abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_175421979
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 11:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Uiteindelijk moet er een EU-wijd verbod komen natuurlijk. Tot die tijd gewoon zwaar straffen op afsteken, bezit en vervoer van vuurwerk.
Wat een onzin. Vuurwerkvrije zones creëren rondom verpleeghuizen, ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, winkelcentra etc. Daar kan ik wel mee leven. Maar verbieden gaat averechts werken omdat teveel mensen van vuurwerk houden. De groep die nu keurig consumentenvuurwerk afsteekt, gaat dan (en vaak zwaarder) vuurwerk ophalen over de grens.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:04:30 #102
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:04:55 #103
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175422002
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 11:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het mag nu ook al niet...

[..]

Dus hoe gaat een totaalverbod de handhaving en sociale controle verbeteren?
Een totaalverbod is altijd beter handhaafbaar dan dit soort slappe halverwege regels.
Bezit en gebruik compleet verbieden, en daar streng op handhaven.

Beste zou zijn, zoals iemand anders al oppert, om een compleet verbod af te dwingen in de gehele EU, maar dat is langetermijnwerk vrees ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:06:33 #104
194233 Friday12
Originele kloon
pi_175422044
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hiero, prima voor het jonge grut en gewoon cat 1 dus mag het hele jaar door.
Prima toch ^O^
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:07:31 #105
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175422066
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Een totaalverbod is altijd beter handhaafbaar dan dit soort slappe halverwege regels.
Bezit en gebruik compleet verbieden, en daar streng op handhaven.
Bezit en gebruik van illegaal vuurwerk is nu al niet te handhaven... :')

quote:
Beste zou zijn, zoals iemand anders al oppert, om een compleet verbod af te dwingen in de gehele EU, maar dat is langetermijnwerk vrees ik.
Dat gaat ook nooit gebeuren.
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:08:20 #106
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:08:26 #107
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_175422078
Ik wil gewoon enorme boems horen, en zulke grote vuurballen zien.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:08:31 #108
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175422079
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:07 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bezit en gebruik van illegaal vuurwerk is nu al niet te handhaven... :')

Onder andere omdat er geen goed totaalverbod is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:09:20 #109
104871 remlof
Europees federalist
pi_175422094
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:03 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Wat een onzin. Vuurwerkvrije zones creëren rondom verpleeghuizen, ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, winkelcentra etc. Daar kan ik wel mee leven. Maar verbieden gaat averechts werken omdat teveel mensen van vuurwerk houden. De groep die nu keurig consumentenvuurwerk afsteekt, gaat dan (en vaak zwaarder) vuurwerk ophalen over de grens.
Moeten ze doen, krijgen ze een flinke boete en een strafblad.
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:10:36 #110
104871 remlof
Europees federalist
pi_175422114
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:03 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ah... de voorspelbare aap komt weer uit de mouw... :')
Tsja, als ook de moderators hier dom rechtspopulistisch gaan blaten moet je niet langer de schijn ophouden een onafhankelijk discussieplatform te zijn.
pi_175422326
Nederlanders kunnen gewoon niet met vuurwerk omgaan, waarom zijn hier anders de meeste gewonden en is er de meeste overlast vergeleken met andere landen? Omdat men hier legaal en illegaal vuurwerk lekker naar mensen gooit, in groepen afsteekt, bij winkelcentra en bejaardenhuizen, naar dieren gooit, en dat soort onzin. Hier kan je ook nagenoeg niet tegen optreden want je ziet niet wie het gedaan heeft of ze zijn allang vertrokken als de politie er is.

Van mij hoeft een verbod overigens niet hoor, siervuurwerk is prima, maar een beetje sociale controlle en dan is er dus een veel minder probleem met vuurwerk dan nu.

Overigens snap ik sowieso niet dat je klauwen met geld uitgeeft aan vuurwerk, maar ieder zijn ding
pi_175422375
Wat een maatschappij, alles wat leuk is verbieden.
pi_175422400
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:23 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Wat een maatschappij, alles wat leuk is verbieden.
Dit ja. Het is te triest voor woorden.
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:25:54 #114
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175422418
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:23 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Wat een maatschappij, alles wat leuk is verbieden.
Ik vind 170 rijden op de snelweg leuk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175422435
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 december 2017 11:47 schreef Friday12 het volgende:

[..]

Dan schuif je dus het probleem op vuurwerk af... Maar het zijn de mongolen die dit doen :')

Vergelijking: Iemand word neergestoken met een mes.. Ok alle messen verbieden maar *O*
Relatief normale mensen worden mongolen met vuurwerk.
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:30:01 #116
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175422547
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:23 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Wat een maatschappij, alles wat leuk is verbieden.
Precies, vuur+boem=lol
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:33:44 #118
104871 remlof
Europees federalist
pi_175422588
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:23 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Wat een maatschappij, alles wat leuk is verbieden.
Ja, je mag ook al niet meer op straat schijten -O-
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:35:20 #119
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:35:42 #120
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175422626
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik niet, autorijden verbieden! :(
Zou een hoop doden schelen, helaas niet echt praktisch aangezien de hele economie dan op zijn gat gaat.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 12:36:17 #121
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175422639
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Want bij een totaalverbod wordt de capaciteit van de politie verviervoudigd ofzo?
Nee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175423064
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee.
De politie kan nu al niet handhaven, hoe wil je dat dan voor je zien?
pi_175423105
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:23 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Wat een maatschappij, alles wat leuk is verbieden.
Wel als 50% van de slachtoffers van vuurwerk, uit omstanders bestaat ja.
"Pools are perfect for holding water"
pi_175423111
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:55 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

De politie kan nu al niet handhaven, hoe wil je dat dan voor je zien?
Het moet gewoon groeien. Tuurlijk zal er de eerste paar jaar nog veel overlast zijn van illegaal vuurwerk maar na verloop van tijd zullen kinderen niets anders meer gewend zijn dan een centrale vuurwerkshow in het dorp. Net als met al het andere dat initieel weerstand oproept.
pi_175423160
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:55 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

De politie kan nu al niet handhaven, hoe wil je dat dan voor je zien?
Volgens die logica kunnen we diefstallen en lichte mishandeling dan ook wel legaal maken.

