Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
• Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILERReactie kinderen op kaaspiet:
Enkele liederen:
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.
linkSPOILEREnkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
Anti-Piet-activisten verdeeld over nieuwe Amsterdamse Piet
Previously on zwarte piet de discussie:
En verder!
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 05-12-2017 15:02:12 ]
sp3c
.
dat is makkelijk praten als je er nooit mee te maken hebt gehad
als jij geniet van kipkluifjes en iedere keer als je er een wilt eten te horen krijgt dat je een kanibaal bent dan is dat 1 of 2 keer leuk en daarna begin je je te ergeren
"
Denk je dat ik als fries niet het oeverloos herhaal van flauwe stereotyen herken?
Kom nou
Heb de mening van een ander toch niet in een hogere achting dan je eigen.Of het doet me niks. Zonder ruggengraat zou ik meteen de slachtofferrol in duiken en zeggen dat de wereld racistisch is.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja naja dan heb je geen ruggegraat, dat kan natuurlijk ook
Dus als jij daar geen moeite mee hebt moet dat ook voor anderen gelden?quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
"
sp3c
.
dat is makkelijk praten als je er nooit mee te maken hebt gehad
als jij geniet van kipkluifjes en iedere keer als je er een wilt eten te horen krijgt dat je een kanibaal bent dan is dat 1 of 2 keer leuk en daarna begin je je te ergeren
"
Denk je dat ik als fries niet het oeverloos herhaal van flauwe stereotyen herken?
Kom nou
Dat ze internet hebben joh.quote:
"
sp3c
.
dat is makkelijk praten als je er nooit mee te maken hebt gehad
als jij geniet van kipkluifjes en iedere keer als je er een wilt eten te horen krijgt dat je een kanibaal bent dan is dat 1 of 2 keer leuk en daarna begin je je te ergeren
"
Denk je dat ik als fries niet het oeverloos herhaal van flauwe stereotyen herken?
Kom nou
nee ik ook niet maar met mijn vingers in mijn oren 'nananana' roepen als iemand erover begint vind ik het andere uiterstequote:
[..]
Of het doet me niks. Zonder ruggengraat zou ik meteen de slachtofferrol in duiken en zeggen dat de wereld racistisch is.
Ja. Nuchterheid is gepast en de norm in Nederland.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus als jij daar geen moeite mee hebt moet dat ook voor anderen gelden?
Waarom zou ik dat doen als het me niets doet?quote:
[..]
nee ik ook niet maar met mijn vingers in mijn oren 'nananana' roepen als iemand erover begint vind ik het andere uiterste
quote:
[..]
nee ik ook niet maar met mijn vingers in mijn oren 'kinderfeest' roepen als iemand erover begint vind ik het andere uiterste
je snapt niet helemaal wat ik probeer te zeggenquote:
"
sp3c
.
dat is makkelijk praten als je er nooit mee te maken hebt gehad
als jij geniet van kipkluifjes en iedere keer als je er een wilt eten te horen krijgt dat je een kanibaal bent dan is dat 1 of 2 keer leuk en daarna begin je je te ergeren
"
Denk je dat ik als fries niet het oeverloos herhaal van flauwe stereotyen herken?
Kom nou
de mening van een ander is niet belangrijker dan die van mij, ik vind ze soms alleen niet lollig, daar reageer ik dan op
geen idee, ik kan niet voor jou spreken natuurlijkquote:
[..]
Waarom zou ik dat doen als het me niets doet?
in jouw geval zou ik niet over je kleur maar je politieke affiliatie beginnen ... ga je ook trippen
Nah. Daar is POL voor.quote:
[..]
geen idee, ik kan niet voor jou spreken natuurlijk
in jouw geval zou ik niet over je kleur maar je politieke affiliatie beginnen ... ga je ook trippen
quote:
[..]
Ja. Nuchterheid is gepast en de norm in Nederland.
Right.
Je moet je er gewoon niks van aantrekken en niet met een figuur wat zo flauw en dom is omgaan, zoals Hiddema zou zeggen: 'wees toch een trotse neger'.quote:
[..]
nee ik ook niet maar met mijn vingers in mijn oren 'nananana' roepen als iemand erover begint vind ik het andere uiterste
Exclusief Amsterdam dan.quote:
dan nog, als ik zeg oeh FVD dan moet je wel een nazi zijnquote:
dan zeg jij niet nee joh maar jouw mening is jouw mening, deert mij niet ... dan trip jij het hele internet bij elkaar
same thing
Ja sorry hoor maar als je de moeite neemt om op zulke dingen te reageren of er op in te gaan dan vind je het wel belangrijker dan je eigen mening.quote:
[..]
je snapt niet helemaal wat ik probeer te zeggen
de mening van een ander is niet belangrijker dan die van mij, ik vind ze soms alleen niet lollig, daar reageer ik dan op
ik moet helemaal nietsquote:
[..]
Je moet je er gewoon niks van aantrekken en niet met figuur wat zo flauw en dom is omgaan, zoals Hiddema zou zeggen: 'wees toch een trotse neger'.
Goedzoquote:
Als iemand tegen mij zou zeggen "wees toch een trotse blanke" dan zou ik dat zelf een nogal achterlijke uitspraak vinden.quote:
[..]
Je moet je er gewoon niks van aantrekken en niet met figuur wat zo flauw en dom is omgaan, zoals Hiddema zou zeggen: 'wees toch een trotse neger'.
nee natuurlijk niet, ik ga er op in omdat mijn mening belangrijker isquote:
[..]
Ja sorry hoor maar als de moeite neemt om op zulke dingen te reageren of er op in te gaan dan vind je het wel belangrijker dan je eigen mening.
Welnee, ben ik allang overheen die onzin. Ben nuchter als nooit tevoren.quote:
[..]
dan nog, als ik zeg oeh FVD dan moet je wel een nazi zijn
dan zeg jij niet nee joh maar jouw mening is jouw mening, deert mij niet ... dan trip jij het hele internet bij elkaar
same thing
ok geen ruggegraadquote:
[..]
Welnee, ben ik allang overheen die onzin. Ben nuchter als nooit tevoren.
Goedzoquote:
[..]
Als iemand tegen mij zou zeggen "wees toch een trotse blanke" dan zou ik dat zelf een nogal achterlijke uitspraak vinden.
Nee, dan was ik allang in een hoekje gaan zitten.quote:
doe je toch?quote:
[..]
Nee, dan was ik allang in een hoekje gaan zitten.
Dus je hebt geen probleem.quote:
[..]
nee natuurlijk niet, ik ga er op in omdat mijn mening belangrijker is
Beter
absoluut niet, dat beweer ik ook nergens hequote:
[..]
Dus je hebt geen probleem.
Beter
ik stel alleen dat die docent een malloot is als hij denkt dat het allemaal leuk en lollig is
Neequote:
tuuk wel, je laat je gewoon alles zeggen want je bent er inmiddels overheenquote:
toch?
Volgens mij viel dat allemaal wel mee. Beetje ongelukkig verwoord wel.quote:
[..]
absoluut niet, dat beweer ik ook nergens he
ik stel alleen dat die docent een malloot is als hij denkt dat het allemaal leuk en lollig is
En dan komen we hier weer:quote:
[..]
absoluut niet, dat beweer ik ook nergens he
ik stel alleen dat die docent een malloot is als hij denkt dat het allemaal leuk en lollig is
Omdat jij de mening met een gekleurde bril beoordeelt. Er staat helemaal niks negatiefs
beetje mallotig verwoordquote:Op dinsdag 5 december 2017 11:51 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Volgens mij viel dat allemaal wel mee. Beetje ongelukkig verwoord wel.
nee er staat iets doms, dat zijn twee hele verschillende dingenquote:
[..]
En dan komen we hier weer:
Omdat jij de mening met een gekleurde bril beoordeelt. Er staat helemaal niks negatiefs
Ik ben allang over het verliezen van nuchterheid heen.quote:
[..]
tuuk wel, je laat je gewoon alles zeggen want je bent er inmiddels overheen
toch?
je bent er je nuchterheid door verloren?quote:
[..]
Ik ben allang over het verliezen van nuchterheid heen.
dat vind ik wel ernstig
als je persoonlijk emotioneel betrokken bent met iets zal het je raken, anders niet. dat is ook vaak de reden dat zwarte mensen vooral een issue maken van dit onderwerp en witte mensen, het simpelweg niet voelen omdat er geen emotie in zit.quote:
[..]
dan nog, als ik zeg oeh FVD dan moet je wel een nazi zijn
dan zeg jij niet nee joh maar jouw mening is jouw mening, deert mij niet ... dan trip jij het hele internet bij elkaar
same thing
dit kan je ook trekken naar waarom de randstad pieten vooral zijn verkleurd en de provincie pieten niet. mensen in de provincie zijn vooral wit dus voelen ze het niet en als ze het niet voelen zullen niet makkelijk in beweging komen.
preciesquote:Op dinsdag 5 december 2017 11:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
als je persoonlijk emotioneel betrokken bent met iets zal het je raken, anders niet. dat is ook vaak de reden dat zwarte mensen vooral een issue maken van dit onderwerp en witte mensen, het simpelweg niet voelen omdat er geen emotie in zit.
dit kan je ook trekken naar waarom de randstad pieten vooral zijn verkleurd en de provincie pieten niet. mensen in de provincie zijn vooral wit dus voelen ze het niet en als ze het niet voelen zullen niet makkelijk in beweging komen.
Heb het weer teruggevonden.quote:
[..]
je bent er je nuchterheid door verloren?
dat vind ik wel ernstig
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet. Dan wordt er eigenlijk in positieve zin op gereageerd, van ‘o, je hebt eigenlijk geluk want jij lijkt meer op Zwarte Piet dan iemand anders."quote:
[..]
nee er staat iets doms, dat zijn twee hele verschillende dingen
Wat is er dom?
quote:
niemand reageert er in positieve zin opquote:
[..]
