Goed... kleerhangers met hoofd van kinderen erop. Een shirt dat lijkt op een legeroutfit en een shirt met een aap erop. Zo denk ik er dan over.quote:
Dus bij een schaap/geit zou het niet mogen en een donker kindje weer wel?quote:Op donderdag 30 november 2017 11:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die associatie bestaat niet.
De associatie tussen een donkere jongen en een aap wordt zeer vaak gemaakt en wordt niet als positief ervaren. (Omdat een aap wordt gezien als dommer dan de mens)quote:Op donderdag 30 november 2017 10:58 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Hahaha, wat is hier dan mis mee?
Wat wil je hier nou mee aantonen ?quote:Op donderdag 30 november 2017 10:27 schreef Molurus het volgende:
Hier is ie.
https://frontpage.fok.nl/(...)peelgoedfolders.html
Met onderschrift "Zeeman heeft wél begrepen hoe je een knuffel aanprijst...".
Als je het mij vraagt is de titel en/of het onderschrift nav klachten aangepast. Daar stond 'aap'.
Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:01 schreef BaajGuardian het volgende:
Bescheur me hier echt, prachtig.
Dus als een neger een trui aanheeft met bananen er op dan kan hij problemen verwachten van de linkse goedmens?quote:Op donderdag 30 november 2017 11:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De associatie tussen een donkere jongen en een aap wordt zeer vaak gemaakt en wordt niet als positief ervaren. (Omdat een aap wordt gezien als dommer dan de mens)
Negatieve associaties moet je beperken als dit kan, en in dit geval kan dat.
Ik vind het wel grappig dat jij negers op apen vindt lijken, weer wat geleerd.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.
Ik zie nu wel dat het 'toevallig' is, het is niet stelselmatig dat de donkere jongen bij de aap hoort.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:01 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus bij een schaap/geit zou het niet mogen en een donker kindje weer wel?
Hand in hand lopen met een kind kan geassocieerd worden met een kinderlokker zijn, zou dat dus maar niet meer doen!quote:Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.
Ik vind de mensen die dergelijke associaties hebben lachwekkend.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.
Och jongen toch. Haha. Je moet de cabaret in.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die associatie bestaat niet.
Ik heb niet gezegd dat ik dat vind, ik heb gezegd dat die associatie bestaat.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:04 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat jij negers op apen vindt lijken, weer wat geleerd.
quote:Op donderdag 30 november 2017 11:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat ik dat vind, ik heb gezegd dat die associatie bestaat.
Wat leuk, de ninja turtles en dolfijnen en nemo!quote:
Ik zie een kind met twee knuffels.quote:Op donderdag 30 november 2017 10:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waarom die twijfel? Je moet echt stekeblind zijn om dat niet te zien.
Maar als je het kan verdedigen moet je er toch ook wat in kunnen zien. Anders vind je net als andere mensen hier het nergens op slaan.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat ik dat vind, ik heb gezegd dat die associatie bestaat.
Tja, er zijn mensen die alleen al bij het zien van dat shirt in combinatie met de kleur van het jongetje in een stuip schieten. Indien het toeval is (zoals waarschijnlijk in dit geval) dan vind ik die stuip belachelijk. Indien het stelselmatig voorkomt (bv alle aapshirtjes bij alleen maar bruine jongetjes) dan kan ik me de stuip wel voorstellen.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik zie nu wel dat het 'toevallig' is, het is niet stelselmatig dat de donkere jongen bij de aap hoort.
Dan is het ongelukkig, maar onoverkomelijk. Ze worden willekeurig bijgevoegd. Als er ook blanke hoofdjes bij het aapshirt hangen, nouja, dan is er geen universele associatie.
Nee, ik vind het onzin. Een mens lijkt totaal niet op een aap.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:08 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar als je het kan verdedigen moet je er toch ook wat in kunnen zien. Anders vind je net als andere mensen hier het nergens op slaan.
Mee eens.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:09 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, er zijn mensen die alleen al bij het zien van dat shirt in combinatie met de kleur van het jongetje in een stuip schieten. Indien het toeval is (zoals waarschijnlijk in dit geval) dan vind ik die stuip belachelijk. Indien het stelselmatig voorkomt (bv alle aapshirtjes bij alleen maar bruine jongetjes) dan kan ik me de stuip wel voorstellen.