Handhaving gaat over de praktische uitvoerbaarheid. Niet over de theoretische strafbaarheid.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:02:06 #126
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423228
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:55 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

De politie kan nu al niet handhaven, hoe wil je dat dan voor je zien?
Dat illegale vuurwerk is het hele jaar door te koop he. Toch zie ik het nu door niemand afgestoken worden.

Dat komt pas op gang rond de tijd dat legaal vuurwerk ook verkocht wordt.

Dat heeft alles met sociale acceptatie te maken en handhaafbaarheid. Als je nu cobra’s af staat te steken en er dingen mee opblaast heb je binnen no time de politie naast je staan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:02:09 #127
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_175423229
Gewoon harder optreden en strenger controleren op illegaal vuurwerk. En mensen die de fout in gaan aansprakelijk stellen voor schades met fikse claims en bij herhaling een celstraf.

Verbieden gaat toch niks veranderen.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:03:34 #128
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423271
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:57 schreef Pizzakoppo het volgende:

Het moet gewoon groeien. Tuurlijk zal er de eerste paar jaar nog veel overlast zijn van illegaal vuurwerk maar na verloop van tijd zullen kinderen niets anders meer gewend zijn dan een centrale vuurwerkshow in het dorp. Net als met al het andere dat initieel weerstand oproept.
Alsof elk lullig kutdorp een vuurwerkshow gaat organiseren... :')

Daarbij, hoe zie je dat voor je? Het hele circus zo blauw als een tientje in de auto naar een centrale plaats en kijk maar ff?

En eea moet natuurlijk betaald gaan worden en dat zal ongetwijfeld door de burger zelf opgehoest gaan worden en het zal wel middels eoa nieuw verzonnen belasting worden geind, nou dank je de koekoek. Ik ben best solidair ingesteld maar hier weiger ik aan mee te betalen.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:04:44 #129
194233 Friday12
Originele kloon
pi_175423296
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat illegale vuurwerk is het hele jaar door te koop he. Toch zie ik het nu door niemand afgestoken worden.

Dat komt pas op gang rond de tijd dat legaal vuurwerk ook verkocht wordt.

Dat heeft alles met sociale acceptatie te maken en handhaafbaarheid. Als je nu cobra’s af staat te steken en er dingen mee opblaast heb je binnen no time de politie naast je staan.
Hoor elke avond meerdere knallen dus weet niet waar jij woont..
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:05:43 #130
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423323
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Alsof elk lullig kutdorp een vuurwerkshow gaat organiseren... :')

Daarbij, hoe zie je dat voor je? Het hele circus zo blauw als een tientje in de auto naar een centrale plaats en kijk maar ff?

En eea moet natuurlijk betaald gaan worden en dat zal ongetwijfeld door de burger zelf opgehoest gaan worden en het zal wel middels eoa nieuw verzonnen belasting worden geind, nou dank je de koekoek. Ik ben best solidair ingesteld maar hier weiger ik aan mee te betalen.
Nee, het hele circus blauw als een tientje dat zelf vuurwerk af staat te steken, dat is echt fantastisch
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:06:03 #131
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423335
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:04 schreef Friday12 het volgende:

[..]

Hoor elke avond meerdere knallen dus weet niet waar jij woont..
Randstad, nergens last van.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175423400
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 12:57 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Het moet gewoon groeien. Tuurlijk zal er de eerste paar jaar nog veel overlast zijn van illegaal vuurwerk maar na verloop van tijd zullen kinderen niets anders meer gewend zijn dan een centrale vuurwerkshow in het dorp. Net als met al het andere dat initieel weerstand oproept.
Als een overheid wetten wil doorvoeren moeten deze te handhaven zijn. Dit is hier niet het geval. Dus voordat men meteen weer begint met allerlei verboden is het beter te zoeken naar de oorzaak achter het probleem. Dat is illegaal vuurwerk, zoals het woord het al aangeeft is dat illegaal en zou de politie / douane daar tegen op moeten treden. Dat gebeurt nu al amper vanwege te weinig mankracht en middelen, dus het lijkt me handig dat eerst op te pakken.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:09:39 #133
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423437
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:08 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Als een overheid wetten wil doorvoeren moeten deze te handhaven zijn. Dit is hier niet het geval. Dus voordat men meteen weer begint met allerlei verboden is het beter te zoeken naar de oorzaak achter het probleem. Dat is illegaal vuurwerk, zoals het woord het al aangeeft is dat illegaal en zou de politie / douane daar tegen op moeten treden. Dat gebeurt nu al amper vanwege te weinig mankracht en middelen, dus het lijkt me handig dat eerst op te pakken.
Verboden wapenbezit is ook lastig te handhaven. Toestaan dan maar!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:11:52 #134
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_175423501
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Verboden wapenbezit is ook lastig te handhaven. Toestaan dan maar!
Volgens mij snap je het niet helemaal.
Iets wat illegaal is is al verboden...
pi_175423509
Een totaalverbod is veel eenvoudiger te handhaven dan een half verbod.