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet. Dan wordt er eigenlijk in positieve zin op gereageerd, van ‘o, je hebt eigenlijk geluk want jij lijkt meer op Zwarte Piet dan iemand anders."
Wat is er dom?
dude...quote:
[..]
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet. Dan wordt er eigenlijk in positieve zin op gereageerd, van ‘o, je hebt eigenlijk geluk want jij lijkt meer op Zwarte Piet dan iemand anders."
Wat is er dom?
Precies.quote:
[..]
als je persoonlijk emotioneel betrokken bent met iets zal het je raken, anders niet. dat is ook vaak de reden dat zwarte mensen vooral een issue maken van dit onderwerp en witte mensen, het simpelweg niet voelen omdat er geen emotie in zit.
dit kan je ook trekken naar waarom de randstad pieten vooral zijn verkleurd en de provincie pieten niet. mensen in de provincie zijn vooral wit dus voelen ze het niet en als ze het niet voelen zullen niet makkelijk in beweging komen.
Vindt ie grappig hoor.quote:
Alle kinderen, alle klasgenootjes denkt en reageert juist postief op zwarte piet.quote:
[..]
niemand reageert er in positieve zin op
Lerares had volgens mij niet in de gaten dat ze juist het probleem omschreef. Zo bedoelde ze het niet.quote:
beetje want zo kom je zelden overquote:
maja dat je het uberhaupt weer terug moest vinden bewijst mijn punt natuurlijk, het is vervelend om in een hokje gedreven te worden
punt
Ligt het dan toe.quote:
Ik zie alleen maar mensen die hun minderwaardigsgevoel spiegelen aan alles wat ze lezen.
ja op zwarte piet wel, op elkaar nietquote:
[..]
Alle kinderen, alle klasgenootjes denkt en reageert juist postief op zwarte piet.
dat maakt haar woorden zo mooi.quote:
[..]
Lerares had volgens mij niet in de gaten dat ze juist het probleem omschreef. Zo bedoelde ze het niet.
nee dat zie je niet, dat maak je ervanquote:
[..]
Ligt het dan toe.
Ik zie alleen maar mensen die hun minderwaardigsgevoel spiegelen aan alles wat ze lezen.
En daar leer je van, en wordt dus een beter mens.quote:
[..]
beetje want zo kom je zelden over
maja dat je het uberhaupt weer terug moest vinden bewijst mijn punt natuurlijk, het is vervelend om in een hokje gedreven te worden
punt
Je moet niet blijven hangen in je ontwikkeling omdat je een emotie hebt.
Punt.
het een sluit het ander niet uitquote:
[..]
En daar leer je van, en wordt dus een beter mens.
Je moet niet blijven hangen in je ontwikkeling omdat je een emotie hebt.
Punt.
dude...quote:
[..]
Ligt het dan toe.
Ik zie alleen maar mensen die hun minderwaardigsgevoel spiegelen aan alles wat ze lezen.
En dat heeft dus niks met zwarte piet te maken.quote:
[..]
ja op zwarte piet wel, op elkaar niet
joh?quote:
[..]
En dat heeft dus niks met zwarte piet te maken.
quote:
Ontleed de tekst nou eens en licht toe wat er dom/'verschrikkelijk' aan is en hoe dit enige betrekking heeft op de zwarte piet discussie.quote:
ik heb het toegelicht, wat je daarmee wil doen is jouw dingetje maar ik blijf echt niet bezig hoorquote:
[..]
[..]
Ontleed de tekst nou eens en licht toe wat er dom/'verschrikkelijk' aan is en hoe dit enige betrekking heeft op de zwarte piet discussie.
Juist wel. Liefde, haat, onzekerheid het zijn allemaal zaken die je ontwikkeling gigantisch in de weg staan. En soms is het het waard, maar op de weg naar een goed mens zijn zijn het praktisch onoverkomelijke hindernissen wanneer je ze niet los kan laten.quote:
wat een onzinquote:
[..]
Juist wel. Liefde, haat, onzekerheid het zijn allemaal zaken die je ontwikkeling gigantisch in de weg staan. En soms is het het waard, maar op de weg naar een goed mens zijn zijn het praktisch onoverkomelijke hindernissen.
Je bent gewoon nog niet ver genoeg onderweg om te bevatten wat je op je levensweg tegen komtquote:
dubitat nisi qui nescit
ben best wel jaloers.[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 12:20:25 ]
dude, dit is casus geen nederlandse taal, dat het ontleed moet worden. dit is communicatie, 85% van communicatie is non verbaal, gebeurt dus tussen de woorden in, met lichaamstaal, stem, intonatie en niet te vergeten context.quote:
Ontleed de tekst nou eens en licht toe wat er dom/'verschrikkelijk' aan is en hoe dit enige betrekking heeft op de zwarte piet discussie.
deze dame geeft onbedoeld een draai aan iets waarvan zwarte mensen simpelweg last van hebben, namelijk dat ze voor zwarte piet worden uitgemaakt dat ze worden geassocieerd met zwarte piet iets dat nooit als een compliment wordt ervaren door zwarte mensen, zoals sp3c aangeeft.
het genante is dat ze denkt dat ze goed bezig is, terwijl ze eigenlijk bewijs levert voor het punt van de anti pieten, dat zwarte piet een karikatuur is van een zwarte man.
quote:
[..]
Je bent gewoon nog niet ver genoeg onderweg om te bevatten wat je op je levensweg tegen komt
dubitat, nisi qui nescit.
Al die donkere kindjes die het fantastisch vinden om zich te vereenzelvigen met Zwarte Piet. Wil je dat afnemen?quote:
Er zijn nou eenmaal donkere kindjes die (om diverse redenen, meestal omgevingsbepaald) niks op hebben met Zwarte Piet en er zijn ook een heleboel donkere kindjes die alles van en aan Zwarte Piet fantastisch vinden, vaak ook omdat ze vinden dat ze er, door de zwarte schmink, op lijken.
Ze heeft het over haar schoolkinderen niet over kleinzielig volwassen die zich aangesproken voelen.quote:
[..]
dude, dit is casus geen nederlandse taal, dat het ontleed moet worden. dit is communicatie, 85% van communicatie is non verbaal, gebeurt dus tussen de woorden in, met lichaamstaal, stem, intonatie en niet te vergeten context.
deze dame geeft onbedoeld een draai aan iets waarvan zwarte mensen simpelweg last van hebben, namelijk dat ze voor zwarte piet worden uitgemaakt dat ze worden geassocieerd met zwarte piet iets dat nooit als een compliment wordt ervaren door zwarte mensen, zoals sp3c aangeeft.
het genante is dat ze denkt dat ze goed bezig is, terwijl ze eigenlijk bewijs levert voor het punt van de anti pieten, dat zwarte piet een karikatuur is van een zwarte man.
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet. Dan wordt er eigenlijk in positieve zin op gereageerd, van ‘o, je hebt eigenlijk geluk want jij lijkt meer op Zwarte Piet dan iemand anders."
Wat zij zegt is logisch onder kinderen op die leeftijd. Zwarte piet is cool, er is geen kind die er een neger in ziet (andersom zal het vast wel gebeuren maar ja je bent wel heel sneu als je gaat huilen om de mening van een kind)
als je kinderen opvoedt met gif, zullen de kinderen denken dat gif normaal is en misschien zelfs goed voor je is. ze vereenzelvigen zich met ZP omdat ze het in hun jeugd door de strot hebben gekregen. kinderen zijn aapjes, ze doen wat hun ouders hen hebben aangeleerd, zo simpel ligt het.quote:
[..]
Al die donkere kindjes die het fantastisch vinden om zich te vereenzelvigen met Zwarte Piet. Wil je dat afnemen?
jij niet, ik niet, zij niet, hier niet, nergens niet
maar dit is gewoon onzin
Ik ga toevallig heel veel met kinderen om die in sinterklaas geloven... the 30'squote:
en ja het is wel logisch. Piet is cool en piet komt uit Spanje: geen kind in Nederland die anders denkt.goed verhaal, lekker kort en helemaal niet creepyquote:
[..]
Ik ga toevallig heel veel met kinderen om die in sinterklaas geloven... the 30's
misschien denk je dat je heel rationeel klinkt, maar wat je aangeeft slaat kant nog wal, omdat voor zwarte piet uitgemaakt worden nooit stoer is of kan zijn en wat die deze dame verwoordt is overigens het standpunt van het witte kindje niet het zwarte kindjequote:
[..]
Ze heeft het over haar schoolkinderen niet over kleinzielig volwassen die zich aangesproken voelen.
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet. Dan wordt er eigenlijk in positieve zin op gereageerd, van ‘o, je hebt eigenlijk geluk want jij lijkt meer op Zwarte Piet dan iemand anders."
Wat zij zegt is logisch onder kinderen op die leeftijd. Zwarte piet is cool, er is geen kind die er een neger in ziet (andersom zal het vast wel gebeuren maar ja je bent wel heel sneu als je gaat huilen om de mening van een kind)
Dat is weer je gekleurde kijk.quote:
[..]
goed verhaal, lekker kort en helemaal niet creepy
Een perceptie van vooroordelen, oftewel om het ontopic te maken: ieders motor achter zeuren over zwarte piets kleur.
Juist het tegenovergestelde.quote:
[..]
misschien denk je dat je heel rationeel klinkt, maar wat je aangeeft slaat kant nog wal, omdat voor zwarte piet uitgemaakt worden nooit stoer is of kan zijn en wat die deze dame verwoordt is overigens het standpunt van het witte kindje niet het zwarte kindje
Zwarte piet is de coolste die er is. Geen discussie over mogelijk met kinderen die in sinterklaas geloven.
Ik durf te wedden dat negen van de tien keer als je dat denkt, ik in werkelijkheid gewoon met de beentjes omhoog, biertje in de hand aan het FOK!en benquote:
[..]
beetje want zo kom je zelden over
maja dat je het uberhaupt weer terug moest vinden bewijst mijn punt natuurlijk, het is vervelend om in een hokje gedreven te worden
punt
hoe dan?quote:
[..]
Dat is weer je gekleurde kijk.
ik zeur niet over zwarte piets kleurquote:Een perceptie van vooroordelen, oftewel om het ontopic te maken: ieders motor achter zeuren over zwarte piets kleur.
hoevaak noemen die kinderen waar je mee omgaat elkaar zwarte piet in een positieve zin?
nooit
toch moet je jezelf verdedigenquote:
[..]
Ik durf te wedden dat negen van de tien keer als je dat denkt, ik in werkelijkheid gewoon met de beentjes omhoog, biertje in de hand aan het FOK!en ben
Nee, kinderen zien in Zwarte Piet een held, net als ze die zien in Superman of wat voor niet-echt-figuur dan ook. Er zit geen greintje racisme in. Iets wat je wel eerder verwacht bij de opvoeding door ouders van kinderen die Zwarte Piet als negatief ervaren.quote:
[..]
als je kinderen opvoedt met gif, zullen de kinderen denken dat gif normaal is en misschien zelfs goed voor je is. ze vereenzelvigen zich met ZP omdat ze het in hun jeugd door de strot hebben gekregen. kinderen zijn aapjes, ze doen wat hun ouders hen hebben aangeleerd, zo simpel ligt het.
Als ik ergens kom om te discussiëren, is het een beetje vreemd om anderen constant te negeren.quote:
Ik schrijf iets over omgaan met kinderen en jij valt er gelijk in met je "goed verhaal, lekker kort en helemaal niet creepy"quote:
Dat is met een gekleurde bril iets lezen.
Echt wel. Ik ben van de week nog naar een zwarte piet getoverd door een klein meisje: "hocus spocus pas ik wou dat jij zwarte piet was"quote:hoevaak noemen die kinderen waar je mee omgaat elkaar zwarte piet in een positieve zin?
nooit
Als iemand nou denkt dat ik dan natuurlijk een aap na ga doen en een Surinaams accent ga opzetten. Dan is dat ook weer je eigen gekleurde kijk en verwachtingen... vanuit wantrouwen? Who knows, maar houd het lekker voor jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 12:59:44 ]
Het is geel en gaat terug in de tijd.
Het is maar net hoe je het opvatSPOILERDe trein naar Friesland.
ik vind het grappig bedoelde juist een positief iets. Its all in the eye of the beholder.
[ Bericht 30% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 13:30:00 ]
Wat is het beste in Friesland?
Waarom zijn er meer koeien dan vrouwen in friesland?SPOILERDe bushalte naar Groningen
Twentse humor:SPOILEROmdat de koeien mooier zijn dan de vrouwen.
Het kan dooien en vriezen
Oke. Ik neem het ter kennisgeving aan en geef mn mooie Friezin vanavond een goede beurt. DoeiiiSPOILERMaar het liefts hebben we dooie Friezen
[ Bericht 11% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 13:31:20 ]
Shows over.quote:
Het slagveld is geklaart de helden zijn thuis en de doden zijn geruimd. Het enige wat overblijft zijn de trollen met een agenda die lafjes vanuit hun verstopholletjes tevoorschijn gaan komen
Ik zie dat 1 zich al gemeld heeft in dit topic
Oant sjen
[ Bericht 7% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 13:40:33 ]
Hoedewatte?quote:
[..]
Shows over.
Het slagveld is geklaart de helden zijn thuis en de doden zijn geruimd. Het enige wat overblijft zijn de trollen met een agenda die lafjes vanuit hun verstopholletjes tevoorschijn gaan komen
Ik zie dat 1 zich al gemeld heeft in dit topic
Oant sjen
Zie je wel weer in het vuurwerktopic om te strijden tegen de huilies
Ze zegt er toch letterlijk dat kinderen met een donkere huidskleur op Zwarte Piet lijken.quote:
[..]
Ze heeft het over haar schoolkinderen niet over kleinzielig volwassen die zich aangesproken voelen.
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet. Dan wordt er eigenlijk in positieve zin op gereageerd, van ‘o, je hebt eigenlijk geluk want jij lijkt meer op Zwarte Piet dan iemand anders."
Wat zij zegt is logisch onder kinderen op die leeftijd. Zwarte piet is cool, er is geen kind die er een neger in ziet (andersom zal het vast wel gebeuren maar ja je bent wel heel sneu als je gaat huilen om de mening van een kind)
Alleen als ze van buiten in Friesland komen zeuren :p ik had me niet echt eerder in deze discussie gemengt, want het boeit mij niet veel wat er op tv of in Holland gebeurt. Maar, maar kom niet naar Friesland en mij vertellen hoe ik me op mijn heimat moet gedragen en denken. Dan verlies je de strijd in Friesland, zoals iedereen in de geschiedenis.quote:
[..]
Hoedewatte?
Zie je wel weer in het vuurwerktopic om te strijden tegen de huilies
Fryslan boppe enzo :p Friesland intresseert mij ook verder weinig (al snap ik dat irlemand dat betwijfeld) waag het gewoon niet om van buiten je te bemoeien in mijn leven en leefomgeving.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 14:06:36 ]
Dat zegt ze niet. Ze gaat mee in een hypothese.quote:
[..]
Ze zegt er toch letterlijk dat kinderen met een donkere huidskleur op Zwarte Piet lijken.
"Het is eigenlijk een pluspunt als je al lijkt op Zwarte Piet"
Dit zegt ze. Noem het slinkse media of domme lezers, maar racistisch is het zeker niet.
En so what, als je ergens een overeenkomst mee vertoond. Wees niet kleinzielig zou ik zeggen. Ennn zwarte piet is juist een en al positiviteit.
Verschil is dat een vuurwerkverbod ook automatisch voor Friesland geldtquote:
[..]
Alleen als ze van buiten in Friesland komen zeuren :p ik had me niet echt eerder in deze discussie gemengt, want het boeit mij niet veel wat er op tv of in Holland gebeurt. Maar, maar kom niet naar Friesland en mij vertellen hoe ik me op mijn heimat moet gedragen en denken. Dan verlies je de strijd in Friesland, zoals iedereen in de geschiedenis.
Fryslan boppe enzo :p Friesland intresseert mij ook verder weinig (al snap ik dat irlemand dat denkt) waag het gewoon niet om van buiten je te bemoeien in mijn leven en leefomgeving.
Zwarte Piet is oorspronkelijk niet positief. De duivel, de schurk, de boeman. De volwassenen herkennen dit nog wel.quote:
niemand heeft ooit iemand zwarte piet genoemd in positieve zin
jij niet, ik niet, zij niet, hier niet, nergens niet
Jonge kinderen kijken heel anders naar een Zwarte Piet want ze kennen hem alleen als kindervriend. Het zou kunnen dat onder hen Zwarte Piet eerder een compliment dan een scheldnaam is.
Wij volwassenen weten wel beter en spelen elkaar graag de zwartepiet toe.
Er gelden hier wel meer verboden op papier, zoals iets over snelwegen blokerenquote:
[..]
Verschil is dat een vuurwerkverbod ook automatisch voor Friesland geldt
dat zegt niet zo veel, Den Haag is hier heel ver weg: zowel positief als negatief.quote:
[..]
Er gelden hier wel meer verboden op papier, zoals iets over snel wegen blokeren
Nee, ook jullie gaan de gevolgen daarvan ondervinden
Dat hebben er dus meer gedacht, zelfs Julius Caesar. En ik schat Den Haag een stuk lager in dan Ceasar, dus ik betwijfel het. Maar we zullen zien.quote:
[..]
Nee, ook jullie gaan de gevolgen daarvan ondervinden
Onzin. Zwarte Piet was wél streng tegen stoute kinderen die dit verdienden. Maar de duivel, schurk of boeman absoluut niet. En mishandelingen kwamen er ook niet aan te pas. Je kreeg het dreigement dat je geen mooie kadootjes zou krijgen tenzij je beterschap beloofde.quote:
[..]
Zwarte Piet is oorspronkelijk niet positief. De duivel, de schurk, de boeman. De volwassenen herkennen dit nog wel.
Jonge kinderen kijken heel anders naar een Zwarte Piet want ze kennen hem alleen als kindervriend. Het zou kunnen dat onder hen Zwarte Piet eerder een compliment dan een scheldnaam is.
Wij volwassenen weten wel beter en spelen elkaar graag de zwartepiet toe.
Er is geen haven in Friesland om het vuurwerk te importeren.quote:
[..]
Dat hebben er dus meer gedacht, zelfs Julius Caesar. En ik schat Den Haag een stuk lager in dan Ceasar, dus ik betwijfel het. Maar we zullen zien.
Ps, is het je al opgevallen that I know what you did last topic.. dat wat niemand zagquote:
Harns jung.quote:
[..]
Er is geen haven in Friesland om het vuurwerk te importeren.
I know that he knows that i know what he did, because i started itquote:
Harlingen heet die plek. Har-ling-en. En die haven is bij lange na niet groot genoegquote:
Jawel, Friesland is maar ieteputtig klein en dun bevolkt. 1 dhl vrachtwagen is al genoeg.quote:
[..]
Harlingen heet die plek. Har-ling-en. En die haven is bij lange na niet groot genoeg
Maar uberhaupt vuurwerk...
Natuurlijk hebben wij hier ook weer ons 'eigen' ding voor.. vuurwerk, tsssk
En dan zeuren ze in Holland over wat plofjes
quote:
[..]