Kijk eens goed naar de tweede en derde hangerquote:Op donderdag 30 november 2017 11:09 schreef Montagui het volgende:
[..]
(zoals waarschijnlijk in dit geval)
Indien het stelselmatig voorkomt (bv alle aapshirtjes bij alleen maar bruine jongetjes) dan kan ik me de stuip wel voorstellen.
Dan moet het gewoon kunnen, juist zo krampachtig reageren erop houdt de associaties in stand.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nee, ik vind het onzin. Een mens lijkt totaal niet op een aap.
Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?quote:Op donderdag 30 november 2017 11:11 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dan moet het gewoon kunnen, juist zo krampachtig reageren erop houdt de associaties in stand.
100% zeker weten.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?
Ben ik van overtuigd.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?
Niets. Wat geeft jou het idee dat ik daar iets mee wil aantonen?quote:Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Wat wil je hier nou mee aantonen ?
Ik denk dat het wel meevalt. Dat zijn ongepaste opmerkingen waar normale mensen niet zomaar aan beginnen.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?
Hier zit het probleem.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:26 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Dat zijn ongepaste opmerkingen waar normale mensen niet zomaar aan beginnen.
twitter:ArnoldJanscheer twitterde op donderdag 30-11-2017 om 11:25:17En wéér ging het in DWDD# niet over de inhoud: nl Is het eigenlijk wel terecht dat ZwartePiet# racistisch wordt genoemd? reageer retweet
Alsof die discussie gisteren zin had gehadquote:Op donderdag 30 november 2017 11:30 schreef Montagui het volgende:
The man van de TT himself heeft zowaar getweet.twitter:ArnoldJanscheer twitterde op donderdag 30-11-2017 om 11:25:17En wéér ging het in DWDD# niet over de inhoud: nl Is het eigenlijk wel terecht dat ZwartePiet# racistisch wordt genoemd? reageer retweet
Ik betwijfel het ten zeerste. In Amerika zie je ook veel meer false flags dan werkelijk racisme sinds President Trump aan de macht is. Huizen en bestelbussen beklad met hakenkruizen, kerk in de fik gezet, hatelijke posters opgehangen, mensen die zogenaamd zijn uitgescholden.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?
Sommige mensen lijken nog steeds te denken dat die vraag gaat over (vermeende) feiten en niet over meningen.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:33 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Daarnaast vind ik die discussie niet meer zo interessant. We weten ondertussen wel dat meningen daarover verschillen.
Klopt. Is ook wat men gisteren aangaf. Er wordt teveel vanuit emotie geroeptoeterd waarbij de inhoud er niet eens meer toe doet.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:33 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Alsof die discussie gisteren zin had gehad![]()
Daarnaast vind ik die discussie niet meer zo interessant. We weten ondertussen wel dat meningen daarover verschillen.
Frappant, ja. Verrassend, nee. Er zijn echt maar weinig mensen die dit interesseert.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Blijft wel frappant dat de kant van AJ Scheer nog steeds in de media onderbelicht blijft.
Ook in dit topic moet ik constateren dat de interesse in Scheer zeer beperkt is.quote:Bij de eerste vertoning van hun magnum opus over Zwarte Piet komen welgeteld vijf journalisten opdagen, constateert Nieuws.nl. Een schril contrast met het mediacircus waar de anti-Zwarte Pietdocumentaire van Sunny Bergman in 2014 op kon rekenen.
Dus een vraag over smaak, omdat jullie geen feiten hebben...quote:Op donderdag 30 november 2017 11:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sommige mensen lijken nog steeds te denken dat die vraag gaat over (vermeende) feiten en niet over meningen.
Omdat... de anti de emotie niet overstijgt en in zn mening blijft hangen die voor hem superieur is boven feiten...quote:Op donderdag 30 november 2017 11:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Frappant, ja. Verrassend, nee. Er zijn echt maar weinig mensen die dit interesseert.
https://nieuws.nl/populai(...)e-piet-van-het-jaar/
[..]
Ook in dit topic moet ik constateren dat de interesse in Scheer zeer beperkt is.
Een discussie over morele waarden, wat inderdaad geen discussie over feiten is. Maar om morele filosofie een kwestie van smaak te noemen gaat me ook wat ver.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:43 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dus een discussie over smaak, omdat jullie geen feiten hebben...