Als een agent nu iemand met vuurwerk aantreft moet er gecontroleerd worden:
a) of het legaal vuurwerk is, en
b) of de bezitter ervan het buiten de legale afsteektijden heeft afgestoken of het vuurwerk alleen 'legaal vervoert'

Bij een totaal verbod is het heel eenvoudig: iedereen met vuurwerk in z'n bezit is strafbaar. Ongeacht hoe dit vuurwerk is verkregen en of het wel/niet is afgestoken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175423543
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Verboden wapenbezit is ook lastig te handhaven. Toestaan dan maar!
Ik voelde mij behoorlijk veilig in de VS hoor. En in Zwitserland.
pi_175423547
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Verboden wapenbezit is ook lastig te handhaven. Toestaan dan maar!
Waarom zou je dat willen toestaan? Is al verboden immers.
  Moderator vrijdag 1 december 2017 @ 13:14:09 #138
8781 crew  Frutsel
pi_175423565
quote:
Vuurwerkbranche vreest symboolpolitiek
DRONTEN (ANP) - De vuurwerkbranche is blij dat in het voorstel van de Onderzoeksraad voor Veiligheid ook de aanpak van illegaal vuurwerk en handhaving van de openbare orde speerpunten zijn. Toch is ze ook bang dat de aanbeveling om vuurpijlen en rotjes te verbieden slechts symboolpolitiek is.

,,Het wekt de indruk dat je daarmee de problemen oplost. Maar jongeren die voor overlast zorgen, lopen heus niet rond met legaal Nederlands vuurwerk'', zegt Leo Groeneveld van de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland (BPN).

De verkoop van legaal knalvuurwerk loopt volgens hem al terug. ,,Toch wordt er nog steeds veel geknald, maar dan vooral illegaal. Twee derde van het knalvuurwerk in ons land is illegaal en juist daar hebben de mensen last van en juist daardoor ontstaan letsel en vernielingen'', aldus Groeneveld. Hij vreest ook dat een verbod leidt tot meer invoer van illegale producten.

Legaal vuurwerk

De verkoop van legaal knalvuurwerk vormt nog maar 8 procent van de omzet van de branche. Bij vuurpijlen gaat het om 7 procent. De grote meerderheid betreft siervuurwerk zoals potten en zogenoemd kindervuurwerk als sterretjes en grondbloemen.

Maar als een verbod op vuurpijlen en rotjes een deel van de oplossing is, dan ondersteunt BPN dat. ,,We hebben al met de overheid afgesproken legaal vuurwerk te screenen op veiligheid. De detailhandel doet verder aan voorlichting aan de consument. Zo gaan via ons tienduizenden vuurwerkbrillen over de toonbank.''
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:18:02 #139
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423669
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:12 schreef Molurus het volgende:
Een totaalverbod is veel eenvoudiger te handhaven dan een half verbod.

Als een agent nu iemand met vuurwerk aantreft moet er gecontroleerd worden:
a) of het legaal vuurwerk is, en
b) of de bezitter ervan het buiten de legale afsteektijden heeft afgestoken of het vuurwerk alleen 'legaal vervoert'

Bij een totaal verbod is het heel eenvoudig: iedereen met vuurwerk in z'n bezit is strafbaar. Ongeacht hoe dit vuurwerk is verkregen en of het wel/niet is afgestoken.
Dus iedereen preventief fouilleren en de kofferbak doorzoeken? Of hoe had je het allemaal in gedachten? Illegaal vuurwerk vervoeren of in bezit hebben is al illegaal...
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:18:11 #140
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423672
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:13 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen toestaan? Is al verboden immers.
Ja de handhaving is zo lastig
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:19:16 #141
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423704
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja de handhaving is zo lastig
Lol, nee dan snap jij het proces van wetgeving niet.
Tevens is de wapenwetgeving in Nederland op dat vlak al heel lang heel duidelijk en zie je daardoor zeer weinig vuurwapens in dit land in illegale omloop.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:21:00 #143
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423748
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus iedereen preventief fouilleren en de kofferbak doorzoeken? Of hoe had je het allemaal in gedachten? Illegaal vuurwerk vervoeren of in bezit hebben is al illegaal...
Hier wordt nu niks afgestoken hoor, ook niks illegaals.

En daarbij, ook legaal knalvuurwerk is gevaarlijk. Een totaalverbod leid er sowieso toe dat een groot deel van de Nederlanders, die helemaal geen zin hebben om naar België te rijden, geen vuurwerk meer koopt. Alleen dat al is pure winst.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:21:47 #144
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423766
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

En nu heeft niemand een vuurwapen toch?
Lopen er in bepaalde circuits genoeg mee, maar dat is geen reden om het dan maar toe te staan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:22:09 #145
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:22:26 #146
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423780
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:19 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Lol, nee dan snap jij het proces van wetgeving niet.
Tevens is de wapenwetgeving in Nederland op dat vlak al heel lang heel duidelijk en zie je daardoor zeer weinig vuurwapens in dit land in illegale omloop.
Mooi. Dan zo snel mogelijk dat vuurwerkverbod invoeren, dan wordt het vanzelf duidelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175423783
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus iedereen preventief fouilleren en de kofferbak doorzoeken? Of hoe had je het allemaal in gedachten? Illegaal vuurwerk vervoeren of in bezit hebben is al illegaal...
Ik wijs gewoon op 2 belangrijke verschillen tussen die 2 situaties.

