Nu kan ik alleen voor mezelf spreken, maar ik kan niet zeggen dat ik veel zin heb om hier met Wodan over te gaan onderhandelen. Het lijkt me duidelijk dat hij radicaal andere ideeën daarover heeft dan ik.quote:Op maandag 11 december 2017 09:45 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jouw manier van discussiëren staat me ook niet bepaald aan.
Daarnaast, ook voor dit gedoe was het een en al gezeik met de OP omdat iedereen elke keer naar eigen inzicht dingen ging weghalen en plaatsen. We laten hem voorlopig zo en als 'ie anders moet overleg je dat met je medeusers.
Inmiddels heb ik ze gelezen, ik volg het topic best goed maar heb het toch gemist blijkbaar, het vragen heb ik aan gedacht maar ik heb een keer gezien dat iemand dat deed en die werd afgepoeierd, dat had ook al wel een voorgeschiedenisquote:Op maandag 11 december 2017 08:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat je ze niet kunt herinneren hoewel ik ze zeker 5 keer letterlijk heb uitgeschreven?
Dan heb je toch verzuimd om te luisteren of om te vragen om verduidelijking. Ik vrees beide.
We kunnen niet vroeg genoeg beginnen.quote:Op maandag 11 december 2017 03:30 schreef Mo_Muffin het volgende:
Volgend jaar mogen jullie weer verder, de goedheilig man en zijn zwarte knechten zit inmiddels alweer lang en breed met zijn dikke reet in Spanje.
Man, 131 containers vol met onzin. En nog steeds in NWS. Alsof de vuilnisman te lui is geweest om te werken afgelopen 1 januariquote:Op maandag 11 december 2017 10:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
We kunnen niet vroeg genoeg beginnen.
Mensen zeuren graag over hetzelfde. Soms is het gewoon ook erg leuk om over nietszeggende onderwerpen te zeuren. Of het nu zwarte piet is, vuurwerkverbod, het slechte weer of dat er weer geen Elfstedentocht komt.quote:Op maandag 11 december 2017 10:59 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Man, 131 containers vol met onzin. En nog steeds in NWS. Alsof de vuilnisman te lui is geweest om te werken afgelopen 1 januari
Oud en nieuw, dit is toch geen nieuws meer? Telkens weer een nieuwtje, weer een onzin argument.
Het evenbeeld van het Centraal Israël freepalestine en jesuis Irak topic.
Misschien zou dit gewoon een aparte sub-categorie op het forum moeten zijn.quote:Op maandag 11 december 2017 10:59 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Man, 131 containers vol met onzin. En nog steeds in NWS. Alsof de vuilnisman te lui is geweest om te werken afgelopen 1 januari
Oud en nieuw, dit is toch geen nieuws meer? Telkens weer een nieuwtje, weer een onzin argument.
Het evenbeeld van het Centraal Israël freepalestine en jesuis Irak topic.
Nieuwtjes? Waar?quote:Op maandag 11 december 2017 10:59 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Man, 131 containers vol met onzin. En nog steeds in NWS. Alsof de vuilnisman te lui is geweest om te werken afgelopen 1 januari
Oud en nieuw, dit is toch geen nieuws meer? Telkens weer een nieuwtje, weer een onzin argument.
Het evenbeeld van het Centraal Israël freepalestine en jesuis Irak topic.
Zo word het eenmaal gebracht héquote:
Inderdaad. Er word enkel gekeken naar de dag van vandaag. Echt zo’n star en koppig wereldbeeld van: wat vind ik nu op dit moment van slavernij? Het deugd niet! Bizar! Te erg voor woorden! Triest! Dat men dat toen deed! Barbaren!quote:We hebben weken geleden al een conclusie getrokken; namelijk dat het antikamp vooral bestaat uit harde schreeuwende mongolen die Nederland vergelijken met Amerika in de jaren 60 qua racisme, en maar wat graag de huidige Amerikaanse situatie hier naartoe halen (en als dat niet de bedoeling is, is dat wel waar ze voor zorgen).
