abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175760748
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.

Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.

De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).

Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, varirend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.

Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.

Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/

[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 27-03-2018 21:50:54 ]
pi_175760751
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 11:15 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Zeiden we dat vroeger ook niet over rokers en het roken?
Dat zeg ik nog steeds.
pi_175760770
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 13:36 schreef Scrummie het volgende:
Dat ontzeg ik nog steeds.
pi_175760779
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 13:37 schreef Edwin_Posse het volgende:

[..]

Doe even normaal.
pi_175761679
Laat ze eerst de huidige verboden beter handhaven ipv maar gelijk meer te verbieden.
pi_175770706
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2017 14:24 schreef jatochneetoch het volgende:
Laat ze eerst de huidige verboden beter handhaven ipv maar gelijk meer te verbieden.
Met de huidige wetgeving is het bijna niet te handhaven. Probeer maar onderscheid te maken tussen legaal en illegaal als politieagent, daar heeft de man helemaal geen tijd voor.

Met een compleet verbod is het handhaven simpel, je hoort een knal en je weet dat daar een overtreding wordt begaan. Dan hoef je als agent ook geen onderscheid meer te maken, wat wel en wat niet mag. Immers je bent altijd in overtreding als je vuurwerk bij je hebt.
pi_175772077
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 21:26 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Met de huidige wetgeving is het bijna niet te handhaven. Probeer maar onderscheid te maken tussen legaal en illegaal als politieagent, daar heeft de man helemaal geen tijd voor.

Met een compleet verbod is het handhaven simpel, je hoort een knal en je weet dat daar een overtreding wordt begaan. Dan hoef je als agent ook geen onderscheid meer te maken, wat wel en wat niet mag. Immers je bent altijd in overtreding als je vuurwerk bij je hebt.
Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
  zaterdag 16 december 2017 @ 22:30:58 #8
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175772571
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_175776831
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2017 22:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
Het gaat ze al aardig goed af, nu oom agent het internet heeft ontdekt. Kopers staan ineens in beeld bij de politie net als de verkopers, zelfs opsporing verzocht werd er voor gebruikt mocht ik mij dit goed herinneren. Politie neemt dit al behoorlijk serieus, nu de politiek nog en eerlijk gezegd denk ik dat een vuurwerkverbod een kwestie is van tijd. Deze gaat er komen vroeg of laat.
pi_175776954
Ik denk 2022.
pi_175777123
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2017 22:14 schreef AchJa het volgende:
Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
Dat ja, qua regelgeving is de handhaving niet moeilijk.
Ze hebben alleen het personeel er niet voor.

En dat zal met een vuurwerkverbod echt niet anders worden...
pi_175777308
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2017 22:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html

Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
  zondag 17 december 2017 @ 09:10:14 #13
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175777532
quote:
Klassieker, net als minipijltjeskruit in van die slagroomspuit gasflesjes.
pi_175777593
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html

Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Categorie 1 vuurwerk :')

Dan heb je het over sterretjes, trektouwtjes en knalerwten.

Als je daar al last van hebt ligt het probleem bij jou.

En alsof je het verschil niet merkt tussen een knalerwt en een kanonslag....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zondag 17 december 2017 @ 09:17:23 #15
104871 remlof
Europees federalist
pi_175777611
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 08:19 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ja, qua regelgeving is de handhaving niet moeilijk.
Ze hebben alleen het personeel er niet voor.

En dat zal met een vuurwerkverbod echt niet anders worden...
Dan kunnen wel de straffen flink omhoog en hopelijk daarmee de afschrikking.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  zondag 17 december 2017 @ 09:36:15 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175777871
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html

Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Cat1 vuurwerk... _O- _O-

Als je daar al een probleem mee hebt ben je nog erger dan een 90 jarige verzuurde bejaarde...

Raak je ook al in de war van kinderen die een klepper op hun fietsje maken met speelkaarten? Of een ballon laten knallen of een plastic zakje laten ploffen... :')
pi_175777917
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2017 09:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Categorie 1 vuurwerk :')

Dan heb je het over sterretjes, trektouwtjes en knalerwten.