Als er nu ergens een knal afgaat en de agent daar een stel kleutertjes met kanonslagen aantreft dan kunnen ze niets als ze niet kunnen aantonen dat iemand iets heeft afgestoken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 01-12-2017 13:39:53 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:23:28 #148
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423803
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hier wordt nu niks afgestoken hoor, ook niks illegaals.
Dus?

quote:
En daarbij, ook legaal knalvuurwerk is gevaarlijk. Een totaalverbod leid er sowieso toe dat een groot deel van de Nederlanders, die helemaal geen zin hebben om naar België te rijden, geen vuurwerk meer koopt. Alleen dat al is pure winst.
Die halen het dan wel via de buurman of bestellen het simpelweg op internet... Dan heb je er al helemaal geen controle meer op en loop je ook nog een keer het risico dat er PostNL auto's ontploffen...
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:23:40 #149
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423805
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat is wat ik bedoel.
Dan zijn we het eens dat handhaafbaarheid an sich geen reden is om het maar toe te staan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175423835
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan zijn we het eens dat handhaafbaarheid an sich geen reden is om het maar toe te staan.
Ik heb al heel veel ministers horen zeggen dat gebrek aan handhaafbaarheid een goede reden is om iets niet te doen. Maar wat weten die josties er nou van. Een huillie op het internet weet het vast beter.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:25:20 #151
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423840
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus?

[..]

Die halen het dan wel via de buurman of bestellen het simpelweg op internet... Dan heb je er al helemaal geen controle meer op en loop je ook nog een keer het risico dat er PostNL auto's ontploffen...
Ja? Iedereen gaat illegaal als vuurwerk verboden wordt? Misschien in jouw kringen, de meeste mensen die ik ken stoppen gewoon met afsteken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:25:42 #152
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423849
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik wijs gewoon op 2 belangrijke verschillen tussen die 2 situaties.

Als er nu ergens een knal afgaat en de agent daar een stel kleurtjes met kanonslagen aantreft dan kunnen ze niets als ze niet kunnen aantonen dat iemand iets heeft afgestoken.
_O- _O- _O- Vuile racist.... :(

Hoezo kan de politie niets als het buiten de vastgestelde tijden afgestoken wordt? (illegaal dus) En hoe gaat dat anders als vuurwerk verboden is?
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:26:32 #153
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423864
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb al heel veel ministers horen zeggen dat gebrek aan handhaafbaarheid een goede reden is om iets niet te doen. Maar wat weten die josties er nou van. Een huillie op het internet weet het vast beter.
Daar ben ik het inderdaad absoluut niet mee eens, zeker omdat een verbod in dit geval handhaving juist veeenvoudigt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:27:43 #154
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423892
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja? Iedereen gaat illegaal als vuurwerk verboden wordt? Misschien in jouw kringen, de meeste mensen die ik ken stoppen gewoon met afsteken.
Ja, en die mensen veroorzaken ook net niet de geschetste problemen...
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:29:08 #155
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423911
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, en die mensen veroorzaken ook net niet de geschetste problemen...
Elke amateur die vuurwerk afsteekt draagt aan de risico’s en overlast bij. Illegaal of legaal.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:29:27 #156
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175423920
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan zijn we het eens dat handhaafbaarheid an sich geen reden is om het maar toe te staan.
Maar het illegale vuurwerk wat juist de problemen veroorzaakt blijft, ergo er is geen zak opgelost maar we hebben er wel weer lekker een onzinverbod tegenaan gegooid, hiep hiep hoera! *O*
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:30:22 #157
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175423937
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:29 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar het illegale vuurwerk wat juist de problemen veroorzaakt blijft, ergo er is geen zak opgelost maar we hebben er wel weer lekker een onzinverbod tegenaan gegooid, hiep hiep hoera! *O*
En als dat verbod net zo gehandhaafd wordt als het huidige verbod op illegaal vuurwerk, nou dan komt dat he-le-maal goed.

Nee-derland :') goddomme wat zijn we toch een stel zure jankers bij elkaar geworden zeg. Niet alles is op te lossen met een simpel verbod.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:31:35 #158
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175423963
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:29 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar het illegale vuurwerk wat juist de problemen veroorzaakt blijft, ergo er is geen zak opgelost maar we hebben er wel weer lekker een onzinverbod tegenaan gegooid, hiep hiep hoera! *O*
Al het vuurwerk veroorzaakt problemen. Het draagt dus op zijn minst bij.

En nogmaals, ik zie ook geen illegaal vuurwerk in de tijd dat er geen legaal vuurwerk beschikbaar is. Het draagt dus zeker bij qua acceptatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175424011
Ik vind het altijd wel gezellig tijdens O&N, beetje samen met de buren en vrienden vuurwerk kijken met een fles jägermeister in de hand, even bij de buren een biertje drinken, etc.
Dat is dan mooi afgelopen, niemand die dan nog naar buiten gaat.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:33:32 #160
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424015
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

En als dat verbod net zo gehandhaafd wordt als het huidige verbod op illegaal vuurwerk, nou dan komt dat he-le-maal goed.

Nee-derland :') goddomme wat zijn we toch een stel zure jankers bij elkaar geworden zeg. Niet alles is op te lossen met een simpel verbod.
Echt he, roken, milieuzones, vuurwerk, houtkachels, open haarden, tuinkachels, terrasverwarming, bbq en weet ik het allemaal...

Verbieden die hap want IK heb er last van... Fucking zeikbejaarden in dit land, de gemiddelde leeftijd op Fok! lijkt wel 75 als het om dit soort dingen gaat... :')
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:36:18 #161
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424088
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Echt he, roken, milieuzones, vuurwerk, houtkachels, open haarden, tuinkachels, terrasverwarming, bbq en weet ik het allemaal...