Tegelijkertijd mag iedereen gewoon voor zichzelf gaan beslissen wat ze vieren en wat niet, maar moeten al die meelopers en huilies eens kappen met hun wereldvreemde beelden bij de rest door de strot drukken. De basis van het antikamp is racisme, en dient ook als racisme behandeld te worden: negeren. De pro's moeten het tegenprotest niet zo serieus nemen en gewoon door met hun leven. Al die bedrijven moeten eens wat ruggengraat tonen en niet toegeven aan een stel schreeuwers.
Snel geregeld vuilnisman!quote:Opgelost, slotje.
Ik begrijp die wijziging wel, dat filmpje is nogal pijnlijk voor de antipieters.quote:Op maandag 11 december 2017 07:26 schreef WodanIsGroot het volgende:
Voor de mods die constant de op veranderen, dit:
Previously on zwarte piet de discussie:
Zwarte Piet - Zondag met Lubach (S07)
Filmpje van Lubach heeft Molurus daar 'stiekem' neer gezet, en het is wat flauw dat steeds straatcommando dit filmpje terugplaatst wanneer iemand die uit de op laat.
Ik kan het weten want ik was de gene die het oorspronkelijke erin gezet had:
Previously on zwarte piet de discussie:
Molurus veranderd dat naar Lubach, haha goede grap.
Als je er gewoon naar vraagt ben ik best bereid te antwoorden hoor. En zoals gezegd: de quotes daarvan die ik heb geplaatst heb ik al best vaak herhaald.quote:Op maandag 11 december 2017 10:45 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Inmiddels heb ik ze gelezen, ik volg het topic best goed maar heb het toch gemist blijkbaar, het vragen heb ik aan gedacht maar ik heb een keer gezien dat iemand dat deed en die werd afgepoeierd, dat had ook al wel een voorgeschiedenis.
Ja, mooi niet? Bij Flat Earth kregen de FE'ers complimenten voor hun argumentering die beter was dan die van niet FE'ersquote:
Luisteren is vaak een probleem, ik heb het je vaker gezegd van de mensen die kritiek hebben op ZP vind ik jou wel redelijk praten. Met sommige hier is het net alsof je met iemand van KOZP aan het discussiëren bent.quote:Op maandag 11 december 2017 12:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je er gewoon naar vraagt ben ik best bereid te antwoorden hoor. En zoals gezegd: de quotes daarvan die ik heb geplaatst heb ik al best vaak herhaald.
Gek genoeg krijg ik er nooit vragen over, dat vind ik an sich geen probleem. Waar ik wel veel moeite mee heb is dat men allerlei aannames doet tav mijn standpunten en argumenten daarvoor die regelrecht onjuist zijn. In die gevallen moet ik toch concluderen dat er slecht wordt geluisterd en/of verzuimd ernaar te vragen.
Wat is er precies genuanceerd aan: 'als je voor ZP bent, ben je een racist!!!!'quote:Op zondag 10 december 2017 13:31 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Het lijkt alsof je nuance liever aan je voorbij laat gaan.
Dat dus...quote:Op maandag 11 december 2017 16:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is er precies genuanceerd aan: 'als je voor ZP bent, ben je een racist!!!!'
Toch heeft de discussie wel een hoop verborgen racisme inzichtelijk gemaakt. Dat dan weer wel.quote:Op maandag 11 december 2017 18:43 schreef Molurus het volgende:
Wat natuurlijk de vraag oproept wat er genuanceerd is aan "als je tegen ZP bent beweer je dat voorstanders van ZP racisten zijn!!!"
Veel achterlijker kan deze discussie niet worden.
Precies.quote:Op maandag 11 december 2017 18:54 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Toch heeft de discussie wel een hoop verborgen racisme inzichtelijk gemaakt. Dat dan weer wel.
Verder commentaar overbodig, me dunkt.quote:Op maandag 11 december 2017 18:11 schreef Kijkertje het volgende:
Later, back on the bus, Esajas stands up to address the group. "We’re moving into dangerous terrain," he announces. "If some idiot tries blocking the road, our buses will just run them over. This time, nothing is going to stop us." Thankfully, we get to Dokkum without having to kill anyone.
Ik begin me zo langzaam aan af te vragen of dat wel een goed iets is. Wat mij betreft mag racisme een taboe blijven. Prima als de werkelijke racisten in onze samenleving zich gedwongen voelen hun mening voor zich te houden.quote:Op maandag 11 december 2017 18:54 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Toch heeft de discussie wel een hoop verborgen racisme inzichtelijk gemaakt. Dat dan weer wel.