Als je daar al last van hebt ligt het probleem bij jou.

En alsof je het verschil niet merkt tussen een knalerwt en een kanonslag....
Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
  zondag 17 december 2017 @ 09:41:37 #18
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175777950
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 08:19 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ja, qua regelgeving is de handhaving niet moeilijk.
Ze hebben alleen het personeel er niet voor.

En dat zal met een vuurwerkverbod echt niet anders worden...
Precies, maar schijnbaar denken de mensen dat met een totaalverbod plotseling ook compleet defensie gaat patrouilleren op straat ofzo...
  zondag 17 december 2017 @ 09:44:13 #19
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175777982
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 09:39 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
Ik ken het want ik heb het hier al liggen voor de kinderen... De kat kijkt niet eens op als dat hier in de tuin afgestoken wordt... :')
  zondag 17 december 2017 @ 09:53:27 #20
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_175778108
quote:
10s.gif Op zondag 17 december 2017 09:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Cat1 vuurwerk... _O- _O-

Als je daar al een probleem mee hebt ben je nog erger dan een 90 jarige verzuurde bejaarde...

Raak je ook al in de war van kinderen die een klepper op hun fietsje maken met speelkaarten? Of een ballon laten knallen of een plastic zakje laten ploffen... :')
Hij zal vast wel deze meneer zijn:

Ik ben een Nikon :-)
  zondag 17 december 2017 @ 10:09:32 #21
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175778294
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 09:39 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
Ik heb die uitzending net even bekeken, maar godsamme, die lui hebben overdrijven tot kunst verheven... Vooral een hoop geblaat over dat het gevaarlijk is als je 10 kilo aan elkaar vastplakt en afsteekt.. Ja duh... :') _!

Een oogarts die gaat mekkeren over kruit in je oog dat dat een soort gootsteenontstopper is, oh, is gootsteenontstopper ook verboden ofzo? Maar dan wel eerst even dat Youtube filmpje aan die oogarts laten zien waarbij ze een paar honderd van die dingen aan elkaar vastgebonden hebben, ook helemaal geen foute voorstelling van zaken geven he Kassa?

En dan die andere knaap die het meteen betitelt als "zwaar vuurwerk"...

En als laatste gejank over een stel 11 jarigen die het gelukt is om vuurwerk te kopen bij de Aldi terwijl je toch echt 12 jaar moet zijn... _O- _O- (ID- plicht is pas vanaf je 14e he slimmeriken, dus hoe moet een supermarkt dat controleren?)

Als je Kassa moet geloven kun je tegenwoordig als peuter handgranaten en Cobra-6's halen in de supermarkten... _O- _O-

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 17-12-2017 10:18:26 ]
  zondag 17 december 2017 @ 10:22:24 #22
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_175778492
Hoe kan dit 86k abbo's hebben :') Beetje vuurwerk afsteken en dan bijna 100.000 abonnees hebben _O-

Ik ben een Nikon :-)
pi_175780545
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html

Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Ohnee! Mensen mogen zomaar sterretjes, niet knallende fonteinen en grondbloemen afsteken!!! WAT EEN KUT POLITIEK!!!
pi_175780661
quote:
6s.gif Op zondag 17 december 2017 10:22 schreef Nikonlover het volgende:
Hoe kan dit 86k abbo's hebben :') Beetje vuurwerk afsteken en dan bijna 100.000 abonnees hebben _O-

Schattig meisje en vuurwerk... Fap fap fap.
  zondag 17 december 2017 @ 12:54:34 #25
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175781179
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 12:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ohnee! Mensen mogen zomaar sterretjes, niet knallende fonteinen en grondbloemen afsteken!!! WAT EEN KUT POLITIEK!!!

[Kassamodus]
Kijk eens hoe gevaarlijk die vrij verkrijgbare lucifers zijn! Zelfs een 11 jarige kan ze kopen! Stante pede verbieden!
[/Kassamodus]
pi_175781222
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html

Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Ben begonnen aan de kassa aflevering en je ziet meteen waarom die meneer zo anti is. Hij mocht gewoon niet meedoen vroeger.
pi_175781302
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 12:54 schreef AchJa het volgende:

[..]


[Kassamodus]
Kijk eens hoe gevaarlijk die vrij verkrijgbare lucifers zijn! Zelfs een 11 jarige kan ze kopen! Stante pede verbieden!
[/Kassamodus]
WAT!!!!???? ALS JE VEEL VAN IETS BIJ ELKAAR STOPT WORDT HET GEVAARLIJK!!!????? SNEL VERBIEDTD BENZINE, AANSTEKERS, LUCIFERS, ALCOHOL, ZUREN, GOOTSTEENONTSTOPPER EN WATER.
  zondag 17 december 2017 @ 13:03:39 #28
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175781375
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 13:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

WAT!!!!???? ALS JE VEEL VAN IETS BIJ ELKAAR STOPT WORDT HET GEVAARLIJK!!!????? SNEL VERBIEDTD BENZINE, AANSTEKERS, LUCIFERS, ALCOHOL, ZUREN, GOOTSTEENONTSTOPPER EN WATER.
CAMPINGAZ VERBIEDEN!!!! :(

pi_175796458
Consumentenvuurwerk vinden idioten nu eenmaal erg leuk.

Helaas zijn er veel idioten in Nederland.
pi_175796600
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 09:39 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
Nou wat voor zwaars zit er dan tussen?

Categorie 1 vuurwerk kun je in je mond afsteken zonder er gewond van te raken.

Confettiknallers, morning glory, klappertjes etc. Een trektouwtje is zo'n beetje het zwaarst.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zondag 17 december 2017 @ 21:53:43 #31
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175796987
Ik heb eens een trektouwtje opengepulkt. Toen ik achter bij mijn vader in de auto zat. Wist niet dat zo'n ding daardoor spontaan kon ontploffen, knal was best hard, dat vond mijn vader ook, die reed van schrik bijna het kanaal in, :o :@.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_175798884
quote:
Als je er toch een zware steen op gooit kan je beter kaliumchloraat met zwavel gebruiken. Beetje rode fosfor erbij om de gevoeligheid te verhogen... Of een kaliumchloraat fosfor mengsel (Armstrong mixture) als je voldoende fosfor hebt (honderd strijkvlakken van luciferdoosjes schrapen...). Moet je wel voorzichtig mengen...


Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_175799222
Verbod dit verbod dat, truttenmaatschappij.
Gewoon de regels toepassen en handhaven!
pi_175799764
quote:
12s.gif Op zondag 17 december 2017 22:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als je er toch een zware steen op gooit kan je beter kaliumchloraat met zwavel gebruiken. Beetje rode fosfor erbij om de gevoeligheid te verhogen... Of een kaliumchloraat fosfor mengsel (Armstrong mixture) als je voldoende fosfor hebt (honderd strijkvlakken van luciferdoosjes schrapen...). Moet je wel voorzichtig mengen...

Ja of je koopt gewoon trektouwtjes met kclo3 en rode fosfor!
  dinsdag 19 december 2017 @ 19:45:47 #35
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175845115
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2017 09:31 schreef Glazenmaker het volgende:

Hoeveel gewonden per deelnemer moeten er vallen voor het verboden mag worden wat jou betreft?
In geval van vuurwerk? Simpel: nul.

quote:
Waarom mogen deelnemers niet zelf beslissen of ze dat risico willen?
Zoals ik al eerder zei: meer dan 50% van de slachtoffers raakt gewond door vuurwerk van anderen.

quote:
(en deze maar weer: Weet je ook de definitie van een onschuldige kijker? Want ik ben maar zelden onvrijwillig toeschouwer geweest van vuurwerk.)
Elke kijker is onschuldig. Als je daar uitleg bij nodig hebt, ben je zwakzinnig of narcistisch.

quote:
Er zijn in Nederland ook vele doden gevallen door professioneel vuurwerk.
Wanneer was dat ook weer?

quote:
Oh je bent een beetje nachtblind of autistisch en hebt moeite met emoties lezen om mensen hun gezichten tijdens oud en nieuw. Dat verklaard een hoop. Al die mensen die vuurwerk kopen doen dat omdat zij en een hoop omstanders daar plezier aan beleven.
Dat verklaart een hoop. Geen d.

En een hoop (schuldige) omstanders die de nacht op de eerste hulp of intensive care gaan doorbrengen. Ook kinderen. Maar dat mag uiteraard niet in de weg staan van jouw pleziertje.

quote:
Alcohol heeft verder ook weinig nut en er gaan ook schuldige en onschuldige mensen aan dood. Ook maar verbieden?
Is niet eens zo ondenkbaar. Kijk maar wat er met roken gebeurt. Maar we hebben het niet over alcohol, maar over vuurwerk. En dat jaar na jaar wordt aangetoond dat de mens te stom is om er veilig mee om te gaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_175845307
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

In geval van vuurwerk? Simpel: nul.

[..]

Zoals ik al eerder zei: meer dan 50% van de slachtoffers steekt zelf geen vuurwerk af.

[..]

Elke kijker is onschuldig. Als je daar uitleg bij nodig hebt, ben je zwakzinnig of narcistisch.

[..]

Wanneer was dat ook weer?

[..]

Dat verklaart een hoop. Geen d.

En een hoop omstanders die de nacht op de eerste hulp of intensive care gaan doorbrengen. Ook kinderen. Maar dat mag uiteraard niet in de weg staan van jouw pleziertje.

[..]

Is niet eens zo ondenkbaar. Kijk maar wat er met roken gebeurt. Maar we hebben het niet over alcohol, maar over vuurwerk. En dat jaar na jaar wordt aangetoond dat de mens te stom is om er veilig mee om te gaan.
Ik probeer achter je principes te komen. Dit antwoord lijkt verdacht veel op ik vind het niet leuk daarom... Een slechtere reden kan ik mij niet voorstellen voor een verbod.

Jij gaat wel eens naar vuurwerk kijken en dan ben je plots verbaasd dat het vuurwerk is ja?

Als het zo makkelijk is dan is het makkelijk uit te leggen zonder dat je moet schelden.

13 mei 2000.

Helemaal waar.

Nee maar alcohol is nog veel gevaarlijker en ik probeer weer achter je achterliggende principes te komen. Ik kom weer uit op ja maar ik vind het stom dus moet het verboden worden. Ik vind jou ook stom en alles wat je zegt, maar ik wil het niet verbieden. Sterker nog ik verdedig je recht zelfs. Ben ik even moreel superieur.
  dinsdag 19 december 2017 @ 20:58:05 #37
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175848184
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 19:52 schreef Glazenmaker het volgende:

Ik probeer achter je principes te komen. Dit antwoord lijkt verdacht veel op ik vind het niet leuk daarom... Een slechtere reden kan ik mij niet voorstellen voor een verbod.

Jij gaat wel eens naar vuurwerk kijken en dan ben je plots verbaasd dat het vuurwerk is ja?

Als het zo makkelijk is dan is het makkelijk uit te leggen zonder dat je moet schelden.

13 mei 2000.

Helemaal waar.

Nee maar alcohol is nog veel gevaarlijker en ik probeer weer achter je achterliggende principes te komen. Ik kom weer uit op ja maar ik vind het stom dus moet het verboden worden. Ik vind jou ook stom en alles wat je zegt, maar ik wil het niet verbieden. Sterker nog ik verdedig je recht zelfs. Ben ik even moreel superieur.
Samenvatting van je verhaal: je hebt geen verhaal. Ik doe dit niet uit principe. Ik vind het stompzinnig dat mensen hun 'pleziertje' verdedigen, terwijl ze weten dat er elk jaar honderden onschuldige gewonden vallen. En soms zelfs doden. Jouw principes zijn volledig helder:
IK WIL! IK WIL! IK WIL! IK WIL!".