Morele filosofie is een contradictio in terminis.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Een discussie over morele waarden, wat inderdaad geen discussie over feiten is. Maar om morele filosofie een kwestie van smaak te noemen gaat me ook wat ver.
Nee, dit is compleet achterlijke nonsens. Sorry, milder kan ik dit echt niet zeggen.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:52 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Morele filosofie is een contradictio in terminis.
Het is constant deze zelfoverschatting en narcisme wat het 'probleem' bij n kleine groep in stand houdt.
Ja niet zo aardig, maar dat is het feit.
Andere users hier als achterlijk wegzetten is niet zo netjes .quote:Op donderdag 30 november 2017 11:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, dit is compleet achterlijke nonsens. Sorry, milder kan ik dit echt niet zeggen.
Ik noem de uitspraak 'morele filosofie is een contradictio in terminis' achterlijke nonsens.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:56 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Andere users hier als achterlijk wegzetten is niet zo netjes .
Zoals jij het schrijft pas je het prescriptieve toe alleen om een waarde op te leggen. Niks discussie, niks filosofie. Je zegt alleen: zo voelt het en dat is heilig, niks filosofisch aan.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, dit is compleet achterlijke nonsens. Sorry, milder kan ik dit echt niet zeggen.
twitter:JacobienB1 twitterde op donderdag 30-11-2017 om 11:50:26Wat mij echt grappig lijkt is als ze zaterdag in Dokkum de winkels en café's sluiten als de demonstratie plaatsvind En dat iedereen binnen blijft.… https://t.co/YMtrZu9PMh reageer retweet
Ach achterlijk/onwetend/ignorant is niet zo erg. Dat is op te lossen.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:56 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Andere users hier als achterlijk wegzetten is niet zo netjes .
inb4 rellende tokkies.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:52 schreef StaceySinger het volgende:
Facebookactie: Kom zaterdag niet naar Dokkum
Publicatie:
do 30 november 2017 11.20 uur
DOKKUM - Op Facebook heeft een actiegroep iedereen opgeroepen om zaterdag niet naar Dokkum te komen. Dit naar aanleiding van de aangekondigde demonstratie van anti zwarte piet demonstranten.
Volgens de organisatoren van het Facebook evenement zijn de demonstranten alleen maar uit op rellen en die kans willen de organisatoren hen niet geven. Daarnaast wil de organisatie van het Facebook evenement met deze actie laten zien aan de burgemeester dat de inwoners niet van dit soort acties gediend zijn.
Al eerder werd door één van de blokkeerders op Facebook aangegeven dat zij de groep niet weer zullen tegenhouden. Ook hij riep al op om zaterdag weg te blijven uit Dokkum. De demonstratie komende zaterdag duurt van 14.00 tot 16.00.
https://www.waldnet.nl/wn(...)iet_naar_Dokkum.html
Op de Facebookpagina van het evenement is een uitgebreide uitleg van de organisatoren te vinden.
de Facebook pagina
https://www.facebook.com/events/342340956233350/
Details
Naar aanleiding van de nieuwe actie die organisatie van Zwarte Piet is Racisme en Stop Blackface wil voeren op 2 December roepen wij alle mensen op in en rond de omgeving Dokkum, om op 2 December 2017 geen bezoek te brengen aan Dokkum.
Omdat de vorige demonstratie van onze heer Kevin P. Roberson was mislukt wil hij alsnog opnieuw actie gaan voeren in Dokkum. Naar onze beleving komt het er eigenlijk op neer dat hij en zijn handlangers ruzie of andere problemen zoeken.
Het doel van deze afwezigheid actie in Dokkum is om organisaties zoals Zwarte Piet is Racisme en Stop Blackface te laten zien dat wij niet geïnteresseerd zijn om naar hun protest te luisteren. Op het moment dat wij het voor elkaar krijgen om op die bewuste dag massaal niet naar Dokkum toe te komen hebben zij niks aan hun demonstratie en worden ze niet gehoord.
Op die manier kunnen wij laten zien dat wij ons niet verlagen naar hun niveau door expres die bewuste dag Dokkum niet te gaan bezoeken. Niet alleen de beide organisatiegroepen hebben we hiermee te pakken, maar ook de Burgemeester. Want als zij ziet dat er geen kop in Dokkum komt betekend het ook geen inkomens voor de winkels daar en dat willen ze niet. Op die manier zouden we kunnen laten zien dat men in vervolg beter geen vergunning meer kunnen afgeven aan zulke actievoerders.