Verbieden die hap want IK heb er last van... Fucking zeikbejaarden in dit land, de gemiddelde leeftijd op Fok! lijkt wel 75 als het om dit soort dingen gaat... :')
Dat ikke ikke ikke zie je wel meer terug, ook in diverse maatschappelijke debatten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_175424204
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar ben ik het inderdaad absoluut niet mee eens, zeker omdat een verbod in dit geval handhaving juist veeenvoudigt.
Dus het feit dat ik in de winkel astronautjes kan kopen maakt het moeilijker om cobra's in de kofferbak te onderscheppen aan de grens. Of ja je er vanuit dat handhavers te achterlijk zijn om het verschil tussen een cobra en een rotje te horen?

Het enige wat een vuurwerk verbod doet is de vertrutting nog wat verder doorzetten en de overheid nog zwakker doen lijken.
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Elke amateur die vuurwerk afsteekt draagt aan de risico’s en overlast bij. Illegaal of legaal.
Ik hou niet van professionele vuurwerkshows en zeurders op het internet. Nu draag jij en iedere prof bij aan overlast. Verbieden dan maar? Of gaat ikke ikke ikke alleen maar op als geldige logica voor jou?
pi_175424211
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

_O- _O- _O- Vuile racist.... :(
Typvoutje, maar dat had je ook wel door denk ik. :P

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:25 schreef AchJa het volgende:

Hoezo kan de politie niets als het buiten de vastgestelde tijden afgestoken wordt? (illegaal dus)
Omdat dan aangetoond moet worden dat specifieke personen iets hebben afgestoken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:25 schreef AchJa het volgende:

En hoe gaat dat anders als vuurwerk verboden is?
Dan kun je die kleuters met kanonslagen in hun bezit direct vervolgen, ongeacht of je kunt aantonen dat ze iets hebben afgestoken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:41:57 #164
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424233
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Typvoutje, maar dat had je ook wel door denk ik. :P

[..]

Omdat dan aangetoond moet worden dat specifieke personen iets hebben afgestoken.

[..]

Dan kun je die kleuters met kanonslagen in hun bezit direct vervolgen, ongeacht of je kunt aantonen dat ze iets hebben afgestoken.
Gast, serieus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_175424323
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:41 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Gast, serieus.
Ik zou het wel waarderen als je me niet aansprak met 'gast' en wat meer inhoudelijk zou reageren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:47:05 #166
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424339
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zou het wel waarderen als je me niet aansprak met 'gast' en wat meer inhoudelijk zou reageren.
Ik zou het waarderen als je niet als een verzuurde zeiksnor zou overkomen. Zijn we echt zover dat we mensen die kanonslagen afsteken al criminaliseren? God en wee, wat een ramp zeg. Het gaat me de pet te boven en ik ben ontzettend klaar met het verongelijkte gejank van jan en alleman tegenwoordig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:48:14 #167
194233 Friday12
Originele kloon
pi_175424364
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik zou het waarderen als je niet als een verzuurde zeiksnor zou overkomen.
Ik denk dat hij van mama en papa vroeger geen vuurwerk mocht kopen en dat doet nog pijn diep van binnen :Y
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:49:10 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424385
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:41 schreef Molurus het volgende:

Typvoutje, maar dat had je ook wel door denk ik. :P
Natuurlijk had ik die door. Hij was alleen te leuk.

quote:
Omdat dan aangetoond moet worden dat specifieke personen iets hebben afgestoken.
Als ze iets hebben afgestoken buiten de reguliere tijden zijn ze in overtreding, simpel zat. Steken ze illegaal vuurwerk af zijn ze altijd in overtreding.

quote:
Dan kun je die kleuters met kanonslagen in hun bezit direct vervolgen, ongeacht of je kunt aantonen dat ze iets hebben afgestoken.
Dus ga je groepen kleuters zonder enige aanleiding fouilleren ofzo? Of hoe wil je anders aantonen dat ze in het bezit zijn van illegaal vuurwerk zonder dat er iets afgestoken is?
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:49:26 #169
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424395
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:48 schreef Friday12 het volgende:

[..]

Ik denk dat hij van mama en papa vroeger geen vuurwerk mocht kopen en dat doet nog pijn diep van binnen :Y
Dit is ook niet nodig, maar als we nu al gaan lopen stampvoeten om een stel rotjes en daar echt ''vervolging'' voor in willen zetten.. het zijn doorgaans kinderen die die rommel afsteken man.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_175424415
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik zou het waarderen als je niet als een verzuurde zeiksnor zou overkomen.
Je bent blauw. Gedraag je daar ff naar.

quote:
14s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:47 schreef Straatcommando. het volgende:

Zijn we echt zover dat we mensen die kanonslagen afsteken al criminaliseren?
Hoezo? Buiten de legale tijden vuurwerk afsteken is nu ook al illegaal. Met name het optreden ertegen is nu lastiger.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:51:04 #171
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424432
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:40 schreef Glazenmaker het volgende:

Ik hou niet van professionele vuurwerkshows en zeurders op het internet. Nu draag jij en iedere prof bij aan overlast. Verbieden dan maar? Of gaat ikke ikke ikke alleen maar op als geldige logica voor jou?
Als er bij professionele vuurwerkshows consequent gewonden of zelfs doden vallen dan is het zeker reden om daar niet meer mee door te gaan ja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:51:11 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424436
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:50 schreef Molurus het volgende:

Hoezo? Buiten de legale tijden vuurwerk afsteken is nu ook al illegaal. Met name het optreden ertegen is nu lastiger.
Helemaal niet, illegaal is illegaal.

Dat er alleen zwaar onvoldoende mankracht is om zoiets te handhaven is een tweede.
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:51:49 #173
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424450
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je bent blauw. Gedraag je daar ff naar.