Als iemand drank wil verbieden, zal ik het jammer vinden, maar zal me er niet tegen verzetten. Want ik sluit namelijk mijn ogen niet voor de gevolgen.

Overigens was 13 mei geen ongeluk met vuurwerk, het was slechte bedrijfsvoering. Da's niet hetzelfde.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_175848575
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Samenvatting van je verhaal: je hebt geen verhaal. Ik doe dit niet uit principe. Ik vind het stompzinnig dat mensen hun 'pleziertje' verdedigen, terwijl ze weten dat er elk jaar honderden onschuldige gewonden vallen. En soms zelfs doden. Jouw principes zijn volledig helder:
IK WIL! IK WIL! IK WIL! IK WIL!".

Als iemand drank wil verbieden, zal ik het jammer vinden, maar zal me er niet tegen verzetten. Want ik sluit namelijk mijn ogen niet voor de gevolgen.

Overigens was 13 mei geen ongeluk met vuurwerk, het was slechte bedrijfsvoering. Da's niet hetzelfde.
Wanneer de argumenten op zijn moet je het op emotie gooien. 'Ik wil' is ook een hele goede reden om iets toe te staan. Sterker nog wat mij betreft is het een van de beste redenen om iets toe te staan want persoonlijke vrijheid is heel belangrijk.

En hier laat je zien een principeloze zak lucht te zijn. Van actief een verbod promoten en tegenstanders verrot schelden als je iets stom vindt, naar zonder mening een beetje passief toekijken wanneer een veel groter gevaar voor mensen en de samenleving wordt aangepakt met dezelfde argumenten, maar je het eigenlijk wel leuk vindt.

Al die verloren ogen zijn geen ongeluk met vuurwerk, slechts onverantwoord gedrag. Da's niet hetzelfde. Wat een laffe onlogische uitweg heb jij gevonden :'). Maar dat was te verwachten.
  dinsdag 19 december 2017 @ 21:12:02 #39
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175848918
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:05 schreef Glazenmaker het volgende:

'Ik wil' is ook een hele goede reden om iets toe te staan.
Als je een narcistische klootzak bent, wel, ja.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_175849121
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als je een narcistische klootzak bent, wel, ja.

Wel ironisch dat ik hier niet degene ben hier die genoeg eigendunk heeft om voor de ander te bepalen hoe ze moeten leven en wat ze wel en niet mogen he?
  dinsdag 19 december 2017 @ 21:20:21 #41
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175849305
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:16 schreef Glazenmaker het volgende:

Wel ironisch dat ik hier niet degene ben hier die genoeg eigendunk heeft om voor de ander te bepalen hoe ze moeten leven en wat ze wel en niet mogen he?
Met hand en tand particulier vuurwerk verdedigen en zeggen dat je niet voor iemand bepaalt hoe hij/zij moet leven. :)

Oh, btw, grofweg de helft van de bevolking is er wel klaar mee. Dat verbod komt er wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator dinsdag 19 december 2017 @ 21:29:06 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175849711
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Elke kijker is onschuldig. Als je daar uitleg bij nodig hebt, ben je zwakzinnig of narcistisch.
dat lijkt me niet realistisch

onschuldig ben je als je je hond aan het uitlaten bent en iemand schiet een paar romeinse kaarsen tegen je kop leeg

omstanders maken gewoon deel uit van het feestje, die vinden dat lachen, zoeken het zelf op en lopen bewust een bepaald risico

ik ben op zich wel benieuwd naar de verhoudingen tussen die twee groepen maar zo simpel als 'iedereen die geen vuurwerk afsteekt op het moment dat hij of zij gewond raakt' kun je het niet stellen denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 19 december 2017 @ 21:32:00 #43
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175849833
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:29 schreef sp3c het volgende:

dat lijkt me niet realistisch

onschuldig ben je als je je hond aan het uitlaten bent en iemand schiet een paar romeinse kaarsen tegen je kop leeg

omstanders maken gewoon deel uit van het feestje, die vinden dat lachen, zoeken het zelf op en lopen bewust een bepaald risico

ik ben op zich wel benieuwd naar de verhoudingen tussen die twee groepen maar zo simpel als 'iedereen die geen vuurwerk afsteekt op het moment dat hij of zij gewond raakt' kun je het niet stellen denk ik
Volgens die redenering is een voetganger die op het zebrapad overhoop wordt gereden ook niet onschuldig. "Tsja, je steekt toch zelf over".
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator dinsdag 19 december 2017 @ 21:34:47 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175849962
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Volgens die redenering is een voetganger die op het zebrapad overhoop wordt gereden ook niet onschuldig. "Tsja, je steekt toch zelf over".
als je het zebrapad weglaat kloptie maar dat deed je met opzet ofnie :D _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175850101
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Met hand en tand particulier vuurwerk verdedigen en zeggen dat je niet voor iemand bepaalt hoe hij/zij moet leven. :)

Oh, btw, grofweg de helft van de bevolking is er wel klaar mee. Dat verbod komt er wel.
Dwing ik jou vuurwerk te kopen? Ik verdedig trouwens niks met hand en tand. Als iemand gewelddadig overkomt ben jij het wel met je narcistische klootzak gehuil.

Ah gossie. Meneer heeft eindelijk een groepje gevonden om bij te horen. Eigen mening is niet meer nodig, hij hoort eindelijk ergens bij! Persoonlijk lijkt je clubje mij echt een matig alternatief voor het groepsplezier wat ik vroeger had met vuurwerk.
  dinsdag 19 december 2017 @ 21:38:26 #46
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175850138
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:37 schreef Glazenmaker het volgende:

Ik verdedig trouwens niks met hand en tand.
_O-

quote:
Ah gossie. Meneer heeft eindelijk een groepje gevonden om bij te horen.
Heb jij een nodig, he? Een groepje om bij te horen. Net als vroeger op het schoolplein.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator dinsdag 19 december 2017 @ 21:39:32 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175850193
ooeeeh hier komen de smiley's en de ad hominems

nu zal het wel een goede discussie gaan worden _O_
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 19 december 2017 @ 21:42:38 #48
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_175850369
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:39 schreef sp3c het volgende:
ooeeeh hier komen de smiley's en de ad hominems

nu zal het wel een goede discussie gaan worden _O_
Nee, hoor. Ik ben klaar. Weinig reflectie aanwezig bij Glazenmaker. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator dinsdag 19 december 2017 @ 21:44:59 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175850513
bij jou ook niet echt hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175850551
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 21:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat lijkt me niet realistisch

onschuldig ben je als je je hond aan het uitlaten bent en iemand schiet een paar romeinse kaarsen tegen je kop leeg

omstanders maken gewoon deel uit van het feestje, die vinden dat lachen, zoeken het zelf op en lopen bewust een bepaald risico

ik ben op zich wel benieuwd naar de verhoudingen tussen die twee groepen maar zo simpel als 'iedereen die geen vuurwerk afsteekt op het moment dat hij of zij gewond raakt' kun je het niet stellen denk ik
Tsja er is nog wel wat voor te zeggen voor bijvoorbeeld kinderen die naar buiten worden gelaten met een brandbare jas aan terwijl er overal vuur is. Maar achterlijkheid van bepaalde mensen is een hele slechte reden om iets te verbieden. Nee je mag een rotje meer afsteken want dat kun je niet aan, maar morgen in een machine stappen van duizenden kilo's om daarmee een beetje door woonwijken te knallen is helemaal ok hoor.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')