Zo kunnen wij aan geheel Nederland laten zien dat wij zulke acties en protesten niet tolereren en dat Friesland de identiteit niet laat afpakken door een stelletje actievoerders die niks beters hebben te doen. Friesland is Friesland en onze tradities en gewoonten laten wij ons niet afpakken.
als mensen niet naar Dokkum willen moeten ze dat zelf wetenquote:Op donderdag 30 november 2017 12:04 schreef Abed het volgende:
[..]
inb4 rellende tokkies.
sowieso facebook
Uiteraard.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
als mensen niet naar Dokkum willen moeten ze dat zelf weten
Hallo, wil je kappen met genuanceerde stellingen en goede onderbouwing in de ZP-discussie? Bij voorbaat dank.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:08 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik eigenlijk wel essentieel vind voor deze discussie is waar de beide groepen bang voor zijn. Je hebt een groep pro-piet die volgensmij bang is dat aanpassingen aan een oud volksfeest gaan zorgen voor de eventuele afschaffing van ditzelfde feest, en dat er zo een kleine groep voor gezorgd heeft dat een grote groep iets verliest waarmee zij zich als homogene groep kunnen identificeren. (hier staat het sinterklaasfeest heel erg voor het nederlander zijn: ik vier sinterklaas want ik ben nederlander).
Waar de andere groep bang voor is is voor discriminatie en uitsluiting. Zij zien een grote groep waarvan zij denken dat ze meer privileges hebben, makkelijker banen krijgen en algeheel door dezelfde grote groep beter behandeld wordt (een onderliggende vraag is natuurlijk of dat beeld klopt maar zij zien het zo). Daarnaast is er dus een feest wat door die grote groep wordt gevierd, waarin een figuur met donkere huidskleur een grote rol speelt, maar het wordt niet gespeeld door een figuur die die huidskleur heeft maar een geschminkt persoon. Zij zien dat dus als mensen van die grote groep die er een schepje bovenop doet door hun groep belachelijk te maken door ze na te doen. En zij denken dat dit alleen maar meehelpt aan hun eigen achterstelling.
Wat mijn inziens de enige manier is om deze twee groepen bij elkaar te krijgen is om voor beide groepen naar deze angsten te luisteren. Zo moeten anti-pieters duidelijk aangeven dat het ze niet te doen is om een cultureel feest kapot te maken of af te schaffen. Ook zou het ze sieren om de positieve kanten van het feest, het geven van cadeaus aan kinderen te omarmen en omdat zij ook nederlanders zijn te zeggen ik ben nederlander dus ik vier sinterklaas (maar in een vorm zonder zwarte piet of met andere hulpjes van de sint).
Het pro-piet kamp moet ook de angsten van de tegenstanders serieus behandelen. Dus vooral de veronderstelling die er heerst dat er systematisch gediscrimineerd wordt ontkrachten. Niet alleen door het pieten gebeuren maar vooral ook in het debat over serieuzer zaken. Dus niet domweg zeggen "in nederland wordt niet gediscrimineerd" maar luisteren naar de klachten en bespreken onder elkaar of dat nou echt wel zo is en er eventueel ook wat aan doen.
Wat korter gezegd er moet gegarandeerd worden dat de pro's niet in hun nederlandschap worden aangetast en het gevoel krijgen dat hun cultuur verplicht verdund wordt. En de anti's dat zij ook als volwaardig nederlander worden behandeld met alle voor en nadelen, en dat ook hun meningen gehoord worden.
Nee hier gaat het om:quote:
Er is helemaal niemand bang. Behalve Alma Mathijsen dan...quote:Op donderdag 30 november 2017 12:08 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik eigenlijk wel essentieel vind voor deze discussie is waar de beide groepen bang voor zijn. Je hebt een groep pro-piet die volgensmij bang is dat aanpassingen aan een oud volksfeest gaan zorgen voor de eventuele afschaffing van ditzelfde feest, en dat er zo een kleine groep voor gezorgd heeft dat een grote groep iets verliest waarmee zij zich als homogene groep kunnen identificeren. (hier staat het sinterklaasfeest heel erg voor het nederlander zijn: ik vier sinterklaas want ik ben nederlander).