Jawel, Friesland is maar ieteputtig klein en dun bevolkt. 1 dhl vrachtwagen is al genoeg.
Maar uberhaupt vuurwerk...
Natuurlijk hebben wij hier ook weer ons 'eigen' ding voor.. vuurwerk, tsssk
En dan zeuren ze in Holland over wat plofjes
Nee, er loopt best veel kleinzerig volk rond op de wereld dat graag het plezier van anderen verpest omdat ze er last van hebben. Zwarte Piet is een prachtig voorbeeld daarvan, maar vuurwerk komt op een mooie tweede plek. En dan ook nog al die hypocriete lui die over ZP nog 'ies traditie' roepen, maar ondertussen zo anti-vuurwerk zijn als het maar kan
Nee, hij kwam je slaan met de roe en ontvoerde je in een zak naar Spanje. Oh wacht, dat is inmiddels aangepast. Ze motten met hun poten van onze tradities afblijven.quote:
[..]
Onzin. Zwarte Piet was wél streng tegen stoute kinderen die dit verdienden. Maar de duivel, schurk of boeman absoluut niet. En mishandelingen kwamen er ook niet aan te pas. Je kreeg het dreigement dat je geen mooie kadootjes zou krijgen tenzij je beterschap beloofde.
Het gaat gewoon om asociale mensen. Asociale mensen hinderen andere mensen, ook met vuurwerk. Maar vuurwerk doesnt kill peoplequote:
[..]
Nee, er loopt best veel kleinzerig volk rond op de wereld dat graag het plezier van anderen verpest omdat ze er last van hebben. Zwarte Piet is een prachtig voorbeeld daarvan, maar vuurwerk komt op een mooie tweede plek. En dan ook nog al die hypocriete lui die over ZP nog 'ies traditie' roepen, maar ondertussen zo anti-vuurwerk zijn als het maar kan
En waarom er in het multikul westen veel meer hinderlijke asocialen zijn dan hier op het homogene platteland laat ik jezelf invullen :p
[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 14:43:17 ]
Pistolen ook niet, toch heb ik liever vuurwerkquote:
[..]
Het gaat gewoon om asociale mensen. Asociale mensen hinderen andere mensen, ook met vuurwerk. Maar vuurwerk doesnt kill people
En waarom er in het multikul westen veel meer hinderlijke asocialen zijn dan hier op het homogene platteland laat ik jezelf invullen :p
Het heeft weinig met multikul te maken, velen die hier wonen zijn gewoon een bende zeikstralen. Die discussie is gewoon een gevalletje Amsterdam vs de rest 2.0.
Al dit gezeik. Zp of vuurwerk en de rest ook: vloeit voort uit het ontbreken van een homogene gemeenschap, wat elkaar begrijpt en gunt (en amsterdam* is dan ook de minst homogene gemeenschap). Mensen wantrouwen, verachten en haten de ander, zo zijn wij. De mens is een handig dier, en meer niet. Geen disney film.quote:
[..]
Pistolen ook niet, toch heb ik liever vuurwerk
Het heeft weinig met multikul te maken, velen die hier wonen zijn gewoon een bende zeikstralen. Die discussie is gewoon een gevalletje Amsterdam vs de rest 2.0.
Dat hele geforceerde 'experiment' is een grote mislukking van de maakbare-mens cultus.
*Vroeger werd je oud buiten Amsterdam... Mensen die in Amsterdam of beter new york, london enzo willen leven: zijn als mensen die met een slaapzakje op kantoor blijven slapen, of het zijn het ongedierte wat parasiteert op het levenloze kantoorvolk
[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 15:16:55 ]
Waarom zou je niet voor Zwarte Piet, maar tégen vuurwerk kunnen zijn?quote:
En dan ook nog al die hypocriete lui die over ZP nog 'ies traditie' roepen, maar ondertussen zo anti-vuurwerk zijn als het maar kan
. Wat is deze.
Vuurwerk ies ook traditie.quote:
[..]
Waarom zou je niet voor Zwarte Piet, maar tégen vuurwerk kunnen zijn?
Wat is deze.
Bist een ouwe seun jonguh?quote:
Huh, wat?quote:
[..]
Juist wel. Liefde, haat, onzekerheid het zijn allemaal zaken die je ontwikkeling gigantisch in de weg staan.
Vertel dat maar tegen de 50 mensen die elk jaar hun ogen verliezen dankzij een of andere knuppel die zo graag vuurwerk wil afsteken.quote:
[..]
Nee, er loopt best veel kleinzerig volk rond op de wereld dat graag het plezier van anderen verpest omdat ze er last van hebben. Zwarte Piet is een prachtig voorbeeld daarvan, maar vuurwerk komt op een mooie tweede plek. En dan ook nog al die hypocriete lui die over ZP nog 'ies traditie' roepen, maar ondertussen zo anti-vuurwerk zijn als het maar kan
Nee, wel er gewerkt en geneuktquote:
en kip gegeten tijdens de visserijdagen.Jij?
50 mensen op miljoenen vuurpijlen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 15:03 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Vertel dat maar tegen de 50 mensen die elk jaar hun ogen verliezen dankzij een of andere knuppel die zo graag vuurwerk wil afsteken.
Waren auto's maar zo veilig
Iedere sukkel weet dat je niet met je dronken harsens met 150 over een 50-weg moet scheuren, waarom dan zeiken over verkeersregels als er een dooie valt daardoor?
De meeste mensen zeiken er gewoon om omdat ze er zelf niets mee hebben en alleen maar dat horen. Laat die mensen het toch lekker zelf weten, niemand staat onvrijwillig buiten.
'Emotie verblindt' maar dat zie jij vast nietquote:
Auto's hebben we nodig zodat we niet tussen het plebs in het OV hoeven te zitten. Vuurpijlen zijn ganz optioneel.quote:
[..]
50 mensen op miljoenen vuurpijlen.
Waren auto's maar zo veilig
Iedere sukkel weet dat je niet met je dronken harsens met 150 over een 50-weg moet scheuren, waarom dan zeiken over verkeersregels als er een dooie valt daardoor?
Dus je mag alleen voor een traditie zijn als je voor álle tradities bent?quote:
Vuurwerk in je oog prikken is ook optioneel.quote:
[..]
Auto's hebben we nodig zodat we niet tussen het plebs in het OV hoeven te zitten. Vuurpijlen zijn ganz optioneel.
Auto's met vuurpijlen vergelijken is wel wat raar. Auto's zijn vrij noodzakelijk, vuurpijlen, neuh, niet echt. Als het nu ook nog eens de mensen treft die zelf lopen te kutten met vuurwerk is het nog een ander verhaal, maar vaak gaat het om omstanders.quote:
[..]
50 mensen op miljoenen vuurpijlen.
Waren auto's maar zo veilig
Nog korter door de bocht kan bijna niet.quote:
[..]
'Emotie verblindt' maar dat zie jij vast niet
Nou nou wat is dit, jij vergelijkt terrorisme ook wel eens met autos, toch?quote:
[..]
Auto's met vuurpijlen vergelijken is wel wat raar. Auto's zijn vrij noodzakelijk, vuurpijlen, neuh, niet echt. Als het nu ook nog eens de mensen treft die zelf lopen te kutten met vuurwerk is het nog een ander verhaal, maar vaak gaat het om omstanders.
Heeft Baudet een standpunt omtrent vuurwerk? Er staat niets op fvd.nl.quote:
[..]
Vuurwerk in je oog prikken is ook optioneel.
Overigens verliezen er helemaal niet 50 mensen hun ogen per jaar.quote:
[..]
Vertel dat maar tegen de 50 mensen die elk jaar hun ogen verliezen dankzij een of andere knuppel die zo graag vuurwerk wil afsteken.
quote:Oud & Nieuw 2015-2016: meer ernstige oogletsels
Geplaatst op 23 januari 2016 door Het Nederlands Oogheelkundig Gezelschap
Tijdens de afgelopen jaarwisseling hebben helaas 160 mensen letsel aan één of meerdere ogen opgelopen. In 15 gevallen is het letsel dusdanig ernstig, dat deze mensen blind zijn geworden aan één oog. Eén oog is inmiddels volledig verwijderd. https://www.oogziekenhuis(...)tige-oogletsels.html
Daar werd je ook mee bedreigt ja. Maar een duivel was t dus niet.quote:Op dinsdag 5 december 2017 14:35 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Nee, hij kwam je slaan met de roe en ontvoerde je in een zak naar Spanje. Oh wacht, dat is inmiddels aangepast. Ze motten met hun poten van onze tradities afblijven.
Volgend jaar nog één demonstratiepoging en dan is het afgelopen.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaar
"Wij offeren onze vrije dag en onze (zwarte) lichamen op voor een actieve bijdrage aan een inclusief Nederland. Het mag dan nu lijken alsof heel Nederland tegen ons is, maar over 20 jaar zal Nederland ons dankbaar zijn."quote:
Meneer Airfryer wordt nu zelfs op Joop afgeserveerd door de reazuurders aldaar.
Volgend jaar nog één demonstratiepoging en dan is het afgelopen.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaar
Ik bescheur mn (blanke) buik
En allemaal/alleen (ook maar slechts 3) verzonnen bronloze anekdotisch bewijzen aandragen, manmanman. Het boeit echt niet hoor meneer Airfryer knowledge
Het enige wat hier van overblijft is dat nationalisten niet meer efficent gelabbeld kunnen worden als racist of nazi.
Daarvoor harstikke bedankt, dat maakt de aankomende wende n stuk makkelijk
[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 16:19:34 ]
quote:
[..]
Nou nou wat is dit, jij vergelijkt terrorisme ook wel eens met autos, toch?
quote:
Ik heb het over de naam Zwarte Piet.quote:
[..]