[..]

Hoezo? Buiten de legale tijden vuurwerk afsteken is nu ook al illegaal. Met name het optreden ertegen is nu lastiger.
Ik gedraag me prima, daar hoeft je me niet op te wijzen. Dank je wel.

En wat je zegt klopt, wordt ook prima gehandhaafd toch? :') Waarom zou een extra verbod dan gaan helpen? Want als je dan iets hoort is het sowieso illegaal? Kunnen we lekker op pad om kinderen hun vuurwerk af te pakken en te bekeuren. Moet je willen hoor.

Het is het hele gezeik van de paddo's all over again. We gaan legaal vuurwerk verbieden wegens overlast van illegaal vuurwerk, say again?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_175424468
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als ze iets hebben afgestoken buiten de reguliere tijden zijn ze in overtreding, simpel zat. Steken ze illegaal vuurwerk af zijn ze altijd in overtreding.
Het aantonen daarvan is in de praktijk vaak niet mogelijk, en dan komen die 'legale vervoerders van vuurwerk' er gewoon mee weg.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus ga je groepen kleuters zonder enige aanleiding fouilleren ofzo? Of hoe wil je anders aantonen dat ze in het bezit zijn van illegaal vuurwerk zonder dat er iets afgestoken is?
Als je knallen hoort en je treft een groepje jongeren op die plek aan dan is er meer dan voldoende aanleiding om te fouilleren wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:53:47 #175
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424506
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het aantonen daarvan is in de praktijk vaak niet mogelijk, en dan komen die 'legale vervoerders van vuurwerk' er gewoon mee weg.

[..]

Als je knallen hoort en je treft een groepje jongeren op die plek aan dan is er meer dan voldoende aanleiding om te fouilleren wat mij betreft.
En je wil echt dat de politie manschappen gaat inzetten om groepjes jongeren met babypijltjes en kanonslagen te fouilleren? 8)7

Zet die lekker in op de eikels die prullenbakken opblazen met cobra's, want dat gebeurt nu toch.... oh, wacht. :{
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:54:40 #176
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424536
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als er bij professionele vuurwerkshows consequent gewonden of zelfs doden vallen dan is het zeker reden om daar niet meer mee door te gaan ja.
En het milieu dan? Dat is ook zo'n veelgebruikt argument om consumentenvuurwerk te verbieden. Of zijn die shows klimaatneutraal met roetfilter ofzo?
pi_175424547
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb al heel veel ministers horen zeggen dat gebrek aan handhaafbaarheid een goede reden is om iets niet te doen. Maar wat weten die josties er nou van. Een huillie op het internet weet het vast beter.
Ben bang dat persoon in kwestie ook niet snapt of weet dat wij in Nederland ook een eerste kamer hebben die dat onder andere toetsen voordat ze een wet wel of niet laten doorvoeren.
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:56:32 #178
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424583
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik gedraag me prima, daar hoeft je me niet op te wijzen. Dank je wel.

En wat je zegt klopt, wordt ook prima gehandhaafd toch? :') Waarom zou een extra verbod dan gaan helpen? Want als je dan iets hoort is het sowieso illegaal? Kunnen we lekker op pad om kinderen hun vuurwerk af te pakken en te bekeuren. Moet je willen hoor.

Het is het hele gezeik van de paddo's all over again. We gaan legaal vuurwerk verbieden wegens overlast van illegaal vuurwerk, say again?
Maar met een verbod op al het vuurwerk zal er sowieso een deel van de afstekers geen vuurwerk meer kopen, puur omdat ze het verbod naleven. Dat is al winst.
En hoe minder er wordt afgestoken, hoe beter het te handhaven is.

Desnoods paar avonden volle bak de straat op en iedereen met vuurwerk keihard afstraffen. Zou nu inderdaad ook al geen kwaad kunnen in de dagen voor oud en nieuw, dat ben ik helemaal met je eens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175424623
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als er bij professionele vuurwerkshows consequent gewonden of zelfs doden vallen dan is het zeker reden om daar niet meer mee door te gaan ja.
https://nl.wikipedia.org/wiki/S.E._Fireworks
Alles verbieden want dat maakt het leven fijn.

Selectief quoten is ook een gave die jij bezit. Fijn dat je onze handhavers achterlijk vindt, maar ze wel meer werk wil geven.
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 13:58:30 #180
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424631
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:56 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar met een verbod op al het vuurwerk zal er sowieso een deel van de afstekers geen vuurwerk meer kopen, puur omdat ze het verbod naleven. Dat is al winst.
En hoe minder er wordt afgestoken, hoe beter het te handhaven is.

Desnoods paar avonden volle bak de straat op en iedereen met vuurwerk keihard afstraffen. Zou nu inderdaad ook al geen kwaad kunnen in de dagen voor oud en nieuw, dat ben ik helemaal met je eens.
Het probleem is dus al dat er geen capaciteit is om het huidige verbod te handhaven, laat staan een extra verbod op ál het vuurwerk. Daarnaast gaat dat er echt niet voor zorgen dat men ineens stopt met vuurwerk afsteken. Dit lijkt me nou een typisch iets waar een groot deel van de bevolking lak aan zou hebben, juist vanwege het feit dat ze weten dat er geen gevolgen aan zullen hangen.

Ze mogen wat mij betreft het huidige verbod beter handhaven en er ook strenger op straffen. Opzouten met die idioten die vuurwerk naar mensen gooien en spullen vernielen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 13:59:42 #181
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424662
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/S.E._Fireworks
Alles verbieden want dat maakt het leven fijn.