Waar de andere groep bang voor is is voor discriminatie en uitsluiting. Zij zien een grote groep waarvan zij denken dat ze meer privileges hebben, makkelijker banen krijgen en algeheel door dezelfde grote groep beter behandeld wordt (een onderliggende vraag is natuurlijk of dat beeld klopt maar zij zien het zo). Daarnaast is er dus een feest wat door die grote groep wordt gevierd, waarin een figuur met donkere huidskleur een grote rol speelt, maar het wordt niet gespeeld door een figuur die die huidskleur heeft maar een geschminkt persoon. Zij zien dat dus als mensen van die grote groep die er een schepje bovenop doet door hun groep belachelijk te maken door ze na te doen. En zij denken dat dit alleen maar meehelpt aan hun eigen achterstelling.
Wat mijn inziens de enige manier is om deze twee groepen bij elkaar te krijgen is om voor beide groepen naar deze angsten te luisteren. Zo moeten anti-pieters duidelijk aangeven dat het ze niet te doen is om een cultureel feest kapot te maken of af te schaffen. Ook zou het ze sieren om de positieve kanten van het feest, het geven van cadeaus aan kinderen te omarmen en omdat zij ook nederlanders zijn te zeggen ik ben nederlander dus ik vier sinterklaas (maar in een vorm zonder zwarte piet of met andere hulpjes van de sint).
Het pro-piet kamp moet ook de angsten van de tegenstanders serieus behandelen. Dus vooral de veronderstelling die er heerst dat er systematisch gediscrimineerd wordt ontkrachten. Niet alleen door het pieten gebeuren maar vooral ook in het debat over serieuzer zaken. Dus niet domweg zeggen "in nederland wordt niet gediscrimineerd" maar luisteren naar de klachten en bespreken onder elkaar of dat nou echt wel zo is en er eventueel ook wat aan doen.
Wat korter gezegd er moet gegarandeerd worden dat de pro's niet in hun nederlandschap worden aangetast en het gevoel krijgen dat hun cultuur verplicht verdund wordt. En de anti's dat zij ook als volwaardig nederlander worden behandeld met alle voor en nadelen, en dat ook hun meningen gehoord worden.
De pro's hebben een behoorlijke angst voor alles dat anders is.quote:
Huh? Ik zie iets anders dan jij dan.quote:
quote:Op donderdag 30 november 2017 12:12 schreef Abed het volgende:
[..]
De anti's hebben een behoorlijke angst voor alles dat anders is.
Sorryquote:Op donderdag 30 november 2017 12:10 schreef Degodvader het volgende:
Hallo, wil je kappen met genuanceerde stellingen en goede onderbouwing in de ZP-discussie? Bij voorbaat dank.
FF quoten voor het nageslacht...quote:Op donderdag 30 november 2017 12:12 schreef Abed het volgende:
[..]
De anti's hebben een behoorlijke angst voor alles dat anders is.
Ach je had wel gelijk, de pro's en anti's hebben beide ontzettende angst voor wat niet in hun straatje past.quote:
Net zoals je elke handeling als racistisch ziet, ligt hier het probleem bij je eigen vooroordeel.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Huh? Ik zie iets anders dan jij dan.
Nouja als er geen onderliggende angst voor iets anders is dan is het niet overgaan naar bijv. een roetpiet dus alleen maar het moedwillig pesten van een kleine minderheid?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er is helemaal niemand bang. Behalve Alma Mathijsen dan...
Ik heb het je net verteld.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja als er geen onderliggende angst voor iets anders is dan is het niet overgaan naar bijv. een roetpiet dus alleen maar het moedwillig pesten van een kleine minderheid?
Jij bent ontzettend bang dat zwarte piet straks ineens niet meer zwart is. Waaróm?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:16 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Net zoals je elke handeling als racistisch ziet, ligt hier het probleem bij je eigen vooroordeel.
Ik zie geen onschendbaarheid ik zie alleen twee groepen met hakken in het zand die elkaars probleem niet willen onderkennen, of zelfs bagatelliseren.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:10 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Nee hier gaat het om:
de koning mag tegenwoordig geen mening hebben vandaar dat hij onschendbaar is. Door deze onschendbaarheid door te trekken naar (vermeende) groepen (zoals gekleurden) implicieer je dat ook groepen in deze samenleving geen mening mogen geven.
En dat is letterlijk een brug tever, iets waar elk kamp zich op stuk loopt en zware verliezen lijdt. Want het is een grove beschuldigende leugen die voort komt uit emotie.