Onzin. Zwarte Piet was wél streng tegen stoute kinderen die dit verdienden. Maar de duivel, schurk of boeman absoluut niet. En mishandelingen kwamen er ook niet aan te pas. Je kreeg het dreigement dat je geen mooie kadootjes zou krijgen tenzij je beterschap beloofde.
Bron: wikipediaquote:De naam zwarte Piet werd tevens gebruikt tevens als een van de bijnamen van de duivel, of zoals hij in Vlaanderen werd genoemd: Pietje Pek. Ook werden onder deze naam koboldachtige wezens of andere aardgeesten begrepen.
De bijnaam 'zwarte Piet' werd vroeger bovendien wel vaker door en voor rovers en andere misdadigers gebruikt, zoals Pieter Anthonisz. le Fever alias Swarte Piet van Leiden, die in 1695 in Amsterdam werd opgehangen. Het was echter ook een gewone bijnaam, die veelal betrekking had op de haarkleur of kledij van de betrokkene. In 1787 plaatst de stad Groningen opsporingsadvertenties voor de 58-jarige timmerman Jean Pierre Murguet alias Zwarte Piet uit Maastricht die gezocht werd wegens doodslag. Jacob van Lennep voert in zijn roman Ferdinand Huyck uit 1840 de beruchte Zwarte Piet op, die 'vroeger in de West-Indiën heeft geëxcerceerd het bedrijf van zeeroover, en nu, bij gebrek van beter, zich met straatschenderij geneert'.
Ja en ? Dit heeft niks met de zwarte Piet te maken zoals wij die kenden in de vorige eeuw.quote:
[..]
Ik heb het over de naam Zwarte Piet.
[..]
Bron: wikipedia
Zelfbenoemde martelaarquote:
[..]
"Wij offeren onze vrije dag en onze (zwarte) lichamen op voor een actieve bijdrage aan een inclusief Nederland. Het mag dan nu lijken alsof heel Nederland tegen ons is, maar over 20 jaar zal Nederland ons dankbaar zijn."
Ik bescheur mn (blanke) buik
En allemaal/alleen (ook maar slechts 3) verzonnen anekdotisch bewijzen aandragen, manmanman. Het boeit echt niet hoor meneer Airfryer knowledge
Het enige wat hier van overbleeft is dat nationalisten niet meer efficent gelabbeld kunnen worden als racist of nazi (welcome in my world). Daarvoor harstikke bedankt, dat maakt de aankomende wende n stuk makkelijk
En dit:
Martin Luther King is er niets bijquote:We aanschouwden een van de grofste mensenrechtenschendingen die een mens kan ondergaan.
Op Joop hebben ze ook gewoon door dat die groepen juist tot meer discriminatie leiden.
Daarover gesproken:quote:
[..]
Zelfbenoemde martelaar
...
Jeffrey King Luther Afriyie (Kno'Legde Cesare) over zijn martelaar, Quincy. Jaar 2000:
"
Hij is dood!”. Het voelde niet alleen alsof ik een broeder had verloren, ik had ook een broeder verloren. Vandaag, 21 oktober, zou hij 31 jaar zijn geworden.
...
Ondanks zijn uitlatingen zag ik dat de activist in hem nog lang niet was verdwenen. Hij wilde een Crips-afdeling in Amsterdam oprichten. Zijn visie voor de lange termijn was om uiteindelijk de gang-mentaliteit om te zetten in de Black Panther mentaliteit.
...
Maar heel snel gingen ons gesprekken niet over muziek, maar over de positie van het zwarte volk in Nederland. In datzelfde jaar rond november kwam Quincy op school met anti Zwarte Piet flyers en gedichten. Hij deelde het aan iedereen uit, ook aan de leraren. In de pauze schoof hij bij mij aan en zei “Kno’Ledge, dit kan niet langer doorgaan. Wij mogen dit niet toestaan.”
"
https://joop.bnnvara.nl/o(...)ojo-was-een-activist
En daar sta je dan 17 jaar later in een koud uitgestorven hoekje aan het einde van de wereld als black panther voor ~100 eigen ingevlogen mensen op een podium in de regen (op de dag van de allerlaatste slag)
Nee dat 20 jaren plan komt reeel over hoor
Das n gevaarlijke Koeeeekoeeeek, dat wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 16:04:25 ]
Heer-lijk.quote:
Meneer Airfryer wordt nu zelfs op Joop afgeserveerd door de reazuurders aldaar.
Volgend jaar nog één demonstratiepoging en dan is het afgelopen.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaar
Als zelfs joop je al uitkotst, hoe bont moet je het dan gemaakt hebben met je links gedachte goed.
Wat veel cadeautjes voor de anti anti piet toch.
Dan mag je misschien nog blij zijn dat meneer Luther King Kno'ledge zijn zwarte lijf offert in de strijd om een inclusief Nederland en niet de zware misdaad.
Je bent een dag te vroeg.quote:
Wat veel cadeautjes voor de anti anti piet toch.
Op de valreep geen cadeautjes voor jou!
Met gehuil en veeel drama weet ik nog.quote:
Wat veel cadeautjes voor de anti anti piet toch.
Wat doet hij niet hier dan?quote:
Die Jerry 'ergste mensenrechtenschendingen bij Dokkum' Afriyie heeft ook gewoon vrienden bij de Crips die zelf moorden en afgeslacht zijn.
Dan mag je misschien nog blij zijn dat meneer Luther King Kno'ledge zijn zwarte lijf offert in de strijd om een inclusief Nederland en niet de zware misdaad.
Niet geneukt, wel gewerktquote:
[..]
Nee, wel er gewerkt en geneukt
Jij?
En och ja, visserijdagen
Het enige wat hier van overblijft is dat nationalisten niet meer efficent gelabbeld kunnen worden als racist of nazi.
Daarvoor harstikke bedankt, dat maakt de aankomende wende n stuk makkelijk
Een wolf bij de oren vast pakken en willen bedwingen, zouden de Romeinen zeggen. Want zie maar los te laten zonder verscheurd te worden. En niet alleen maken ze iets wild en kwaad, ook heel Nederland weet nou hoe inhoudloos de standaard drogredenverwijten jegens nationalisten zijn en zal er nu grotendeels doof voor blijven.
What a fuck up
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 18:48:35 ]
Wat is leuker?quote:
[..]
Niet geneukt, wel gewerkt
En och ja, visserijdagen
Visserijdagen.quote:
goed verhaalquote:
[..]
Ik schrijf iets over omgaan met kinderen en jij valt er gelijk in met je "goed verhaal, lekker kort en helemaal niet creepy"
Dat is met een gekleurde bril iets lezen.
lekker kort
niet creepy
zijn toch mooie complimenten, is toch leuk, sticks 'n stones toch?
je zou er blij mee moeten zijn juist ipv in je door vooroordelen gekleurde bril te blijven hangen
Dat viel beiden op de zelfde tijd. Vandaar mijn vraag.quote:
quote:
[..]
Jawel, Friesland is maar ieteputtig klein en dun bevolkt. 1 dhl vrachtwagen is al genoeg.
Maar uberhaupt vuurwerk...
Natuurlijk hebben wij hier ook weer ons 'eigen' ding voor.. vuurwerk, tsssk
En dan zeuren ze in Holland over wat plofjes
![[FAIL] Carbid schieten gaat verkeerd!](https://i.ytimg.com/vi/aIrWH3BQ1FI/0.jpg)
Haha jaja, we weten beiden wat je bedoelde.quote:
[..]
goed verhaal
lekker kort
niet creepy
zijn toch mooie complimenten, is toch leuk, sticks 'n stones toch?
je zou er blij mee moeten zijn juist ipv in je door vooroordelen gekleurde bril te blijven hangen
Wees toch eerlijk in je emoties en niet listig
ja dat is het punt hequote:
[..]
Haha jaja, we weten beiden wat je bedoelde.
Wees toch eerlijk in je emoties en niet listig
daarom is de docent waarover we het hebben een beetje dom
Nee want ze is eerlijk. Ze zegt niks negatiefs of iets wat dubbel opgevat kan wordenquote:
[..]
ja dat is het punt he
daarom is de docent waarover we het hebben een beetje dom
over en uit, einde werkdag dat beweer ik ook niet, ze zegt iets doms, klopt gewoon nietquote:
[..]
Nee want ze is eerlijk. Ze zegt niks negatiefs of iets wat dubbel opgevat kan worden
dat tonen we nu net aan, ik zeg iets positiefs maar de context maakt dat jij het negatief opvat, zo werkt dat op het schoolplein natuurlijk ook
En wie zijn probleem is dat dan?quote:
[..]
dat beweer ik ook niet, ze zegt iets doms, klopt gewoon niet
dat tonen we nu net aan, ik zeg iets positiefs maar de context maakt dat jij het negatief opvat, zo werkt dat op het schoolplein natuurlijk ook
[ Bericht 7% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 17:19:54 ]
Deze man weetquote:
Gokje? Was het neuken een gevolg van de Visserijdagen?
ik zie niet echt een probleem, c'est la viequote:
[..]
En wie zijn probleem is dat dan?
Wat denk je wat kip eten betekend?quote:
[..]
Deze man weet
Gokje? Was het neuken een gevolg van de Visserijdagen?
Maar nee dat was het gevolg van er een half jaar lang er achter aan zitten :p
Dan zal er weinig te demonstreren zijn voor de Gario's en black panthers.
Plz no... alles behalve Amsterdamquote:
Volgens Geenstijl is de intocht in 2018 in Amsterdam.
Dan zal er weinig te demonstreren zijn voor de Gario's en black panthers.
Voor de allereerste keer tweede maal op rij (Friezenquote:
[..]
Plz no... alles behalve Amsterdam
) geen demonstranten 
Dat zou geweldig zijn.
Of zouden de zwarte piet is racisme idioten ook komen zelfs als er geen enkele zp meer is?
Ik stel Maastricht voor.quote:
[..]
Voor de allereerste keer tweede maal op rij (Friezen
Dat zou geweldig zijn.
Of zouden de zwarte piet is racisme idioten ook komen zelfs als er geen enkele zp meer is?
quote:
[..]
Ik stel Maastricht voor. #drugsrunner piet
Vind het wel een slimme manier om te kijken uit welk hout de demonstratranten gesneden zijn.quote:
[..]
Plz no... alles behalve Amsterdam
Als ze zelfs bij die intocht gaan lopen schreeuwen dan verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid.quote:
[..]
Vind het wel een slimme manier om te kijken uit welk hout de demonstratranten gesneden zijn.
Precies dit.quote:
[..]
Als ze zelfs bij die intocht gaan lopen schreeuwen dan verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid.
Gestopt met lezen.quote:
De meeste mensen zijn niet zo slim. Ik zie vooralsnog geen relatie tussen intelligentie en ZP standpunten, en dat de helft van de mensen een IQ onder 100 heeft is een griezelig idee.quote:
Welk laatste beetje geloofwaardigheid? Dat hebben ze in Dokkum achtergelaten afgelopen zaterdag.quote:
[..]
Als ze zelfs bij die intocht gaan lopen schreeuwen dan verliezen ze het laatste beetje geloofwaardigheid.
De Hoofdstad geeft het goede voorbeeld aan de boertjes en buitenlui.quote:
Hou die onzin lekker binnen de stadsmuren.quote:Op dinsdag 5 december 2017 18:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
De Hoofdstad geeft het goede voorbeeld aan de boertjes en buitenlui.
Die enge clubjes van Afriyie doen alsof Libie een paradijs is in vergelijking met Nederland voor donkere mensen. Alles en iedereen is institutioneel racisme en ze zijn bereid als martelaar te sterven om daar tegen te strijden......en wat doen ze dan?quote:
[..]
De meeste mensen zijn niet zo slim. Ik zie vooralsnog geen relatie tussen intelligentie en ZP standpunten, en het idee dat de helft van de mensen een IQ onder 100 heeft is een griezelig idee.
Ze gaan ieder jaar lopen schreeuwen op kinderfeesten met hun zwarte baretten en verliezen daardoor iedere sympathie bij het gewone volk.
Er zijn heus wel zaken waar ze een punt zouden hebben, waar ze genoeg medestanders voor zouden vinden en waar ze daadwerkelijk voor verandering zouden kunnen zorgen.
Maar het onderwerp waartegen ze de strijd aangaan en vooral de manier waarop ze strijden zorgen alleen voor meer polarisatie en maakt het alleen maar moeilijker voor donkere mensen.
Als er iets is waaraan het deze beroepsdemonstranten ontbreekt dan is het wel intelligentie......
en misschien een baan
Laten we nou niet doen alsof de ZP discussie alleen gaat over de standpunten van Afriyie.quote:
[..]
Die enge clubjes van Afriyie doen alsof Libie een paradijs is in vergelijking met Nederland voor donkere mensen. Alles en iedereen is institutioneel racisme en ze zijn bereid als martelaar te sterven om daar tegen te strijden......en wat doen ze dan?
Ze gaan ieder jaar lopen schreeuwen op kinderfeesten met hun zwarte baretten en verliezen daardoor iedere sympathie bij het gewone volk.
Er zijn heus wel zaken waar ze een punt zouden hebben, waar ze genoeg medestanders voor zouden vinden en waar ze daadwerkelijk voor verandering zouden kunnen zorgen.
Maar het onderwerp waartegen ze de strijd aangaan en vooral de manier waarop ze strijden zorgen alleen voor meer polarisatie en maakt het alleen maar moeilijker voor donkere mensen.
Als er iets is waaraan het deze beroepsdemonstranten ontbreekt dan is het wel intelligentie......
en misschien een baan
zie ik ze idd liever naar Maastricht of zo'n ander gehucht aan de andere kant van de wereld trekken met hun kapotte bus ...
Juist.quote:
och gaan ze bij de kleinere feestjes rond de intocht lopen rellen, die krijgen hun 5 minutes of fame echt wel ieder jaar
En anders komen de pro pieten wel zielig doen.
Nee, maar No More Blackface, KOZP en zwarte piet is racisme zijn de clubs die ieder jaar de demonstratie vertegenwoordigen bij de intocht en die clubs hebben een soortgelijke agenda en gebrekkige intelligentie.quote:
[..]
Laten we nou niet doen alsof de ZP discussie alleen gaat over de standpunten van Afriyie.
de pro pieten doen idd ook hun best om deze gasten in de spotlight te houden jaquote:
[..]
Juist.
En anders komen de pro pieten wel zielig doen.
Zwarte Piet is allang niets meer dan een instrument geworden voor dat soort imbicielen. Zag laatst nog een mooi plaatje voorbijkomen waar het verband met slavernij- subsidie-figuren werd gelegd.quote:
[..]
Laten we nou niet doen alsof de ZP discussie alleen gaat over de standpunten van Afriyie.
En dat is een kleine minderheid binnen de groep van mensen die een verandering van ZP zou toejuichen.quote:
[..]
Nee, maar No More Blackface, KOZP en zwarte piet is racisme zijn de clubs die ieder jaar de demonstratie vertegenwoordigen bij de intocht en die clubs hebben een soortgelijke agenda en gebrekkige intelligentie.
Persoonlijk ben ik ieg wel een beetje klaar met aangesproken te worden op Afriyie en KOZP. Ik heb niets met die mensen, maar van mij mag ZP best veranderen. Ik vind het ook een smakeloze negerkarikatuur en slechte reclame voor Nederland.
Onzin. Jij vindt die extra interessant omdat je er makkelijker over kunt zeiken. En vervolgens doe je alsof de hele discussie om hen draait.quote:
[..]
Zwarte Piet is allang niets meer dan een instrument geworden voor dat soort imbicielen.
Zij zijn de enige reden dat deze discussie het nieuws nog haalt.quote:
[..]
Onzin. Jij vindt die extra interessant omdat je er makkelijker over kunt zeiken. En vervolgens doe je alsof de hele discussie om hen draait.
Omdat mensen zoals jij ze ontzettend interessant vinden.quote:
[..]
Zij zijn de enige reden dat deze discussie het nieuws nog haalt.
Alleen als de bekende clubjes ook hier het feest willen verpesten dan pas voorspel ik ellende met groepen pro-pieten.
Nah.quote:
[..]
Omdat mensen zoals jij ze ontzettend interessant vinden.
Ik vind ze zeker niet interessant, en ik breng ze al zeker nooit ter sprake. Ik moet constateren dat het voornamelijk de pro-pieten hier zijn die dat doen.quote:
Ja, ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Sinterklaas volledig in te ruilen voor Kerst. Prima, wmb.quote:Op dinsdag 5 december 2017 18:52 schreef Kijkertje het volgende:
De verschuiving naar de Kerstviering is dan ook al jaren aan de gang.
En alle drie Afriyie als stichter.quote:
[..]
Nee, maar No More Blackface, KOZP en zwarte piet is racisme zijn de clubs die ieder jaar de demonstratie vertegenwoordigen bij de intocht en die clubs hebben een soortgelijke agenda en gebrekkige intelligentie.
doe je dat toch?quote:
[..]
Ja, ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Sinterklaas volledig in te ruilen voor Kerst. Prima, wmb.
Die brengen hen niet in het nieuws.quote:
[..]
Ik vind ze zeker niet interessant, en ik breng ze al zeker nooit ter sprake. Ik moet constateren dat het voornamelijk de pro-pieten hier zijn die dat doen.
Jawel, dat doen ze wel. Zij zijn het die de clicks, views en kijkcijfers genereren.quote:
[..]
Die brengen hen niet in het nieuws.
Dat mag je best doen.quote:
[..]
Ja, ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Sinterklaas volledig in te ruilen voor Kerst. Prima, wmb.
ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Molurus volledig in te ruilen voor een lekker wijf met tieten. Prima, wmb.quote:
[..]
Ja, ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Sinterklaas volledig in te ruilen voor Kerst. Prima, wmb.
quote:
problem solvedquote:
quote:
[..]
ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Molurus volledig in te ruilen voor een lekker wijf met tieten. Prima, wmb.
Doe je dat tochquote:
[..]
ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Molurus volledig in te ruilen voor een lekker wijf met tieten. Prima, wmb.
gewoon gaan!quote:
In feite draait daar ook de hele discussie om.quote:
[..]
Onzin. Jij vindt die extra interessant omdat je er makkelijker over kunt zeiken. En vervolgens doe je alsof de hele discussie om hen draait.
Wil je Doutzen Kroes of Georgina Verbaan?quote:
[..]
ik zou er eerlijk gezegd geen enkel probleem mee hebben om Molurus volledig in te ruilen voor een lekker wijf met tieten. Prima, wmb.
quote:
#metooquote:
Nee.quote:
[..]
In feite draait daar ook de hele discussie om.
Verbaan, dan gaat ze huilenquote:
[..]
Wil je Doutzen Kroes of Goergina Verbaan?
Friezin enquote:
[..]
Wil je Doutzen Kroes of Georgina Verbaan?
quote:
[..]
Wil je Doutzen Kroes of Georgina Verbaan?
Zal een leuke sinterklaas worden in huize WodanIsGroot
tenzij hij als puntje bij paaltje komt toch niet zo groot blijkt te zijn!quote:
[..]
Zal een leuke sinterklaas worden in huize WodanIsGroot
quote:
[..]
tenzij hij als puntje bij paaltje komt toch niet zo groot blijkt te zijn!
Burn!
Boeie!, dat is niet mijn probleem, hoorquote:
[..]
tenzij hij als puntje bij paaltje komt toch niet zo groot blijkt te zijn!
Zou sowieso een goed verhaal zijn als je die kan scoren.quote:
[..]
Dat is dan niet mijn probleem, hoor
kwam ook veel langzamer op gang ... lijkt een beetje dood te bloedenquote:
Overigens leek de nationale discussie wel korter te duren dan voorgaande jaren. Als dat een trend is zijn we daar in ieder geval een keer klaar mee.
Ik heb Nance wel gescoredquote:
[..]
Zou sowieso een goed verhaal zijn als je die kan scoren.
maar ja boeie Deze dus:
[ Bericht 7% gewijzigd door WodanIsGroot op 05-12-2017 19:17:27 ]
Yup, dan kan piet weer gewoon zwart zijn.quote:
Overigens leek de nationale discussie wel korter te duren dan voorgaande jaren. Als dat een trend is zijn we daar in ieder geval een keer klaar mee.
Ja, of gewoon roetveegpiet.quote:
[..]
Yup, dan kan piet weer gewoon zwart zijn.
Ja,dat viel erg op. Werd daarna wat overschaduwt door Dokkum.quote:
Overigens leek de nationale discussie wel korter te duren dan voorgaande jaren. Als dat een trend is zijn we daar in ieder geval een keer klaar mee.
Iedereen kent de meningen ook al lang. Behalve idioot gedrag van verschillende groepen is er eigenlijk niet zoveel meer om te bespreken.quote:
[..]
kwam ook veel langzamer op gang ... lijkt een beetje dood te bloeden
Of naakte grote tieten piet.quote:
nee precies en je wil ook eigenlijk niet meer in een van de twee kampen horen omdat er zoveel debielen rondlopenquote:
[..]
Iedereen kent de meningen ook al lang. Behalve idioot gedrag van verschillende groepen is er eigenlijk niet zoveel meer om te bespreken.
Dat valt meer in het genre nazipiet en neukpiet.quote:
Van oorsprong is Piet inderdaad zwartgemaakt met roet 👍quote:
Of schapekeutelsquote:
[..]
Van oorsprong is Piet inderdaad zwartgemaakt met roet 👍
Daar ben Ik da weer niet bekend mee.quote:
Maar het lijkt me makkelijker om piet gewoon te benoemen aan de hand van zijn kleur ipv hoe hij daar aan komt.
Zwarte Piet dus 👍
Ex-collega van Sylvanaquote:
[..]
Ik heb Nance wel gescored
Deze dus:
en de cirkel is weer rond
Waar gaat het topic over dan?quote:
Zullen we de traditie breken en gewoon verdergaan net het topic!?
Het anti-piet kamp blijft vast wel posten op twitter.quote:
Is er een anti-piet kamp dan?quote:
[..]
Het anti-piet kamp blijft vast wel posten op twitter.
Moet er nog aan wennen dat Piet en Zwarte Piet niet meer hetzelfde zijn.quote:
Naar elkaar inderdaad. Weinig animo van 'buitenstaanders' dat te lezen.quote:
[..]
Het anti-piet kamp blijft vast wel posten op twitter.
[ Bericht 99% gewijzigd door DavidTwente op 06-12-2017 00:44:21 (kan foto niet uploaden) ]
Zijn ze dat dan?quote:
[..]
Moet er nog aan wennen dat Piet en Zwarte Piet niet meer hetzelfde zijn.
Waar ik ben wel, maar in de nare randstad niet meer. Daarom is op het internet de miscommunicatie snel gemaakt.quote:
BNW / KOZP
-Stop Oppressive Stereotypes (Anti-Eftelinggroep)
...
Kevin P. Roberson
Het filmpje voor 'Stop Oppressive Stereotypes' is gemaakt door journalist Kevin P. Roberson, die zelf zegt niets met de actiegroep te maken te hebben. Hij krijgt het op social media flink te verduren.
Vanwege haatdragende taal is de Facebook-pagina van de actiegroep vorige week verwijderd. Ook een nieuwe Facebook-pagina van de actiegroep is offline gehaald.
'Acties in park'
Stop Oppressive Stereotypes wil dat de attracties in de Efteling worden aangepast. Gebeurt dat niet dan komen er acties in het park. Zo liet de actiegroep eerder weten. De Efteling heeft gezegd graag met de anonieme actievoerders in gesprek te gaan.
...
http://www.omroepbrabant.(...)n+Geert+Wilders.aspx
WTF
Enuhh 'joduh joduh joduh' scanderen als ajax publiek is niet negatief, dat weet elke Nederlander. Dit laat weer zien hoe deze lui listig alles uit de kast trekken om blank ('Nederland') slecht voor de dag te zetten.
Slangen zijn het. En nog steeds zijn er mensen die erin trappen... Manmanman
[ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 06-12-2017 05:03:27 ]
dat valt reuze meequote:
[..]
Waar ik ben wel, maar in de nare randstad niet meer. Daarom is op het internet de miscommunicatie snel gemaakt.
de intocht is niet het sinterklaasfeest
Veeg me op!
4 mei is te eurocentrisch
Einde: deze docu is opgedragen aan de gevallen strijder..
Nee toch.. toch niet dat crips figuur..
[ Bericht 8% gewijzigd door WodanIsGroot op 06-12-2017 05:54:43 ]
Er is er nog iemand die het anti piet punt wil vertegenwoordigen?
Of gaat ooit iemand zich hier melden die in de eerste persoon gekwetst is door zwarte piet?
Jullie zijn gebruikt, stelletje oliebollen. Het is alsof je huisdiertje waar je zo lief voor bent geweest je verraad
Tsja.. dan was het wellicht ook nooit een zielig diertje die jouw hulp en handje nodig had, maar gewoon een mens. Echter nu is het wel uit je handen geglipt en loopt in mijn straat, onopgevoed als die is, rotzooi te schoppen, en jullie kijken weg?
Laf.
Nou ja laf... Jullie gaan zelfs nog huilen wanneer jullie losgeslagen troep wolfen de weg wordt geblokkeerd door onschuldige mensen die niet op de jullie veroorzaakte problemen zitten te wachten.
Wat voor een omschrijving blijft dan over?
Een oikofoob tegen wil en dank omdat je nooit je fout gaat toegeven? Een verrader? Een vijand?
Voor de vrede houd ik het maar op: goed sneu, want dat is het zowiese (dank je slayage
). Maar denk er toch goed overna aan welke kant je gaat staan, want er is hier maar één slechte kant. Je kan niet neutraal staan jegens iemand die jou haat, 'either you're with them, or against them'.[ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 06-12-2017 09:10:19 ]
Hoera!
Hoera!
Hoera!
Dus gisteren zag je vele zwarte pieten in de randstadquote:
[..]
dat valt reuze mee
de intocht is niet het sinterklaasfeest
Echt gek dat een stel Europeanen eerst aan Europa denkt en dan pas aan de rest van de wereld. Dat zal vast nergens anders op de wereld gebeuren.quote:
Zelfde groepje weer
Veeg me op!
4 mei is te eurocentrisch
Roetveegpiet sluit bovendien andere huidskleuren dan blank uit, dus is on beginsel al discriminerend.quote:
Roetveegpiwt heeft nog nooit zo'n mooi gebaar gemaakt. Heeft tevens veel te weinig roetvegen in zijn gezicht
Dat is het verschil met zwarte piet.
maar roet is tenminste altijd zwart, alleen zou dan het hele gezicht onder de roetvegen moeten komen zodat het weer mooi egaal zwart wordtquote:
[..]
Roetveegpiet sluit bovendien andere huidskleuren dan blank uit, dus is on beginsel al discriminerend.
Dat is het verschil met zwarte piet.
Klopt, dan is het probleem van de huidskleur meteen ook opgelost.quote:
[..]
maar roet is tenminste altijd zwart, alleen zou dan het hele gezicht onder de roetvegen moeten komen zodat het weer mooi egaal zwart wordt
Eigenlijk terug naar de kern.
niet alleen gisterenquote:
[..]
Dus gisteren zag je vele zwarte pieten in de randstad
Kunnen die mensen niet gewoon ophoepelen?quote:
Zelfde groepje weer
Veeg me op!
4 mei is te eurocentrisch
In een jasje naaien en wegstoppen in een of ander gesticht.quote:
[..]
Kunnen die mensen niet gewoon ophoepelen?
Er lopen er idd meer buiten rond dan binnen onze gestichten.quote:
[..]
In een jasje naaien en wegstoppen in een of ander gesticht.
Ga dus iets verzinnen om Kerstmis te vergallen .....
Europa heeft omwille van haar slavernijverleden een eeuwige verantwoordelijkheid over de rest van de wereld. Dat weet je tochquote:
[..]
Echt gek dat een stel Europeanen eerst aan Europa denkt en dan pas aan de rest van de wereld. Dat zal vast nergens anders op de wereld gebeuren.
badumtssssquote:
Maar goed dat we geen kolenmijnen meer hebben, anders gingen ze daar nog over zeuren
[ afbeelding ]
Dat zie je echt verkeerd. De islamitische wereld heeft een minstens net zo goor slavernijverleden en daarvan wordt toch ook niet verwacht dat ze dagelijks boette doen? Het gaat voornamelijk over de aanstootgevendheid van blanke huid.quote:
[..]
Europa heeft omwille van haar slavernijverleden een eeuwige verantwoordelijkheid over de rest van de wereld. Dat weet je toch
https://www.npo3.nl/sinterklaas-bestaat/05-12-2017/VPWON_1266472
Leuke, traaaage docuquote:
voor de mensen die het hebben gemist, sinterklaas bestaat!
https://www.npo3.nl/sinterklaas-bestaat/05-12-2017/VPWON_1266472
de man is uiteraard op leeftijdquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Slayage op 06-12-2017 11:25:38 ]
Zoek de lijntrekker.quote:
Maar goed dat we geen kolenmijnen meer hebben, anders gingen ze daar nog over zeuren
[ afbeelding ]
Die roetveegpieten bieden ons wel een inkijkje in het personeelsbeleid van de Sint.quote:
[..]
maar roet is tenminste altijd zwart, alleen zou dan het hele gezicht onder de roetvegen moeten komen zodat het weer mooi egaal zwart wordt
Als goed werkgeverschap hoog in het vaandel staat dan zullen de Pieten steeds zwarter worden. Ze willen immers graag voor de Sint werken.
Als Klaas er met de werkmijter naar gooit, dan zal het personeelsverloop vergelijkbaar zijn met de gemiddelde Albert Heijn of Mac. Ieder jaar onervaren roetpieten dus.
Dat laatste lijkt me dan wel weer een discussie waard.
Pas maar op. Voor je het weet komen de zeurpieten met claims dat het onze donkere medemens was, die in de Limburgse mijnen als slaaf te werk werden gesteld.quote:
Maar goed dat we geen kolenmijnen meer hebben, anders gingen ze daar nog over zeuren
[ afbeelding ]
Leuk, ik ga kijkenquote:
voor de mensen die het hebben gemist, sinterklaas bestaat!
https://www.npo3.nl/sinterklaas-bestaat/05-12-2017/VPWON_1266472
Ik was dan ook sarcastisch. de selectieve verontwaardiging mbt slavernijverleden is inderdaad stuitendquote:
[..]
Dat zie je echt verkeerd. De islamitische wereld heeft een minstens net zo goor slavernijverleden en daarvan wordt toch ook niet verwacht dat ze dagelijks boette doen? Het gaat voornamelijk over de aanstootgevendheid van blanke huid.
Nog even en ze krijgen hun horens weer terugquote:
[..]
Die roetveegpieten bieden ons wel een inkijkje in het personeelsbeleid van de Sint.
Als goed werkgeverschap hoog in het vaandel staat dan zullen de Pieten steeds zwarter worden. Ze willen immers graag voor de Sint werken.
Als Klaas er met de werkmijter naar gooit, dan zal het personeelsverloop vergelijkbaar zijn met de gemiddelde Albert Heijn of Mac. Ieder jaar onervaren roetpieten dus.
Dat laatste lijkt me dan wel weer een discussie waard.
Liefst kijken we er omheen maar dat zijn wij
Jarenlang was het slaven, zweet en bloed
Voor ons niets meer dan handelsgoed
Op school leren we hierover niet veel
Maar een keer in het jaar verschijnt op het toneel
Een karikatuur met zwarte schmink, rode lippen en afro pruik
Wat door velen wordt gezien als racistisch gebruik
Wie dit aankaart roept over zich af
Klappen harder dan van de Sint z’n staf
Stomme *****, waar bemoei jij je mee?
Sinterklaas moet jou meenemen in zijn schip op de zee
Terug naar Afrika want jij hoort niet hier
Het enige wat jij wilt is het afpakken van plezier
Alleen van witte kindjes dan wel
De zwarte kindjes staan namelijk buiten spel
Voor hen is deze tijd geen feest
Daarom is het voor mij ook genoeg geweest
Vroeger speelde mijn vader Sinterklaas en ik zwarte Piet
Dat het mensen zo kwetste, dat wist ik helemaal niet
Nu pleit ik voor een feest waar alle kindjes van kunnen genieten
Een inclusief feest zonder zwarte pieten
Als laatst vertel ik jullie een geheim
Deze is voor de kindjes wat minder fijn
Sinterklaas is eigenlijk helemaal niet echt
Dus doe dan gewoon weg, die stomme knecht
quote:
voor de mensen die het hebben gemist, sinterklaas bestaat!
https://www.npo3.nl/sinterklaas-bestaat/05-12-2017/VPWON_1266472
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaarquote:Op zaterdagmiddag 18 november 2017 zat ik in een bus met mede-demonstranten, vol ongeloof voor me uit te staren. We aanschouwden een van de grofste mensenrechtenschendingen die een mens kan ondergaan.
...
Geeft mooi aan hoe weinig er aan de hand is in ons land...quote:
Jerry Afriyie op joop.nl :
[..]
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaar
Van dat soort mensen vraag ik mij af of ze wel prioriteiten kunnen stellen. Ze kwamen uit Amsterdam toch? Daar zijn wel ergere mensenrechtenschendingen dan een dagje niet kunnen protesteren, ga daar eens wat tegen doen.quote:
Jerry Afriyie op joop.nl :
[..]
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaar
quote:
Jerry Afriyie op joop.nl :
[..]
https://joop.bnnvara.nl/opinies/20-jaar-zal-nederland-dankbaar
Alsof hij gvd op 6 juni 1944 in een landingsvaartuig moest stappen en richting Omaha Beach Dog Green moest afvaren...quote:Ieder jaar nemen wij vrij van ons werk, zoeken we oppas voor ons kroost, we geven ze een kus op hun voorhoofd en fluisteren zachtjes “We doen dit voor jullie.” Vervolgens trotseren wij de november-kou, met bekenden en onbekenden – voorwaarts het onbekende tegemoet. Na jaren van dreigementen en structurele mishandeling door de politie, weet je niet eens meer zeker of je heelhuids thuis terugkeert en toch zeggen we tegen ons kroost: “Tot straks, lieverd!”
Wij offeren onze vrije dag en onze (zwarte) lichamen op voor een actieve bijdrage aan een inclusief Nederland.
Roetvegen mag dus icm rode lippen, kroeshaar en oorbellen, maar jezelf zwart verven icm kabouter plop vlechten niet?
Wat is nou het probleem? Dat zwarte piet in de oorspronkelijke vorm op blackface lijkt of dat mensen het niet leuk vinden dat andere mensen hun huidskleur willen om niet herkenbaar te zijn?
Ik ga toch ook niet klagen als een blondine haar haren bruin verft omdat ze ook tijdelijk brunette wil zijn?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2017 17:08:39 ]
Die blanke in het midden laat de anderen weer het vuile werk opknappen.quote:
Maar goed dat we geen kolenmijnen meer hebben, anders gingen ze daar nog over zeuren
[ afbeelding ]
En hij werkt op zaterdag. Da's verdacht.quote:
[..]
[..]
Alsof hij gvd op 6 juni 1944 in een landingsvaartuig moest stappen en richting Omaha Beach Dog Green moest afvaren...
laats speelde mijn favoriete clubje op zondagquote:
[..]
[..]
Alsof hij gvd op 6 juni 1944 in een landingsvaartuig moest stappen en richting Omaha Beach Dog Green moest afvaren...
vrije dag opnemen = check
gure herstkou = check
regen = check
voorwaarts het onbekende tegemoet ... in dit geval Tilburg Trappers
waar is mijn godverdomde lintje?
'Nu is het juiste moment'
quote:Weg met Zwarte Piet. Dit staat vandaag met koeienletters op de voorkant van het AD geschreven. De krant wil, één dag na het eindigen van het Sinterklaasbestand, een einde maken aan de racistische karikatuur Zwarte Piet.
“Ten tijde van het Sinterklaasbestand was het niet het juiste moment om de discussie te voeren, schreven wij. Nu is het bestand voorbij en kunnen we ons eindelijk ondubbelzinnig uitspreken tegen het racistische karakter van Zwarte Piet”, schrijft hoofdredacteur Hans Nijenhuis in het paginagrote pamflet, dat is ondertekend door tientallen prominenten, onder wie Wilfred Genee (van Voetbal Inside), een ex-lama (van de Lama’s), boer Jos (van Boer Zoekt Vrouw), de Braboneger (van internet) en Mark Rutte (van de VVD).
Nijenhuis schrijft dat zijn handen gebonden waren tijdens het Sinterklaasbestand, maar dat hij opgelucht is dat hij zich eindelijk vrij kan uitspreken: “Natuurlijk, een kinderfeest verstoor je niet. Maar nu pakjesavond achter de rug is kunnen wij eindelijk zeggen: Zwarte Piet is racistisch en we moeten onmiddellijk stoppen met deze walgelijke blackface-traditie.”
Nijenhuis noemt het onbegrijpelijk dat het aanpassen van Zwarte Piet zo lang duurt. “Bij ons op de redactie snapt niemand daar wat van. We weten dat de discussie snel ontspoort als voorstanders van Zwarte Piet met irrelevante zijwegen komen, maar kom op jongens, het is 2017.”
Om zijn woorden kracht bij te zetten vertrekt Nijenhuis met de voltallige redactie en alle ondertekenaars in een bus naar Dokkum. Daar gaan ze demonstreren tegen ‘dat neokoloniale schouwspel dat zich daar een maand geleden heeft afgespeeld.’ Nijenhuis sluit het betoog af met een ultimatum. “We moeten doorpakken nu Sinterklaas niet in het land is. Nederland heeft uiterlijk tot de intocht volgend jaar, dan moet Zwarte Piet echt verdwenen zijn.”
Joh! Is dat een feit of jouw perceptiequote:
Volgens mij is de persoon onder je er in getraptquote:
Dat lijkt me eerlijk gezegd sterk.quote:
[..]
Volgens mij is de persoon onder je er in getrapt
quote:
[..]
Volgens mij is de persoon onder je er in getrapt
Iemand die twijfelt over zo'n uitspraak moet gewoon de uitzondering op de regel zijnquote:
[..]
Dat lijkt me eerlijk gezegd sterk.
Niks mis met twijfelquote:
[..]
Iemand die twijfelt over zo'n uitspraak moet gewoon de uitzondering op de regel zijn
Aldus mijn sig ook