Selectief quoten is ook een gave die jij bezit. Fijn dat je onze handhavers achterlijk vindt, maar ze wel meer werk wil geven.
Ik geloof dat er genoeg is foutgegaan bij SE Fireworks, en daar moet ook zeker voor vervolgd worden.

Fijn dat je mij woorden in de mond legt. Ik ben voor een totaalverbod op al het consumentenvuurwerk, niet alleen op betere handhaving op illegaal vuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175424680
Vuurwerk is ook schadelijk voor het milieu en de luchtkwaliteit door het gebruik van zware en giftige metalen in vuurwerk en het fijnstof dat door vuurwerk wordt veroorzaakt. Tijdens de jaarwisseling is de luchtkwaliteit zelfs zeer slecht op plaatsen waar veel vuurwerk wordt afgestoken. Verder zorgt het afsteken van vuurwerk voor veel angst en onrust bij dieren (en mensen). Tijdens de jaarwisseling gaan grote zwermen vogels massaal de lucht in in een periode waarin hun reserves al zo worden aangesproken.

Ik zou liever zien dat professioneel vuurwerk door professionals centraal op bepaalde plaatsen wordt afgestoken. Ik heb geen moeite met een paar klappertjes of sterretjes die door jonge kinderen wordt afgestoken.
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:00:59 #183
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424683
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:58 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Het probleem is dus al dat er geen capaciteit is om het huidige verbod te handhaven, laat staan een extra verbod op ál het vuurwerk. Daarnaast gaat dat er echt niet voor zorgen dat men ineens stopt met vuurwerk afsteken. Dit lijkt me nou een typisch iets waar een groot deel van de bevolking lak aan zou hebben, juist vanwege het feit dat ze weten dat er geen gevolgen aan zullen hangen.
Hoezo is er geen capaciteit om een totaalverbod te handhaven?

Sowieso gaat het al meer dan genoeg helpen als het uberhaupt niet meer verkrijgbaar is. Een minderheid haalt zijn vuurwerk uit het buitenland.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 14:01:22 #184
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424691
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is er geen capaciteit om een totaalverbod te handhaven?

Sowieso gaat het al meer dan genoeg helpen als het uberhaupt niet meer verkrijgbaar is. Een minderheid haalt zijn vuurwerk uit het buitenland.
Omdat er al geen capaciteit is om op te treden tegen de huidige overtreders.

En als je iets verbiedt verdwijnt het niet, hé. Dan krijg je gewoon een zwarte markt die nog veel groter is dan nu, zonder toezicht en vol met veel zwaarder vuurwerk. Waarschijnlijk nog goedkoper ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:01:53 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424706
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het aantonen daarvan is in de praktijk vaak niet mogelijk, en dan komen die 'legale vervoerders van vuurwerk' er gewoon mee weg.

Als je knallen hoort en je treft een groepje jongeren op die plek aan dan is er meer dan voldoende aanleiding om te fouilleren wat mij betreft.
U mag geen vuurwerk op de openbare weg bij u hebben vóór en ná de verkoopdagen.
  Moderator vrijdag 1 december 2017 @ 14:02:55 #186
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_175424733
Ik vind eigenlijk het tussen je 12de en je 18de rondlopen en proberen de politie te ontwijken terwijl je vuurwerk afknalt horen bij de opvoeding :P

Ik ben bang dat de jeugd tegenwoordig liever thuis op de bank in een game knalt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_175424737
Echt alsof je lult tegen een muur. :')
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:03:40 #188
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424746
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Omdat er al geen capaciteit is om op te treden tegen de huidige overtreders.

En als je iets verbiedt verdwijnt het niet, hé. Dan krijg je gewoon een zwarte markt die nog veel groter is dan nu, zonder toezicht en vol met veel zwaarder vuurwerk.
Het is niet alleen een kwestie van capaciteit, maar ook prioriteit en handhaafbaarheid. De handhaafbaarheid gaat al omhoog bij een totaalverbod.

En het tweede punt blijft onzin, daarmee zou elk verbod onzinnig zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:04:40 #189
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424769
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:02 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind eigenlijk het tussen je 12de en je 18de rondlopen en proberen de politie te ontwijken terwijl je vuurwerk afknalt horen bij de opvoeding :P

Ik ben bang dat de jeugd tegenwoordig liever thuis op de bank in een game knalt.
Dat heeft wel als voordeel dat we over 10 jaar van het consumentenvuurwerk afzijn ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_175424778
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 13:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik geloof dat er genoeg is foutgegaan bij SE Fireworks, en daar moet ook zeker voor vervolgd worden.

Fijn dat je mij woorden in de mond legt. Ik ben voor een totaalverbod op al het consumentenvuurwerk, niet alleen op betere handhaving op illegaal vuurwerk.
Wat nou vervolgen van mensen die over de scheef gaan? GEWOON VERBIEDEN VOORDAT ZE HET KUNNEN!!! :( :( :( :( was het toch?

Sorry hoor maar als je selectief quote ga ik maar van het slechtste uit en hier reageer je ook niet op mijn punt. Onze agenten zijn dus te achterlijk aldus jou. Tenzij je een andere verklaring hebt voor het niet kunnen onderscheiden van een cobra met een rotje.
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:05:23 #191
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424789
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:00 schreef rutger05 het volgende:
Vuurwerk is ook schadelijk voor het milieu en de luchtkwaliteit door het gebruik van zware en giftige metalen in vuurwerk en het fijnstof dat door vuurwerk wordt veroorzaakt. Tijdens de jaarwisseling is de luchtkwaliteit zelfs zeer slecht op plaatsen waar veel vuurwerk wordt afgestoken. Verder zorgt het afsteken van vuurwerk voor veel angst en onrust bij dieren (en mensen). Tijdens de jaarwisseling gaan grote zwermen vogels massaal de lucht in in een periode waarin hun reserves al zo worden aangesproken.