En de anti pieters hoeven alleen onderwezen worden. Hun motivatie is onwetenheid en zich ongelukkig voelen.
Ik gvd nergens bang voor. Laat die bekrompenvooroordelen nou los. Ja aardig wil ik het niet zeggen, kom op zeg...quote:Op donderdag 30 november 2017 12:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jij bent ontzettend bang dat zwarte piet straks ineens niet meer zwart is. Waaróm?
Nergens bang voor geloof ik sowieso niet in.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:20 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik gvd nergens bang voor. Laat die bekrompenvooroordelen nou los. Ja aardig wil ik het niet zeggen, kom op zeg...
Als mensen zich niet als zwarte piet mogen verkleden omwille van de groep gekleurden noem ik dat een onschendbaarheid.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zie geen onschendbaarheid ik zie alleen twee groepen met hakken in het zand die elkaars probleem niet willen onderkennen, of zelfs bagatelliseren.
Dan heb ik waarschijnlijk een andere perceptie van de begrippen bang zijn en angst hebben.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:16 schreef Bosbeetle het volgende:
Nouja als er geen onderliggende angst voor iets anders is dan is het niet overgaan naar bijv. een roetpiet dus alleen maar het moedwillig pesten van een kleine minderheid?
Veranderen maakt geen niks uit. Piet is al zo vaak natuurlijk veranderd.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:21 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nergens bang voor geloof ik sowieso niet in.
Waarom wil je dan zo per sé dat ZP niet verandert?
Morele filosofie is geen exacte wetenschap, maar het is ook geen kwestie van smaak. Er kan wel degelijk over gediscussieerd en gefilosofeerd worden.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:03 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Zoals jij het schrijft pas je het prescriptieve toe alleen om een waarde op te leggen. Niks discussie, niks filosofie. Je zegt alleen: zo voelt het en dat is heilig, niks filosofisch aan.
Het wordt niet via de rechtstaat gespeeld, het wordt via de media gespeeld.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:25 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Veranderen maakt geen niks uit. Piet is al zo vaak natuurlijk veranderd.
Het gaat om het failliet van Nederland wanneer dit via de rechtstaat gespeeld wordt. En ik irriteer me aan de oneerlijke lügenpresse die verandering denkt te kunnen afdwingen.
De enige wetenschap is exacte wetenschap de rest is denkschap.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Morele filosofie is geen exacte wetenschap, maar het is ook geen kwestie van smaak.
Leuk nu je over een straatje begint, de straatjes in Dokkum zijn leeg as zaterdag.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ach je had wel gelijk, de pro's en anti's hebben beide ontzettende angst voor wat niet in hun straatje past.
Ja lekker flink regenen en kouquote:Op donderdag 30 november 2017 12:29 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Leuk nu je over een straatje begint, de straatjes in Dokkum zijn leeg as zaterdag.
Winkels sluiten en alles gaat dicht tussen 2 en 4 .
Wat denk je dat het woord 'filosofie' betekent?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:28 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
De enige wetenschap is exacte wetenschap de rest is denkschap.
Het wordt afgedwongen en geforceerd, dat is geen spel dit is gemeen.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:28 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het wordt niet via de rechtstaat gespeeld, het wordt via de media gespeeld.
ja 95% kans op neerslag en 3 graden boven 0quote:Op donderdag 30 november 2017 12:31 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Ja lekker flink regenen en kou
Er wordt niets afgedwongen.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:33 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Het wordt afgedwongen en geforceerd, dat is geen spel dit is gemeen.
Ben jij dan bang dat hij zwart is/ blijft? Zit je nu bibberend in een hoekje ofzo?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Jij bent ontzettend bang dat zwarte piet straks ineens niet meer zwart is. Waaróm?
Ook het weer is racistischquote:Op donderdag 30 november 2017 12:33 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ja 95% kans op neerslag en 3 graden boven 0
Nee, mij boeit het niet of ie zwart is of niet.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ben jij dan bang dat hij zwart is/ blijft? Zit je nu bibberend in een hoekje ofzo?
En iedereen controleren op paspoorten en kijken of er nog boetes openstaanquote:
Lekker blowen en niks doen. Ik doe het graag, maar het is niks meer dan een extra theoretische laag toevoegen aan het menselijk handelen, gestoeld op het idee van de geschapen speciale mens in de griekse en abrahamitische mythologie.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat denk je dat het woord 'filosofie' betekent?
Welk probleem precies? Want wat ik al vaker heb aangekaart hier, roepen dat iets racisme is maakt het nog niet daadwerkelijk racisme.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zie geen onschendbaarheid ik zie alleen twee groepen met hakken in het zand die elkaars probleem niet willen onderkennen, of zelfs bagatelliseren.
quote:Op donderdag 30 november 2017 12:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er wordt niets afgedwongen.
Niemand verplicht jou je niet meer als ZP te verkleden.
sommige mensen snappen kennelijk nog steeds niet dat demonstreren een recht is...quote:Op donderdag 30 november 2017 11:52 schreef StaceySinger het volgende:
Op die manier zouden we kunnen laten zien dat men in vervolg beter geen vergunning meer kunnen afgeven aan zulke actievoerders.
Prima.quote:
"Bang"quote:Op donderdag 30 november 2017 12:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Prima.
Dan zie ik geen probleem.
Ik vind het alleen zo vreemd dat mensen er zo bang van worden als ze in Amsterdam of bij het sinterklaasjournaal met roetveegpieten werken.
Gefrustreerd dan? Iedereen hier loopt te schuimbekken als ze in Amsterdam aankondigen geen zwarte piet bij de intocht te gooien maar een roetveegpiet.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:44 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
"Bang"
Nou ben ik weer klaar mee.
stop een keer met dat > bangquote:Op donderdag 30 november 2017 12:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Prima.
Dan zie ik geen probleem.
Ik vind het alleen zo vreemd dat mensen er zo bang van worden als ze in Amsterdam of bij het sinterklaasjournaal met roetveegpieten werken.
quote:Op donderdag 30 november 2017 12:46 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
stop een keer met dat > bang
quote:Op donderdag 30 november 2017 12:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Gefrustreerd dan? Iedereen hier loopt te schuimbekken als ze in Amsterdam aankondigen geen zwarte piet bij de intocht te gooien maar een roetveegpiet.
https://nl.m.wikipedia.or(...)de_mens_en_de_burgerquote:Op donderdag 30 november 2017 12:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
sommige mensen snappen kennelijk nog steeds niet dat demonstreren een recht is...
Dat is dus precies de angst die ik aangaf je bent dus bang (of denkt dat) nederland falliet gaat. Het is dus aan de andere kant om te garanderen dat dit niet gebeurt.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:25 schreef WodanIsGroot het volgende:
Het gaat om het failliet van Nederland wanneer dit via de rechtstaat gespeeld wordt. En ik irriteer me aan de oneerlijke lügenpresse die verandering denkt te kunnen afdwingen.
Dat is toch gewoon logisch?quote:Op donderdag 30 november 2017 12:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Gefrustreerd dan? Iedereen hier loopt te schuimbekken als ze in Amsterdam aankondigen geen zwarte piet bij de intocht te gooien maar een roetveegpiet.
Dat is geen angst dat is een feit. Wanneer er speciaale groepen gaan bestaan is de samenleving falliet, dat is letterlijk het einde van een samenleving.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is dus precies de angst die ik aangaf je bent dus bang (of denkt dat) nederland falliet gaat. Het is dus aan de andere kant om te garanderen dat dit niet gebeurt.
De problemen die ik in die lang post schetste.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:40 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Welk probleem precies? Want wat ik al vaker heb aangekaart hier, roepen dat iets racisme is maakt het nog niet daadwerkelijk racisme.
En daar ligt vooral het probleem, gaan we toegeven aan dit soort gedachtes en onze eigen identiteit laten inperken omdat er een paar mensen verontwaardigd zijn. Dat gaat veel verder dan iets aanpassen.
De minderheid heeft prima aangegeven waarom je die perceptie kunt hebben. Zij hebben wat mij betreft prima argumenten gegeven waarom zij zich benadeeld voelen.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:49 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon logisch?
Als 70% daar gewoon zwartepieten wil en niks met die onzin heeft dan geef je toch toe aan een minderheid. En daar is opzich niks mis mee als die minderheid degelijke punten zou hebben alleen is dat niet het geval.
Je hebt een kleine groep die zegt dat het blackface is, zegt dat het racisme is en zeggen dat het connecties heeft met hun slavernijverleden. Dan is het logisch dat men de hakken in het zand zet als je dat probeert op te dringen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |