierheen komen om van Nederland het beste land van de wereld te maken! ^O^ _O_ w/
Inderdaad zeg wie hou je nu voor de gek, ik denk dat er maar weinig Eritreërs en Somaliërs zijn die de capaciteit hebben om überhaupt IETS bij te dragen aan de maatschappij hier (dat heb ik wel gezien toen ik vrijwilliger was bij vluchtelingenwerk) laat staan dat ze hier arts kunnen worden _O- _O- _O-
dagobertE6vrijdag 29 november 2019 @ 13:34
quote:
15s.gif Op zondag 21 januari 2018 17:29 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]

Schokkende cijfers!

Vervangingsmigratie is de enige juiste term voor deze tsunami. Het zal niet lang meer duren of de blanke autochtone Nederlander is een minderheid in eigen land. Bedankt EU.
Hallo bakfietsmoeder
Scorpievrijdag 29 november 2019 @ 13:35
Ik ben geschokt en heb dit nooit aan zien komen
dagobertE6vrijdag 29 november 2019 @ 13:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:31 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Inderdaad zeg wie hou je nu voor de gek, ik denk dat er maar weinig Eritreërs en Somaliërs zijn die de capaciteit hebben om überhaupt IETS bij te dragen aan de maatschappij hier (dat heb ik wel gezien toen ik vrijwilliger was bij vluchtelingenwerk) laat staan dat ze hier arts kunnen worden _O- _O- _O-
Wat een ongelovig leugenaar ben je ook :')

Syrische artsen mogen hier enkel werken assistent van de artsassitent want er is een raar eis dat je Nederland certificaat moet halen.

Ja ik ken ze.
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 29 november 2019 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 12:55 schreef nietzeuren het volgende:
We zullen in Nederland heel veel mensen erbij nodig hebben om dit land draaiende te houden. Laten we blij zijn dat er mensen bereid zijn om hier heen te komen en een steen bij te dragen.
:')

Als je na alle informatie die beschikbaar is nog met dit verhaal dat rechtstreeks uit de jaren 70 komt nog aan durft te komen snap je er echt heel weinig van hoor.
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 29 november 2019 @ 13:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:36 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Wat een ongelovig leugenaar ben je ook :')

Syrische artsen mogen hier enkel werken assistent van de artsassitent want er is een raar eis dat je Nederland certificaat moet halen.

Ja ik ken ze.
Waarom is dat een rare eis?
RealistAtheistvrijdag 29 november 2019 @ 13:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:36 schreef dagobertE6 het volgende:

[..]

Wat een ongelovig leugenaar ben je ook :')

Syrische artsen mogen hier enkel werken assistent van de artsassitent want er is een raar eis dat je Nederland certificaat moet halen.

Ja ik ken ze.
Op welk gebied lieg ik? Er zullen ongetwijfeld wel wat arts assistenten en of artsen zijn. En Syriërs zullen vaak inderdaad beter opgeleid zijn als Somaliërs en Eritreërs, maar ik heb met die groepen gewerkt en het gros heeft echt de capaciteit niet om hier mee te komen hoor, laat staan arts te worden. Kijk eens naar de bijstandscijfers, die liegen niet hoor. :{w

En wat is er raar aan dat een Syriër moet voldoen aan de eisen die wij hier aan artsen stellen? Dat is toch logisch? :?
Woelwatervrijdag 29 november 2019 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:36 schreef dagobertE6 het volgende:
want er is een raar eis dat je Nederland certificaat moet halen.

Dan doen ze dat toch even, als ze zo goed mee kunnen komen :{w
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:39 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Op welk gebied lieg ik? Er zullen ongetwijfeld wel wat arts assistenten en of artsen zijn. En Syriërs zullen vaak inderdaad beter opgeleid zijn als Somaliërs en Eritreërs, maar ik heb met die groepen gewerkt en het gros heeft echt de capaciteit niet om hier mee te komen hoor, laat staan arts te worden. Kijk eens naar de bijstandscijfers, die liegen niet hoor. :{w
Volgens mij is nu juist de hele conclusie dat ondanks dat er (volgens sommigen hier) een hele stad als Deventer bij komt per jaar, het aantal mensen in de bijstand afneemt.

Dus als die cijfers niet liegen, ziet het er nog best aardig uit.
nietzeurenvrijdag 29 november 2019 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:39 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Op welk gebied lieg ik? Er zullen ongetwijfeld wel wat arts assistenten en of artsen zijn. En Syriërs zullen vaak inderdaad beter opgeleid zijn als Somaliërs en Eritreërs, maar ik heb met die groepen gewerkt en het gros heeft echt de capaciteit niet om hier mee te komen hoor, laat staan arts te worden. Kijk eens naar de bijstandscijfers, die liegen niet hoor. :{w

En wat is er raar aan dat een Syriër moet voldoen aan de eisen die wij hier aan artsen stellen? Dat is toch logisch? :?
dus in de hele wereld gaan mensen naar een arts, maar volgens jou zijn alleen Nederlandse artsen goed en de rest niet. Dat is dus puur racisme. Schaam je.
RealistAtheistvrijdag 29 november 2019 @ 14:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 13:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Volgens mij is nu juist de hele conclusie dat ondanks dat er (volgens sommigen hier) een hele stad als Deventer bij komt per jaar, het aantal mensen in de bijstand afneemt.

Dus als die cijfers niet liegen, ziet het er nog best aardig uit.
De bijstandscijfers onder statushouders neemt niet af hoor. Het totaal zal wellicht afnemen omdat er dat laatste jaren verhoudingsgewijs ook veel immigratie vanuit Polen, Duitsland, België, India etc. heen komt die een baan hier aangeboden krijgen, die zullen inderdaad niet in de bijstand komen nee. Maar de cijfers onder groepen als Somaliërs, Eritreërs, Irakezen, Syriërs etc. is en blijft dramatisch.
RealistAtheistvrijdag 29 november 2019 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 14:05 schreef nietzeuren het volgende:

[..]

dus in de hele wereld gaan mensen naar een arts, maar volgens jou zijn alleen Nederlandse artsen goed en de rest niet. Dat is dus puur racisme. Schaam je.
Als dit hetgene is wat je uit mijn post haalt, vind ik het knap dat je nog de intelligentie bezit om überhaupt te typen. :D :')

Want jij stelt dus dat het niveau van de medici in elke land ter wereld even hoog is? :') Zelfs jij kan niet zo dom zijn.

Daar komt bij, ik bepaal de standaard hier niet hoor, dat doet de overheid.
nietzeurenvrijdag 29 november 2019 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 14:11 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Als dit hetgene is wat je uit mijn post haalt, vind ik het knap dat je nog de intelligentie bezit om überhaupt te typen. :D :')

Want jij stelt dus dat het niveau van de medici in elke land ter wereld even hoog is? :') Zelfs jij kan niet zo dom zijn.

Daar komt bij, ik bepaal de standaard hier niet hoor, dat doet de overheid.
Dank dat u bepaalt dat ik niet dom ben.
TheFreshPrincevrijdag 29 november 2019 @ 14:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 14:06 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

De bijstandscijfers onder statushouders neemt niet af hoor. Het totaal zal wellicht afnemen omdat er dat laatste jaren verhoudingsgewijs ook veel immigratie vanuit Polen, Duitsland, België, India etc. heen komt die een baan hier aangeboden krijgen, die zullen inderdaad niet in de bijstand komen nee. Maar de cijfers onder groepen als Somaliërs, Eritreërs, Irakezen, Syriërs etc. is en blijft dramatisch.
En toch ondanks die "tsunami van vluchtelingen" zie je dat niet terug in de bijstandscijfers.

Van de 2,4 miljoen niet westerse allochtonen zit slechts 0,2 miljoen in de bijstand (laten het er 0,3 zijn als je partners meerekent).

Somaliërs ben ik met je eens, de werkloosheid is onder die groep extreem.
Maar goed, het gaat mij er vooral om of iemand terecht asiel heeft gekregen en er vervolgens wat aan gedaan wordt om die persoon te scholen en aan het werk te krijgen.

Op dat vlak laat de overheid nog veel liggen. De VVD is de "red je kont maar" partij, dat werkt bij Somaliërs niet.

Stoer roepen "iedereen moet meedoen in de participatiesamenleving" is dan een loze kreet.
RealistAtheistvrijdag 29 november 2019 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2019 14:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En toch ondanks die "tsunami van vluchtelingen" zie je dat niet terug in de bijstandscijfers.

Van de 2,4 miljoen niet westerse allochtonen zit slechts 0,2 miljoen in de bijstand (laten het er 0,3 zijn als je partners meerekent).

Somaliërs ben ik met je eens, de werkloosheid is onder die groep extreem.
Maar goed, het gaat mij er vooral om of iemand terecht asiel heeft gekregen en er vervolgens wat aan gedaan wordt om die persoon te scholen en aan het werk te krijgen.

Op dat vlak laat de overheid nog veel liggen. De VVD is de "red je kont maar" partij, dat werkt bij Somaliërs niet.

Stoer roepen "iedereen moet meedoen in de participatiesamenleving" is dan een loze kreet.
Dat ben ik met je eens hoor, de overheid faalt aan alle kanten, maar feit blijft dat deze groepen weinig bijdragen en dus voor een grote druk op onze zorgstaat zorgen. -O-