Ik zou liever zien dat professioneel vuurwerk door professionals centraal op bepaalde plaatsen wordt afgestoken. Ik heb geen moeite met een paar klappertjes of sterretjes die door jonge kinderen wordt afgestoken.
Want vuurwerkshows zijn klimaatneutraal met roetfilter?
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 14:05:40 #192
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424797
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is niet alleen een kwestie van capaciteit, maar ook prioriteit en handhaafbaarheid. De handhaafbaarheid gaat al omhoog bij een totaalverbod.

En het tweede punt blijft onzin, daarmee zou elk verbod onzinnig zijn.
Dat zijn de meeste verboden dan ook.

Nee, noodhulp en meldingen rijden hebben áltijd een hogere prioriteit dan een stel jongeren met legaal vuurwerk. Verbod of niet.

Sowieso vind ik het raar om te denken dat men lijkt te denken dat het gewoon van de een op andere dag verdwijnt bij een verbod. Verwacht je echt dat het helemaal stil is om 12 uur? De politie heeft nooit genoeg capaciteit om alles en iedereen z'n schoonmoeder te fouilleren als zoiets gebeurt. Zie je het al voor je, de politie die rond 12 uur met tientallen auto's door de wijken scheurt om maar iemand te betrappen? Dat moet je toch helemaal niet willen..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:06:09 #193
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424814
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Wat nou vervolgen van mensen die over de scheef gaan? GEWOON VERBIEDEN VOORDAT ZE HET KUNNEN!!! :( :( :( :( was het toch?

Sorry hoor maar als je selectief quote ga ik maar van het slechtste uit en hier reageer je ook niet op mijn punt. Onze agenten zijn dus te achterlijk aldus jou. Tenzij je een andere verklaring hebt voor het niet kunnen onderscheiden van een cobra met een rotje.
Mijn punt is dat ook rotjes verboden moeten zijn en bestraft moeten worden. Ook al kan de agent nog zo goed onderscheiden, ook legaal vuurwerk is gewoon gevaarlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator vrijdag 1 december 2017 @ 14:06:33 #194
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_175424821
Gewoon een klein window van een paar uur met oud en nieuw legaal maken en het assortiment wat verkleinen, en daarbuiten handhaven. Zo heeft de jeugd ook nog wat te doen, ik vind serieus die spanning van iets illegaals doen een beetje horen bij het grenzen zoeken dat je als jongere nodig hebt, ik vind dan vuurwerk minder erg dan dat ze mensen gaan lastigvallen of beroven... of ergere dingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:06:53 #195
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424829
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:02 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind eigenlijk het tussen je 12de en je 18de rondlopen en proberen de politie te ontwijken terwijl je vuurwerk afknalt horen bij de opvoeding :P
Vroegah je zakken vullen met allerlei crap en oom agent op zijn neus laten kijken. *O*
  Forum Admin vrijdag 1 december 2017 @ 14:07:19 #196
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_175424844
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:06 schreef Bosbeetle het volgende:
Gewoon een klein window van een paar uur met oud en nieuw legaal maken en het assortiment wat verkleinen, en daarbuiten handhaven. Zo heeft de jeugd ook nog wat te doen, ik vind serieus die spanning van iets illegaals doen een beetje horen bij het grenzen zoeken dat je als jongere nodig hebt, ik vind dan vuurwerk minder erg dan dat ze mensen gaan lastigvallen of beroven... of ergere dingen.
Die window is al een stuk kleiner geworden en daar wordt ook nauwelijks op gehandhaafd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:07:37 #197
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_175424852
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat zijn de meeste verboden dan ook.

Nee, noodhulp en meldingen rijden hebben áltijd een hogere prioriteit dan een stel jongeren met legaal vuurwerk. Verbod of niet.

Sowieso vind ik het raar om te denken dat men lijkt te denken dat het gewoon van de een op andere dag verdwijnt bij een verbod. Verwacht je echt dat het helemaal stil is om 12 uur? De politie heeft nooit genoeg capaciteit om alles en iedereen z'n schoonmoeder te fouilleren als zoiets gebeurt.
Het is nu ook stil. Pas zodra de verkoop begint begint het afsteken.

Het verbod is namelijk niet enkel repressief, maar ook preventief. Er is minder makkelijk aan te komen en dat zal al zorgen voor een afname van het consumentenvuurwerk dat wordt afgestoken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:09:15 #198
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175424889
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is nu ook stil. Pas zodra de verkoop begint begint het afsteken.

Het verbod is namelijk niet enkel repressief, maar ook preventief. Er is minder makkelijk aan te komen en dat zal al zorgen voor een afname van het consumentenvuurwerk dat wordt afgestoken.
Maar consumentenvuurwerk is het probleem helemaal niet. Ja behalve in jouw optiek...
  Moderator vrijdag 1 december 2017 @ 14:09:19 #199
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_175424894
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 december 2017 14:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Die window is al een stuk kleiner geworden en daar wordt ook nauwelijks op gehandhaafd.
Inderdaad. Ik had het niet willen missen en vind een pijltje nu ook nog wel leuk. Maar dat massaal kilo's de lucht in jassen met oud en nieuw heb ik nooit begrepen. Er waren ook klasgenoten die er prat op gingen om wel 3600 astronauten te hebben gekocht :') ze hadden niet eens tijd om ze op te knallen :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 1 december 2017 @ 14:09:37 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')