Het probleem is nu juist dat het stereotype in ZP geen taboe is terwijl het dat wel zou moeten zijn.quote:Op maandag 11 december 2017 19:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik begin me zo langzaam aan af te vragen of dat wel een goed iets is. Wat mij betreft mag racisme een taboe blijven. Prima als de werkelijke racisten in onze samenleving zich gedwongen voelen hun mening voor zich te houden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)emist-werd-a1584295/
Dit is wel de grootste onzin van vandaag in de nrc. Over stropoppen gesproken lolquote:Op maandag 11 december 2017 19:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik begin me zo langzaam aan af te vragen of dat wel een goed iets is. Wat mij betreft mag racisme een taboe blijven. Prima als de werkelijke racisten in onze samenleving zich gedwongen voelen hun mening voor zich te houden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)emist-werd-a1584295/
Yep, het is een overblijfsel uit een tijd dat openlijk racisme nog geen taboe was. De Nederlandse conservatieven hebben in de periode na de tweede wereldoorlog hun uiterste best gedaan om te ontkennen dat het een karikatuur van een neger is, maar dat is het dan wel.quote:Op maandag 11 december 2017 19:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het probleem is nu juist dat het stereotype in ZP geen taboe is terwijl het dat wel zou moeten zijn.
Omdat?quote:Op maandag 11 december 2017 19:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het probleem is nu juist dat het stereotype in ZP geen taboe is terwijl het dat wel zou moeten zijn.
Wat een stropopquote:Op maandag 11 december 2017 19:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Yep, het is een overblijfsel uit een tijd dat openlijk racisme nog geen taboe was. De Nederlandse conservatieven hebben in de periode na de tweede wereldoorlog hun uiterste best gedaan om te ontkennen dat het een karikatuur van een neger is, maar dat is het dan wel.
de uitspraak > "If some idiot tries blocking the road, our buses will just run them over. This time, nothing is going to stop us."quote:Op maandag 11 december 2017 18:58 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Verder commentaar overbodig, me dunkt.
Deze vraag alleen al.quote:
Argumentatie dan?quote:
Laten we deze voor de verandering eens een keer omdraaien. Aangenomen dat jouw idee dat zoiets potentieel bewijsbaar is, en daarmee een feitelijke claim, wat zou je dan accepteren als bewijs voor die stelling?quote:Op maandag 11 december 2017 19:20 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Argumentatie dan?
Dit schijnt een discussie te zijn en niet een wedstrijdje 'wie kan het luidst racisme roepen'
Blabla de god discussie. Ik ga ook niet hypothetisch met je mee. Jij gelooft, meer uit je niet.quote:Op maandag 11 december 2017 19:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laten we deze voor de verandering eens een keer omdraaien. Aangenomen dat jouw idee dat zoiets potentieel bewijsbaar is, en daarmee een feitelijke claim, wat zou je dan accepteren als bewijs voor die stelling?
Puur hypothetisch, ongeacht of dat bewijs wel of niet bestaat.
Dat je daar geen helder antwoord op kunt geven betekent wat mij betreft dat jouw idee dat het een bewijsbare stelling is onjuist is.quote:Op maandag 11 december 2017 19:27 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Blabla de god discussie. Ik ga ook niet hypothetisch met je mee. Jij gelooft, meer uit je niet.
ga gewoon eens voorbij je indruk en staaf je bewering of houd deze voor je in een discussie... svp
quote:Op maandag 11 december 2017 19:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat je daar geen helder antwoord op kunt geven betekent wat mij betreft dat jouw idee dat het een bewijsbare stelling is onjuist is.
Wat je verder te melden hebt boeit me echt helemaal niks.
Lijkt me wel ja.quote:Op maandag 11 december 2017 19:19 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
de uitspraak > "If some idiot tries blocking the road, our buses will just run them over. This time, nothing is going to stop us."
kan naar de AIVD denk ik .
iedereen mee eens ?
ze staan al op de terreurlijst, waar ze ook horenquote:Op maandag 11 december 2017 19:19 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
de uitspraak > "If some idiot tries blocking the road, our buses will just run them over. This time, nothing is going to stop us."
kan naar de AIVD denk ik .
iedereen mee eens ?
Welk feitquote:Op maandag 11 december 2017 19:33 schreef Kijkertje het volgende:
Uit het feit dat het verhaaltje veranderde van 'Zwarte Piet is zwart omdat het een neger is' naar 'Zwarte Piet is zwart omdat hij door de schoorsteen komt' blijkt dat het feit dat hij een neger voorstelde verdoezeld werd. In het oorspronkelijke verhaal gooide ZP de cadeautjes gewoon door de schoorsteen.
Zwarte Piet is geen neger en hij moet ook geen neger voorstellen, ook al blijf je deze frame tot in den treure herhalen.quote:Op maandag 11 december 2017 19:33 schreef Kijkertje het volgende:
Uit het feit dat het verhaaltje veranderde van 'Zwarte Piet is zwart omdat het een neger is' naar 'Zwarte Piet is zwart omdat hij door de schoorsteen komt' blijkt dat het feit dat hij een neger voorstelde verdoezeld werd. In het oorspronkelijke verhaal gooide ZP de cadeautjes gewoon door de schoorsteen.
quote:
Zie mijn edit. Naarmate het steeds verwerpelijker werd dat ZP een neger was veranderde het verhaal over de oorsprong van zijn zwartheid.quote:Op maandag 11 december 2017 19:51 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zwarte Piet is geen neger en hij moet ook geen neger voorstellen, ook al blijf je deze frame tot in den treure herhalen.
Dat gebeurt ook veel in de krakeelpolder (dis n inside joke )quote:Op maandag 11 december 2017 19:55 schreef Fir3fly het volgende:
Tjonge. Je zou bijna denken dat sommigen hier een strategie hanteren van 'als ik het maar vaak genoeg zeg gaan mensen het misschien nog wel geloven'.
De mening van 'een' onderzoeker. Zo zijn andere onderzoekers een andere mening toegedaan.quote:Op maandag 11 december 2017 19:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
[..]
Zie mijn edit. Naarmate het steeds verwerpelijker werd dat ZP een neger was veranderde het verhaal over de oorsprong van zijn zwartheid.
Ik heb je in de loop van de tijd genoeg krantenartikelen laten zien waaruit bleek dat ZP gewoon een neger voorstelde en dat niemand daar moeilijk over deed.quote:Op maandag 11 december 2017 20:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
De mening van 'een' onderzoeker. Zo zijn andere onderzoekers een andere mening toegedaan.
Je haalt door elkaar dat Zwarte Piet in de loop der tijd karakterestieke kenmerken begon te krijgen waardoor de misinterpretatie dat hij moest doorgaan voor een stereotiepe neger (zoals Sjimmie) mogelijk was. Die kenmerken heeft men weer verwijderd waardoor hij gewoon weer Zwarte Piet was, zonder die mogelijke misinterpretatie optie. Maar sommigen zijn zo bezeten dat hij eens geleek op die stereotiepe neger dat men hem niet meer anders kan zien. Daar moet een (misschien niet zo frisse) reden achter zitten.
Hoe het komt dat Piet Zwart is, is alleen van belang als je zo jong bent dat je nog in Sint en Piet gelooft. Behoor je niet tot die groep dan is het antwoord: Om niet herkend te worden.quote:Op maandag 11 december 2017 19:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
[..]
Zie mijn edit. Naarmate het steeds verwerpelijker werd dat ZP een neger was veranderde het verhaal over de oorsprong van zijn zwartheid.
Dat verandert niets aan het feit dat het uiterlijk van ZP nog steeds de stereotiepe trekken van een neger heeft, hoe je het ook uitlegt.quote:Op maandag 11 december 2017 20:11 schreef the-eye het volgende:
[..]
Hoe het komt dat Piet Zwart is, is alleen van belang als je zo jong bent dat je nog in Sint en Piet geloofd. Behoor je niet tot die groep dan is het antwoord: Om niet herkend te worden.
Dat is dan voor de verantwoording van de schrijver. Het schijnt nogal eens voor te komen dat zwart geschminkte figuren voor neger worden aangezien.quote:Op maandag 11 december 2017 20:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik heb je in de loop van de tijd genoeg krantenartikelen laten zien waaruit bleek dat ZP gewoon een neger voorstelde en dat niemand daar moeilijk over deed.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |