De Zwarte Piet-discussie #118 A.J. Scheer

Bescheur me hier echt, prachtig.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 10:49 schreef CoExist het volgende:
[ link | afbeelding ]

Deze dan...

Goed... kleerhangers met hoofd van kinderen erop. Een shirt dat lijkt op een legeroutfit en een shirt met een aap erop. Zo denk ik er dan over.

Maar voor de makkelijk getriggerde mensen die naar huiskleur gaan kijken is het wel een redelijk ongelukkige combinatie ja
Straks mag dat kind niet eens meer boven een aapshirt hangen omdat hij bruin is.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:00 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Die associatie bestaat niet.

Dus bij een schaap/geit zou het niet mogen en een donker kindje weer wel?

quote:

Op donderdag 30 november 2017 10:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Hahaha, wat is hier dan mis mee?

De associatie tussen een donkere jongen en een aap wordt zeer vaak gemaakt en wordt niet als positief ervaren. (Omdat een aap wordt gezien als dommer dan de mens)

Negatieve associaties moet je beperken als dit kan, en in dit geval kan dat.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 10:27 schreef Molurus het volgende:
Hier is ie.

https://frontpage.fok.nl/(...)peelgoedfolders.html

Met onderschrift "Zeeman heeft wél begrepen hoe je een knuffel aanprijst...".

Als je het mij vraagt is de titel en/of het onderschrift nav klachten aangepast. Daar stond 'aap'.

Wat wil je hier nou mee aantonen ?

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:01 schreef BaajGuardian het volgende:
Bescheur me hier echt, prachtig.

Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:01 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

De associatie tussen een donkere jongen en een aap wordt zeer vaak gemaakt en wordt niet als positief ervaren. (Omdat een aap wordt gezien als dommer dan de mens)

Negatieve associaties moet je beperken als dit kan, en in dit geval kan dat.

Dus als een neger een trui aanheeft met bananen er op dan kan hij problemen verwachten van de linkse goedmens?

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.

Ik vind het wel grappig dat jij negers op apen vindt lijken, weer wat geleerd.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:01 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dus bij een schaap/geit zou het niet mogen en een donker kindje weer wel?

Ik zie nu wel dat het 'toevallig' is, het is niet stelselmatig dat de donkere jongen bij de aap hoort.

Dan is het ongelukkig, maar onoverkomelijk. Ze worden willekeurig bijgevoegd. Als er ook blanke hoofdjes bij het aapshirt hangen, nouja, dan is er geen universele associatie.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.

Hand in hand lopen met een kind kan geassocieerd worden met een kinderlokker zijn, zou dat dus maar niet meer doen!

Joh jullie moeten eens medicatie gaan innemen tegen jullie associatiedrift.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Tsja, dat mensen niet zien dat bepaalde associaties gemaakt kunnen worden en negatief zijn is inderdaad totaal lachwekkend.

Ik vind de mensen die dergelijke associaties hebben lachwekkend.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:00 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Die associatie bestaat niet.

Och jongen toch. Haha. Je moet de cabaret in.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:04 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Ik vind het wel grappig dat jij negers op apen vindt lijken, weer wat geleerd.

Ik heb niet gezegd dat ik dat vind, ik heb gezegd dat die associatie bestaat.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:05 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik heb niet gezegd dat ik dat vind, ik heb gezegd dat die associatie bestaat.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Wat leuk, de ninja turtles en dolfijnen en nemo!

quote:

Op donderdag 30 november 2017 10:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waarom die twijfel? Je moet echt stekeblind zijn om dat niet te zien.

Ik zie een kind met twee knuffels.

Wat is daar racistisch aan?

Dit is opnieuw zo'n gevalletje van het racisme proberen te zoeken om daarmee een ander te kunnen slaan.

Als een ander zich wil vereenzelvigen met een aap dan hoef je toch degene die dat niet doet toch niet te beschuldigen van racisme?

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:05 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik heb niet gezegd dat ik dat vind, ik heb gezegd dat die associatie bestaat.

Maar als je het kan verdedigen moet je er toch ook wat in kunnen zien. Anders vind je net als andere mensen hier het nergens op slaan.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:08 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Maar als je het kan verdedigen moet je er toch ook wat in kunnen zien. Anders vind je net als andere mensen hier het nergens op slaan.

Nee, ik vind het onzin. Een mens lijkt totaal niet op een aap.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:09 schreef Montagui het volgende:

[..]

Tja, er zijn mensen die alleen al bij het zien van dat shirt in combinatie met de kleur van het jongetje in een stuip schieten. Indien het toeval is (zoals waarschijnlijk in dit geval) dan vind ik die stuip belachelijk. Indien het stelselmatig voorkomt (bv alle aapshirtjes bij alleen maar bruine jongetjes) dan kan ik me de stuip wel voorstellen.

Mee eens.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

#creatiefmettraktaties

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:09 schreef Montagui het volgende:

[..]

(zoals waarschijnlijk in dit geval)

Indien het stelselmatig voorkomt (bv alle aapshirtjes bij alleen maar bruine jongetjes) dan kan ik me de stuip wel voorstellen.

Kijk eens goed naar de tweede en derde hanger

En als dat tweede aantoonbaar gebeurt: eens. Voor hetzelfde geld was er gewoon een nieuw setje hangers gebruikt met allemaal hetzelfde hoofd. Kan ook toeval zijn.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:09 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Nee, ik vind het onzin. Een mens lijkt totaal niet op een aap.

Dan moet het gewoon kunnen, juist zo krampachtig reageren erop houdt de associaties in stand.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:11 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dan moet het gewoon kunnen, juist zo krampachtig reageren erop houdt de associaties in stand.

Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?

100% zeker weten.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?

Ben ik van overtuigd.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:02 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Wat wil je hier nou mee aantonen ?

Niets. Wat geeft jou het idee dat ik daar iets mee wil aantonen?

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?

Ik denk dat het wel meevalt. Dat zijn ongepaste opmerkingen waar normale mensen niet zomaar aan beginnen.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:26 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel meevalt. Dat zijn ongepaste opmerkingen waar normale mensen niet zomaar aan beginnen.

Hier zit het probleem.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:30 schreef Montagui het volgende:
The man van de TT himself heeft zowaar getweet.

twitter:

ArnoldJanscheer twitterde op donderdag 30-11-2017 om 11:25:17 En wéér ging het in DWDD# niet over de inhoud: nl Is het eigenlijk wel terecht dat ZwartePiet# racistisch wordt genoemd? reageer retweet

Alsof die discussie gisteren zin had gehad

Daarnaast vind ik die discussie niet meer zo interessant. We weten ondertussen wel dat meningen daarover verschillen.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Dat is een interessante. Zouden er werkelijk méér donkere mensen Zwarte Piet genoemd worden sinds Quinsy bezig is geweest?

Ik betwijfel het ten zeerste. In Amerika zie je ook veel meer false flags dan werkelijk racisme sinds President Trump aan de macht is. Huizen en bestelbussen beklad met hakenkruizen, kerk in de fik gezet, hatelijke posters opgehangen, mensen die zogenaamd zijn uitgescholden.

En achteraf blijkt dan dat er gewoon een zwarte of moslim achter zit. Als blanke mensen van zichzelf niet racistisch zijn, dan moeten we ze maar een handje helpen!

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:33 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Daarnaast vind ik die discussie niet meer zo interessant. We weten ondertussen wel dat meningen daarover verschillen.

Sommige mensen lijken nog steeds te denken dat die vraag gaat over (vermeende) feiten en niet over meningen.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:38 schreef Montagui het volgende:

[..]

Blijft wel frappant dat de kant van AJ Scheer nog steeds in de media onderbelicht blijft.

Frappant, ja. Verrassend, nee. Er zijn echt maar weinig mensen die dit interesseert.

https://nieuws.nl/populai(...)e-piet-van-het-jaar/

quote:

Bij de eerste vertoning van hun magnum opus over Zwarte Piet komen welgeteld vijf journalisten opdagen, constateert Nieuws.nl. Een schril contrast met het mediacircus waar de anti-Zwarte Pietdocumentaire van Sunny Bergman in 2014 op kon rekenen.

Ook in dit topic moet ik constateren dat de interesse in Scheer zeer beperkt is.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sommige mensen lijken nog steeds te denken dat die vraag gaat over (vermeende) feiten en niet over meningen.

Dus een vraag over smaak, omdat jullie geen feiten hebben...

[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-11-2017 11:49:04 ]

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

Frappant, ja. Verrassend, nee. Er zijn echt maar weinig mensen die dit interesseert.

https://nieuws.nl/populai(...)e-piet-van-het-jaar/

[..]

Ook in dit topic moet ik constateren dat de interesse in Scheer zeer beperkt is.

Omdat... de anti de emotie niet overstijgt en in zn mening blijft hangen die voor hem superieur is boven feiten...

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:43 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dus een discussie over smaak, omdat jullie geen feiten hebben...

Een discussie over morele waarden, wat inderdaad geen discussie over feiten is. Maar om morele filosofie een kwestie van smaak te noemen gaat me ook wat ver.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een discussie over morele waarden, wat inderdaad geen discussie over feiten is. Maar om morele filosofie een kwestie van smaak te noemen gaat me ook wat ver.

Morele filosofie is een contradictio in terminis.

Het is constant deze zelfoverschatting en narcisme wat het 'probleem' bij n kleine groep in stand houdt.

Ja niet zo aardig, maar dat is het feit.

Facebookactie: Kom zaterdag niet naar Dokkum
Publicatie:
do 30 november 2017 11.20 uur

DOKKUM - Op Facebook heeft een actiegroep iedereen opgeroepen om zaterdag niet naar Dokkum te komen. Dit naar aanleiding van de aangekondigde demonstratie van anti zwarte piet demonstranten.

Volgens de organisatoren van het Facebook evenement zijn de demonstranten alleen maar uit op rellen en die kans willen de organisatoren hen niet geven. Daarnaast wil de organisatie van het Facebook evenement met deze actie laten zien aan de burgemeester dat de inwoners niet van dit soort acties gediend zijn.

Al eerder werd door één van de blokkeerders op Facebook aangegeven dat zij de groep niet weer zullen tegenhouden. Ook hij riep al op om zaterdag weg te blijven uit Dokkum. De demonstratie komende zaterdag duurt van 14.00 tot 16.00.
https://www.waldnet.nl/wn(...)iet_naar_Dokkum.html

Op de Facebookpagina van het evenement is een uitgebreide uitleg van de organisatoren te vinden.

de Facebook pagina

https://www.facebook.com/events/342340956233350/

Details
Naar aanleiding van de nieuwe actie die organisatie van Zwarte Piet is Racisme en Stop Blackface wil voeren op 2 December roepen wij alle mensen op in en rond de omgeving Dokkum, om op 2 December 2017 geen bezoek te brengen aan Dokkum.

Omdat de vorige demonstratie van onze heer Kevin P. Roberson was mislukt wil hij alsnog opnieuw actie gaan voeren in Dokkum. Naar onze beleving komt het er eigenlijk op neer dat hij en zijn handlangers ruzie of andere problemen zoeken.

Het doel van deze afwezigheid actie in Dokkum is om organisaties zoals Zwarte Piet is Racisme en Stop Blackface te laten zien dat wij niet geïnteresseerd zijn om naar hun protest te luisteren. Op het moment dat wij het voor elkaar krijgen om op die bewuste dag massaal niet naar Dokkum toe te komen hebben zij niks aan hun demonstratie en worden ze niet gehoord.

Op die manier kunnen wij laten zien dat wij ons niet verlagen naar hun niveau door expres die bewuste dag Dokkum niet te gaan bezoeken. Niet alleen de beide organisatiegroepen hebben we hiermee te pakken, maar ook de Burgemeester. Want als zij ziet dat er geen kop in Dokkum komt betekend het ook geen inkomens voor de winkels daar en dat willen ze niet. Op die manier zouden we kunnen laten zien dat men in vervolg beter geen vergunning meer kunnen afgeven aan zulke actievoerders.

Zo kunnen wij aan geheel Nederland laten zien dat wij zulke acties en protesten niet tolereren en dat Friesland de identiteit niet laat afpakken door een stelletje actievoerders die niks beters hebben te doen. Friesland is Friesland en onze tradities en gewoonten laten wij ons niet afpakken.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:52 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Morele filosofie is een contradictio in terminis.

Het is constant deze zelfoverschatting en narcisme wat het 'probleem' bij n kleine groep in stand houdt.

Ja niet zo aardig, maar dat is het feit.

Nee, dit is compleet achterlijke nonsens. Sorry, milder kan ik dit echt niet zeggen.

En hoeveel blanken worden er wel niet van racisme/discriminatie beschuldigd?

Zo'n Alma die roept dat alles en iedereen institutioneel racisme is. Dat het een racistisch complot is van burgers, politieagenten, burgemeesters en busbedrijven. Zo'n Quinsy die zelfs durft te roepen dat Rutte niks gezegd zou hebben over MH17 als er voornamelijk donkere Nederlanders in het vliegtuig zouden zitten.

Van die betogers met black panther baretten die alles en iedereen van racisme/discriminatie beschuldigen en tegen ouders en zelfs kinderen schreeuwen dat het vuile racisten zijn terwijl ze gewoon een feestje proberen te vieren.

Van die beroepsdemonstranten die bij iedere aflevering van Pauw, DWDD, 1-vandaag of welk groot platform met hun t-shirts en leuzen komen uitleggen dat zo'n beetje iedere Nederlander van binnen racistisch is zelfs als ze dat niet zo bedoelen. Met hun white privilege, cultural appropriation, whitewashing, whitey helpers en nog meer onzinnige uit Amerika overgenomen onzin.

Maar als dan blijkt dat de dochter van de schoonmaakster die bij hun schoonzoon werkt weleens rond 5 december uitgescholden is voor zwarte piet dan is de wereld te klein en moet een volksfeest op de schop.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, dit is compleet achterlijke nonsens. Sorry, milder kan ik dit echt niet zeggen.

Andere users hier als achterlijk wegzetten is niet zo netjes .

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Andere users hier als achterlijk wegzetten is niet zo netjes .

Ik noem de uitspraak 'morele filosofie is een contradictio in terminis' achterlijke nonsens.

Als jij daaruit wilt concluderen dat WodanIsGroot achterlijk is dan is dat voor jouw conto.

Waren we er omtrent die kleerhangers nou al over uit dat mensen die die vage associatie er op na houden dat eens los moeten laten? Was een boeiende metadiscussie.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, dit is compleet achterlijke nonsens. Sorry, milder kan ik dit echt niet zeggen.

Zoals jij het schrijft pas je het prescriptieve toe alleen om een waarde op te leggen. Niks discussie, niks filosofie. Je zegt alleen: zo voelt het en dat is heilig, niks filosofisch aan.

twitter:

JacobienB1 twitterde op donderdag 30-11-2017 om 11:50:26 Wat mij echt grappig lijkt is als ze zaterdag in Dokkum de winkels en café's sluiten als de demonstratie plaatsvind En dat iedereen binnen blijft.… https://t.co/YMtrZu9PMh reageer retweet

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Andere users hier als achterlijk wegzetten is niet zo netjes .

Ach achterlijk/onwetend/ignorant is niet zo erg. Dat is op te lossen.

quote:

Op donderdag 30 november 2017 11:52 schreef StaceySinger het volgende:
Facebookactie: Kom zaterdag niet naar Dokkum
Publicatie:
do 30 november 2017 11.20 uur

DOKKUM - Op Facebook heeft een actiegroep iedereen opgeroepen om zaterdag niet naar Dokkum te komen. Dit naar aanleiding van de aangekondigde demonstratie van anti zwarte piet demonstranten.

Volgens de organisatoren van het Facebook evenement zijn de demonstranten alleen maar uit op rellen en die kans willen de organisatoren hen niet geven. Daarnaast wil de organisatie van het Facebook evenement met deze actie laten zien aan de burgemeester dat de inwoners niet van dit soort acties gediend zijn.

Al eerder werd door één van de blokkeerders op Facebook aangegeven dat zij de groep niet weer zullen tegenhouden. Ook hij riep al op om zaterdag weg te blijven uit Dokkum. De demonstratie komende zaterdag duurt van 14.00 tot 16.00.
https://www.waldnet.nl/wn(...)iet_naar_Dokkum.html

Op de Facebookpagina van het evenement is een uitgebreide uitleg van de organisatoren te vinden.

de Facebook pagina

https://www.facebook.com/events/342340956233350/

Details
Naar aanleiding van de nieuwe actie die organisatie van Zwarte Piet is Racisme en Stop Blackface wil voeren op 2 December roepen wij alle mensen op in en rond de omgeving Dokkum, om op 2 December 2017 geen bezoek te brengen aan Dokkum.

Omdat de vorige demonstratie van onze heer Kevin P. Roberson was mislukt wil hij alsnog opnieuw actie gaan voeren in Dokkum. Naar onze beleving komt het er eigenlijk op neer dat hij en zijn handlangers ruzie of andere problemen zoeken.

Het doel van deze afwezigheid actie in Dokkum is om organisaties zoals Zwarte Piet is Racisme en Stop Blackface te laten zien dat wij niet geïnteresseerd zijn om naar hun protest te luisteren. Op het moment dat wij het voor elkaar krijgen om op die bewuste dag massaal niet naar Dokkum toe te komen hebben zij niks aan hun demonstratie en worden ze niet gehoord.

Op die manier kunnen wij laten zien dat wij ons niet verlagen naar hun niveau door expres die bewuste dag Dokkum niet te gaan bezoeken. Niet alleen de beide organisatiegroepen hebben we hiermee te pakken, maar ook de Burgemeester. Want als zij ziet dat er geen kop in Dokkum komt betekend het ook geen inkomens voor de winkels daar en dat willen ze niet. Op die manier zouden we kunnen laten zien dat men in vervolg beter geen vergunning meer kunnen afgeven aan zulke actievoerders.

Zo kunnen wij aan geheel Nederland laten zien dat wij zulke acties en protesten niet tolereren en dat Friesland de identiteit niet laat afpakken door een stelletje actievoerders die niks beters hebben te doen. Friesland is Friesland en onze tradities en gewoonten laten wij ons niet afpakken.

inb4 rellende tokkies.
sowieso facebook

quote:

Op donderdag 30 november 2017 12:04 schreef Abed het volgende:

[..]

inb4 rellende tokkies.
sowieso facebook

als mensen niet naar Dokkum willen moeten ze dat zelf weten