01 oktober 2017 De filezwaarte* in Nederland is in het derde kwartaal van dit jaar opnieuw gestegen in vergelijk met vorig jaar. In de afgelopen 3 maanden nam de filezwaarte toe met zo’n 7 procent. Tijdens de ochtendspits stonden er minder files in vergelijk met vorig jaar maar overdag en tijdens de avondspits was het fors drukker op de wegen.
https://www.anwb.nl/verke(...)-in-3e-kwartaal-2017
Ik vraag me wel eens af waar Nederland mee bezig is. Als je ziet hoe druk het overal wordt, hoe de treinen zwichten onder het aantal reizigers, files tot recordhoogtes toenemen en prognoses nog veel meer files verwachten, dat huizen peperduur worden, het aantal bewoners nog veel meer zal toenemen door immigratie en nareizigers... Is Nederland niet een keertje vol?
Bloemen die via Afrika ingevlogen worden en van hier weer verkocht tellen ze daar toch ook bij?quote:Op donderdag 23 november 2017 10:20 schreef Igen het volgende:
Nederland is absoluut (dus niet alleen relatief!) de op-een-na-grootste exporteur van landbouwproducten ter wereld. Dus nee, Nederland is niet vol.
Jep. Dat zijn 'NL'se' bloemen.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:22 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Bloemen die via Afrika ingevlogen worden en van hier weer verkocht tellen ze daar toch ook bij?
Stuk of 20 a 25 volle freighters op Schiphol per week. Zuid amerika ook trouwens.
Wat zie jij als vol? Een grote stadsstaat?quote:
Nederland is absoluut (dus niet alleen relatief!) de op-een-na-grootste exporteur van landbouwproducten ter wereld. Dus nee, Nederland is niet vol.
In NL is het zo vol dat we zelfs land er bij willen winnen voor extra bebouwing. Iets van 0,001% is niet gecultiveerd. Voor de rest is al het land van iemand.
Dus ja, het land is wel vol.
Nee.quote:
[..]
Wat zie jij als vol? Een grote stadsstaat?
In NL is het zo vol dat we zelfs land er bij willen winnen voor extra bebouwing. Iets van 0,001% is niet gecultiveerd. Voor de rest is al het land van iemand.
Dus ja, het land is wel vol.
Dat maakt het alleen maar nog erger. Want de statistiek zegt al dat we een hoog aantal inwoners per vierkante km hebben, en van die oppervlakte is dan ook nog een fors gedeelte van gebruikt om landbouwproducten op te telen. We hebben dan wel weer geen bergen, dat dan weer wel.quote:
Nederland is absoluut (dus niet alleen relatief!) de op-een-na-grootste exporteur van landbouwproducten ter wereld. Dus nee, Nederland is niet vol.
Of die loterijen die als prijs een auto weggeven aan mensen die daar totaal niet op zitten te wachten!!quote:
Laten we dan eerst eens subsidie op het krijgen van kinderen afschaffen. Stoppen met kinderbijslag dus.
Boven een bepaalde inkomen grens zouden ze daar asap mee moeten stoppen ja.quote:
Laten we dan eerst eens subsidie op het krijgen van kinderen afschaffen. Stoppen met kinderbijslag dus.
Laten we dan met alle subsidies stoppen. Ook van de boeren etcquote:
Laten we dan eerst eens subsidie op het krijgen van kinderen afschaffen. Stoppen met kinderbijslag dus.
Maken boeren ons land voller dan? Wel meer files door met een trekker te rijden, dat dan weer wel.quote:
[..]
Laten we dan met alle subsidies stoppen. Ook van de boeren etc
Niet begrijpen waarom een gezonde samenleving nodig is in de zin van kinderen krijgenquote:
Laten we dan eerst eens subsidie op het krijgen van kinderen afschaffen. Stoppen met kinderbijslag dus.
Ik heb er vijf en die had ik zonder kinderbijslag ook gehad.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:42 schreef loni55 het volgende:
[..]
Niet begrijpen waarom een gezonde samenleving nodig is in de zin van kinderen krijgen
Ja die halen busladingen oostblokkers binnen voor de oogst.quote:
[..]
Maken boeren ons land voller dan?
Te veel strontquote:
[..]
Maken boeren ons land voller dan? Wel meer files door met een trekker te rijden, dat dan weer wel.
Ja dus, Al jaren overvol !
wou al zeggen; niemand verwerkt kinderen voor de kinderbijslag aangezien dat niet echt uit kanquote:Op donderdag 23 november 2017 10:43 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ik heb er vijf en die had ik zonder kinderbijslag ook gehad.
Die willen al niet meer komen. Arbeidsomstandigheden zullen dus wel heel erg beroerd zijn.quote:
[..]
Ja die halen busladingen oostblokkers binnen voor de oogst.
Dat zijn dan toch weer 50.000 tot 100.000 mensen die niet met de auto naar Amsterdam hoeven. Dus minder file op de weg maar meer in het OVquote:
Amsterdam krijgt er nog een 50.000 woningen bij, volkstuinparken in Buitenveldert worden gebulldozerd omdat er woningen moeten komen, de nieuwe woningbouw wordt hoog en intensief, maar nu al staat het autoverkeer in de Randstad stil, hoe denken ze dat in de toekomst op te lossen dan?
Wat heeft men als oplossing? Hogere wegenbelasting, spitstax en kilometerheffing.quote:
Komt door een verkeerd ingerichte arbeidsmarkt (denk aan flexcontracten, weinig mogelijkheden tot thuiswerkem etc.) die mede door de automatisering continue veranderd.
Ja een echte oplossing.
Antwoord : Nee, dat had TS niet gedaan. TS wil namelijk voornamelijk dramaqueenen over buitenlanders.
Hordes mensen overal die niet wisten welke trein het eest zou gaan,
en wat dacht je van de luchtkwaliteit in Nederland? Nu al worden er rechtszaken gevoerd en gewonnen, als ze alle natuur gaan wegbulldozeren helpt dat ook niet voor de luchtkwaliteit.
Is een storing in OV een argument voor Nederland is te vol?quote:
Ik probeerde gisteren van centraal naar Sloterdijk te komen, normaliter 4 minuten reistijd, nu was ik drie kwartier bezig. Alles was vastgelopen, communicatie belabberd...
Hordes mensen overal die niet wisten welke trein het eest zou gaan,
en wat dacht je van de luchtkwaliteit in Nederland? Nu al worden er rechtszaken gevoerd en gewonnen, als ze alle natuur gaan wegbulldozeren helpt dat ook niet voor de luchtkwaliteit.
Hong Kong en Singapore zijn vol ja, want alle grond die bebouwd kan worden is daar bebouwd. Nederland is lang niet vol. Alleen als we het idee hebben dat Nederland zelfvoorzienend een hongerwinter moet doorstaan, dán begint het langzaam een beetje krap te worden.quote:
[..]
Wat zie jij als vol? Een grote stadsstaat?
In NL is het zo vol dat we zelfs land er bij willen winnen voor extra bebouwing. Iets van 0,001% is niet gecultiveerd. Voor de rest is al het land van iemand.
Dus ja, het land is wel vol.
Nederland is best wel vol. Net als de rest van de wereld. Maar de richting waar jij naar toe wilt is niet de oplossing voor de wereldvrede zal ik maar zeggen.quote:
Het lijkt een taboe om te zeggen dat Nederland vol is, maar ondertussen denkt iedereen het.
Tweede taboe: zeggen dat vliegen slecht is voor het milieu.
Dat is geen taboe om te zeggen. Alleen komen er dan tegenargumenten die zeggen dat de wereld en NL in het bijzonder niet zonder die 'industrie' kan. En dan worden er soepeler regels voor gemaakt dan waar jij en ik ons aan moeten houden.quote:
En wat dacht je van het vliegverkeer? Dat zal ook nog eens tig keer toenemen wat ook weer funest is voor de luchtkwaliteit. Ik hoorde op de radio dat we qua vliegen terug zouden moeten naar het niveau van 2005.
Tweede taboe: zeggen dat vliegen slecht is voor het milieu.
Mn huis heb ik gekocht o een half uur fietsen van mn werk. maar werk blijkt niet voor eeuwig te zijn en nu dus twee keer drie kwartier tot een uur in de auto. Ben er ook niet blij mee maar dichterbij gaan wonen is dus geen optie want niet betaalbaar van mijn salaris. Zonder woon-werk vergoeding zou het ook geen vetpot zijn.
Het echte probleem zit hem in de aansluitingen met de N-wegen vanaf de snelweg. Dit vormt vaak de bottelnek waardoor het op de snelweg stil staat.
Bredere maar met name méér afslagen is de oplossing voor 50% van de files in Nederland. Alleen op deze manier kunnen we het "trechter probleem" verhelpen.
Gezien mijn functie moet dan een groot deel van het bedrijf dat ook doen. Ga ik er niet door krijgen vrees ik.quote:
Doe eens gek, ga op andere tijden werken.
N wegen zitten ook vrijwel vol. Daar rijd je vaak ook maar zestig a zeventig.quote:
Het echte probleem zit hem in de aansluitingen met de N-wegen vanaf de snelweg. Dit vormt vaak de bottelnek waardoor het op de snelweg stil staat.
Meer afslagen maakt het onrustiger op de snelweg, meer verstoring dus meer file.
Nederland heeft al achterlijk veel afslagen wat onderdeel is van het fileprobleem.quote:
Het grootste probleem is dat "zij in Den Haag" volop bezig zijn met bredere snelwegen. Maar dat is in mijn ogen de oplossing niet.
Het echte probleem zit hem in de aansluitingen met de N-wegen vanaf de snelweg. Dit vormt vaak de bottelnek waardoor het op de snelweg stil staat.
Bredere maar met name méér afslagen is de oplossing voor 50% van de files in Nederland. Alleen op deze manier kunnen we het "trechter probleem" verhelpen.
Het grote probleem is dat mensen zodra ze achter het stuur stappen alle gezond verstand verliezen en opeens de-evolueren naar een Neanderthaler. Men gunt elkaar geen meter en rijdt zich liever kapot.
Een heel groot probleem zijn de langzaam rijders, pak als voorbeeld een wasbak, als je je kraan aanzet dan loopt het water gewoon weg, maar als daar enkele dikke klonten vet in de leiding zitten die ervoor zorgen dat het water langzaam doorstroomt dan loopt je wasbak vol, en dat gebeurd ook op de wegen.
Allereerst dient het trage verkeer in de spits eens aangepakt te worden, wat heeft een graafmachine die niet harder dan 25 kan, of een veegmachine te zoeken tijdens de spitsuren? Laat dat trage verkeer van de weg tijdens spitsuur, zij zorgen voor opstoppingen en gevaarlijke situatie van mensen die geen zin hebben om daar 10 minuten achter te hangen en dan een inhaalactie wagen.
Daarnaast is de traagheid van een hoop bestuurders gewoon een probleem, mensen kijken nog maar 2 meter voorruit en kijken totaal niet meer links, rechts of achter hun. Vrachtwagens heb ik begrip voor, dat zijn gewoon logge machines, maar ik heb geen begrip voor veel vrachtwagenchauffeurs die 40 rijden waar je 80 mag, dan vraag ik mij werkelijk af waar je mee bezig bent. Dat je niet binnen 10 seconden op 100 zit kan in inkomen, maar de gehele weg 40 rijden waar je met een beetje meer gas zo de 60+ kunt aantikken is gewoon frustrerend.
Op de snelweg zie je hetzelfde, als ik op de rechter baan rijd verbaas ik mij steeds vaker dat ik zelfs zonder files geregeld de 80 niet aantik. Het schommelt vaak tussen de 75-79 en daar hangt dan wat volk achter die druk bezig zijn op hun telefoon. Op de linkerbaan stoort mij dat nog het meest, vaak rij je lekker 120 op de linkerbaan tijdens de spits, op een gegeven moment zakt de snelheid in totdat je bijna stilstaat om vervolgens weer op te kunnen trekken naar 120. Dit wordt veroorzaakt door randdebielen die ze het rijbewijs moesten afpakken omdat ze met 80/90 de linkerbaan opschuiven om maar eens een vrachtwagen in te halen. Ipv. te versnellen rijden die mensen lekker hun eigen tempo door met als gevolg een file achter hun. Als ik erachter zit kijk ik vaker voorruit en dan zie ik een bijna lege snelweg omdat alle drukte achter de langzaamste weggebruiker hangt. Gisteren zat ik er toevallig eens voor, ik zag de afstand achter mij flink oplopen terwijl een auto een rijtje vrachtwagens aan het inhalen was en achter hem zaten een stuk of 30/40 auto's te bumperkleven omdat de voorste in de rij 90 een mooie snelheid vond op de linkerbaan.
Dat volk rijd rond met alleen de ogen gericht op de voorkant van hun eigen auto, ze kunnen niet anticiperen op situaties, komen aanrijden en hebben geen overzicht, het gaat ze te snel, ze moeten stoppen of snelheid verminderen om te zien hoe ze moeten reageren. Dat soort volk is grotendeels verantwoordelijk voor opstoppingen. Als jij met 90 op de linkerbaan gaat tuffen, en er zit geen hond voor je maar je ziet de 40 auto's achter je niet dan heb je niets te zoeken op de weg en dient je rijbewijs ingevorderd te worden.
Ik moest destijds helemaal naar Rotterdam om te werken en iemand die precies hetzelfde beroep deed als ik moest van Rotterdam naar Amsterdam om te werken. En zo heb je echt heel veel burgers die hetzelfde meemaken. Dan denk ik van: wtf!
En zelfs binnen de randstad begint het zich steeds meer te concentreren in de grootste steden (die groeien een stuk harder dan de omringende gemeenten).quote:
Nederland is zeker niet vol. Alles is alleen gecentreerd in Randstad.
Faalt het openbaar vervoer dan of stappen we allemaal liever in de auto, ondanks de lange files?
Ik rij gelukkig elke dag op een rustige weg in het noorden naar mijn werk.
Da's helaas lang niet altijd mogelijk.quote:
Doe eens gek, ga op andere tijden werken.
Ik heb een half jaar geleden besloten maar om te rijden over de a67 richting Eindhoven. Toen ik dat pas deed was het echt een enorme verbetering. Ik moest om rijden en was alsnog elke keer vroeger op het werk. Maar na de laatste zomervakantie is het op de a67 net zo erg! Het is explosief toegenomen het verkeer daar. Elke dag al file kilometers lang, op de 80-weg voor de oprit.
En nu las ik net in het lokale sufferdje dat "de lokale politiek" de files in dorpskernen door sluipverkeer wat vast staat op de snelweg wil gaan hinderen en stoppen door in de spits ook nog eens meer lokale wegen compleet dicht te zetten of eenrichtingsverkeer van te maken tijdens de spits. Wtf...
Daar moet je je werkgever op aankijken. We kunnen natuurlijk niet wegen blijven bouwen zodat het bedrijfsleven lekker inefficient kan doen.quote:Op donderdag 23 november 2017 13:07 schreef ToT het volgende:
[..]
Da's helaas lang niet altijd mogelijk.
Of ga op de fietsquote:
Doe eens gek, ga op andere tijden werken.
Zelfde geldt voor aanbesteding van bouwprojecten etc. Dat er busjes met bouwvakkers en loodgieters dagelijks op en neer gaan van Drenthe naar Amsterdam omdat daar een ondernemer zit die op de offerte een paar euro goedkoper is.quote:
Als iedereen nou in zijn eigen stad gaat werken is het fileprobleem zo opgelost, op een paar uizonderingen na, zoals burgers die unieke beroepen uitoefenen en mensen die in dorpen wonen zeg maar.
Ik moest destijds helemaal naar Rotterdam om te werken en iemand die precies hetzelfde beroep deed als ik moest van Rotterdam naar Amsterdam om te werken. En zo heb je echt heel veel burgers die hetzelfde meemaken. Dan denk ik van: wtf!
Nou ja, als die Drentse ondernemer goedkoper is ondanks dat 'ie dagelijks een leger aan loodgieters urenlang op en neer moet laten rijden, dan doet 'ie iets goed!quote:
[..]
Zelfde geldt voor aanbesteding van bouwprojecten etc. Dat er busjes met bouwvakkers en loodgieters dagelijks op en neer gaan van Drenthe naar Amsterdam omdat daar een ondernemer zit die op de offerte een paar euro goedkoper is.
Die verzint wel wat extra onvoorziene kosten waardoor de eindafrekening alsnog hoger is.quote:
[..]
Nou ja, als die Drentse ondernemer goedkoper is ondanks dat 'ie dagelijks een leger aan loodgieters urenlang op en neer moet laten rijden, dan doet 'ie iets goed!
Ik stond net bij de bakker. Er stonden wel 5 mensen te wachten. Normaal staat er niemand of 1 mens te wachten. Dan ben je binnen 2 minuten weer buiten. Ja, met bestelling en al. Nu duurde het zeker 8 minuten.quote:
Ik probeerde gisteren van centraal naar Sloterdijk te komen, normaliter 4 minuten reistijd, nu was ik drie kwartier bezig. Alles was vastgelopen, communicatie belabberd...
Hordes mensen overal die niet wisten welke trein het eest zou gaan,
en wat dacht je van de luchtkwaliteit in Nederland? Nu al worden er rechtszaken gevoerd en gewonnen, als ze alle natuur gaan wegbulldozeren helpt dat ook niet voor de luchtkwaliteit.
Ik zou echt niet weten hoe dit allemaal verder zou moeten hoor.
Als je deze situatie met de lintdorpen en dergelijke van onze zuiderburen vergelijkt, is het nog zeer praktisch.quote:
Nederland is niet vol maar slecht opgezet in al die ruimteverslindende VINEX wijken die fatsoenlijk OV onmogelijk maken. Als je iedereen een huisje met tuintje beloofd is dit de enige mogelijke uitkomst. En ook snelwegen van 100 banen breed lossen dit niet op. Alleen een fatsoenlijke inrichting van het land kan dit oplossen.
Het had erger gekund, om het zo maar even te zeggen.
Ik denj dat je Nederland wel op slot moet zetten op een gegeven moment. Geboortes beperken en grenzen dicht. Het is toch fijner wonen als de wereldbevolking naar 5 miljard teruggedrongen kan worden
België heeft vergeleken met Nederland wel meer B-wegen naast snelwegen om het lokale autoverkeer te scheiden van doorgaand verkeerquote:
[..]
Als je deze situatie met de lintdorpen en dergelijke van onze zuiderburen vergelijkt, is het nog zeer praktisch.
Het had erger gekund, om het zo maar even te zeggen.
Dus Idd meer OV. Ook gaan mensen soms met auto in Amsterdam naar ergens anders in Amsterdam. En niet iedereen die in Amsterdam woont werkt daar ook.quote:
[..]
Dat zijn dan toch weer 50.000 tot 100.000 mensen die niet met de auto naar Amsterdam hoeven. Dus minder file op de weg maar meer in het OV
Wat wil je met zoveel gepensioneerden met een flink pensioen?. Die weten niets beters met hun tijd te doen dan blokjes rond te rijden met hun automobiel. Hebben tijd en veel geld.quote:
7 procent extra filezwaarte in 3e kwartaal
01 oktober 2017 De filezwaarte* in Nederland is in het derde kwartaal van dit jaar opnieuw gestegen in vergelijk met vorig jaar. In de afgelopen 3 maanden nam de filezwaarte toe met zo’n 7 procent. Tijdens de ochtendspits stonden er minder files in vergelijk met vorig jaar maar overdag en tijdens de avondspits was het fors drukker op de wegen.
https://www.anwb.nl/verke(...)-in-3e-kwartaal-2017
Ik vraag me wel eens af waar Nederland mee bezig is. Als je ziet hoe druk het overal wordt, hoe de treinen zwichten onder het aantal reizigers, files tot recordhoogtes toenemen en prognoses nog veel meer files verwachten, dat huizen peperduur worden, het aantal bewoners nog veel meer zal toenemen door immigratie en nareizigers... Is Nederland niet een keertje vol?
Volgens mij willen ze juist dat mensen vaker de auto nemen o.i.d. , zodat meer brandstof wordt gebruikt, zodat oliemaatschappijen en de staat rijker worden. Het is maar een gedachte.quote:
[..]
Zelfde geldt voor aanbesteding van bouwprojecten etc. Dat er busjes met bouwvakkers en loodgieters dagelijks op en neer gaan van Drenthe naar Amsterdam omdat daar een ondernemer zit die op de offerte een paar euro goedkoper is.
Schuttingen op de middenberm, 40% van de files zijn kijkersfiles
En een eigen huis enzo.quote:
Iedereen wil tegenwoordig een eigen auto, tsja dan raakt het wegennet wel vol ja.
Waarom niet met 3 generaties familie in een modder-stront hutje gaan wonen? Dan kunnen er wel 50 miljoen mensen in NL wonen.
Daar wordt toch ook aan gewerkt? Van de aanpak Schiphol-Amsterdam-Almere (met de nieuwe tunnel door Amsterdam-Zuidoost) tot de zuidelijke ringweg in Groningen. Mooie projectenquote:
Gewoon de snelwegen verbreden, teveel zijn gewoon te smal.
Schuttingen op de middenberm, 40% van de files zijn kijkersfiles
Rij al 5 jaar nihil en zou niet anders meer willen, daarvoor 50-70k per jaar 15 jaar lang. Kan m nog herinneren dat er stoplichten stonden bij Boxtel haha.
Maar iig een goed voorbeeld, de brug bij Zaltbommel/Waardenburg. Vanuit het zuiden loopt t daar vast al bij het tankstation de lucht oost. Want daar zit een flauwe bocht. En vanuit het Noorden ook een flauwe bocht. Paniek, ik kan bocht niet zien dus ik moet 90 in linker baan gaan rijden. Dat was 6 jaar geleden al, en vandaag reed ik er weer eens. En bam ja hoor ik dacht nog zal t nu weer zijn ja hoor.
En dan die knipperborden van rijkswaterstaat is helemaal drama, en die zijn niet slim die gaan gewoon aan als iemand ook maar onder een bepaalde snelheid komt.
En vanuit Amsterdam gaat standaard nu in de spits 90 aan net voor afslag 4 Vinkeveen. Waarom, ze willen niet dat je de A2 pakt en binnendoor naar Hilversum gaat, Ze willen dat je die klote A1 pakt, dus creeeren ze een kunstmatige file op de A2.
Ach ik kan er een heel boek over schrijven.
Ook invoegstroken die waardeloos zijn. Vanuit Den Haag naar Utrecht de A12 en dan afbuigen naar het Zuiden op knooppunt Oudenrijn. 1 baan, welke oetlul heeft dat bedacht en vroegah in klaverblad tijdperk was dat gewoon 2 baans zoals t hoort.
Infrastructuur is in Nederland sowieso belachelijk goed geregeld vergeleken met de rest van de wereld, of zelfs Europa. Behalve de smalle snelwegen inderdaad, maar daar wordt dus aan gewerkt.quote:
En met het openbaar vervoer net zo goed. Nog twee weken ofzo en er rijdt elke 10 minuten een trein tussen Amsterdam en Eindhoven. Vet gaaf toch dat Nederland zo druk is dat zoiets uit kan (ipv. dat je een uur op de trein moet staan wachten als je pech hebt)
Ik snap ook niet waarom er steeds meer bedrijven naar Nederland gelokt moeten worden. Er zijn helemaal geen mensen om daar te werken, dus moeten die ook aangetrokken worden, en daar moeten dan weer huizen voor gebouwd worden, etc etc. Uiteindlelijk zou het toch veel praktischer en beter voor iedereen zijn als dat bedrijf gewoon meteen naar Polen ging, zodat de Polen lekker in hun eigen land kunnen werken en wij hier nog een beetje groen en ruimte overhouden?quote:
7 procent extra filezwaarte in 3e kwartaal
01 oktober 2017 De filezwaarte* in Nederland is in het derde kwartaal van dit jaar opnieuw gestegen in vergelijk met vorig jaar. In de afgelopen 3 maanden nam de filezwaarte toe met zo’n 7 procent. Tijdens de ochtendspits stonden er minder files in vergelijk met vorig jaar maar overdag en tijdens de avondspits was het fors drukker op de wegen.
https://www.anwb.nl/verke(...)-in-3e-kwartaal-2017
Ik vraag me wel eens af waar Nederland mee bezig is. Als je ziet hoe druk het overal wordt, hoe de treinen zwichten onder het aantal reizigers, files tot recordhoogtes toenemen en prognoses nog veel meer files verwachten, dat huizen peperduur worden, het aantal bewoners nog veel meer zal toenemen door immigratie en nareizigers... Is Nederland niet een keertje vol?
Het is een dogma dat er altijd economische groei moet zijn. Daar wordt nooit over gediscussieerd, er wordt enkel gediscussieerd hoe we die groei kunnen halen. Ik denk dat meer materiele welvaart (als die er al door ontstaat) moet worden afgewogen tegenover alle welzijnsvermindering die het met zich mee brengt.
Ik heb liever een ruim, rustig, schoon, ontspannen Nederland. Dat mag mij best wel een paar procent economische groei kosten.
En dan al die tweeverdieners die in verschillende steden werken en daarom ergens in het midden wonen waardoor ze allebei met de auto moeten.quote:
Nederland is niet vol maar slecht opgezet in al die ruimteverslindende VINEX wijken die fatsoenlijk OV onmogelijk maken. Als je iedereen een huisje met tuintje beloofd is dit de enige mogelijke uitkomst. En ook snelwegen van 100 banen breed lossen dit niet op. Alleen een fatsoenlijke inrichting van het land kan dit oplossen.
Ik vind dat jammer.
Dat een Pool wel naar de Randstad wil verhuizen maar jij voor de rust niet naar Polen wil, zegt toch eigenlijk wel genoeg.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom er steeds meer bedrijven naar Nederland gelokt moeten worden. Er zijn helemaal geen mensen om daar te werken, dus moeten die ook aangetrokken worden, en daar moeten dan weer huizen voor gebouwd worden, etc etc. Uiteindlelijk zou het toch veel praktischer en beter voor iedereen zijn als dat bedrijf gewoon meteen naar Polen ging, zodat de Polen lekker in hun eigen land kunnen werken en wij hier nog een beetje groen en ruimte overhouden?
Het is een dogma dat er altijd economische groei moet zijn. Daar wordt nooit over gediscussieerd, er wordt enkel gediscussieerd hoe we die groei kunnen halen. Ik denk dat meer materiele welvaart (als die er al door ontstaat) moet worden afgewogen tegenover alle welzijnsvermindering die het met zich mee brengt.
Ik heb liever een ruim, rustig, schoon, ontspannen Nederland. Dat mag mij best wel een paar procent economische groei kosten.
Waarom zou ik weg moeten? Ik ben hier geboren, hier woont mijn familie. Moet ik weg om ruimte te maken voor megasteden en ghetto's? Waarom dan?quote:
[..]
Dat een Pool wel naar de Randstad wil verhuizen maar jij voor de rust niet naar Polen wil, zegt toch eigenlijk wel genoeg.
Ik zeg niet dat je weg moet. Maar jij vindt de behoefte aan rust blijkbaar niet genoeg om die nadelen te overwinnen, terwijl een Pool de voorzieningen van de Randstad wel genoeg vindt om dezelfde nadelen op de koop toe te nemen. Blijkbaar zijn die voorzieningen een belangrijkere behoefte dan rust.quote:
[..]
Waarom zou ik weg moeten? Ik ben hier geboren, hier woont mijn familie. Moet ik weg om ruimte te maken voor megasteden en ghetto's? Waarom dan?
Niet alleen Randstad. Moet zelf vaak naar Gorinchem, is niet bepaald Randstad, maar ontzettend slecht bereikbaar omdat de snelwegen buiten de Randstad vaak maar 2 x 2 baans zijn. Een idioot en de snelweg zit potdicht.quote:
Amsterdam krijgt er nog een 50.000 woningen bij, volkstuinparken in Buitenveldert worden gebulldozerd omdat er woningen moeten komen, de nieuwe woningbouw wordt hoog en intensief, maar nu al staat het autoverkeer in de Randstad stil, hoe denken ze dat in de toekomst op te lossen dan?
Het gaat die Pool niet om de voorzieningen in de Randstad, maar vooral om werkgelegenheid. En die Pool heeft dan weinig keus. Als hij in Polen net zo goed kan verdienen als hier dan gaat hij daar niet weg. Ongeacht de voorzieningen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je weg moet. Maar jij vindt de behoefte aan rust blijkbaar niet genoeg om die nadelen te overwinnen, terwijl een Pool de voorzieningen van de Randstad wel genoeg vindt om dezelfde nadelen op de koop toe te nemen. Blijkbaar zijn die voorzieningen een belangrijkere behoefte dan rust.
Ik vind dat de Nederlandse regering moet handelen in het belang van haar inwoners. En ik vind dat de afweging gemaakt moet worden tussen economische groei en problemen die samenhangen met overbevolking. Ik denk dat het optimale aantal inwoners van Nederland allang gepasseerd is namelijk.
Zeker hoogvervuilende en overlastgevende industrieën die relatief weinig opleveren moeten we niet willen. Denk dan aan megastallen, vliegvelden, transport. Laten de Duitsers of de Belgen dat dan maar lekker doen.
Zo wel 3000 m2quote:
Ik heb zelf trouwens meer dan 3000m2 kavel en ben omgeven door allerlei natuurgebieden waar het nog niet druk is, dus zelf heb ik niet eens te klagen. En ik kan op de fiets naar mijn werk.
Wat heb je nou aan zo'n lapje man. Voor minder dan een bunder kom ik mijn bed niet uit.
Ik woon midden in een dorp. Dat wilde mijn vrouw graag. Als het aan mij had gelegen had ik in het buitengebied gewoond met 3Ha. Verder ken ik niemand die zoveel ruimte heeft in de bebouwde kom.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:32 schreef Chai het volgende:
[..]
Zo wel 3000 m2
Wat heb je nou aan zo'n lapje man. Voor minder dan een bunder kom ik mijn bed niet uit.
We zitten alleen opgescheept met bijna vooroorlogse snelwegen en spoorwegen, een netwerk dat provinciaal is waar het metropool zou moeten zijn, met middeleeuwse binnensteden en slecht opgevoede automobilisten, gekoppeld aan een enorme regeldrang om "de veiligheid" te garanderen. Staat er iemand met pech op de vluchtstrook, wordt gelijk de hele rechterstrook daar afgesloten. Bij een beetje regen moet je gelijk op de rem van de matrixborden.
Verder veel werkzaamheden op de wegen.
Door de woningmarkt die muurvast zit wil niemand verhuizen om dichter bij zijn werk te wonen en er wordt geen milieu-effecten-rapportage opgesteld als een bedrijf wil verhuizen en de werknemers daardoor achteraan moeten schuiven in de file.
Er wordt te weinig geïnvesteerd in alternatieven als elektrische tweewielers, of aantrekkelijker openbaar vervoer.
Voorbeeld: een busdienst gaat per de nieuwe dienstregeling 10 minuten sneller rijden tussen A en B. Maar om dat doel te bereiken, worden ca. 10 haltes opgeheven. De mensen die van die haltes gebruikmaakten, moeten nu meer dan 10 minuten heen en terug naar de volgende halte, waardoor de bus wel sneller op de plaats van bestemming is, maar de reiziger niet.
Voorbeeld: voor auto's zijn laadpalen op bepaalde plekken in bedrijvenparken, voor tweewielers nog niet.
Kom je met de menskrachtfiets naar het werk, is er een grote kans dat er geen of onvoldoende douches op het werk zijn om je bezwete lichaam op te frissen.
Sowieso is het belachelijk om zoveel werkgelegenheid te scheppen op slecht bereikbare plaatsen, plaatsen ook waar geen woningen zijn. Dan moet je wel met de auto naar het werk.
Natuurlijk zijn er ook mensen die de auto niet zijn uit te slaan, want die hebben een lease-auto, dus die krijgen alternatief vervoer niet vergoed en je zal maar eens zelf je reiskosten moeten betalen èn die leasebak thuis voor de deur laten staan.
Leg het metronetwerk van Londen over de randstand en het is duidelijk dat het railvervoer daar ernstig tekort schiet: dat zijn geen afstanden voor de trein, daar moet je een metro hebben: veel haltes, snel optrekken, hoge frequentie.
Dat is niet helemaal waar. Bij de meeste ongelukken is er ruimte genoeg om eromheen te rijden. Alleen kiest men er tegenwoordig voor om de hele weg af te zetten in verband met de veiligheid van de hulpverleners, o.a. omdat mensen niet stapvoets erlangs rijden, maar zo hard als mogelijk.quote:
[..]
Niet alleen Randstad. Moet zelf vaak naar Gorinchem, is niet bepaald Randstad, maar ontzettend slecht bereikbaar omdat de snelwegen buiten de Randstad vaak maar 2 x 2 baans zijn. Een idioot en de snelweg zit potdicht.
Gorinchem heeft bij het OV als nadeel dat het spoor enkelspoor is en een ongeval daar dus ook direct voor een stremming zorgt.
Qua bussen is het behelpen, er zijn wel busverbindingen maar die zijn daar doorgaans traag en laagfrequent.
Terwijl, ik pak je voorbeeld even goed aan, Gorinchem bij uitstek een plaats is die prima bereikbaar is als je snel openbaar vervoer over het water zou weten te realiseren. Zoiets als de FastFerry in Rotterdam, maar dan frequenter. Doortrekken van de Waterbus uit Dordt, etc.
Het is veel meer dan alleen vervoerquote:
Nederland is niet vol.
We zitten alleen opgescheept met bijna vooroorlogse snelwegen en spoorwegen, een netwerk dat provinciaal is waar het metropool zou moeten zijn, met middeleeuwse binnensteden en slecht opgevoede automobilisten, gekoppeld aan een enorme regeldrang om "de veiligheid" te garanderen. Staat er iemand met pech op de vluchtstrook, wordt gelijk de hele rechterstrook daar afgesloten. Bij een beetje regen moet je gelijk op de rem van de matrixborden.
Verder veel werkzaamheden op de wegen.
Door de woningmarkt die muurvast zit wil niemand verhuizen om dichter bij zijn werk te wonen en er wordt geen milieu-effecten-rapportage opgesteld als een bedrijf wil verhuizen en de werknemers daardoor achteraan moeten schuiven in de file.
Er wordt te weinig geïnvesteerd in alternatieven als elektrische tweewielers, of aantrekkelijker openbaar vervoer.
Voorbeeld: een busdienst gaat per de nieuwe dienstregeling 10 minuten sneller rijden tussen A en B. Maar om dat doel te bereiken, worden ca. 10 haltes opgeheven. De mensen die van die haltes gebruikmaakten, moeten nu meer dan 10 minuten heen en terug naar de volgende halte, waardoor de bus wel sneller op de plaats van bestemming is, maar de reiziger niet.
Voorbeeld: voor auto's zijn laadpalen op bepaalde plekken in bedrijvenparken, voor tweewielers nog niet.
Kom je met de menskrachtfiets naar het werk, is er een grote kans dat er geen of onvoldoende douches op het werk zijn om je bezwete lichaam op te frissen.
Sowieso is het belachelijk om zoveel werkgelegenheid te scheppen op slecht bereikbare plaatsen, plaatsen ook waar geen woningen zijn. Dan moet je wel met de auto naar het werk.
Natuurlijk zijn er ook mensen die de auto niet zijn uit te slaan, want die hebben een lease-auto, dus die krijgen alternatief vervoer niet vergoed en je zal maar eens zelf je reiskosten moeten betalen èn die leasebak thuis voor de deur laten staan.
Leg het metronetwerk van Londen over de randstand en het is duidelijk dat het railvervoer daar ernstig tekort schiet: dat zijn geen afstanden voor de trein, daar moet je een metro hebben: veel haltes, snel optrekken, hoge frequentie.
Haven-Stad, Sluisbuurt, Amstelkwartier, alle vernieuwingen, ombouw en braakliggende terreinen er nog bij. Vrees wel meer dan 50.000, denk het dubbele daarvan. Amsterdam gaat het miljoen wel halen binnen nu en 2030. En dat is alleen Amsterdam zelf. De randgemeenten zijn ook bezig.quote:
Amsterdam krijgt er nog een 50.000 woningen bij, volkstuinparken in Buitenveldert worden gebulldozerd omdat er woningen moeten komen, de nieuwe woningbouw wordt hoog en intensief, maar nu al staat het autoverkeer in de Randstad stil, hoe denken ze dat in de toekomst op te lossen dan?
Wat zo mooi is aan de sluisbuurt is dat ze eerst huizen bouwen en daarna pas ov ontsluiten 'als er vraag naar is', of wel dan zit iedereen al in de auto en is daar aan gewend geraakt en is daarna niet meer in het ov te schoppen.
Inzicht van een geplette pepernoot. Metro IJburg heeft ook echt lang geduurd.
Een half uur reistijd is naar internationale maatstaven erg dichtbij wonen.quote:
Reiskostenvergoeding afschaffen en verhuis subsidie invoeren. Uren verspillen aan reistijd is gewoon te idioot eigenlijk.
Als dat opeens verdubbeld, heeft dat niets te maken met 'dichtbij je werk wonen', maar met infrastructuur die de vraag niet aan kan. Ov en wegen. NL moet eens stoppen met heulen naar de milieuclubjes en gaan doen wat het moet doen.
Terwijl de mogelijkheden er al ruimschoots zijn, willen managers nog steeds hun personeel kunnen controleren of ze wel niet aan het werk zijn.... Lekker ouderwets.quote:
Stimuleren om dichter bij het werk te wonen, flexibele werktijden, thuiswerken etc zou al een hoop filedruk schelen, helaas is dat bij de meeste bedrijven nog steeds een soort taboe. De werknemer staat in zijn eigen tijd in de file dus opzich ook niet echt hun probleem. De hoge kosten voor reizen met het OV helpt ook niet echt mee.
Als het kantoorpersoneel, ambtenaren en boekhouders nu iedere week eens een dag thuis mogen werken, dan gaat dat al enorm schelen in de trein en op de weg.
Dit.quote:
Nederland is niet vol.
We zitten alleen opgescheept met bijna vooroorlogse snelwegen en spoorwegen, een netwerk dat provinciaal is waar het metropool zou moeten zijn, met middeleeuwse binnensteden en slecht opgevoede automobilisten, gekoppeld aan een enorme regeldrang om "de veiligheid" te garanderen. Staat er iemand met pech op de vluchtstrook, wordt gelijk de hele rechterstrook daar afgesloten. Bij een beetje regen moet je gelijk op de rem van de matrixborden.
Verder veel werkzaamheden op de wegen.
Door de woningmarkt die muurvast zit wil niemand verhuizen om dichter bij zijn werk te wonen en er wordt geen milieu-effecten-rapportage opgesteld als een bedrijf wil verhuizen en de werknemers daardoor achteraan moeten schuiven in de file.
Er wordt te weinig geïnvesteerd in alternatieven als elektrische tweewielers, of aantrekkelijker openbaar vervoer.
Voorbeeld: een busdienst gaat per de nieuwe dienstregeling 10 minuten sneller rijden tussen A en B. Maar om dat doel te bereiken, worden ca. 10 haltes opgeheven. De mensen die van die haltes gebruikmaakten, moeten nu meer dan 10 minuten heen en terug naar de volgende halte, waardoor de bus wel sneller op de plaats van bestemming is, maar de reiziger niet.
Voorbeeld: voor auto's zijn laadpalen op bepaalde plekken in bedrijvenparken, voor tweewielers nog niet.
Kom je met de menskrachtfiets naar het werk, is er een grote kans dat er geen of onvoldoende douches op het werk zijn om je bezwete lichaam op te frissen.
Sowieso is het belachelijk om zoveel werkgelegenheid te scheppen op slecht bereikbare plaatsen, plaatsen ook waar geen woningen zijn. Dan moet je wel met de auto naar het werk.
Natuurlijk zijn er ook mensen die de auto niet zijn uit te slaan, want die hebben een lease-auto, dus die krijgen alternatief vervoer niet vergoed en je zal maar eens zelf je reiskosten moeten betalen èn die leasebak thuis voor de deur laten staan.
Leg het metronetwerk van Londen over de randstand en het is duidelijk dat het railvervoer daar ernstig tekort schiet: dat zijn geen afstanden voor de trein, daar moet je een metro hebben: veel haltes, snel optrekken, hoge frequentie.
En een irritante mentaliteit van managers.
Sinds wanneer gaan Polen in de randstad werken? Grootste gedeelte zit in Brabant en Limburg.quote:
[..]
Het gaat die Pool niet om de voorzieningen in de Randstad, maar vooral om werkgelegenheid. En die Pool heeft dan weinig keus. Als hij in Polen net zo goed kan verdienen als hier dan gaat hij daar niet weg. Ongeacht de voorzieningen.
Ik vind dat de Nederlandse regering moet handelen in het belang van haar inwoners. En ik vind dat de afweging gemaakt moet worden tussen economische groei en problemen die samenhangen met overbevolking. Ik denk dat het optimale aantal inwoners van Nederland allang gepasseerd is namelijk.
Zeker hoogvervuilende en overlastgevende industrieën die relatief weinig opleveren moeten we niet willen. Denk dan aan megastallen, vliegvelden, transport. Laten de Duitsers of de Belgen dat dan maar lekker doen.
Doe allemaal normaal. Echt. En kom met je luie reet uit de auto.
Dat zeg ik. Het is de complete ruimtelijke planning. Spreiding van werkgelegenheid, voorzieningen en wonen. Maar ook de financiële motor daarachter.quote:
[..]
Het is veel meer dan alleen vervoer
Zo'n 50 jaar geleden kon je op loopafstand alles vinden wat je nodig had: werk, winkels, woningen. Nou goed, soms moest je de fiets pakken.
Er wordt niet meer in werkgelegenheid geïnvesteerd in kleinere kernen. Daar gaan ook de winkels weg, en voorzieningen als scholen. De mens is gemakzuchtig: als je dan toch in de auto zit om de kleine naar school te brengen, doe je ook je boodschappen per auto en naar je werk ga je ook in de auto, naar de sportschool, alles. En waarom niet? Die auto kost al klauwen met geld (afschrijving, motorrijtuigenbelasting, verzekeringen) als die stil staat voor de deur, dan maken die paar euro's aan brandstof het verschil niet meer.
Managers, inderdaad. Schaf de lease-auto's eens af of belast ze zwaar. Zorg dat managers niet meer per auto naar het werk gaan, maar dat per fatsoenlijk openbaar vervoer kunnen doen. Vergaderzalen in de treinen, laptop-aansluiting (wifi, stroom), het kan allemaal, maar we doen het niet. Managers denken nu lekker bezig te zijn met de milieuvriendelijke (
) Tesla's, maar die staan evengoed in de file.Ja, maar naar internationale maatstaven kom je in dat half uur langs erg veel afslagen en knooppunten.quote:
[..]
Een half uur reistijd is naar internationale maatstaven erg dichtbij wonen.
Maar die polen kunnen helemaal niet hier naar toe verhuizen, die zitten in huizen met 5 stapelbedden per kamer!quote:
[..]
Dat een Pool wel naar de Randstad wil verhuizen maar jij voor de rust niet naar Polen wil, zegt toch eigenlijk wel genoeg.
In het Westland zitten er heel veel. Den Haag heeft speciaal voor hen Poolse winkels. Pivo kun je er op elke straathoek krijgen.quote:
[..]
Sinds wanneer gaan Polen in de randstad werken? Grootste gedeelte zit in Brabant en Limburg.
dank GLquote:
[..]
Niet alleen Randstad. Moet zelf vaak naar Gorinchem, is niet bepaald Randstad, maar ontzettend slecht bereikbaar omdat de snelwegen buiten de Randstad vaak maar 2 x 2 baans zijn. Een idioot en de snelweg zit potdicht.
Dat komt omdat ze geen geld willen besteden aan wonen hier, al dat geld moet naar het gezin in Polen.quote:
[..]
Maar die polen kunnen helemaal niet hier naar toe verhuizen, die zitten in huizen met 5 stapelbedden per kamer!
Ja maar EU, en Soros, de nederlandse regering zit daar echt niet voor ons belang.quote:
[..]
Het gaat die Pool niet om de voorzieningen in de Randstad, maar vooral om werkgelegenheid. En die Pool heeft dan weinig keus. Als hij in Polen net zo goed kan verdienen als hier dan gaat hij daar niet weg. Ongeacht de voorzieningen.
Ik vind dat de Nederlandse regering moet handelen in het belang van haar inwoners. En ik vind dat de afweging gemaakt moet worden tussen economische groei en problemen die samenhangen met overbevolking. Ik denk dat het optimale aantal inwoners van Nederland allang gepasseerd is namelijk.
Zeker hoogvervuilende en overlastgevende industrieën die relatief weinig opleveren moeten we niet willen. Denk dan aan megastallen, vliegvelden, transport. Laten de Duitsers of de Belgen dat dan maar lekker doen.
En die zelfde milleu clubs (Met name GroenLinks) willen meer, meer en nog meer mensen.quote:
[..]
Een half uur reistijd is naar internationale maatstaven erg dichtbij wonen.
Als dat opeens verdubbeld, heeft dat niets te maken met 'dichtbij je werk wonen', maar met infrastructuur die de vraag niet aan kan. Ov en wegen. NL moet eens stoppen met heulen naar de milieuclubjes en gaan doen wat het moet doen.
Realiteitbeeld is ver te zoeken.
En dan dat stuk Den Haag - Utrecht, een groot stuk met 3 banen, maar ALTIJD 1 baan dicht!quote:
Nederland is niet vol.
We zitten alleen opgescheept met bijna vooroorlogse snelwegen en spoorwegen, een netwerk dat provinciaal is waar het metropool zou moeten zijn, met middeleeuwse binnensteden en slecht opgevoede automobilisten, gekoppeld aan een enorme regeldrang om "de veiligheid" te garanderen. Staat er iemand met pech op de vluchtstrook, wordt gelijk de hele rechterstrook daar afgesloten. Bij een beetje regen moet je gelijk op de rem van de matrixborden.
Verder veel werkzaamheden op de wegen.
Dat denk ik ook, als je een uur moet reizen, maar je hebt eindelijk een vast contract, dan verander je dus echt niet.quote:
[..]
Het is veel meer dan alleen vervoer
Ga eens in het westland kijken.quote:
[..]
Sinds wanneer gaan Polen in de randstad werken? Grootste gedeelte zit in Brabant en Limburg.
Ja precies.quote:
[..]
Dat komt omdat ze geen geld willen besteden aan wonen hier, al dat geld moet naar het gezin in Polen.
En dan klagen over CO2 uitstoot, al die mensen willen verwarming, eten, en vervoer.quote:
[..]
En die zelfde milleu clubs (Met name GroenLinks) willen meer, meer en nog meer mensen.
Realiteitbeeld is ver te zoeken.
Is ook zo. Om de 5km een knooppunt is bizar, maar bijvoorbeeld Amsterdam en Rotterdam hebben dat. Verkeer kan nooit aan elkaar wennen. Want er is alleen aanvoer en geen afvoer. En er zijn gewoon plekken waar je werkt en niet in de buurt kunt wonen. Hoe dat op te lossen dan? Opritten sluiten en samenvoegen? Ala A2 Den Bosch een scheiding tussen lokaal en interlokaal verkeer?quote:
[..]
Ja, maar naar internationale maatstaven kom je in dat half uur langs erg veel afslagen en knooppunten.
Wat ook meewerkt: Geen zekerheid van baan genoeg om te kunnen verhuizen naar het werk. Dat flexwerkgekut van tegenwoordig. Of als je tweeverdiener moet zijn en al centraal voor beide tov werkplaats woont.
Goede infra zijn de bloedvaten van de economie. Wat we nu doen is dichtslibben.
Manier van leven en werken hoort er ook bij.
Transport en landbouw zijn juist de pijlers van de economie op dit moment. DE internationale top zijn wij daarin. En dat vliegveld is daarbij van een groot infrastructureel belang.quote:
[..]
Het gaat die Pool niet om de voorzieningen in de Randstad, maar vooral om werkgelegenheid. En die Pool heeft dan weinig keus. Als hij in Polen net zo goed kan verdienen als hier dan gaat hij daar niet weg. Ongeacht de voorzieningen.
Ik vind dat de Nederlandse regering moet handelen in het belang van haar inwoners. En ik vind dat de afweging gemaakt moet worden tussen economische groei en problemen die samenhangen met overbevolking. Ik denk dat het optimale aantal inwoners van Nederland allang gepasseerd is namelijk.
Zeker hoogvervuilende en overlastgevende industrieën die relatief weinig opleveren moeten we niet willen. Denk dan aan megastallen, vliegvelden, transport. Laten de Duitsers of de Belgen dat dan maar lekker doen.
En jij wil daar vanaf?
Dan heb je er echt helemaal niets van gesnapt. Totaal niets.
Mensen die wat toevoegen aan de maatschappij kunnen we altijd wel gebruiken. Probleem is met gl dat ze alleen de bagger willen binnen halen die niets kan toevoegen. In tegen deel zelfs.quote:
[..]
En die zelfde milleu clubs (Met name GroenLinks) willen meer, meer en nog meer mensen.
Realiteitbeeld is ver te zoeken.
Nou, verklein de bevolking en begin bij jezelf? Of niet? Oh, anderen moeten weg, zeker?quote:
Nederland was al vol bij de 10 miljoen. Dit is pure waanzin met geen enkel voordeel. Nog meer willen stelt je in aanmerking voor het gesticht.
Mooi, dan gaan we dat wel toepassen op alle inwoners van Nederland, valt de PVV gelijk terug naar een zetel dus dat is ook mooi meegenomen dan.quote:
[..]
Mensen die wat toevoegen aan de maatschappij kunnen we altijd wel gebruiken. Probleem is met gl dat ze alleen de bagger willen binnen halen die niets kan toevoegen. In tegen deel zelfs.
Anderen moesten er niet bij! Zo ingewikkeld is het niet.quote:
[..]
Nou, verklein de bevolking en begin bij jezelf? Of niet? Oh, anderen moeten weg, zeker?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2017 01:24:59 ]
Oh? Weet je dat zeker? Want als ik mij goed herinner was er nog niet zo lang geleden een tijd dat Nederland buitenlanders ging halen omdat er een tekort aan arbeidskrachten was...vooral omdat de Nederlandse regering luttele jaren daarvoor Nederlanders opriep om te emigreren.quote:
[..]
Andere moesten er niet bij! Zo ingewikkeld is het niet.
Hoezo zou ik dat niet zeker weten omdat men toen net zo een kortzichtig mantra naleefde als nu?quote:
[..]
Oh? Weet je dat zeker? Want als ik mij goed herinner was er nog niet zo lang geleden een tijd dat Nederland buitenlanders ging halen omdat er een tekort aan arbeidskrachten was...vooral omdat de Nederlandse regering luttele jaren daarvoor Nederlanders opriep om te emigreren.
Ja, dat moet het geweest zijn, een kortzichtig mantra. Gelukkig hebben we jou om ons de weg te wijzen. Terug naar 10 miljoen. Heb je al een keuze gemaakt wie er moet verdwijnen om dat te bereiken?quote:
[..]
Hoezo zou ik dat niet zeker weten omdat men toen net zo een kortzichtig mantra naleefde als nu?
10 miljoen genoeg vinden =/= 7 miljoen willen verwijderen.quote:
[..]
Ja, dat moet het geweest zijn, een kortzichtig mantra. Gelukkig hebben we jou om ons de weg te wijzen. Terug naar 10 miljoen. Heb je al een keuze gemaakt wie er moet verdwijnen om dat te bereiken?
Idem hierquote:Op vrijdag 24 november 2017 02:35 schreef ACT-F het volgende:
Ik heb weinig last van files. Maar ik werk dan ook niet van 9 tot 5.
Je bent het woord tijdelijk vergeten.quote:
[..]
Oh? Weet je dat zeker? Want als ik mij goed herinner was er nog niet zo lang geleden een tijd dat Nederland buitenlanders ging halen omdat er een tekort aan arbeidskrachten was...vooral omdat de Nederlandse regering luttele jaren daarvoor Nederlanders opriep om te emigreren.
Ik werk tussen 9 en 5 en heb ook weinig last van files terwijl ik wel in de randstad werk en ook op pad moet. Doorgaans lukt het wel om afspraken buiten de deur tussen 10:00 en 15:30 te plannen.quote:
Ik heb weinig last van files. Maar ik werk dan ook niet van 9 tot 5.
Megastallen zijn volgens mij weinig overlastgevend? En vliegvelden en transport zijn een locatievoordeel voor het bedrijfsleven. Het is niet in het belang van de Nederlandse inwoners als iedereen in Parijs of Frankfurt moet overstappen voor intercontentinentale vluchten.quote:
[..]
Het gaat die Pool niet om de voorzieningen in de Randstad, maar vooral om werkgelegenheid. En die Pool heeft dan weinig keus. Als hij in Polen net zo goed kan verdienen als hier dan gaat hij daar niet weg. Ongeacht de voorzieningen.
Ik vind dat de Nederlandse regering moet handelen in het belang van haar inwoners. En ik vind dat de afweging gemaakt moet worden tussen economische groei en problemen die samenhangen met overbevolking. Ik denk dat het optimale aantal inwoners van Nederland allang gepasseerd is namelijk.
Zeker hoogvervuilende en overlastgevende industrieën die relatief weinig opleveren moeten we niet willen. Denk dan aan megastallen, vliegvelden, transport. Laten de Duitsers of de Belgen dat dan maar lekker doen.
Megastallen geven het platteland een industriële look. En ik weet neit wat het voordeel is als mensen in Amsterdam overstappen. Het is voor de mensen die daar wonen veel overlast (lawaai, luchtverontreiniging) en levert geen enkele hoogwaardige werkgelegenheid op. Wat is het belang om dat hier te doen? Beter doe je dat ergens waar veel ruimte is en weinig mensen wonen.quote:
[..]
Megastallen zijn volgens mij weinig overlastgevend? En vliegvelden en transport zijn een locatievoordeel voor het bedrijfsleven. Het is niet in het belang van de Nederlandse inwoners als iedereen in Parijs of Frankfurt moet overstappen voor intercontentinentale vluchten.
Ergens waar veel ruimte is, daar is geen noodzaak voor megastallen.quote:
[..]
Megastallen geven het platteland een industriële look. En ik weet neit wat het voordeel is als mensen in Amsterdam overstappen. Het is voor de mensen die daar wonen veel overlast (lawaai, luchtverontreiniging) en levert geen enkele hoogwaardige werkgelegenheid op. Wat is het belang om dat hier te doen? Beter doe je dat ergens waar veel ruimte is en weinig mensen wonen.
Ik zou die megastallen zien als industrie en ze op industriële plaatsen neerzetten. Bijvoorbeeld in de haven van Rotterdam. Dan is aanvoer van voer en afvoer van mest en vlees heel eenvoudig. Dat hoeft niet op het Brabantse platteland.quote:
[..]
Ergens waar veel ruimte is, daar is geen noodzaak voor megastallen.
Planeconomische insteek, is echter anders gegroeid.quote:
[..]
Ik zou die megastallen zien als industrie en ze op industriële plaatsen neerzetten. Bijvoorbeeld in de haven van Rotterdam. Dan is aanvoer van voer en afvoer van mest en vlees heel eenvoudig. Dat hoeft niet op het Brabantse platteland.
Grond in de Haven van Rotterdam is waarschijnlijk te duur hiervoor, maar als jij een varkensmesterij daar wilt beginnen, mijn zegen heb je. Waar ga je met de mest naartoe?
Exporteren naar daar waar een mesttekort is. Via de haven natuurlijk...quote:
[..]
Planeconomische insteek, is echter anders gegroeid.
Grond in de Haven van Rotterdam is waarschijnlijk te duur hiervoor, maar als jij een varkensmesterij daar wilt beginnen, mijn zegen heb je. Waar ga je met de mest naartoe?
Is de grond daar echt zo duur? Ze kunnen toch een plaat opspuiten?
Dat is te vaag, ga je de mest dan drogen? Kosten?quote:
[..]
Exporteren naar daar waar een mesttekort is. Via de haven natuurlijk...
Denk je dat dat kost?quote:Is de grond daar echt zo duur? Ze kunnen toch een plaat opspuiten?
• Carpoolen is een vreselijk woord en ik heb er niets mee. Echter kan dit zó veel wegverkeer besparen. Als werkgevers carpooling meer promoten - en belonen d.m.v. een extra bonusje - kan dit wel werken.
• Afwijkende werktijden. Logisch. En gelukkig doen veel bedrijven hier al aan mee. Zelf werk ik bijvoorbeeld van 07:30 tot 16:00. Weer 1 auto'tje minder tijdens de spits.
• Thuis werken. Zie je gelukkig ook steeds vaker, maar kan natuurlijk niet met elk beroep.
De gemakkelijkste actie die we morgen al kunnen implementeren is het Carpoolen. Echter ben ik hier zelf - net zoals half Nederland - totaal geen fan van. Maar als mijn werkgever mij een extra vergoeding geeft, count me in! Ik weet dat je al bespaard met je reiskostenvergoeding, maar in de praktijk blijkt dat mensen een extra duwtje in de goede richting nodig hebben om Carpoolen echt een ding te maken.
? Dat is de spitsquote:
• Afwijkende werktijden. Logisch. En gelukkig doen veel bedrijven hier al aan mee. Zelf werk ik bijvoorbeeld van 07:30 tot 16:00. Weer 1 auto'tje minder tijdens de spits.
In mijn omgeving is het nog oprecht rustig op de snelweg tijdens die tijden. Vandaar mijn opmerking over de spits.quote:
Officieel zal 16:00 wel onder de spits vallen, maar in de praktijk is dat per gebied anders.
Het voordeel is dat Amsterdam een van de best bereikbare plaatsen ter wereld is, qua overstapvrij bereikbare internationale bestemmingen. Dat is aantrekkelijk voor alle Nederlanders die op reis willen en het is aantrekkelijk voor bedrijven die zich hier willen vestigen, ook al hebben die niet direct iets met luchtvaart te maken.quote:
[..]
En ik weet neit wat het voordeel is als mensen in Amsterdam overstappen. Het is voor de mensen die daar wonen veel overlast (lawaai, luchtverontreiniging) en levert geen enkele hoogwaardige werkgelegenheid op. Wat is het belang om dat hier te doen? Beter doe je dat ergens waar veel ruimte is en weinig mensen wonen.
Wat is volgens jou dan de spits? Ik vind de spits van 07:00 - 09:00 en van 16:00 tot 18:00quote:
[..]
Waar ik woon is het nog oprecht rustig op de snelweg tijdens die tijden. Vandaar mijn opmerking over de spits.
Officieel zal 16:00 wel onder de spits vallen, maar in de praktijk is dat per gebied anders.
Misschien bedoelen we iets anders. Ik bedoel vluchten die enkele in Amsterdam landen om mensen te laten overstappen.quote:
[..]
Het voordeel is dat Amsterdam een van de best bereikbare plaatsen ter wereld is, qua overstapvrij bereikbare internationale bestemmingen. Dat is aantrekkelijk voor alle Nederlanders die op reis willen en het is aantrekkelijk voor bedrijven die zich hier willen vestigen, ook al hebben die niet direct iets met luchtvaart te maken.
De spits of het spitsuur is in het verkeer en vervoer de periode op de dag dat het verkeer het drukst is.quote:
Gezien het om 16:00 nog rustig is op de snelweg, zie ik 16:00 niet als de spits. Niet te moeilijk denken.
In mijn omgeving is het 't drukst op de weg tussen 08:00 - 09:30 en 16:45 - 18:00
Die bestaan niet.quote:
[..]
Misschien bedoelen we iets anders. Ik bedoel vluchten die enkele in Amsterdam landen om mensen te laten overstappen.
Wat wel bestaat, zijn een heleboel vluchten naar internationale bestemmingen die alleen maar rendabel zijn doordat niet alleen Nederlanders maar ook overstappers erop meevliegen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2017 09:46:02 ]
Natuurlijk kan er altid iemand uit of bijstappen. Ik bedoel echter de vluchten die primair voor overstappen zijn (worden ook anders belast) ten opzichte van vluchten die echt vanuit Schiphol vertrekken om mensen uit Nederland op bestemming te brengen.quote:
Een basis-aansluiting op de luchtvaart is goed genoeg voor Nederland. Desnoods dat je voor bepaalde bestemmingen eerst een uurtje richting Frankfurt moet vliegen, wat maakt het uit? Beter dan de hele Randstad onleefbaar door landende vliegtuigen. Wat mij betreft wordt de groei van Schiphol niet aangemoedigd maar juist ontmoedigd.
Ja, dat noem je de Hub Schiphol. Als Schiphol geen hub functie had, was het een regionaal vliegveld, zoals Duesseldorfquote:
[..]
Die bestaan niet.
Wat wel bestaat, zijn een heleboel vluchten naar internationale bestemmingen die alleen maar rendabel zijn doordat niet alleen Nederlanders maar ook overstappers erop meevliegen.
Mij maakt het niks uit maar er zijn genoeg mensen - belangrijkere mensen - die het wel wat uitmaakt.quote:
[..]
Natuurlijk kan er altid iemand uit of bijstappen. Ik bedoel echter de vluchten die primair voor overstappen zijn (worden ook anders belast) ten opzichte van vluchten die echt vanuit Schiphol vertrekken om mensen uit Nederland op bestemming te brengen.
Een basis-aansluiting op de luchtvaart is goed genoeg voor Nederland. Desnoods dat je voor bepaalde bestemmingen eerst een uurtje richting Frankfurt moet vliegen, wat maakt het uit? Beter dan de hele Randstad onleefbaar door landende vliegtuigen. Wat mij betreft wordt de groei van Schiphol niet aangemoedigd maar juist ontmoedigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2017 09:49:52 ]
Privatize the profits and socialize the losses.quote:
[..]
Mij maakt het niks uit maar er zijn genoeg mensen - belangrijkere mensen - die het wel wat uitmaakt.
'Belangrijke mensen' die er wat aan verdienen ten koste van miljoenen anderen die er overlast van hebben.
Dit. Geen stukje natuur meer te bekennen, overal mensen waar je ook komt, overal in de rij, wachtlijsten voor woningen van hier tot tokio. De files zijn slechts 1 van de vele symptonen. Nederland is niet vol, nederland is overvol, net als de rest van de wereld. Vér over de natuurlijke draagkracht van de aarde.quote:Op donderdag 23 november 2017 10:46 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
De club van 10 miljoen!
Ja dus, Al jaren overvol !
Het gaat echt niet alleen om 'kunnen we iedereen voeden en een staanplaats bieden' zoals sommige mensen wel eens als argument gebruiken.
Als je tegenwoordig van Afrika geen negerfokkerij wil maken en alle Westerse landen wil overspoelen met de overschotten daaruit, dan ben je al verdacht.quote:
[..]
Dit. Geen stukje natuur meer te bekennen, overal mensen waar je ook komt, overal in de rij, wachtlijsten voor woningen van hier tot tokio. De files zijn slechts 1 van de vele symptonen. Nederland is niet vol, nederland is overvol, net als de rest van de wereld. Vér over de natuurlijke draagkracht van de aarde.
Het gaat echt niet alleen om 'kunnen we iedereen voeden en een staanplaats bieden' zoals sommige mensen wel eens als argument gebruiken.
Heb jij een issue?quote:
[..]
Mooi, dan gaan we dat wel toepassen op alle inwoners van Nederland, valt de PVV gelijk terug naar een zetel dus dat is ook mooi meegenomen dan.
Lijkt er wel op..
Nee, die hebben er ook meer welvaart door.quote:
[..]
Privatize the profits and socialize the losses.
'Belangrijke mensen' die er wat aan verdienen ten koste van miljoenen anderen die er overlast van hebben.
Misschien is die welvaart, uitgedrukt in geld, 10 euro per jaar. De vraag is of die 10 euro al die overlast waard is.quote:
[..]
Nee, die hebben er ook meer welvaart door.
En dat was precies het punt uit mijn eerste posting, dat die twee zaken tegenover elkaar moeten worden weggezet. Wat levert het op (zowel aan geld als aan overlast) en willen we dat?
En nu wordt enkel die ene financiële component meegenomen,
Verder is veel extra geld nutteloos, want als iedereen het krijgt dan kun je er bijvoorbeeld nog steeds geen schaars goed als een huis mee kopen, want de ander kan ook 10 euro meer bieden.q
Jij stelde voor dat bedrijven maar naar Polen moeten gaat, zodat Polen niet hierheen hoeven te komen. Dat kunnen bedrijven niet, want Polen is niet goed bereikbaar. Als wij die bereikbaarheid niet willen, worden wij straks ook een soort van Polen.quote:
[..]
Misschien is die welvaart, uitgedrukt in geld, 10 euro per jaar. De vraag is of die 10 euro al die overlast waard is.
En dat was precies het punt uit mijn eerste posting, dat die twee zaken tegenover elkaar moeten worden weggezet. Wat levert het op (zowel aan geld als aan overlast) en willen we dat?
En nu wordt enkel die ene financiële component meegenomen,
Verder is veel extra geld nutteloos, want als iedereen het krijgt dan kun je er bijvoorbeeld nog steeds geen schaars goed als een huis mee kopen, want de ander kan ook 10 euro meer bieden.q
Dat zal zo'n vaart niet lopen. Al die transit van bulkgoederen is daar ook helemaal niet voor nodig. Nederland is qua intrinsieke ligging en wegennet goed bereikbaar en blijft dit ook. Ook wanneer we bijvoorbeeld het aantal megastallen beperken, Schiphol niet verder laten groeien of de A67 niet altijd helemaal vol hebben met vrachtwagens uit het Oostblok.quote:
[..]
Jij stelde voor dat bedrijven maar naar Polen moeten gaat, zodat Polen niet hierheen hoeven te komen. Dat kunnen bedrijven niet, want Polen is niet goed bereikbaar. Als wij die bereikbaarheid niet willen, worden wij straks ook een soort van Polen.
Dus je wilt enkel cosmetische maatregelen zonder echte gevolgen.quote:
Nee, ik wil dat er nagedacht wordt over alle aspecten van de groei. Niet enkel de economische.quote:
[..]
Dus je wilt enkel cosmetische maatregelen zonder echte gevolgen.
Overheden zijn de grootste aandeelhouders in Schiphol Group. Meer vluchten leidt tot hogere winst en daarmee mogelijkheid voor hoger dividend. Het draait in de eerste plaats dus gewoon om de centen.quote:
[..]
Natuurlijk kan er altid iemand uit of bijstappen. Ik bedoel echter de vluchten die primair voor overstappen zijn (worden ook anders belast) ten opzichte van vluchten die echt vanuit Schiphol vertrekken om mensen uit Nederland op bestemming te brengen.
Een basis-aansluiting op de luchtvaart is goed genoeg voor Nederland. Desnoods dat je voor bepaalde bestemmingen eerst een uurtje richting Frankfurt moet vliegen, wat maakt het uit? Beter dan de hele Randstad onleefbaar door landende vliegtuigen. Wat mij betreft wordt de groei van Schiphol niet aangemoedigd maar juist ontmoedigd.
Of het per saldo echt iets oplevert (meer compensatie voor overlast, verlies van productiviteit door drukte, etc) is natuurlijk een ander verhaal.
Maar al zou het economische plaatje positief zijn, dan nog is de vraag of de totale plaat positief is.quote:
[..]
Overheden zijn de grootste aandeelhouders in Schiphol Group. Meer vluchten leidt tot hogere winst en daarmee mogelijkheid voor hoger dividend. Het draait in de eerste plaats dus gewoon om de centen.
Of het per saldo echt iets oplevert (meer compensatie voor overlast, verlies van productiviteit door drukte, etc) is natuurlijk een ander verhaal.
Wat heb jij het liefste? Een drukke baan, wonen in een klein appartement, uur reistijd naar je werk, wonen in een drukke en vervuilde omgeving maar wel drie vliegvakanties, een BMW met alle toeters en bellen, 4K OLED, 6G internet, etc etc
Of rustiger, vrijstaand huis met veel grond, fiets naar je werk, maar simpele auto, op vakantie in Zeeland, 4G internet, gewoon HD, etc etc.
Het hangt er vanaf hoe je in elkaar steekt natuurlijk. Ik kies voor het 2e, omdat ik veel van die welvaartszaken feitelijk als irrelevant beschouw maar rust, ruimte en natuur wel als essentieel.
Dat is een vals dilemmaquote:
[..]
Maar al zou het economische plaatje positief zijn, dan nog is de vraag of de totale plaat positief is.
Wat heb jij het liefste? Een drukke baan, wonen in een klein appartement, uur reistijd naar je werk, wonen in een drukke en vervuilde omgeving maar wel drie vliegvakanties, een BMW met alle toeters en bellen, 4K OLED, 6G internet, etc etc
Of rustiger, vrijstaand huis met veel grond, fiets naar je werk, maar simpele auto, op vakantie in Zeeland, 4G internet, gewoon HD, etc etc.
Het hangt er vanaf hoe je in elkaar steekt natuurlijk. Ik kies voor het 2e, omdat ik veel van die welvaartszaken feitelijk als irrelevant beschouw maar rust, ruimte en natuur wel als essentieel.
Juist omdat ik kies voor rustiger, vrijstaand huis met veel grond wat ik kan betalen zit ik meer in de auto, juist in de buurt van mijn werk wonen zou betekenen dat ik veel kleiner en duurder zou wonen.
Ik kijk dan niet naar het individu maar naar het geheelquote:
[..]
Dat is een vals dilemma
Juist omdat ik kies voor rustiger, vrijstaand huis met veel grond wat ik kan betalen zit ik meer in de auto, juist in de buurt van mijn werk wonen zou betekenen dat ik veel kleiner en duurder zou wonen.
Nee, je rekent je rijk met valse dilemmasquote:
[..]
Ik kijk dan niet naar het individu maar naar het geheel
Nee, wat ik zeg is dat wij (als maatschappij dus) kunnen kiezen tussen minder welvaart/vooruitgang (dus minder snel naar 5G of 6G of naar 8K-televisie) of juist voor meer vrije tijd en ruimte.quote:
[..]
Nee, je rekent je rijk met valse dilemmas
Ik vind het niet nodig dat we naar 5G gaan en heb liever die ruimte. Misschien is dat voor jou anders.
Het gaat dus niet om het individu, want of jij of ik nu kiezen voor 4G en 4K OLED maakt niet uit. Ik heb dat zelf ook allemaal.
maatschappij maakt geen keuzes, dat doen individuen.quote:
[..]
Nee, wat ik zeg is dat wij (als maatschappij dus) kunnen kiezen tussen minder welvaart/vooruitgang (dus minder snel naar 5G of 6G of naar 8K-televisie) of juist voor meer vrije tijd en ruimte.
Ik vind het niet nodig dat we naar 5G gaan en heb liever die ruimte. Misschien is dat voor jou anders.
Het gaat dus niet om het individu, want of jij of ik nu kiezen voor 4G en 4K OLED maakt niet uit. Ik heb dat zelf ook allemaal.
We leven niet in een planeconomie (goddank)
Zoals jij het stelt blijft het een vals dilemma, ook als je kijkt naar het geheel.quote:
[..]
Nee, wat ik zeg is dat wij (als maatschappij dus) kunnen kiezen tussen minder welvaart/vooruitgang (dus minder snel naar 5G of 6G of naar 8K-televisie) of juist voor meer vrije tijd en ruimte.
Ik vind het niet nodig dat we naar 5G gaan en heb liever die ruimte. Misschien is dat voor jou anders.
Het gaat dus niet om het individu, want of jij of ik nu kiezen voor 4G en 4K OLED maakt niet uit. Ik heb dat zelf ook allemaal.
Ik denk dat dit een vrij zwart-witte voorstelling van zaken is. Er bestaan natuurlijk allerlei tussenvormen van de twee situaties die jij beschrijft: mensen die peperduur in bezemkast in hartje Amsterdam wonen, maar wel op loopafstand van werk en winkels. Daarnaast ook mensen die tegen tamelijk geringe kosten riant wonen op het platteland, een uur reistijd hebben en daarnaast last hebben van stankoverlast of besmettelijke ziektes (bv. Q-koorts) door intensieve veehouderij.quote:
[..]
Maar al zou het economische plaatje positief zijn, dan nog is de vraag of de totale plaat positief is.
Wat heb jij het liefste? Een drukke baan, wonen in een klein appartement, uur reistijd naar je werk, wonen in een drukke en vervuilde omgeving maar wel drie vliegvakanties, een BMW met alle toeters en bellen, 4K OLED, 6G internet, etc etc
Of rustiger, vrijstaand huis met veel grond, fiets naar je werk, maar simpele auto, op vakantie in Zeeland, 4G internet, gewoon HD, etc etc.
Het hangt er vanaf hoe je in elkaar steekt natuurlijk. Ik kies voor het 2e, omdat ik veel van die welvaartszaken feitelijk als irrelevant beschouw maar rust, ruimte en natuur wel als essentieel.
Maar er is natuurlijk niets mis met de omgeving kiezen waar je jezelf prettig bij voelt. Iets minder luxe is voor mij persoonlijk ook goed genoeg, maar als anderen zichzelf diep in de schulden willen steken en de bijbehorende stress op de koop toe nemen, alleen om de buren de loef af te steken, is dat hun keus.
Oplossingen? Zet inderdaad in op meer metro-achtige verbindingen. En doe dat ook snel, hoe lang hebben ze wel niet gedaan over de aanleg van de Nooit-Zuidlijn. En op de lange termijn? Geboortebeperking, geboortebeperking en geboortebeperking. Al die religieuzen met hun vermenigvuldiging? Weg ermee. Geef mensen overal ter wereld goede educatie, met kennis en toekomstperspectief daalt het aantal kinderen vanzelf.
Wat dat betreft is het jammer dat China hun 1 kind politiek heeft losgelaten. Zou wat mij betreft wereldwijd ingevoerd mogen worden.
Bevolkingsgroei in NL door geboorten is nauwelijks een issue. Verder, prima meer metroverbindingen, maar heb niet de illusie dat dit dé oplossing is, maar slechts een deeloplossing.quote:
De hoeveelheid mensen is misschien niet hét probleem, maar wat ze consumeren. Niemand koopt meer zijn meubels voor de rest van hun leven. Apparaten worden zo ontwikkeld dat ze een korte levensduur hebben, maar ook niet of nauwelijks gerepareerd kunnen worden.
Oplossingen? Zet inderdaad in op meer metro-achtige verbindingen. En doe dat ook snel, hoe lang hebben ze wel niet gedaan over de aanleg van de Nooit-Zuidlijn. En op de lange termijn? Geboortebeperking, geboortebeperking en geboortebeperking. Al die religieuzen met hun vermenigvuldiging? Weg ermee. Geef mensen overal ter wereld goede educatie, met kennis en toekomstperspectief daalt het aantal kinderen vanzelf.
Wat dat betreft is het jammer dat China hun 1 kind politiek heeft losgelaten. Zou wat mij betreft wereldwijd ingevoerd mogen worden.
Dat kan best veranderen. Laatst was toch in het nieuws dat, nu de economie al een poosje aantrekt, jonge stelletjes (met kinderen) vanuit de grote steden naar de voorsteden trekken, vanuit een krap appartement naar een doorzonwoning met tuin. Die kunnen best voor nog wat bevolkingsgroei zorgenquote:
[..]
Bevolkingsgroei in NL door geboorten is nauwelijks een issue. Verder, prima meer metroverbindingen, maar heb niet de illusie dat dit dé oplossing is, maar slechts een deeloplossing.
Nee het echte probleem is dat de Randstad een te grote aantrekkingskracht heeft op de rest van Nederland. Het is vol in de randstad, daarbuiten heb je te maken met krimpgebieden.
Oplossing, maak de werkgelegenheid in Nederland overal even aantrekkelijk. Subsidieer krimpgebieden.
In Nederland is het Onderliggend Wegennet niet goed voor elkaar.quote:
Nederland is niet vol.
We zitten alleen opgescheept met bijna vooroorlogse snelwegen en spoorwegen, een netwerk dat provinciaal is waar het metropool zou moeten zijn, met middeleeuwse binnensteden en slecht opgevoede automobilisten, gekoppeld aan een enorme regeldrang om "de veiligheid" te garanderen. Staat er iemand met pech op de vluchtstrook, wordt gelijk de hele rechterstrook daar afgesloten. Bij een beetje regen moet je gelijk op de rem van de matrixborden.
Probeer maar eens om naar een stad te reizen die 100km verderop ligt, zonder dat je over een snelweg gaat, veel succes.....
https://www.wegenwiki.nl/Onderliggend_wegennet
quote:In Nederland is sprake van een zeer dicht, maar slecht uitgebouwd onderliggend wegennet vanwege het relatief dichte netwerk van autosnelwegen. Het vormt geen redelijk alternatief is voor de snelweg, zoals in veel andere landen wel het geval is.
In Nederland was omstreeks 1975 al min of meer sprake van een grotendeels voltooid snelwegennet, waardoor in Nederland weinig noodzaak is geweest om het onderliggend wegennet op grote schaal te verbeteren.
Desondanks was het onderliggend wegennet in de jaren 1950 en 1960 wel ingericht op snelverkeer.
Met name vanaf de jaren 1980 zijn duizenden kilometers weg gedegradeerd, met name door wegversmallingen, drempels, rotondes, opknippingen en lagere maximumsnelheden. Hierdoor kan het onderliggend wegennet amper een rol vervullen voor doorgaand verkeer. Dit is met opzet zo gedaan, men wilde het verkeer naar het hoofdwegennet dwingen, in veel gevallen de autosnelweg.
Het nadeel daarvan is dat het onderliggend wegennet verre van robuust is, bij incidenten op autosnelwegen vormt het onderliggend wegennet geen alternatief.
Lange files en grote vertragingen zijn dan het gevolg.
In Duitsland is sprake van een redelijk goed uitgebouwd onderliggend wegennet. Op veel plekken zijn bundesstraßen autobahnähnlich of van ongelijkvloerse kruisingen voorzien en ook ortsumgehungen (rondwegen) komen op grote schaal voor. In tegenstelling tot Nederland liggen dit soort rondwegen doorgaans niet vol met rotondes.
Mwah, dat vind ik nog wel meevallen, ben je de laatste jaren wel eens op de Duitse Autobahn geweest ?quote:Verder veel werkzaamheden op de wegen.
Als kind in de jaren 70 was ik zwaar onder de indruk, echter is er sinds die tijd alleen maar matig aan onderhoud gedaan, crisis van de jaren 80 en daarna ging het geld naar het oosten.quote:
[..]
Mwah, dat vind ik nog wel meevallen, ben je de laatste jaren wel eens op de Duitse Autobahn geweest ?
De bruggen staan op instorten, verschillende mogen geen vrachtwagens meer over.
De A3 kun je beter vermijdenquote:
[..]
In Nederland is het Onderliggend Wegennet niet goed voor elkaar.
Probeer maar eens om naar een stad te reizen die 100km verderop ligt, zonder dat je over een snelweg gaat, veel succes.....
https://www.wegenwiki.nl/Onderliggend_wegennet
[..]
[..]
Mwah, dat vind ik nog wel meevallen, ben je de laatste jaren wel eens op de Duitse Autobahn geweest ?
Maar Duitsland heeft wel uitstekende alternatieven, de welbekende U-wegen. De wegen zijn er breder en hebben minder hindernissen. In Nederland is het onderliggende wegennetwerk ook al vol omdat de snelweg vast zit. Je moet voor de 3e optie gaan, het alternatief op het alternatief om nog vooruit te komen als er ergens op de snelweg een ongeval is gebeurd. Ik ben in mijn regio de hele dag onderweg naar klanten. Zolang je de binnendoorwegen goed kent kun je nog vooruit komen in geval van een calamiteit.Ja, dat bedoel ik. Mijn reactie was dan ook cynisch bedoeldquote:
Als kind in de jaren 70 was ik zwaar onder de indruk, echter is er sinds die tijd alleen maar matig aan onderhoud gedaan, crisis van de jaren 80 en daarna ging het geld naar het oosten.
De bruggen staan op instorten, verschillende mogen geen vrachtwagens meer over.
Dat tante truus en ome henk misschien hun huis moeten verlaten is dan maar jammer, maar het moet. Want 1 persoon in 1 auto twv 3x10/15 meter dus 30/45 vierkante meter op de snelweg is nou niet echt het toppunt van efficiëntie. Het techniek is er, de benodigde spullen zijn er. Nu alleen nog overheid en wat geld (flink wat geld) en we zijn s'werelds beste land.
Daar kun je helemaal niet meer ademen. Wil je dat hier ook?quote:
Als banen alleen in de grote steden worden gemaakt zullen de files nog wel even blijven, en als je echt volle wegen wilt zien ga eens kijken in Jakarta of Cairo, kom op zeg.
Dat is in Nederland helemaal niet het geval dus de discussie gaat nergens over, waarom komt de drukte in die steden, omdat de economische activiteit onevenredig is verdeeld tussen stad en rest van het land.quote:
[..]
Daar kun je helemaal niet meer ademen. Wil je dat hier ook?
Luchtkwaliteit in Amsterdam is nu al een fiks probleem hoor.quote:
[..]
Dat is in Nederland helemaal niet het geval dus de discussie gaat nergens over, waarom komt de drukte in die steden, omdat de economische activiteit onevenredig is verdeeld tussen stad en rest van het land.
Dat valt wel mee hoor.quote:
[..]
Luchtkwaliteit in Amsterdam is nu al een fiks probleem hoor.
Onverwacht: luchtkwaliteit in Amsterdam niet verbeterd
© GGD/Het Parool
Op 35 van de 65 meetpunten op straat piekte de concentratie NO2 boven de door de WHO geadviseerde 40 microgram per kubieke meter.
https://www.parool.nl/ams(...)-verbeterd~a4505853/
Eerst was het 20 microgram en later veranderen ze het naar 40 microgram. Hoe dan ook is het allemaal heel weinig.quote:
Uit het GGD-rapport blijkt dat veel plekken in de stad vorig jaar niet voldeden aan de advieswaarden van de wereldgezondheidsorganisatie WHO. Zo werd bij meetpunten op straat gemiddeld 21,9 microgram fijnstof per kubieke meter gemeten, aanmerkelijk hoger dan de 20 microgram die de WHO maximaal adviseert.
Onverwacht: luchtkwaliteit in Amsterdam niet verbeterd
© GGD/Het Parool
Op 35 van de 65 meetpunten op straat piekte de concentratie NO2 boven de door de WHO geadviseerde 40 microgram per kubieke meter.
https://www.parool.nl/ams(...)-verbeterd~a4505853/
Als NL onderdeel van D was, zouden we ons scheel betalen aan lasten en werd er sinds de jaren 80 niet geïnvesteerd in infrastructuurquote:
Als Nederland onderdeel van Duitsland was geweest, zou Schiphol niet dé vluchthaven zijn die moest uitbreiden en uitbreiden, dan was het een dependance van Frankfurt geworden.
Klopt idd, maar ze zijn nu toch behoorlijk aan de autobahnen aan het werken? Inhaalslagje?quote:
[..]
Als kind in de jaren 70 was ik zwaar onder de indruk, echter is er sinds die tijd alleen maar matig aan onderhoud gedaan, crisis van de jaren 80 en daarna ging het geld naar het oosten.
De bruggen staan op instorten, verschillende mogen geen vrachtwagens meer over.
Komt nooit af man. Ze werken daar alleen van 8 tot 16 ma-vrij en dan komt bijvoorbeeld maandag een iemand een geul graven, dinsdag de kabels erin, woensdag kon de installateur het niet aansluiten, die kwam donderdag enz enz.quote:
[..]
Klopt idd, maar ze zijn nu toch behoorlijk aan de autobahnen aan het werken? Inhaalslagje?
Op vakantie zag op de andere rijrichting bij zo’n baustelle een auto met pech, erachter zag ik kilometers file en nergens in die file een sleepwagen om hem weg te halen daar. Toen ik 3 uur later was geinstalleerd voor mijn tent, keek ik op google maps en was de file alleen maar gegroeid... je zal er maar in staan.
Lol, lijkt Frankrijk wel dan...quote:
[..]
Komt nooit af man. Ze werken daar alleen van 8 tot 16 ma-vrij en dan komt bijvoorbeeld maandag een iemand een geul graven, dinsdag de kabels erin, woensdag kon de installateur het niet aansluiten, die kwam donderdag enz enz.
Op vakantie zag op de andere rijrichting bij zo’n baustelle een auto met pech, erachter zag ik kilometers file en nergens in die file een sleepwagen om hem weg te halen daar. Toen ik 3 uur later was geinstalleerd voor mijn tent, keek ik op google maps en was de file alleen maar gegroeid... je zal er maar in staan.
Als Nederland onderdeel van Duitsland was geweest, zou Hamburg niet dé haven zijn die moest uitbreiden en uitbreiden, dan was het een dependance van Rotterdam geworden.quote:
Als Nederland onderdeel van Duitsland was geweest, zou Schiphol niet dé vluchthaven zijn die moest uitbreiden en uitbreiden, dan was het een dependance van Frankfurt geworden.
/GL
Reparatie, ja, maar zie niet meer rijstroken aangelegd worden. Recent naar Hamburg gereden, behalve dat ze daar jaren en jaren doen om het wegdek te vernieuwen wordt de capaciteit niet groter.quote:
[..]
Klopt idd, maar ze zijn nu toch behoorlijk aan de autobahnen aan het werken? Inhaalslagje?
Bruggen worden idd gefixt, ze moeten wel. Maar eerder achterstallig onderhoud dan een inhaalslag.
Beetje wat in de VS ook speelt dus?quote:
[..]
Reparatie, ja, maar zie niet meer rijstroken aangelegd worden. Recent naar Hamburg gereden, behalve dat ze daar jaren en jaren doen om het wegdek te vernieuwen wordt de capaciteit niet groter.
Bruggen worden idd gefixt, ze moeten wel. Maar eerder achterstallig onderhoud dan een inhaalslag.
Jep.quote:
[..]
Beetje wat in de VS ook speelt dus?
Duitsland heeft echter de afgelopen 30 jaar veel geld uitgegeven aan infrastructuur, in de voormalige DDR, in Ierland (Thank God for the German taxpayers) zeggen ze daar, en in nog veel meer EU landen.
In Tsjechië wrs ook idd.quote:
[..]
Jep.
Duitsland heeft echter de afgelopen 30 jaar veel geld uitgegeven aan infrastructuur, in de voormalige DDR, in Ierland (Thank God for the German taxpayers) zeggen ze daar, en in nog veel meer EU landen.
Niet voor niets is hun motto ‘Wir leben Auto's’quote:
[..]
Jep.
Duitsland heeft echter de afgelopen 30 jaar veel geld uitgegeven aan infrastructuur, in de voormalige DDR, in Ierland (Thank God for the German taxpayers) zeggen ze daar, en in nog veel meer EU landen.
quote:
Uit het GGD-rapport blijkt dat veel plekken in de stad vorig jaar niet voldeden aan de advieswaarden van de wereldgezondheidsorganisatie WHO. Zo werd bij meetpunten op straat gemiddeld 21,9 microgram fijnstof per kubieke meter gemeten, aanmerkelijk hoger dan de 20 microgram die de WHO maximaal adviseert.
Onverwacht: luchtkwaliteit in Amsterdam niet verbeterd
© GGD/Het Parool
Op 35 van de 65 meetpunten op straat piekte de concentratie NO2 boven de door de WHO geadviseerde 40 microgram per kubieke meter.
https://www.parool.nl/ams(...)-verbeterd~a4505853/
Daarom vaart maken met de elektrificatie van het vervoer én het aanleggen van meer snelwegen.quote:
Uit het GGD-rapport blijkt dat veel plekken in de stad vorig jaar niet voldeden aan de advieswaarden van de wereldgezondheidsorganisatie WHO. Zo werd bij meetpunten op straat gemiddeld 21,9 microgram fijnstof per kubieke meter gemeten, aanmerkelijk hoger dan de 20 microgram die de WHO maximaal adviseert.
Onverwacht: luchtkwaliteit in Amsterdam niet verbeterd
© GGD/Het Parool
Op 35 van de 65 meetpunten op straat piekte de concentratie NO2 boven de door de WHO geadviseerde 40 microgram per kubieke meter.
https://www.parool.nl/ams(...)-verbeterd~a4505853/
Mwah, in totaal investeert Duitsland te weinig. De investeringen in het oosten compenseren dat niet eens.quote:
[..]
Jep.
Duitsland heeft echter de afgelopen 30 jaar veel geld uitgegeven aan infrastructuur, in de voormalige DDR, in Ierland (Thank God for the German taxpayers) zeggen ze daar, en in nog veel meer EU landen.
Duitsers hebben daardoor wel meer geld in de portemonnee. En Amerikanen ook. Liever gaten in de weg dan hogere belastingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2017 19:15:39 ]
De lastendruk in D is erg hoog, hoger dan in NLquote:
[..]
Mwah, in totaal investeert Duitsland te weinig. De investeringen in het oosten compenseren dat niet eens.
Duitsers hebben daardoor wel meer geld in de portemonnee. En Amerikanen ook. Liever gaten in de weg dan hogere belastingen.
Onzin. Volgens onderzoek wat GfK jaarlijks doet is de koopkracht van Duitsers groter.quote:
[..]
De lastendruk in D is erg hoog, hoger dan in NL
http://www.gfk.com/insights/press-release/pp-europe/
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2017 19:38:25 ]
Koopkracht is wat anders dan lastendruk.quote:
[..]
Onzin. Volgens onderzoek wat GfK jaarlijks doet is de koopkracht van Duitsers groter.
http://www.gfk.com/insights/press-release/pp-europe/
IMF en Wereldbank zeggen trouwens dat koopkracht in nl hoger ligt
https://nl.m.wikipedia.or(...)_naar_kkp_per_capita
Het Duitse bbp is lager maar de koopkracht is hoger. Dan is dus opgeteld de lastendruk lager, dat kán niet anders.quote:
[..]
Koopkracht is wat anders dan lastendruk.
ligt er maar net aan hoe en wat je in koopkracht meerekent. Reken je ziektekostenverzekering mee bijvoorbeeld? In D liggen de ziektenkostenpremies veel hoger dan in NLquote:
[..]
Het Duitse bbp is lager maar de koopkracht is hoger. Dan is dus opgeteld de lastendruk lager, dat kán niet anders.
In Duitsland worden die van je loon afgetrokken en in Nederland betaal je die zelf, dus als dat niet gecorrigeerd wordt zou de Nederlandse koopkracht juist hoger moeten lijken.quote:
[..]
ligt er maar net aan hoe en wat je in koopkracht meerekent. Reken je ziektekostenverzekering mee bijvoorbeeld? In D liggen de ziektenkostenpremies veel hoger dan in NL
Niet als je in D particulier verzekerd bent.quote:
[..]
In Duitsland worden die van je loon afgetrokken en in Nederland betaal je die zelf, dus als dat niet gecorrigeerd wordt zou de Nederlandse koopkracht juist hoger moeten lijken.