C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ja, dat valt mij ook opquote:Op donderdag 7 november 2019 19:18 schreef Lunatiek het volgende:
Het valt mij juist op dat de gegoede burgerij/lage adel tot ca. 1900 in datzelfde kringetje blijft hangen en niet trouwt met boeren of arbeiders. Althans, waar mijn familie al eeuwen woont. Ik dacht dat de hele stad zo'n beetje verwant zou zijn (geïsoleerde ligging, weinig inwoners), maar bepaalde bekende namen uit de stadshistorie komen in mijn familie niet voor. En dan bekijk ik het erg breed, dus langs vrouwelijke en mannelijke lijnen, namen van aangetrouwde grootouders en kleinkinderen.
Ik heb wel een ver familielid geboren in een boerenfamilie die theologie gaat studeren en huwt met de dochter van een dominee. Dus misschien kon hij haar huwen door zijn studie of hij is gaan studeren doordat hij verloofd was met de dochter van de dominee.
Ook wel frappant dat alle meisjes in die tijd een soort mannelijke, vernoemde voornaam hadden (Jantje, Gerritje, Albertje) en zijn kinderen prompt mooie meisjesnamen hadden zoals Sophie. Daar is vast ruzie over ontstaan
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Daarom ben ik blij dat er nu ook DNA tests zijn. Niet alleen voor mensen die hun biologische ouders zoeken maar ook bijvoorbeeld iemand die niet weet wie zijn of haar opa is. (niet dat ik al iets ben opgeschotenquote:Op donderdag 7 november 2019 19:19 schreef jakosi het volgende:
[..]
Haha ja dat soort lijnen voeg ik niet toe.
Verder nog: lui geboren in de jaren '80 hebben al gigantische kwartierstaten die ze kunnen uitzoeken (zoals wij). Moet je nagaan hoe dat voor onze (achter)kleinkinderen is, als ze genealogisch uitzoekbare voorvaderen hebben dan, natuurlijk ook veel mensen bij wie dit moeilijk is.
)
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Ik heb één tak/sleutelfamilie. Begint bij Anna Crans die afstamt van een domineesfamilie aan haar vaders kant en haar moeder was een Carpenter van Westerbeek.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel_Westerbeek
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westerbeek_(huis)
Die moeder is eigenlijk het sleutelfiguur. Die stamt van haar grootmoeder vaders kant af van familie Van Westerbeek/Segwaert en verder terug Van der Burch/Van der Horn/Hodenpijl/(Van der Made)/ Polanen etc. tot Kareltje de Grote. Helaas via een onbekende Van Hodenpijl, er is alleen bekend dat zij een zus is van Jan van Hodenpijl en een dochter van Dirk van Hodenpijl, maar geen voornaam.
Verdere namen zijn nog Van Rhoon/Oem van Wijngaarden en Struuck. Al ben ik met die families niet echt verder dan 1 of 2 personen gekomen, het internet staat in ieder geval vol met fakefamilie.
Verder heb ik in Enkhuizen een aantal takken die behoorlijk ver terug gaan, maar niet naar adel, dat vind ik misschien nog wel mooier. Zo stam ik af van Jacob Ericksz Bock (woonde in de Oost-Indische toren), die moet haast wel van (mogelijk een achterkleinkind) Erik in de Bok afstammen. Waar dit verhaal de ronde over doet:
) 
Haar man was brouwer. 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel_Westerbeek
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westerbeek_(huis)
Die moeder is eigenlijk het sleutelfiguur. Die stamt van haar grootmoeder vaders kant af van familie Van Westerbeek/Segwaert en verder terug Van der Burch/Van der Horn/Hodenpijl/(Van der Made)/ Polanen etc. tot Kareltje de Grote. Helaas via een onbekende Van Hodenpijl, er is alleen bekend dat zij een zus is van Jan van Hodenpijl en een dochter van Dirk van Hodenpijl, maar geen voornaam.
Verdere namen zijn nog Van Rhoon/Oem van Wijngaarden en Struuck. Al ben ik met die families niet echt verder dan 1 of 2 personen gekomen, het internet staat in ieder geval vol met fakefamilie.
Verder heb ik in Enkhuizen een aantal takken die behoorlijk ver terug gaan, maar niet naar adel, dat vind ik misschien nog wel mooier. Zo stam ik af van Jacob Ericksz Bock (woonde in de Oost-Indische toren), die moet haast wel van (mogelijk een achterkleinkind) Erik in de Bok afstammen. Waar dit verhaal de ronde over doet:
Ook heb ik in Enkhuizen een voorouder die heette Digne Seracles (quote:Aan de zijkant van de Drommedaris zijn twee ankers bevestigd. Deze hebben een interessante geschiedenis. Het verhaal gaat dat de hertog van Gelder met een grote vloot voor Enkhuizen lag, om de stad te plunderen. Erik in de Bok was een bewoner van Enkhuizen, en zag vanaf de Engelse toren (deze toren is helaas gesloopt) die morgen de vloot liggen en besloot polshoogte te gaan nemen.
Erik vroeg aan de vloot wat voor lading men vervoerde en voor wie deze lading bedoeld was. Men antwoordde dat het mout was, en dat de lading voor de oud burgemeester Jan Groot Albert was.Daar zit een luchtje aan dacht Erik, en laat het toeval nou zo zijn dat een van zijn zoons met een dochter van oud burgemeester Jan getrouwd was. Zodoende ging hij snel bij Jan langs, om te vragen of het klopt dat de levering voor hem was. Dit bleek niet zo te zijn en Erik wist genoeg…
Erik riep de burgers van Enkhuizen op om de stad te verdedigen. “De Geldersen liggen op de ree, op, op! Verjagen wij de Gelderse vloot,” riep Erik uit. En na het horen van deze kreet pakten de burgers hun zwaarden en stormden naar de zeekant. Zodra de Geldersen Erik in de Bok zagen aankomen hollen, met achter hem mankrachten, besloten de Geldersen het niet aan het toeval over te laten en er zo snel mogelijk vandoor te varen, uit het zicht van deze stad.
Ze kapten de ankertouwen en hesen de zeilen. Als teken van overwinning werden deze ankers meegenomen naar Enkhuizen. Deze oorlogstrofeeën werden aan de muren van de Engelse toren gehangen, als herinnering aan de dapperheid van de oude Enkhuizenaars. Toen de Engelse toren gesloopt werd, kreeg de Drommedaris ze. De Geldersen zelf zeiden dat er geen sprake was van vluchten voor de Enkhuizenaars. Ze moesten uitwijken voor een plotselinge storm. Wat het echte verhaal is zullen wij dus nooit weten, maar een spannend verhaal is het wel!
) Haar man was brouwer.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Hier een Benckendorf, dochter was Binkendorp.quote:
[..]
Mijn vaders directe lijn heeft ook Duits bloed. Zo trouwde een voorvader met Maria von Baumgarten en zij stierf in Nederland als Maria van Boomgaarden.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Hier kreeg de Duitse tak een extra n achter de naam, en werden dus Muckmann i.p.v. Muckmann. Bij terugkeer naar Nederland, verviel deze n weer 
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Verarming kwam/komt over lange termijn (eeuwen) wel veel voor, er waren rond 1500 veel te veel jongelui van adel dus werd er ook wel 'beneden de stand' getrouwd.quote:
[..]
Het valt mij juist op dat de gegoede burgerij/lage adel tot ca. 1900 in datzelfde kringetje blijft hangen en niet trouwt met boeren of arbeiders. Althans, waar mijn familie al eeuwen woont. Ik dacht dat de hele stad zo'n beetje verwant zou zijn (geïsoleerde ligging, weinig inwoners), maar bepaalde bekende namen uit de stadshistorie komen in mijn familie niet voor. En dan bekijk ik het erg breed, dus langs vrouwelijke en mannelijke lijnen, namen van aangetrouwde grootouders en kleinkinderen.
Het waren dan niet de armoedzaaiers, de dochter van een jonker trouwde dan bijvoorbeeld de brouwer die ook schepen was (of later zou worden), dit was in principe wel redelijk gegoede burgerij. Ook weer niet per se alleen zeer rijke handelaren.
Ach in Amerika was ik op zoek naar een Fokkema, die bleek zijn naam te hebben veranderd naar DeVriesquote:
Hier kreeg de Duitse tak een extra n achter de naam, en werden dus Muckmann i.p.v. Muckmann. Bij terugkeer naar Nederland, verviel deze n weer
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Het is hoe dan ook een fraai verhaalquote:Op donderdag 7 november 2019 19:23 schreef Dagoduck het volgende:
Ik heb één tak/sleutelfamilie. Begint bij Anna Crans die afstamt van een domineesfamilie aan haar vaders kant en haar moeder was een Carpenter van Westerbeek.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel_Westerbeek
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westerbeek_(huis)
Die moeder is eigenlijk het sleutelfiguur. Die stamt van haar grootmoeder vaders kant af van familie Van Westerbeek/Segwaert en verder terug Van der Burch/Van der Horn/Hodenpijl/(Van der Made)/ Polanen etc. tot Kareltje de Grote. Helaas via een onbekende Van Hodenpijl, er is alleen bekend dat zij een zus is van Jan van Hodenpijl en een dochter van Dirk van Hodenpijl, maar geen voornaam.
Verdere namen zijn nog Van Rhoon/Oem van Wijngaarden en Struuck. Al ben ik met die families niet echt verder dan 1 of 2 personen gekomen, het internet staat in ieder geval vol met fakefamilie.
Verder heb ik in Enkhuizen een aantal takken die behoorlijk ver terug gaan, maar niet naar adel, dat vind ik misschien nog wel mooier. Zo stam ik af van Jacob Ericksz Bock (woonde in de Oost-Indische toren), die moet haast wel van (mogelijk een achterkleinkind) Erik in de Bok afstammen. Waar dit verhaal de ronde over doet:
[..]
Ook heb ik in Enkhuizen een voorouder die heette Digne Seracles (
Mooie vondst! En of het nu helemaal klopt maakt niet zoveel uit
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
ok, dat is echt wel heel anders. Die wilde niet aan de Fuckema?quote:Op donderdag 7 november 2019 19:28 schreef Olga het volgende:
Ach in Amerika was ik op zoek naar een Fokkema, die bleek zijn naam te hebben veranderd naar DeVries
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
nee, toch wel raarquote:
[..]
ok, dat is echt wel heel anders. Die wilde niet aan de Fuckema?
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Welke namen heb je in De Wijk? Mijn oma is daar geboren.quote:
Echt nul edelen in mijn stamboom
Oh, ik kan ook een boek aanschaffen blijkbaarhttps://www.amazon.com/Ge(...)tlands/dp/1390911527
Sterker nog, toen dat gedoe in Ruinerwold was zei ik nog, "een achterneef van me is daar vast een buurman van" en ja hoor (mijn betovergrootvader heette ook Jans Keizer dus kan niet missen): DS - Buurman Jans Keizer (75) is kapot van vondst gezin: ‘Al langer stond politie aan het hek’
En een week later dat drama in Hengelo? Ik zei nog toen iemand van de gemeente Bronckhorst op tv kwam "daar woont familie". Een week later hoorde ik van een achterneef dat die vrouw een Gordinou de Gouberville was (net als mijn moeder). Hele gezin staat gewoon in mijn gedcom. Echt bizar.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Wel leuk, hoe bizar het ook isquote:Op donderdag 7 november 2019 19:35 schreef Dagoduck het volgende:
Welke namen heb je in De Wijk? Mijn oma is daar geboren.
Sterker nog, toen dat gedoe in Ruinerwold was zei ik nog, "een achterneef van me is daar vast een buurman van" en ja hoor (mijn betovergrootvader heette ook Jans Keizer dus kan niet missen): DS - Buurman Jans Keizer (75) is kapot van vondst gezin: ‘Al langer stond politie aan het hek’
En een week later dat drama in Hengelo? Ik zei nog toen iemand van de gemeente Bronckhorst op tv kwam "daar woont familie". Een week later hoorde ik van een achterneef dat die vrouw een Gordinou de Gouberville was (net als mijn moeder). Hele gezin staat gewoon in mijn gedcom. Echt bizar.
Ik heb door herinstallatie van windows (....vriendlief is dol op herinstalleren) even geen Aldfaer geinstalleerd, maar mijn opa's kant komt daar vandaan en de familienaam is Prins. Héél veel Prinsen. Nog steeds geen adel.
En ik had familie verbonden (slachtoffer) aan de seriemoordenares van De Wijk, maar ik kan er met Google even niets over vinden.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[..]
Ach in Amerika was ik op zoek naar een Fokkema, die bleek zijn naam te hebben veranderd naar DeVries
Héél verstandig
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Ik heb nog zoveel lijnen waarmee ik wel verder zou willen komen en waarvan misschien nog wel iets te vinden is ergens in een archief.
- Joannes Fledderus, schoolmeester, huwde in 1687. Waar is zijn link met de predikanten Fledderus.
- Derk Benckendorff. Wie zijn zijn ouders, wat is zijn link met de andere Benckendorffs.
- Walter Carpenter, Engels edelman. Waar kwam ie vandaan etc.
- Johannes Douber (uit Zwitserland, Tober, zoon van Bastiaan). Is er nog iets van zijn Zwitserse verleden te vinden.
Isaac Gordineau (de Gouberville). Is er nog iets van hem te vinden in Frankrijk.
Etc, etc, etc...
- Joannes Fledderus, schoolmeester, huwde in 1687. Waar is zijn link met de predikanten Fledderus.
- Derk Benckendorff. Wie zijn zijn ouders, wat is zijn link met de andere Benckendorffs.
- Walter Carpenter, Engels edelman. Waar kwam ie vandaan etc.
- Johannes Douber (uit Zwitserland, Tober, zoon van Bastiaan). Is er nog iets van zijn Zwitserse verleden te vinden.
Isaac Gordineau (de Gouberville). Is er nog iets van hem te vinden in Frankrijk.
Etc, etc, etc...
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Allemaal leukquote:
Ik heb nog zoveel lijnen waarmee ik wel verder zou willen komen en waarvan misschien nog wel iets te vinden is ergens in een archief.
- Joannes Fledderus, schoolmeester, huwde in 1687. Waar is zijn link met de predikanten Fledderus.
- Derk Benckendorff. Wie zijn zijn ouders, wat is zijn link met de andere Benckendorffs.
- Walter Carpenter, Engels edelman. Waar kwam ie vandaan etc.
- Johannes Douber (uit Zwitserland, Tober, zoon van Bastiaan). Is er nog iets van zijn Zwitserse verleden te vinden.
Isaac Gordineau (de Gouberville). Is er nog iets van hem te vinden in Frankrijk.
Etc, etc, etc...
Nog genoeg speurwerk te verrichten dus
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Heb ze eigenlijk semi-opgegeven.quote:
[..]
Allemaal leuk
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Oh. Misschien is er ergens iemand die een boekje/publicatie heeft uitgebracht rond die mensen? Met wat aanknopingspunten.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Of ze rijk waren, weet ik niet, maar als verarmde mensen "van stand" vonden ze toch wel mensen die uit dezelfde hoek komen, neem ik aan. "Ons soort mensen". En natuurlijk met het juiste gezindte.quote:
[..]
Verarming kwam/komt over lange termijn (eeuwen) wel veel voor, er waren rond 1500 veel te veel jongelui van adel dus werd er ook wel 'beneden de stand' getrouwd.
Het waren dan niet de armoedzaaiers, de dochter van een jonker trouwde dan bijvoorbeeld de brouwer die ook schepen was (of later zou worden), dit was in principe wel redelijk gegoede burgerij. Ook weer niet per se alleen zeer rijke handelaren.
Van de eerder genoemde Van der Merves en consorten is bekend dat veel verloren is gegaan bij de ondergang van de Grote Waard in 1421. Ook archiefstukken neem ik aan. En daar is dan ruimte voor de lage adel die naar elders kon vluchten om de afstamming wat te pimpen, bij gebrek aan bewijs.
Goed plan; weer eens verder met de familie genealogie.
Heb al boel leuke dingen gevonden.
Heb al boel leuke dingen gevonden.
Probably the last sound heard before the Universe folded up like a paper hat would be someone saying What happens if I do this?
Geni heeft bij mij een aantal van dergelijke vragen opgelostquote:
[..]
Heb ze eigenlijk semi-opgegeven.
Misschien deze Fledderus?
https://www.geni.com/peop(...)/6000000016352441279
[ Bericht 9% gewijzigd door TARAraboemdijee op 07-11-2019 22:13:59 ]
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ik ken het artikel niet. Heb je daar meer informatie over? Die wil ik erg graag doornemen.quote:
[..]
Juist, 3 sleutelfiguren. Twee reeksen (niet van mij, maar ik kan aanhaken) staan op de KdG site, een andere reeks wordt nu serieus onderzocht en gestaafd (via de familie Van Wijtfliet, die afstammen van Jan van Wijtvliet, bastaardzoon van Hertog Jan II van Brabant).
4 lijnen naar Beatrix is mooi, ik ken deze lijn wel. In het eerste kwartaalnummer van 2014 van het kwartaalblad Gen. stond het artikel Van Alma tot Zuiderent waarin deze reeks weer werd betwijfeld, heb je dat gelezen? Ik vermoed van een van mijn kwartieren dat hij mogelijk ook van haar afstamt.
Ook stam ik af van Neeltje van Gaesbeeck, die begraven werd met het volle wapen Van Gaesbeeck, wiens vader een van de edelen van het verzoekschrift aan Parma zou zijn geweest. Diens overgrootvader was mogelijk een bastaardzoon van Jacob van Gaesbeeck of zijn broer, maar dit is helaas niet meer te bewijzen.
Deze Gaesbeecken kwamen ook nog eens uit Poortugaal, een plaats waar Jacob van Gaesbeeck ook veel rondhing.
[ Bericht 9% gewijzigd door TARAraboemdijee op 07-11-2019 22:13:48 ]
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Die ben ik wel vaker tegengekomen, maar geen bronnen.quote:
[..]
Geni heeft bij mij een aantal van dergelijke vragen opgelost
Misschien deze Fledderus?
https://www.geni.com/peop(...)/6000000016352441279
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ook geen indirecte aanwijzingen? Zoals vernoemen van de kinderen van Joannes naar zijn mogelijke ouders? Namen als Ernestus en Talita zijn wel opvallend zou je denken
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
