sp3c | woensdag 6 december 2017 @ 18:35 |
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje. In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden? Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten. Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak. Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart) INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE: • Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit: Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij. http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven' • Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet. • Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld: De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
• Documentaire 'Wild Geraas': De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin. http://www.wildgeraasdefilm.nl/ https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445 http://www.arnoldjanscheer.nl/ Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.
Update : Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme, samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw. link link document Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest' Anti-Piet-activisten verdeeld over nieuwe Amsterdamse Piet Previously on zwarte piet de discussie: En verder! | |
the-eye | woensdag 6 december 2017 @ 18:56 |
Ik vond het een zwak verhaal wat Lubach afstak. Als je een sprookjesfiguur gaan factchecken ben je gewoon af. | |
Montagui | woensdag 6 december 2017 @ 21:27 |
Ik neem aan dat we hem nog kennen? Lees dan nu zijn 2017 sinterklaasavond essay: https://www.linkedin.com/(...)%ABren-adjiedj-bakas Long read, maar het is het waard. Al zullen de (met name anti-) meningen daarover verdeeld zijn... | |
sp3c | woensdag 6 december 2017 @ 21:35 |
lol, ik had dat filmpje nog niet gezien wat een mongool | |
Nattekat | woensdag 6 december 2017 @ 22:17 |
Dat stuk tekst was echt prachtig Hiermee gaan we de discussie in 2018 stoppen voor ie überhaupt op gang is gekomen. | |
Hathor | woensdag 6 december 2017 @ 22:24 |
Wat kijkt dat kind gluiperig zeg, alsof ze wil zeggen "dat heb ik gedaan ja". | |
madam-april | woensdag 6 december 2017 @ 22:59 |
Geniaal! Dat stuk is echt geweldig! | |
Ringo | woensdag 6 december 2017 @ 23:16 |
Ja, het is een mooi stuk. Ik ga daar eens goed over nadenken. Tot volgend jaar december! | |
Mexicanobakker | donderdag 7 december 2017 @ 09:06 |
lekker rustig dit topic | |
Lunatiek | donderdag 7 december 2017 @ 09:12 |
Als de anti-pieten niks kunnen verpesten houden ze zich koest. Pro-piet werkt uitsluitend re-actief. Volgende event is het Sinterklaasfeest in Grou, in februari (Sint Pieter). | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 09:30 |
Ah topic dood. Dan wou alleen nog even zeggen: And huilers were wrong. Waar zijn ze gebleven, zijn nu opeens geen vriendjes meer van black panthers? Hebben ze een ander gevoel gekregen? | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 09:47 |
Whehe, wat een idioot. Weer zo iemand die zich zo probeert in te likken. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 09:51 |
Voel dit minderwaardigheidscomplex van Xa1pt. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 09:56 |
Je projecteert teveel. Hij minimaliseert alle kritiek tot "een paar werkloze idioten die niks beters te doen hebben". Dan heb je echt niet goed opgelet. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 10:05 |
Joh, je voelt je gewoon aangesproken door hem. Dat is je slachtofferschapcomplex hoor. Maar dat is uniform in je cultuur, dus het merken zal je nooit, voelen daar in tegen. "Boehoee blanken, snik snik" en altijd alles blank verafschuwen : | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 10:06 |
Over welke cultuur heb je het precies? | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 10:07 |
Die van jou. De anti westerse, anti blanken cultuur, die eene met de soepjurken en tenten. Cultuur van haat en verboden, dat lijkt me een ingredient van een ongelukkig leven. Hoi. [ Bericht 6% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-12-2017 10:15:21 ] | |
Abschirmdienst | donderdag 7 december 2017 @ 10:10 |
Eens met de mening dat die anti-Piet egotrippers eens hun klep moeten houden. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 10:22 |
Je bent aan het raaskallen. Maar dit geeft wel mooi de extreme houding aan; als je iemand onzinnige uitspraken vindt doen die over de tegenstanders van Zwarte Piet aan dan ben je anti-blank en anti-westers. En waar zie je mij voorstander zijn van een verbod? Op den duur verdwijnt de Piet zoals we die nu kennen vrijwel overal, dat is slechts een kwestie van tijd. Een verbod of verplichting op dat soort zaken werken alleen maar averechts. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 10:37 |
Hey, ik interpreteer jouw woorden: anti-blank en anti-westers dus. Dat is je cultuur, wat je van je ouders en omgeving hebt meegekregen. maar snel bidden met je kont omhoog dat die kut witten 'verliezen'. Als er iets averechts heeft uitpakt is dat dit hele anti piet gebeuren. Nederland is plots compleet doof voor de zieligheidsverhalen van mensen die het spelen op ras/cultuur en emotie. Alle feiten zijn tegen jouw cultuur, en je emotie zal Nederland niet willen horen. Brace yourself, emotionele chantage op cultuur/ras is elk gehoor kwijt. Doe mee met de samenleving of val er buiten, jouw eigen sorus, het boeit Nederland niet... tot je in weg gaat staan of chanteren. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 10:39 |
Je legt nog steeds niet uit wat daar dan anti-westers of anti-wit aan zou moeten zijn. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 10:47 |
Dat hoeft ook helemaal niet, je omschrijft het zelf: "Whehe, wat een idioot. Weer zo iemand die zich zo probeert in te likken." Als je niet snapt wat jezelf schrijft mbt dat opiniestuk dan ga ik het ook niet uileggen. Dit is weer een cultuur verschilletje, ik ben met eigenverantwoording opgevoed, niet als zielig slachtoffer. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 10:49 |
Oeps | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 10:56 |
Ik vind zijn uitspraken die betrekking hebben op de anti-groep idioot, ja. Dat maakt me nog geen anti-wit of anti-westers iemand. Al geldt dat blijkbaar wel in een wereld waarin alleen zwart en wit bestaan. Ook prima. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 10:58 |
Ah ja: Begrijp nou eens wat je zelf schrijft/denkt en doet wellicht is je logica wat vertroebelt door haat. [ Bericht 6% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-12-2017 11:06:32 ] | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 11:05 |
Ik gok dat jij het niet zo goed begrijpt. Eigenlijk ook wel logisch, want net als hij negeer of ontken je het bestaan van discriminatie, als je het met hem eens bent. Alle kritiek op Zwarte Piet reduceert hij tot iets wat afkomstig is van een paar werkloze idioten. En daarmee zou het dus onwaar of onzinnig zijn, want ze hebben niks beters te doen. Zo ken ik wel wat Surinamers die er wèl moeite mee hebben en die niet werkloos zijn. Maar volgens hem bestaan die mensen niet. Tja. Ik heb sowieso niet echt een mening over Zwarte Piet, het is mij redelijk om het even of Zwarte Piet in de huidige vorm blijft bestaan of verandert. Wat veel belangrijker is is hoe we als samenleving omgaan met verschillende meningen. En als ik zie hoe hard kritiek de kop in wordt gedrukt en op de verbale diarree die wordt uitgestort dan ben ik daar niet heel positief over. Figuren als Quinsy en consorten wentelen zich maar al te graag in de slachtofferrol en zijn niet heel serieus te nemen, maar dat neemt niet weg dat er gewoon een relatief grote groep mensen is die wel moeite heeft met de huidige Piet. Daar kun je prima op een normale manier mee in gesprek gaan zonder die weg te zetten als anti-witten, racisten, cultuurhaters of ze subtiel het advies te geven te verhuizen. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 11:08 |
Wat boeit het mij nou wat hij schrijft. Ik heb het over de haat die jij schrijft Daar gaat/ging het over. Loop er niet voor weg. Wat voor een iemand? Inlikken bij wie? | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 11:10 |
Door zwarte piet af te schaffen haal je discriminatie niet weg. Sterker nog, je jaagt daarmee mensen die niet discrimineren en het kinderfeest op traditionele wijze vieren tegen je in het harnas. Daardoor neemt de discriminatie dus eerder toe dan af door het afdwingen van het verdwijnen van de zwarte piet | |
Pinzon | donderdag 7 december 2017 @ 11:10 |
Mooi dat dit racistische feest ook weer voorbij is. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 11:11 |
Klopt, maar er is volgens mij niemand die beweert dat door Zwarte Piet te veranderen alle discriminatie ook plotsklaps ophoudt te bestaan. | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 11:11 |
Yup, op naar het volgende feest dat kleine mensen reduceert tot dwerghulpjes... | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 11:12 |
Dus hoef je niet de discriminatie kaart te trekken... | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 11:14 |
Dat is een drogreden. Piet kan prima discriminatoire elementen hebben die je wilt zien verdwijnen. Zeggen dat we dat niet gaan doen omdat dan niet alle discriminatie verdwijnt slaat nergens op. | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 11:16 |
Er zitten geen discriminatoire elementen in. Dat is het hele punt. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 11:16 |
Daar verschillen de meningen dus nogal over. | |
Montagui | donderdag 7 december 2017 @ 11:18 |
Als we Zwarte Piet nu eens een soort van lange (pinokkio achtige) neus zouden geven, zijn we dan klaar? | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 11:22 |
Je hebt inderdaad mensen die zich gediscrimineerd willen voelen.. Het wachten is op de roodharigen die gaan demonstreren voor de Mcdonalds vanwege het stereotype dat Ronald McDonald neerzet... | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 11:27 |
Nou?Wat boeit het mij nou wat hij schrijft. Ik heb het over de haat die jij schrijft Daar gaat/ging het over. Loop er niet voor weg. Zo'n uitspraak is gigantisch tekenend voor de bubble waar jij je in begeeft. De mensen waar je mee omgaat, ze haten allemaal de blanke en snappen moeiteloos wat jij schrijft, Ik (en 95% van nl) zit niet in je haat bubbel, dus vertel: Wat voor een iemand? Inlikken bij wie? [ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-12-2017 11:37:02 ] | |
StaceySinger | donderdag 7 december 2017 @ 11:30 |
Op den duur verdwijnt de Piet zoals we die nu kennen ? Weet je wie er gaan verdwijnen? De clubjes zoals kozp. Dat er 2 bussen met demonstranten naar Dokkum vertrekken lijkt heel wat, maar de helft van die gasten zijn geronselde daklozen en illegalen die allang blij zijn dat ze een paar uur warm in de bus zitten en een paar boterhammen krijgen. Ze mogen ook de mond niet al te ver opendoen want dat zou ze verraden. Van het hele kozp clubje is al vrijwel niets meer over, logisch ook want wie wil zich nog aansluiten bij een club waar de AVID bovenop zit ? Zelfs je sympathie op een forum of Facebook tonen kan al linke soep zijn | |
HenkieVdV | donderdag 7 december 2017 @ 12:00 |
Nou vertel, bij likt hij zich in? | |
AchJa | donderdag 7 december 2017 @ 12:04 |
Disaster Girl | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 12:54 |
Hier blijft het bij: | |
bedachtzaam | donderdag 7 december 2017 @ 13:06 |
Gaan we door tot deel 150? | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 13:28 |
Vast zelfs tot het jaar 2525...25...25 [ Bericht 14% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-12-2017 13:37:35 ] | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:33 |
Iemand die zich in wil likken bij de witte meerderheid door net te doen alsof discriminatie niet bestaat. Dat is gewoonweg onzin en dat fenomeen zie je wel vaker bij hindoestanen. Verder is al dat geraaskal over de haat en bubble en mijn omgeving vrij hilarisch. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 13:38 |
Veeeeeeg me op | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:39 |
Weer zo'n goede inhoudelijke reactie. | |
voetbalmanager2 | donderdag 7 december 2017 @ 13:43 |
Krijgen we dit weer Buiten de Randstad moet je tegenstanders van zwarte piet met een vergrootglas zoeken. En dat na meer van een decennia 'discussie'. Dit jaar heeft aangetoond dat zwarte piet voor grote delen in Nederland een van de sterkste tradities is. Zie jij zwarte piet uit Friesland verdwijnen in 50 jaar? [ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 07-12-2017 13:49:15 ] | |
Lunatiek | donderdag 7 december 2017 @ 13:45 |
Dat is niet waar. Anderhalve bus zat vol oorlogscorresondenten. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 13:45 |
Tsja wat voor inhoud moet ik nou bieden aan een lege huls van haat? Alle logica die wordt aangeboden valt bij jou er direct er weer uit. Rutte zei het het beste: 'Doe toch normaal, joh'. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:46 |
Je projecteert teveel. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:48 |
Ik gok dat het langzamerhand wel zo'n beetje overal verdwijnt, ja. | |
IntensiveGary | donderdag 7 december 2017 @ 13:49 |
Bakas hoeft zich niet in te likken, hoor. Meneer doet het best aardig, weet ik toevallig. En je opmerking over Hindoestanen diskwalificeert je van verdere deelname aan alle toekomstige topics over racisme en/of discriminatie. U bent af. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:51 |
Die 2 hebben niets met elkaar te maken. Aha. Je wil zeggen dat je bij hindoestanen over het algemeen niet een heel andere houding ziet dan bij bijvoorbeeld Turken of Iraniërs? | |
voetbalmanager2 | donderdag 7 december 2017 @ 13:52 |
En daar is geen zinnig argument voor te vinden. Het is net zo onzinnig als beweren dat we kerst niet meer vieren over 50 jaar. Er zijn tientallen users geweest die 4 of 5 jaar geleden beweerden dat zwarte piet verleden tijd zou zijn in 5 jaar. En nog steeds beweren er elk jaar een aantal users dat dat binnen 5 jaar gaat gebeuren. Ondertussen is zwarte piet populairder dan ooit. | |
IntensiveGary | donderdag 7 december 2017 @ 13:55 |
Ik zeg helemaal niets over een hele bevolkingsgroep. Dacht dat hele groepen over één kam scheren not done was? Of geldt dat niet voor Hindoestanen? | |
Abschirmdienst | donderdag 7 december 2017 @ 13:56 |
Geldt niet voor linksen, die mogen alles over één kam scheren. Want heilig verklaard volgens de Linkse Goden. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:56 |
https://wnl.tv/2017/11/07(...)gemeenten-verdwijnt/ | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 13:58 |
Ligt er een beetje aan in welke context dat gebeurt hè. Zeg je dat Nederlanders over het algemeen heel praktisch ingesteld zijn dan vind je dat ook not done? | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 13:59 |
Nee hoor, ik herken je emotie, want ik haat de islam. Maar bij mij staat dat dan weer niet de logica in de weg. Ik doe me ook niet beter voor dan ik ben, ik hoef me niet te schamen. Maar dat is het verschil in opgevoed zijn in een nuchtere meerwaardige cultuur tegenover jouw minderwaardige logicaloze emotionele heethoofdige cultuur [ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-12-2017 14:04:45 ] | |
IntensiveGary | donderdag 7 december 2017 @ 14:02 |
Ik heb het over de context waarin jij stelt dat alle Hindoestanen zich inlikken bij de witten door te stellen dat racisme niet bestaat. Gaat m.i. wat verder dan stellen dat een volk praktisch is ingesteld. Maar dat zal dan wel aan mij liggen. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:03 |
Waar heb je het allemaal over? Vind je calvinisten op het platteland emotionele heethoofden, ja? Het gaat echt niet zo goed met je geloof ik. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:04 |
Ik zeg niet dat dat voor alle hindoestanen geldt maar je dat wel vaker bij hen terug ziet. Een Marokkaan, Turk, of Irakees zou zich nooit op eenzelfde manier gedragen. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 14:06 |
Oh nu hoor je bij de calvinisten op het platteland. Liegen en draaien, typisch. Laatste woord: pppffffff | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:08 |
Neuh, niet meer, maar dat is wel de cultuur waarin ik ben opgegroeid. Hele witte ouders, familie en dito omgeving. Al die rants waar je je denkbeeldige superioriteit aan ontleent en gelul over cultuur zijn daarom best wel grappig. | |
Weltschmerz | donderdag 7 december 2017 @ 14:08 |
Dat klopt wel, maar het zijn natuurlijk wel mensen die in deze strijd een (tijdelijke) levensvervulling hebben gevonden, die zit blijkbaar niet in hun reguliere werk. Dat leidt dan bijna als vanzelf tot uitvergroting van het probleem om de strijd te rechtvaardigen, wat dat ook weer grotere strijdmiddelen rechtvaardigt. Daar heeft de andere zijde natuurlijk ook last van, en beide zijn verantwoordelijk voor polarisatie. Maar dat niet alleen, black identity en white identity politics zijn beide giftig. Ze drijven een wig tussen de kleurling en al die blanke Nederlanders die willen dat huidskleur niets meer dan huidskleur is en hooguit een tikje te zelfingenomen zijn wat betreft hun antiracisme. Nog niet zo heel lang geleden was de (veronderstelde) afwezigheid van racisme een punt van nationale trots en Nederlandse identiteit. Nu is dat verschoven naar Zwarte Piet, gefeliciteerd KOZP met jullie bijdrage daaraan. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 14:09 |
Jij bent gewoon een moslim die liegt. | |
IntensiveGary | donderdag 7 december 2017 @ 14:09 |
Aangepast en geïntegreerd, bedoel je? Maar nogmaals, u bent af. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:10 |
Natuurlijk, ik beweer ook niet dat dat níet voor die randfiguren geldt. Vast wel, want een Gario vult er ook redelijk veel tijd mee, maar deze meneer doet net alsof alle kritiek alleen daar vandaan komt. En dat slaat nergens op. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:14 |
Nee, zoveel moeite doen om 'er bij witten te kunnen horen'. Dat uit zich bij andere bevolkingsgroepen heel anders. | |
voetbalmanager2 | donderdag 7 december 2017 @ 14:15 |
Leuk zo'n linkje zonder context...laat ik die er dan maar bij doen. Als de titel van jouw linkje nog niet genoeg duidelijkheid verschaft: dan doet de inhoud het wel. Al jaren zijn overheidsinstanties in de Randstad bezig om de intocht aan te passen. Het leid ertoe dat een zeer kleine minderheid van plaatsen roetveegpieten toevoegen aan de zwarte pieten. Buiten de Randstad is die discussie er niet eens, in de Randstad zijn de aanpassingen op je handen te tellen. Geloof je nu werkelijk dat jouw bron een argument levert dat zp aan het verdwijnen is? | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:16 |
Maar je hoeft het er niet mee eens te zijn, ik gok dat het langzaamaan wel verdwijnt, jij denkt daar anders over. Prima toch. | |
IntensiveGary | donderdag 7 december 2017 @ 14:16 |
Kun je dat onderbouwen met wat bronnen? Want vooralsnog klinkt het als racistisch gepruttel uit de onderbuik. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:19 |
Nope, ik heb er niet echt iets over gelezen. Het is iets wat me opvalt. Ik snap alleen niet wat daar racistisch aan zou zijn. Dan zou je dus geen enkel kenmerk aan een bevolkingsgroep of cultuur toe kunnen dichten. | |
voetbalmanager2 | donderdag 7 december 2017 @ 14:19 |
Prima ja. Alleen wordt mijn overtuiging gestaafd door de werkelijkheid. | |
Xa1pt | donderdag 7 december 2017 @ 14:20 |
ok | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 14:21 |
Ik denk ook dat Zwarte Piet verdwijnt. Als ik zie hoe snel het Halloween feest in opmars is dan verwacht ik dat binnen 10 jaar meer focus op Halloween is dan op Sinterklaas en dat we na Halloween (net als in de VS) weer even klaar zijn om ons in december op te maken voor een kerstfeest waarbij ook in Nederland cadeaus onder de boom komen te liggen. | |
IntensiveGary | donderdag 7 december 2017 @ 14:22 |
Hoe is het niet racistisch om negatieve stereotypen toe te kennen aan een bevolkingsgroep? En al helemaal om dat te doen met als enige bron je racistische onderbuik. Jammer dit. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 14:23 |
Waar heb je het over?:,D Jezus, ik leef echt in een andere wereld hier in friesland. | |
Nattekat | donderdag 7 december 2017 @ 14:25 |
Ik blijkbaar ook. In hartje randstad. | |
Baconbus | donderdag 7 december 2017 @ 14:27 |
Zoveel mensen, zoveel werelden. | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 14:27 |
Dat sowieso Maar serieus, drie-vier jaar geleden was er echt nog amper iets te doen met Halloween. Nu komen er hele kinderklassen verkleed naar school, komt het in tv commercials voorbij, besteden kinderprogramma's er aandacht aan en is het daarmee ineens enorm zichtbaar. Zie ook dit artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)is-13683785-a1579141 | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2017 @ 14:30 |
Denk ik ook. De samenleving veramerikaniseert. Bovendien is Sinterklaas niet meer leuk, niet alleen vanwege dat gezeur met zwarte piet maar letterlijk bij ALLES wordt aan racisme gedacht. (Zoals dat de witte Sint met zijn paard boven de slaven staat) | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 14:33 |
Echt nooit gezien,gehoord of meegemaakt. Hier loopt men gewoon sint maarten. | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 14:34 |
Precies. Het is voor de commercie daarmee ook een veel veiliger feest. Met Sinterklaas blijft het zoeken naar de neutrale insteek momenteel. Gebruik je zwarte pieten, dan zit je in kamp 1. Laat je ze weg of geef je ze een ander kleurtje, dan zit je in kamp 2. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 14:35 |
Precies. Algemene opmerking: Dus ook geen andere mensen lastig vallen vanuit 'je' eigen wereldvisie. | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 14:35 |
Dat ligt meer aan jou dan aan de opmars van Halloween. Het geeft verder ook niets hoor. Friesland is een fantastische provincie. Of ze nu wel of niet of niet voorop lopen met Halloween. | |
PippenScottie | donderdag 7 december 2017 @ 14:36 |
Ik heb de discussie dit jaar helemaal gemist. Is iedereen er inmiddels al van overtuigd dat roetveegpiet de Piet van de toekomst is? | |
Nattekat | donderdag 7 december 2017 @ 14:38 |
Iedereen is ervan overtuigd dat anti-groepen discrimineren, polariseren, ons verAmerikaniseren en identity politics proberen hierheen te halen. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 14:38 |
Er is geen opmars van halloween merkbaar en al zou dat zijn dan hebben we er een leuk heidens feest weer bij zelfde met cadeau's bij kerst, ik houd wel cadeaus, we moeten toch deze donkere dagen wat opfleuren | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 14:40 |
Je was iets vergeten. Voor de rest, helemaal eens. Moet die Friese Heidenen wel interesseren toch? | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2017 @ 14:40 |
Op dit moment hoop ik dat als ik over een paar jaar kinderen heb we geen Sinterklaas meer vieren. Ik heb geen problemen met zwarte piet, zie niet in wat het probleem is met zwart verven om onherkenbaar te zijn voor je buurtkinderen, maar zelfs als je dan geen kroeshaarpruik hebt zoeken mensen erachter dat je racist bent. Roetveegpiet hmm je ziet dat her schmink is, hoeveel kinderen geloven dan nog in Sinterklaas? Is dat eigenlijk al bekend? | |
#ANONIEM | donderdag 7 december 2017 @ 14:41 |
Wel hilarisch eigenlijk dat de sinterklaaspoppen bij de Cenos hier zo slecht verkochten dit jaar dat alles met 70% weg moest en nog niemand het hier koopt. En ik heb niks van zwarte piet in die winkel gezien, mensen zijn dag gezeur gewoon zat. | |
HenkieVdV | donderdag 7 december 2017 @ 14:42 |
Lachwekkend dat je dit uit je toetsenbord krijgt. | |
Baconbus | donderdag 7 december 2017 @ 14:42 |
Lastig vallen is per definitie niet gewenst. Beseffen dat er meerdere visies zijn is iig al een stap. | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 14:43 |
Zou die discussie ook niet verhit worden doordat mensen het liefst niet ergens op gewezen worden waar ze zelf niet op gekomen zijn? Stel, door een vreemde schimmelinfectie zijn de grondstoffen voor zwarte schmink ineens een schaars goed en daarmee enorm duur (hypothetisch hè). Hoeveel moeite zou de gemiddelde witte Nederlander er mee hebben om vanaf dan toch maar een ander kleurtje Piet te schminken? | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 15:13 |
Dus je gebruikt een ander motief om van zwart af te stappen. Probleem nu is dat zwart per se niet meer mag. En dan krijg je uiteraard dat iedereen de hakken in het zand zet. | |
Vallon | donderdag 7 december 2017 @ 15:20 |
Gaat ook niet werken.... de donker gek(l)eurde medemens kan geen duidelijke roetvegen hebben..... je hebt de zwarte handen nog... Ik hou het op paars.... Kern is echter dat een relatief kleine groep in een wat mismaakte traditie aanleiding zal blijven zoeken om het politiek te maken. Zelfs witte pieten zijn onmogelijk omdat iedereen weet dat Zwarte Pieten nu eenmaal zwart zijn. Ook Zwarte Piet op permanente vakantie sturen is geen oplossing. Ik werd zelfs erg verdrietig hoe onze Nederlands Omroep Zwarte Piet bijna geheel en tamelijk krampachtig hadden weggelaten..... het is of dat zij zich schamen voor (een ver) leden. Het mooiste fenomeen vond ik nog dat ergens Zwarte Pieten werden tegengehouden omdat ze niet te identificeren waren. Hilarisch gewoon.... of dat Sinterklaas danwel de Kersman wel identificeerbaar zou(den) zijn. Volgend jaar nog minder van dit gedoe zodat per 2020 alle Nationale kenmerken zijn afgeschaft. Welkom in het land van één geworden diversiteit. | |
Multatilu | donderdag 7 december 2017 @ 15:30 |
Uiteraard is het niet altijd handig om jezelf als referentie te nemen. Maar als men mij al dan niet subtiel meedeelt, dat ik racistisch bezig ben wanneer ik Sinterklaas met traditionele Zwarte Piet vier, dan schiet dit bij mij in een keelgat dat daar niet voor bedoeld is. Ik ga dan allerlei argumenten zoeken waarom ik helemaal niet racistisch ben want ik wil me niet schuldig hoeven voelen. Wanneer een externe factor debet zou zijn aan het niet meer zwart schminken van Piet, dan hoef ik me niet schuldig te voelen en wordt Piet zonder problemen paars. Dan verzin ik er zelfs nog een mooi verhaal bij voor m'n zoontje om het geloofwaardig te maken. Dat bedoel ik eigenlijk. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 16:15 |
Daar ben je een minderheid mee werk daar aan en trek je toch niks van domme opmerkingen aan, zou ik zeggen. 'Vandaag buig je voor dit, morgen buig je voor geen afropruik opmogen, overmorgen de dreads' etc. Ik raad je, voor je rug, echt aan om niks van domme drammers wat aan te trekken Maar ja als de domme mening van een onwetende buitenstaander belangrijk voor je is, so be it. Ga er alleen niet van uit dat andere mensen zich dan ook wat van jou of de buitenstaander aan gaan trekken, want om die foute gedachte draait al dit pieten gezeik. De overgrotesuperuber meerderheid doesnt care en heeft de mening nu wel gehoord , gehoord, gehoord en gehoord De zielepieten willen gewoon hun wereldvisie opdringen en als dat niet lukt afdwingen. Kom nou... ze niet zijn specialer dan de rest. Voordat je weet ben je opeens een d66er, zoals deze lijsttrekker: Trap er niet in! En houd je rug recht [ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-12-2017 16:36:53 ] | |
Lunatiek | donderdag 7 december 2017 @ 16:22 |
Dat zou raar zijn. Er is altijd wel modder, aarde en roet te vinden. Gratis. | |
WodanIsGroot | donderdag 7 december 2017 @ 16:31 |
Niet altijd, niet in het iss of in de red october bijvoorbeeld | |
Montagui | donderdag 7 december 2017 @ 22:31 |
De crowdfunding van Wild Geraas 2.0 zit inmiddels boven de 100%. https://cinecrowd.com/nl/wildgeraas-20-reizen-met-de-duivel-1 | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 23:00 |
Ja, snap ik. Probleem is gewoon dat extern wordt opgelegd dat iets niet kan. En dan kun je verwachten dat mensen de hakken in het zand zetten. Temeer omdat de reden waarom het niet zou kunnen niet overeen komt met de werkelijkheid. | |
Wantie | donderdag 7 december 2017 @ 23:01 |
Cool! Moet deel 1 nog zien, maar heb geen paypal... | |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 00:29 |
Ik ook niet Maar ik zie wel wat op tpb | |
Kijkertje | vrijdag 8 december 2017 @ 00:47 |
Terwijl andere kinderen feestvieren, worden kinderen van kleur opgezadeld met leed | |
Lunatiek | vrijdag 8 december 2017 @ 00:52 |
Logisch. Je ouders praten je aan dat je zwart bent en dan zo pedant zijn te denken dat je Zwarte Piet bent. Bruin *is* lelijk voor een *zwarte* piet. Zonder die hele zp discussie was dit nooit gebeurd. | |
Kijkertje | vrijdag 8 december 2017 @ 00:55 |
| |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 01:04 |
Waarom wilde ze geen zwarte papa? | |
Bottendaal | vrijdag 8 december 2017 @ 02:00 |
Wat een drama zeg | |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 02:41 |
"Ook Francisco van Jole mengt zich in strijd tegen Zwarte Piet." [ Bericht 23% gewijzigd door WodanIsGroot op 08-12-2017 02:53:39 ] | |
Kijkertje | vrijdag 8 december 2017 @ 04:11 |
Had Arjen Lubach het niet kunnen hebben over zijn eigen witte spreekpositie? | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 09:47 |
Kinderen pesten nu eenmaal. Dat heeft niets met racisme te maken. En Zwarte Piet rose kleuren maakt niet dat kinderen opeens een bruine huidskleur wel mooi gaan vinden.. | |
Ringo | vrijdag 8 december 2017 @ 09:50 |
Dat kleffe geouwehoer over 'witte spreekposities' en de daarbij behorende neiging om 'witte opiniemakers' zachtjes de mond te snoeren, maakt het debat er niet beter op trouwens. Ik krijg dan stante pede zin om een paar ouderwetse vuile gore negermoppen te maken. . | |
FYazz | vrijdag 8 december 2017 @ 10:02 |
Artikel niet gelezen zeker? | |
BaajGuardian | vrijdag 8 december 2017 @ 10:19 |
Lubach is geeneens een opiniemaker, slechts een acteur en nog een ongrappige ook die geinstrueerd publiek gebruikt. | |
Lunatiek | vrijdag 8 december 2017 @ 10:21 |
30 jaar terug had je die Gerda Havertong met haar gezever in Sesamstraat. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 10:36 |
Gezien zwarte pieten vaak ingehuurd worden en geen enkel kind op die school ze kent kunnen ze vaak best ongeschminkt naar school komen. Dan maakt het niet meer uit dat je buurman zich wel zwart schminkt om onherkenbaar te blijven, Piet kan elke huidskleur hebben. | |
SpaceOddity | vrijdag 8 december 2017 @ 10:45 |
Amai wat een tendentieus stukje slachtoffer framing. Newsflash; Kinderen die afwijken van de meerderheid omdat ze bijvoorbeeld; -rood haar hebben, hebben grotere kans om gepest te worden omdat ze rood haar hebben. -dik of dun zijn, hebben grotere kans om gepest te worden omdat ze dik of dun zijn. -getint zijn, hebben grotere kans om gepest te worden omdat ze getint zijn. -krullen hebben, hebben grotere kans om gepest te worden omdat ze krullend haar hebben. -enz.enz. Kinderen pesten kinderen. Is dit leuk? Nee. Is dit okee? Nee. Moeten we hier iets aan doen? Ja. Hoe dan? Wel doen; De ouders, leraren enz. die een begeleidende taak hebben dienen de pestende kinderen ter verantwoording te roepen zodat zich bij hun een bewustwording ontstaat dat pesten niet onschuldig is. Bij de gepeste kinderen moet duidelijk gemaakt worden dat ze prima zijn zoals ze zijn, maar dat ze ook een dikkere huid moeten kweken en zo moeten leren zo min mogelijk van de pesterijen aan te trekken. Immers, er zijn pestende kinderen die het nooit leren, maar ook ''volwassen'' worden. Niet doen; Een of ander folklore feest met de haren erbij slepen en op basis van zelf verzonnen verzinsels een onrechtmatige bewering maken om zodoende een compleet onschuldig onderdeel van dat feest kapot te maken, in de onjuiste veronderstelling dat kinderen dan pas zullen stoppen met pesten. Kijken en leren hoe de bezem in de steel zit, want die bezem zal er altijd zijn en men dient te leren hoe hier mee te dealen, ipv de top van één enkele haar, die sommige als storend ervaren, met een bedacht smoesje willen afknippen, denkend dat vanaf dan niemand zich meer zal storen aan de harde haren van de bezem. | |
HenkieVdV | vrijdag 8 december 2017 @ 10:59 |
Beide stukken gelezen en vind ze beide niet bijster boeiend of zoiets. Veel gescherm met interessante termen, maar zet verder weinig zoden aan de dijk. | |
Abschirmdienst | vrijdag 8 december 2017 @ 11:00 |
'Kinderen van kleur' Beste racist die zo'n titel bedenkt. | |
Elzies | vrijdag 8 december 2017 @ 11:08 |
Die witte onderbroek bleek geen succes bij mijn donkere one night stand vriendin. | |
sp3c | vrijdag 8 december 2017 @ 11:19 |
agreed zoals gezegd, ik leef met die kindertjes mee enzo maar die figuren die ze voor zwarte piet uitmaken (niet op een lollige manier nee) worden ze de rest van het jaar kankerzwarte genoemd kun je zwarte Piet aanpakken maar daar gaat het probleem niet van weg, sterker nog dan zijn die kindertjes ineens de reden dat zwarte Piet weg is symptoombestrijding is wat het is | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 11:33 |
Dat is echt een Randstad-mening | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 11:34 |
Dat dus | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 11:34 |
Kap eens met generaliseren Amsterdammening. | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 11:36 |
Excuus Doelde meer op dat je in een grote gemeenschap inderdaad externe pieten ziet, maar bij kleine gemeenschappen zijn het vaak echt bekenden van je die op school de sint als piet vergezellen.. Verder gaat het niet zo zeer om het herkennen an sich, maar om het karakter dat gespeeld wordt. | |
Baconbus | vrijdag 8 december 2017 @ 11:37 |
Aparte behoefte is dat. | |
Ringo | vrijdag 8 december 2017 @ 11:42 |
Met joden en bejaarden heb ik dat ook. | |
sp3c | vrijdag 8 december 2017 @ 11:42 |
ook niet | |
Bluesdude | vrijdag 8 december 2017 @ 12:27 |
Ze vertelde dat ze het niet leuk vond als mensen haar zwarte piet noemden of flauwe pietgrappen gingen maken over haar uiterlijk en ras. Als je een discriminerende lullo ben dan begrijp je dat natuurlijk niet. Ze vertelt jou dat jij niet lollig ben. Dat wil je niet horen. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 12:44 |
Ach, van mij hoeven niet alle pieten zwart hoor. Overigens ben ik van mening dat als zwarte piet weg gaat zwarte kinderen echt niet ineens nooit meer gepest worden om hun kleurtje | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 12:46 |
Ook in kleine gemeenschappen heb je pietcentrales. En ik zou ook niet herkend willen worden als de buurvrouw van, dat is niet leuk voor de kinderen. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 13:00 |
Amsterdamexportmening | |
IntensiveGary | vrijdag 8 december 2017 @ 13:21 |
Pleur gewoon eens op met die grote muil over Amsterdam in elke post. Knap irritant. De gemiddelde Amsterdammer moet ook niets van de Anti-Piet onzin weten. Het is een dingetje van ambtenaren, grachtengordeltypes en activistjes. Negen van de tien keer geen geboren Amsterdammers, maar provinciaaltjes met ijlie. | |
OllieA | vrijdag 8 december 2017 @ 13:47 |
Ik was altijd gematigd propiet, maar naar aanleiding van de bijdragen van WodanIsGroot in deze topicreeks ben ik om: Weg met ZP. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 13:51 |
Ik durf deze post te betwijfelen. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 8 december 2017 @ 14:00 |
JeSuisDroppie | vrijdag 8 december 2017 @ 14:02 |
| |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 14:09 |
Waarom nou weer meteen zo racistisch? Het is een afkeer tegen de identiteitspolitiek die een stel idioten naar Nederland probeert te brengen. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 8 december 2017 @ 14:11 |
Ik sta dan ook niet achter de boodschap van het stripje, hoewel ik er stiekem wel om moest lachen. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 14:11 |
Hij is leuk, dat wel Maar de gedachtegang van de maker is een beetje jammer. | |
OllieA | vrijdag 8 december 2017 @ 14:12 |
Dapper van je. Moedig. Dat je dat durft, zeg. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 14:15 |
| |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 14:22 |
daarvoor betaald de pvda me ook | |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 14:24 |
Lol | |
Mexicanobakker | vrijdag 8 december 2017 @ 15:10 |
Dit is echt heel pijnlijk, dat beweren dat een mening pas gehoord wordt als een 'wit persoon' spreekt. Dan breng je jezelf juist in totaal diskrediet. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 15:12 |
Ach, het heeft de ware intenties van het anti-kamp getoond. Daarmee is de kous voor mij wel af. | |
Mexicanobakker | vrijdag 8 december 2017 @ 15:13 |
Ach ja, scheer lekker iedereen over één kam. Dit is echt geen haar beter dan zeggen dat alle pro ZP's racisten zijn. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 15:17 |
Linkse Amsterdammers die oorspronkelijk helemaal niet uit Amsterdam komen maar import zijn altijd terechte klacht. UvA zit er vol mee en daar is zwarte piet snoepgoed uit de kantine gehaald. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 15:17 |
De groep die naar Dokkum ging, de reacties op Lubach, het huilgedrag van enkele figuren die in de media zijn geweest, stuk voor stuk bevestigingen van waar de bron van al die ellende nou precies ligt. Het is een soort Black Lives Matter, maar dan in een land waar onderlinge verschillen duizende malen kleiner zijn. De kern van de anti-ZP beweging bestaat daar uit, dat is geen generalisatie. | |
Mexicanobakker | vrijdag 8 december 2017 @ 15:19 |
Tsja er zitten wel flink wat van die figuren tussen, maar ik heb ook het idee dat er mensen zijn die wel normaal het debat voeren willen. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 15:26 |
Ik denk dat je die hooguit gaat vinden tussen de meelopers, die het maar blind aannemen wat hen gezegd wordt. De complete argumentatie van het anti-kamp is op identiteitspolitiek gebaseerd, en je moet je afvragen of je daar wel serieus op in moet gaan. Ik heb die onzin liever niet in Nederland. | |
sp3c | vrijdag 8 december 2017 @ 16:23 |
dan heb je pech, je bent hier zelf komen wonen | |
Kijkertje | vrijdag 8 december 2017 @ 18:15 |
Grotendeels mee eens behalve die ene alinea. De figuur van Zwarte Piet heeft lange tijd een neger voorgesteld in een tijd dat racisme geaccepteerd was. In een tijd dat het steeds meer toevoegen van de karikaturale stereotiepe trekken aan deze figuur (t/m het Surinaamse accent) als grappig werd gezien terwijl het buitengewoon kwetsend was voor de zwarte bevolking en voor een deel van hen nog steeds kwetsend is. Je kan het symptoombestrijding noemen, ik zie het meer als een verandering die al lang had moeten plaatvinden in het verleden. Mensen ieder jaar wekenlang confronteren met het racistische stereotype van een neger is eenvoudigweg niet meer acceptabel in de huidige westerse wereld. Jij kan het als compleet onschuldig zien maar er schuilt wel degelijk een gevaar in het gebruik van zo'n stereotype. Het is niet voor niets dat er nog steeds figuren zijn als Hugo Kuijper die er maar al te graag misbruik van maken. Als het gebruik van dat stereotype buiten de Sinterklaasviering nergens meer aanvaardbaar is in de westerse wereld, waarom dan wel tijdens deze viering? In een ander topic stelde ik deze vraag: Zou zo'n koeriersdienst voor jou ook aanvaardbaar zijn? | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 18:26 |
Het is geen karikatuur van een neger Kap nou eens met die onzin. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 18:56 |
Lol, wat is het dan? | |
Molurus | vrijdag 8 december 2017 @ 19:01 |
En maar blijven doen alsof het een soort mythisch wezen is dat niets te maken heeft met negers. | |
Nattekat | vrijdag 8 december 2017 @ 19:02 |
Het maakt me werkelijk geen zak uit wat de geschiedenis is, het gaat om het nu en de gedachte erachter. Zwarte Piet is zwart omdat het nou eenmaal zo is. Dat er mensen zijn die er anders over denken zal me een worst wezen, dat is hun mening. | |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 19:06 |
Ik zit net dit te kijken Goede toepasselijk tekst " Don't let them in, don't let them see Be the good girl you always have to be Conceal, don't feel, don't let them know Well now they know Let it go, let it go Can't hold it back anymore Let it go, let it go Turn away and slam the door I don't care what they're going to say Let the storm rage on. The cold never bothered me anyway It's funny how some distance Makes everything seem small And the fears that once controlled me Can't get to me at all " [ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 08-12-2017 19:16:43 ] | |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 19:07 |
Een zwart figuur | |
WodanIsGroot | vrijdag 8 december 2017 @ 19:12 |
Wat is dit nou voor vraag. Personeel verkleed als piet Personeel verkleed als trol Personeel verkleed als elfjes Personeel verkleed als piraat Etc.. Dit zijn de laatste overgebleven argumenten? Het onderste uit de kan? Maar in ieder geval. Tijdens sinterklaas zou het wel gepast kunnrn zijn, net zoals elfjes gepast kunnen zijn tijdens kerst. Aparte vraag hoor. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 19:13 |
| |
BansheeBoy | vrijdag 8 december 2017 @ 19:17 |
Weet je, weinig mensen zullen me hier kennen. Desalniettemin wil ik ook mijn mening hierover ventileren. We zijn opgegroeid met négertjes in Sjors en Sjimmie en Kuifje. En ook met de typische négers als zwarte Piet. Nooit is het in me opgekomen om ze als slaven te zien of ze aan slavernij te linken. Ik denk dat het gedrag van veel van deze anti-Pieten meer schade aanricht dan deze zwarte Pieten ooit zullen doen. M.a.w.: ze schieten hun doel voorbij. Daarnaast vind ik dit een perfect voorbeeld van klagen om te klagen. Dit zijn de klachten van mensen met een volle maag (koteletten, komijnekaas en andere lekkernijen). Geen echte problemen dus. Jules Verne ² | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 19:47 |
Dat is reeds aangetoond. Kun jij uitleggen waarom je er per se een neger in wilt zien en waarom dat negatieve associaties bij je op roept? | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 19:50 |
Debat voeren over een kinderfeest? Whats next, over 2 emmertjes water halen als kinderliedje debatteren ? | |
Molurus | vrijdag 8 december 2017 @ 19:57 |
| |
JeSuisDroppie | vrijdag 8 december 2017 @ 19:58 |
Serieus? Nog steeds? Hebben de SJW’s geen werk ofzo? | |
Wantie | vrijdag 8 december 2017 @ 21:24 |
Het is een obsessie voor ze denk ik | |
SpaceOddity | vrijdag 8 december 2017 @ 21:34 |
Het figuur van zwarte piet van die tijd verschilt met zwarte piet deze tijd, hij is al veranderd. Ik ben helemaal klaar met dat gezwets over ''ik ben gekwetst'', op basis van iets wat dus niet meer relevant is, nogmaals; want zwarte piet is niet meer dezelfde als toen. Ik vind het ook prima als het image van zwarte piet blijft veranderen, tot alle kleuren van de regenboog, maar niet zoals het nu word afgedwongen. Trouwens je zegt, ''voor een deel van hen nog steeds kwetsend is'', dus zelf weet je ook dat dit dus afneemt? Ja anderen met jou, zo blijkt. Vandaar de opdringerigheid, vandaar de hakken in het zand van de anderen die vinden dat folklore zich op een ongedwongen manier moet kunnen blijven veranderen. Er is geen enkel bewijs dat ZP vandaag de dag minder superior zijn dan dan ''blanken'' (of getinte die geen probleem hebben met ZP). Het enige wat er zijn, zijn verspreidde onterechte aannames van lieden zoals Quinsy Gario die anderen, verward door complexe maatschappelijke kwesties en daardoor uitermate beinvloedbaar, aannemen als terecht. Jouw mening. Mijn mening; dit kan prima. Een''racistische'' stereo typering van een neger'', nee, dat kan niet. Maar nu komt ie; Jij vind dat zwarte piet dat nu is, maar ik vind van niet. Nogmaals ZP ''stijl nu'' is niet inferieur aan wie dan ook. Wat een gevaar is, is dat iemand blijkbaar iets kan verzinnen, wat mensen inspireert tot het opzetten van een organisatie die inmiddels door de AIVD is opgenomen in de lijst ''Dreigingsbeeld Terrorisme Nederland''. Na aanleiding van een verzinsel. Omdat de sinterklaasviering, zoals wij het vieren in Nederland, een Nederlandse viering is? Nee want dat is ZP, en ZP is alleen gelinkt/te linken aan een typisch Nederlandse viering. Krijgt het bedrijf een image een slaaf, met lendedoekje (vergeet niet dat de negroïde slavernij ''slechts'' een deel was van een veel groter slavernij verleden wereldwijd), dan zou ik dat toch terecht hoogst discutabel vinden. Dan nog, images die wij voor onze kiezen krijgen worden ook veelvuldig verward. Images in cabaret (humor/bespotting), Kunst (bewustwording, taboedoorbrekend), folklore(traditie) en ''real life'' (koeriersdienst) enz enz lopen in elkaar over, wat nogal eens tot maatschappelijke verwarring kan leiden. De ZP is een duidelijk voorbeeld daarvan; Persoon A ''Ik vier een feest met folkloristische herkomst, waarbij mensen van origine hun gezicht zwart maken, wat nu een soort clowns versie is, omdat het nu vooral een kinderfeest is''. Persoon B ''Oh! Iedereeen die zwart geboren is, is dus volgens jou een clown, een slaafse zwarte clown zelfs, want hij is een ''knecht''. Terwijl het woord knecht ook weer op verschillende manieren op te vatten is. Slaaf, hulp, werknemer, assistent. Hoe Quinsy Gario dat woord opneemt, en verspreid onder zijn ''gelovers'' mag inmiddels wel duidelijk zijn. Afbeeldingen van ''knechten'' op de gouden koets echter..... | |
Bottendaal | zaterdag 9 december 2017 @ 00:48 |
Juist!! Kinderen zijn keihard onder elkaar en er zijn er altijd wel bij die helaas een pestobject zijn, maar dan gaat het niet alleen om de weken rond sinterklaas maar die zijn altijd het pestobject, vaak jarenlang, vaak zonder dat ze er zelf wat aan doen kunnen. Maar hier staan een stel werkeloze idioten over racisme te schreeuwen terwijl ze zelf ook onderscheid maken tussen de blanke en witte mens in hun voordeel. Laat dat stel idioten op een nog onbewoond waddeneiland gaan wonen en daar hun eigen feestje bouwen zodat we geen last hebben van elkaar, iedereen blij. | |
tesssssssss | zaterdag 9 december 2017 @ 00:56 |
Dan kunnen we nu over de Kerstman beginnen | |
Wantie | zaterdag 9 december 2017 @ 01:38 |
Eerst nog even de Oempa Loempas? | |
OllieA | zaterdag 9 december 2017 @ 01:42 |
De propieten blijven maar doorzeuren. | |
the-eye | zaterdag 9 december 2017 @ 01:58 |
Dat mensen van kleur gepest worden door ze Zwarte Piet te noemen is geen valide argument om Zwarte Piet af te schaffen of aan te passen aangezien dat niet zal zorgen dat het niet meer gebeurt | |
bedachtzaam | zaterdag 9 december 2017 @ 02:20 |
Klopt, heeft niets met negers te maken. We hoeven niet te doen alsof het wel zo is. | |
Red_85 | zaterdag 9 december 2017 @ 02:23 |
Wat doen die jankmuilen nog steeds hier? Waarom nog steeds klagen over ZP? Over 9 maanden weer, nu mondje dicht sjw's. | |
bedachtzaam | zaterdag 9 december 2017 @ 02:23 |
Die Amerikaanse klaas stampen we gewoon in elkaar natuurlijk. | |
Red_85 | zaterdag 9 december 2017 @ 02:23 |
Symptoom bestijding. | |
Ringo | zaterdag 9 december 2017 @ 08:11 |
En wat doe jij hier dan, ouwe polderpartizaan? Terug naar je tuinschuur, ksst. | |
Montagui | zaterdag 9 december 2017 @ 11:18 |
Die anti-Piet activisten houden niet op, ook al is de Sint alweer naar Spanje. Ze blijven doorgaan, dat is al jaren zo. Volgende agenda punt is Swarte Pyt in Grou over 2 maanden. Ben benieuwd of ze daar weer actie gaan voeren, of dat de actiebereidheid toch op zijn retour is. | |
Nattekat | zaterdag 9 december 2017 @ 11:25 |
Ik stel voor dat de propiet brigade nu alvast doet wat we volgend jaar vol moeten houden: negeren. Het topic uit je AT gooien als je je niet in kan houden des noods, maar op helemaal niemand meer reageren | |
sp3c | zaterdag 9 december 2017 @ 11:27 |
voorlopig zijn het de propieten die het topic blijven bumpen apart genoeg | |
Molurus | zaterdag 9 december 2017 @ 11:40 |
Psychologisch fascinerend. | |
sp3c | zaterdag 9 december 2017 @ 11:42 |
dat niet maar gezien bovenstaand commentaar wel een tikje hypocriet | |
Molurus | zaterdag 9 december 2017 @ 11:44 |
Ik betwijfel dat ze dat doorhebben. En dat vind ik psychologisch best interessant. | |
sp3c | zaterdag 9 december 2017 @ 11:45 |
ok man | |
voetbalmanager2 | zaterdag 9 december 2017 @ 12:04 |
Ik vermaak me iedere keer veels te veel met de zp-discussie om lang stil te zijn. Maar voor het eerst in een jaar of 5 sluiten we straks tijdelijk de discussie zonder aankomende rechtzaken. In andere jaren waren er altijd rechtzaken tegen winkelketens, gemeentes en instellingen door anti-zwarte pieten die zoals altijd nergens op uit draaiden. En tegelijk waren er ook altijd rechtzaken tegen anti-zp die opgepakt waren bij uit de hand gelopen demonstraties. Die zijn er nu niet aangezien ze hun jaarlijkse intocht demo niet konden bereiken (Friezen ) Dat betekent dus dat we niet zoals ieder jaar in Januari of Februari alweer konden posten wat de uitkomsten waren van die rechtzaken en we nu moeten wachten tot Maart of zelfs later voor zwarte pieten nieuws Dus tenzij het OM besluit dat de Frieze blokkeerders alsnog vervolgd worden, ben ik straks stil tot zeker Maart.
| |
Baconbus | zaterdag 9 december 2017 @ 12:14 |
Past wel bij de tijd van het jaar. | |
SpaceOddity | zaterdag 9 december 2017 @ 12:40 |
- Onze kindjes worden politiek geindocrtineerd, iedereen die dit bekritiseerd is onderhevig aan Russische indoctrinatie! - Friends is racistisch en seksistisch! - Als iemand verzint dat elementen van folklore/vieringen racistisch is, dan dient iedereen dit aan te nemen als waarheid! - Men dient respect en tolerant tegenover disrespect en intolerantie te staan, anders is men zelf disrespectvol en intolerant! De stand van het land. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 03:01 |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 04:29 |
http://www.roetinheteten.(...)erdachte-pakketjes/# Quinsy Gario's prive site | |
ErikHolten | zondag 10 december 2017 @ 09:30 |
Zwarte Piet is racisme. Ik ga toch ook niet veranderen in een negerslaaf me dom gedrag als ik door de schoorsteen ga? | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 09:32 |
25 kilo strooizout laten bezorgen en dat Quincy echt denkt dat hij belangrijk genoeg is om op te blazen waanzin van de dag dit wat een mongool | |
thedeedster | zondag 10 december 2017 @ 09:41 |
“stond mijn naam verkeerde gespeld” Toen ben ik gestopt met lezen. Het is ook eigenlijk geen sport meer, maar voor een zelfverklaard dichter maakt meneer Gario wel érg veel spelfouten... | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 09:42 |
Zij vinden het grappig en als een ander dat als aanstootgevend of ongepast ziet dan is dat van ondergeschikt belang want traditie en blijf van ons kinderfeest af en zo hebben we het altijd al gedaan. | |
Fir3fly | zondag 10 december 2017 @ 09:46 |
! | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 09:48 |
En dan vallen over een spelfout in je naam | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 09:49 |
Politie dacht dat kennelijk, want die zijn verantwoordelijk voor de bomexpert. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 09:56 |
Je kunt alles wat mensen aanstootgevend vinden wegfilteren uit de maatschappij, maar dan eindig je met chadors als kledij, terwijl ook die als aanstootgevend worden gezien... | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 10:08 |
Ik vind jou aanstootgevend, mag ik je nu ook verwijderen uit de maatschappij ? | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:08 |
Je lijkt het punt te missen. | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:10 |
Veel Nederlanders laten zien dat de mening van een ander er niet toe doet. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 10:20 |
Het kwartje begint te vallen bij je | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:21 |
Typisch denigrerend gedrag is men ook niet vreemd. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 10:23 |
Emotioneel gejank dan weer wel. Je kan moeilijk doen maar je kan het beter gewoon accepteren, je woont immers in het land van de Nederlanders, en als de Nederlanders je niet bevallen, tsja.. dan is dat jouw probleem. | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:28 |
Dan is jouw probleem? | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 10:29 |
*dat jouw probleem. De zo overhypte en door grachtengordel gepropageerde Nederlandse tollerantie is gewoon boerse desintresse. En dat mes snijdt aan twee kanten. | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:32 |
De grachtengordel lijkt een cruciale rol te spelen in je verhaal. Ook lijk je te worstelen met de taal. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 10:37 |
Ach ja. Accepteer het gewoon | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:39 |
Slechts een observatie. Geen traditie vereist. | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 10:40 |
Je lijkt behoefte te hebben aan de acceptatie van anderen. Heb je toch helemaal niet nodig joh. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 10:42 |
Precies, dat heeft niemand nodig | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 11:37 |
Is toch de kern van de discussie: mensen die zich niet geaccepteerd voelen en dat afreageren op hoe anderen een kinderfeest vieren... | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 12:05 |
Het is ook best interessant om te zien hoe iedereen over 1 kam wordt geschoren... | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 12:08 |
Dan denk ik dat jij een andere discussie ziet dan ik. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 12:14 |
Dan ben ik benieuwd naar jouw visie op deze discussie. | |
BaajGuardian | zondag 10 december 2017 @ 12:44 |
Het is een beetje alsof game of thrones of the walking dead net het laatste seizoensafleverinkje heeft gehad en ik weer moet wachten op volgend seizoen.. Ik wil verdomme kunnen lachen om die beroepszwakzinnigen die denken dat ze black panthers zijn (welk zelf anti blm zijn overigens, en dit soort acties wegwuiven) en met een rugzak vol verzonnen geschiedenis door de straten paraderen omdat de GGZ heeft moeten bezuinigen van Rutte de EU lakei. Veel te grappig dat soort mensen, en nu moeten we dus wachten tot volgende sinterklaas tot ze weer rondlopen. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 12:48 |
Ehm jullie weten dat hij alweer in Spanje zit toch? Ik blijf erbij, maak je niet druk over veranderingen op tv, maar vier het thuis op de manier die je graag wil. Wil je roetveegpieten? Prima! Wil je zwarte Pieten? Prima! Zo klaar toch? | |
BaajGuardian | zondag 10 december 2017 @ 12:48 |
Ben je mal! Heel Nederland moet onder dwang van de negerpolitie ook thuis roetveegpieten hebben!!! | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 12:50 |
Verkeer jij in kringen waar 'de negerpolitie' een acceptabele uitdrukking is? | |
voetbalmanager2 | zondag 10 december 2017 @ 12:52 |
Ik denk dat 99% van de pro-pieten dat met je eens zijn. De pietenhaters daarentegen........ | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 12:53 |
Dit soort reacties gaan er juist voor zorgen dat steeds meer mensen 'overstag' gaan en voor verandering van de pieten zijn. Probeer het nu eens met wat meer respect te doen. Op deze manier maak je er juist een discussie over racisme van. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 12:53 |
| |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 12:55 |
Nee, want de antipieten willen bovenstaande niet. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 12:58 |
Nou Anti-Pieten laat je horen! Zouden jullie akkoord gaan met roetveegpieten op tv, maar verder zelf de keus hoe je het thuis wilt vieren? En zo niet waarom niet? Het gaat hier dus niet om afzeiken, maar een oplossingsgerichte discussie. Ik heb hier echt interesse in, dus luister niet naar alle agressieve pro-pieten. Mijn vrouw was ontzettend anti (is een Afro-Amerikaanse), maar inmiddels was ze eigenlijk het meest enthousiast en stond ze liedjes harder dan mijn dochter mee te zingen. Volgend jaar spelen we zelf zwarte Piet en Sinterklaas op de traditionele manier. Ze woont hier nu 5 jaar. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:03 |
Nee. Andersom vind ik geen probleem. Waarom niet? Omdat op oneigenlijke gronden wordt gedwongen om de eigen identiteit op te geven. Dat is niet alleen hier met zwarte piet, maar zie je wereldwijd. Bijv.in de VS is ' Merry Chrismas' al verbannen bij veel openbare gebeurtenissen en vervangen door ' Happy Holidays'. Hier in Nederland zie je dat paaseieren niet meer zo genoemd worden, dat kerstbomen geweerd worden uit openbare ruimtes, etc. etc. Het lijkt wel een kruistocht tegen Westerse tradities. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:07 |
Niet zo zeuren. Ik begrijp je standpunten, maar wat een enorm drama dat men nu Happy Holidays zegt ipv Merry Christmas, terwijl je zelf nog gewoon kaarten kan sturen met die tekst erop. Waarom zou men alleen op jou moeten inspelen en niet op alle klanten? Verder vieren we nog gewoon Sinterklaas en kerst. Niemand dwingt iemand om happy holidays te zeggen, maar winkels kiezen er zelf voor. Je bent niet verplicht dat te gebruiken. Of dat NS nu "Beste reiziger" zegt ipv "Dames en heren", terwijl het reizen zelf precies hetzelfde gaat als voorheen. Wat een drama. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:09 |
Nou, vertel eens welke holidays ze in de VS dan nog meer vieren op dit moment? | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 13:09 |
Dat kunnen we natuurlijk ook tegen jou en je grote bakkes zeggen, maar dat maakt het nog geen argument. Dus kom even met onderbouwing i.p.v. dit SJW gejankbal van je. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:10 |
Laat maar, blijkbaar kan jij geen discussie aangaan zonder gelijk op de man af te spelen. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:11 |
in feite wel, want van bovenaf wordt bepaald dat de werknemer dat moet zeggen. Gaat overigens niet alleen om winkels, maar ook ambtenaren,etc. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:11 |
Zo heet dat in de USA. Dit zeggen ze al jaren en jaren. De holidays is de vakantie, de kerst zijn twee dagen. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:13 |
Op je werk wordt er zoveel verplicht gemaakt of van je verwacht. Je bent daar een uithangbord van de winkel, niet van jezelf. "Prettig weekend" moet je ook bij veel bedrijven zeggen, terwijl ik misschien een hekel heb aan weekend. | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 13:16 |
Zegt de man die anderen opdraagt niet te zeuren jongen, waar de fuck ben je in hemelsnaam mee bezig ? En: | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 13:18 |
Dat is natuurlijk helemaal een kulargument. Zwarte Piet doen we al jaren zo, dus met jouw redenatie kunnen we daar geen discussie over hebben. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:18 |
Feitelijk doe je hetzelfde in je reactie naar mij. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:19 |
Precies. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:19 |
Als je goed had gelzen dan weet je dat ik pro-piet ben, en daarnaast graag hier een discussie over voer. Maar blijkbaar is dat weer niet genoeg en gaan we agressief doen. Prima. Ik ben gelijk klaar met dit topic. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:21 |
Krijg meer het idee dat je latent anti-piet bent. | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 13:21 |
Agressief ? Wie begint hier nou gelijk over ‘niet zeuren’ en ‘drama’ ? Jij toch zeker? Hou ff lekker op met je slachtofferrol te claimen omdat je wat tegengas krijgt tjap dat je er bent. | |
Red_85 | zondag 10 december 2017 @ 13:22 |
Vooral die van die kleine groep jankerds natuurlijk. Want alleen hun waarheid, is de waarheid. Wat de propieten vinden is natuurlijk bullshit. Niet zo enorm hypocriet. | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 13:23 |
Die kleine groep grachtengordeljankers idd. | |
Red_85 | zondag 10 december 2017 @ 13:23 |
Je beledigd voelen is ook een keuze inderdaad. | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:24 |
Wat ik zie is dat jullie hier juist janken. Enige discussie is gelijk onzin enzo. Kijk in de spiegel, waar jullie zo op schoppen (SJW's enzo), dat ben je inmiddels zelf geworden. Prettig weekend nog! | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 13:24 |
Er is niks mis met pro-pieters die doen alsof hier alleen nog anti-pieters zitten over 1 kam scheren. Da's gewoon best dom. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 13:25 |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:25 |
Dat is ook een manier van toegeven dat je geen tegenargument hebt. | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 13:26 |
Dit begint nu echt willekeurig roepen te worden wat je doet. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:26 |
tja, we zien gewoon dwars door je zogenaamde propiet-facade heen... Prettig weekend verder.. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:27 |
Dat gevoel krijg ik inderdaad bij je reacties. Teken dat je geen argumenten meer hebt... | |
Shakaloha | zondag 10 december 2017 @ 13:27 |
Hallo, het is kerst. Gaat dit topic nog door tot Pasen? | |
Vis1980 | zondag 10 december 2017 @ 13:28 |
Zelfs pro-pieten die hier gewoon normaal over willen praten zijn ook anti-pieten. Zie je nu echt niet hoe kleuterachtig je hier bezig bent? Blijkbaar ben jij hier degene die erg snel beledigd is. Dat is een keuze hoor! | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:29 |
Je praat er niet normaal over, je gaat meteen over op de aanval. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 13:30 |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 13:31 |
Het lijkt alsof je nuance liever aan je voorbij laat gaan. | |
Baconbus | zondag 10 december 2017 @ 13:32 |
Sommige pro pieten lijken zo triggered dat ze nu mad op elkaar worden. Kan nog even duren dus. | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 13:34 |
Ik merk op dat het nogal dom is om te roepen dat dit topic levend wordt gehouden door anti-pieten. Nee, da's geen argument met betrekking tot het onderwerp zelf, en ook niet als zodanig bedoeld. Dat jij het wel zo probeert uit te leggen is minimaal net zo dom. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 13:35 |
Dit is ook onderdeel van de tendens waar de zp-discussie onderdeel van is: NWS / "Kussend paar Amsterdam had ook zwart of gay gekund | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 13:36 |
Verdiep je eerst eens in de zwarte piet materie voordat je hier iets komt blèren. Het hele kozp clubje staat op de Nederlandse terreur lijst op advies van de AIVD. De AIVD heeft als taak > Het inwinnen van gegevens over staatsgevaarlijke personen en extremistische stromingen dit is een kozp activist gespot in Grou 2016 . Lijkt wel een terrorist he ! of zou jij hem anders beschrijven ? | |
Bluesdude | zondag 10 december 2017 @ 13:53 |
In jouw gemankeerde fantasie is dit het uiterlijk van een terrorist. Je ziet wat je graag wilt zien: dat jouw vijanden schuldig zijn aan vreselijke daden of gedachtes Dat heet demonisering | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 13:56 |
Foto's liegen niet en de AIVD zal al een flink dossier hebben van dit extreemlinkse antiracistische actiegroepje. Oprollen die handel | |
sp3c | zondag 10 december 2017 @ 13:58 |
dat zal echt wel meevallen | |
quirina | zondag 10 december 2017 @ 14:06 |
Jemig nog zeiken over piet en sinterklaas. Kerst komt eraan mensen! | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 14:07 |
Dat moest toch ? Het mocht niet tijdens sinterklaas "om het kinderfeest niet te verpesten" - mag het er nu ook al niet na ? En de meest actieve pro-pieten staan op exact datzelfde lijstje. Ohnee ! Wat nu :p | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 14:23 |
Zo'n beetje alle Nederlanders zijn Pro Piet. | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 14:33 |
Klopt. Maar als we het over de *actieve* pro-pieten hebben, zij die daadwerkelijk "tegenacties" voerden, staat de bulk daarvan niettemin op exact dezelfde terreurlijst wegens hun banden met pegida en de NVU. Uitzondering vormen overigens de wegblokkeerders. Van de vuurwerkvervoerders weet ik het niet. | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 14:35 |
Dat wisten we toch al dus wat is je punt ? | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 14:36 |
Pas op, als je over kerst begint ben je meteen een grote zeurpiet | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 14:38 |
Fijne feestdagen! | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 14:39 |
Jij begon erover. Dus die vraag moet je jezelf stellen. | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 14:39 |
Witte sneeuwpoppen zijn racistisch ! | |
Bluesdude | zondag 10 december 2017 @ 15:16 |
Een peiling van eenvandaag komt op 26% van de bevolking die niet pro de traditionele Piet is. Het lijkt er op dat jij het grootste deel van die 26% niet erkent als Nederlander. Tjaaa zwart-wit denken ? Ik ben niet pro traditionele Piet en Nederlander. Zo zie ik er meer , alleen al in deze topicserie. | |
JeSuisDroppie | zondag 10 december 2017 @ 15:17 |
Je hebt die peiling niet goed begrepen? Of je bent nu feiten aan het verdraaien ? | |
IntensiveGary | zondag 10 december 2017 @ 15:28 |
Dat is zijn dingetje, goochelen met cijfers. En dan leg je het uit, is 'ie even weg en een paar pagina's later begint 'ie opnieuw met z'n liegen en draaien. Doet 'ie al een jaar of vijf. Dat, en anderen woorden in de mond leggen om ze er vervolgens op af te rekenen. | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 15:29 |
Er is een redelijk grote groep wie het allemaal niet echt uitmaakt of piet nou zwart blijft of niet. Zoals te verwachten valt rekenen extremisten aan beide kanten die groep tot hun eigen groep. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 15:34 |
Alsof het daarom gaat. Mij boeit het kleurtje ook geen ruk Het gaat toch om de groep die zich geen mening doormiddel van een hetze laat opdringen vs de drammers met hun zieligheidspropaganda. | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 15:36 |
Jij bent inderdaad een schoolvoorbeeld van de belangrijkste reden waarom ik ZP graag van kleur zie veranderen: het soort mensen dat het eigenlijk niet echt kan schelen wat de kleur is, maar die de discussie aangrijpt om een politiek punt te maken. | |
Nattekat | zondag 10 december 2017 @ 15:36 |
Dat is de complete anti-campagne. | |
Bluesdude | zondag 10 december 2017 @ 15:37 |
Hoe wens jij die 26% te begrijpen. Ik begrijp dat 26% de traditionele Piet wilt veranderen https://eenvandaag.avrotr(...)te-piet-loopt-terug/ De groep onder de 35 jaar wilt voor bijna 50% aanpassingen https://twitter.com/gijsrademaker/status/933733876974964736 | |
Molurus | zondag 10 december 2017 @ 15:38 |
Jij zou in een spiegelpaleis je eigen hypocrisie nog missen. | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 15:41 |
Hoe ligt dat percentage onder de direct betrokkenen eigenlijk ? Dus bij de (voormalige) Sinterklazen, opperpieten en Aart Staartjes ? | |
IntensiveGary | zondag 10 december 2017 @ 15:42 |
Niet liegen. Er staat dat 26% geen bezwaar heeft tegen eventuele wijzigingen. Dat is iets heel anders dan jij stelt, jokkebrokje. Wanneer leer je nu eens gewoon zuiver de discussie aan te gaan in plaats van de boel proberen te besodemieteren? | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 15:43 |
Dat is zeer volwassen van je. En ik grijp het niet aan. Om ook onvolwassen te doen: die mongolen komen naar Friesland en dwingen mij om een standpunt in te nemen. Ze vallen mij lastig maar jij bent dus ophand van kozp omdat je minderheidsgroepen per definitie meer legitimiteit geeft dan de norm. Das gewoon oikofobie... Ik weet niet waar je die narcistische ziekte hebt opgelopen maar er schijnt een red pill voor te zijn. | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 15:43 |
En leg je het officiële rapport van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, gedaan door onderzoeksbureau Kantar er ook even naast ? [ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 10-12-2017 15:53:16 ] | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 15:52 |
Dat 26% de traditionele Piet wilt veranderen ? Dat staat er helemaal niet | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 15:54 |
Klopt, dat staat er niet | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 15:55 |
Dus als de intocht in Den Haag was geweest en ze op weg daarnaartoe waren klemgereden zou je er schande van gesproken hebben - en misschien zelfs sympathie hebben gehad voor de anti-pieten ? | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 15:59 |
Het waren allemaal Hagenezen? | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 16:02 |
Nee, ik koos slechts een willekeurige plaats buiten Friesland. | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 16:02 |
was niet in den Haag | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 16:02 |
Nee, iedereen die zijn mening op het verkeerde moment doordramt verliest mijn sympathie. Demonsteren in en tijdens de intocht. Demonsteren in en tijdens het optreden van de toppers. Demonsteren in en tijdens een groenlinksconfentie. Het is allemaal ontzettend provocerend en blijk van een vijandige houding. En mensen die dat voorkomen krijgen mijn sympathie wel. | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 16:03 |
Top. Dus ze hadden NU moeten demonstreren - al dan niet in Dokkum ? Overigens is het over het algemeen de gewoonte om te demonstreren nabij hetgeen je aan de kaak wil stellen. Of dat nu een AZC of een rechtszaak is. | |
Wantie | zondag 10 december 2017 @ 16:04 |
Maar de plek maakt toch niet uit voor het gemaakte punt? | |
Kassamiep | zondag 10 december 2017 @ 16:05 |
Tuurlijk wel. Zijn argument is "ze kwamen naar Friesland, dus werd ik geprovoceerd". Dus als ze niet naar Friesland waren gegaan was er geen provocatie. Van hem dan. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 16:06 |
Nabij is niet in het azc, de optocht, in de concertzaal of in het confentiecentrum. En ze hebben een week later een ongehinderde demonstratie gehad. | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 16:08 |
Precies. Ik heb me niet eerder hier mee bemoeit. En het werd persoonlijk gemaakt. Nou maakt het niks uit hoe de rest het viert, maar kom mij niet vertellen wat ik moet doen in mijn heimat dan neem ik zeker weten stelling tegen je. | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 16:10 |
ik denk dat kozp nergens meer welkom is | |
WodanIsGroot | zondag 10 december 2017 @ 16:13 |
Het zelfde gedoe, ergens anders... | |
StaceySinger | zondag 10 december 2017 @ 16:13 |
vol |