Bronquote:AMSTERDAM - De politie discrimineert een agente door haar te verbieden een hoofddoek te dragen tijdens het werk. Dat heeft het College voor de Rechten van de Mens bepaald in een zaak die was aangespannen door een agente in Rotterdam.
De vrouw, Sarah Izat, wil vanwege haar geloofsovertuiging ook tijdens haar werk een hoofddoek dragen, in combinatie met haar uniform. De politie staat dat niet toe, omdat de organisatie onpartijdig is en dat ook moet uitstralen.
Niet bindend
Uitspraken van het College zijn niet bindend. ,,Het College is deskundig en gezaghebbend en daarom vraagt een reactie ook een zorgvuldige voorbereiding. Uiteraard doet de politie dat in samenspraak met het ministerie van Justitie en Veiligheid, want de uiteindelijke bevoegdheid ligt bij de minister", heeft de politie al laten weten.
VVD en PVV maken in elk geval direct duidelijk dat zij vinden dat de minister het oordeel van het College niet over moet nemen. De partijen menen dat hoofddoekjes niet met een uniform gecombineerd mogen worden. „Waanzin”, noemt PVV-leider Wilders de uitspraak. „Het is maar goed dat dat College geen bindend uitspraken kan doen”, zegt VVD-Kamerlid Arno Rutte. Een uniform moet neutraal zijn, vindt de liberaal.
Goh, wat een verassing.
[ Bericht 11% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 20-11-2017 13:08:38 ]
Een haal dat dubbele stuk in het artikel ff weg aub
Heb je de uitspraak ook gelezen?quote:Op maandag 20 november 2017 12:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Hoe moeilijk kan het zijn om te snappen dat een neutraal uniform, die een neutrale functie moet uitstralen gevrijwaard moet blijven van religieuze of persoonlijke uitingen. De volgende stappen zijn natuurlijk voorspelbaar, een hoop gehuil en gedram, naar de rechter en uiteindelijk mag mevrouw toch met een hoofddoek lopen, want drammen kunnen ze wel.
https://www.mensenrechten(...)iform-verbieden-voorquote:In het algemeen zijn dit zonder meer zwaarwegende belangen. Het verbod is in deze situatie echter niet een noodzakelijk middel om deze doelen te bereiken. Als de vrouw het 0900 servicenummer beantwoordt, ziet de burger haar niet.
Ik heb het bericht ook al eerder gevolgd, mevrouw zit met hoofddoek momenteel op een kantoorfunctie, vanaf deze maand mocht ze dacht ik de straat op en dat wou zij ook met hoofddoek doen, daar gaat deze hele discussie over. Op kantoor mag zij met hoofddoek tijdens het afnemen van digitale aangiftes met een webcam (wat ik al belachelijk vind).quote:
[..]
Heb je de uitspraak ook gelezen?
[..]
https://www.mensenrechten(...)iform-verbieden-voor
Lekker een beetje zuigen waarschijnlijk.quote:
Wat heeft het voor zin om naar dat college te stappen als de uitspraken niet bindend zijn? Beetje zonde van je tijd.
Waar leg jij de grens met zwichten voor religieuze dogma's? Christelijke dogma's zijn met de jaren minder en minder geworden en moeten we vervolgens andere importeren vanuit de islam. Nee dank je.quote:
[..]
Heb je de uitspraak ook gelezen?
[..]
https://www.mensenrechten(...)iform-verbieden-voor
Omdat die oordelen dat het discriminatie is, en als iets discriminatie is kun je naar een rechter stappen. Dit is pas een eerste stap, nu heeft ze mogelijkheden en zal ze niet stoppen totdat zij (en anderen) met een hoofddoek over straat lopen.quote:
Wat heeft het voor zin om naar dat college te stappen als de uitspraken niet bindend zijn? Beetje zonde van je tijd.
Het College is een Nederlandse instelling die alleen in Nederland gezaghebbend isquote:
Dat College kan zich beter druk maken om wat er in landen zoals Turkije en Saudi-Arabie allemaal gebeurt ipv in het westen.
_______!!!Oke, dus voortaan mag een agente tijdens haar werk in burgerkleding ook geen hoofddoek meer dragen. Dan klopt het argument van de politie weer.quote:Op maandag 20 november 2017 13:00 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Even omdat De Telegraaf een belangrijke nuance weglaat (goh, verrassend!): deze mevrouw mag momenteel al werken met een hoofddoek. Ze mag op dat moment echter alleen burgerkleding dragen en geen politie-uniform. Dat de politie beweert dat zij moet uitstralen dat ze neutraal is houdt derhalve volgens het College geen stand; ook in burgerkleding is ze immers onmiskendaar als politiebeambte in beeld.
De rechter moet de uitspraak van dit college meenemen in een eventueel vonnis.quote:
Wat heeft het voor zin om naar dat college te stappen als de uitspraken niet bindend zijn? Beetje zonde van je tijd.
Dus als de politie dit naadt zich neerlegt staat deze mevrouw nu een stuk sterker mocht ze naar de rechter stappen.
Ze hebben hier ook weinig gezag begrijp ik.quote:Op maandag 20 november 2017 13:03 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Het College is een Nederlandse instelling die alleen in Nederland gezaghebbend is
Hoe moeten al die onderbuiktokkies alhier tekeer gaan zodra er inhoud aan te pas komt??quote:Op maandag 20 november 2017 13:04 schreef Nibb-it het volgende:
Fijn dat de Telegraaf de motivering van het College er even bij zet.
Nee hoor, want dan heb je nog steeds agenten die geen neutraliteit uitstralen (door burgerkleding). Dus om die neutraliteit vervolgens in andere situaties (hoofddoek) wel als harde eis te gebruiken, is dan een beetje raar.quote:Op maandag 20 november 2017 13:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Oke, dus voortaan mag een agente tijdens haar werk in burgerkleding ook geen hoofddoek meer dragen. Dan klopt het argument van de politie weer.
Dus eigenlijk gewoon altijd en allemaal in uniform.
Onderbouw maar eens dat een verbod daarop plots noodzakelijk is. Daar ga je nog een hele kluif aan hebben in een rechtszaal.quote:
[..]
Oke, dus voortaan mag een agente tijdens haar werk in burgerkleding ook geen hoofddoek meer dragen. Dan klopt het argument van de politie weer.
Snap ik ook niet zo goed. Ik ken al in ieder geval drie zaken waarbij het College in het voordeel van de klager oordeelde in een zaak over religie icm werkzaamheden (zoals het dragen van een hoofddoek op het werk), maar waar de rechter dat oordeel later van tafel veegde. Het is dus zeker geen garantie.quote:
Wat heeft het voor zin om naar dat college te stappen als de uitspraken niet bindend zijn? Beetje zonde van je tijd.
Goede drogredenering weer.quote:
Het College voor de Rechten van de Mens valt met dit soort achterlijke uitspraken niet serieus te nemen.
Dezelfde kleding dragen als je collega's. Dus geen andersoortig kledingstuk op het hoofd. Wil je geen uniform dragen ? Dan zoek je werk waarbij je zelf mag bepalen wat voor kledingstukken je aantrekt.
Wat is daar nu zo moeilijk aan ?
Ja, een instituut van de Nederlandse overheid kan zich beter druk maken om wat er in landen zoals Turkije en Saoudi-Arabië gebeurt dan in Nederland?quote:
Dat College kan zich beter druk maken om wat er in landen zoals Turkije en Saudi-Arabie allemaal gebeurt ipv in het westen.
Nou, omdat ze kennelijk "onmiskendaar als politiebeambte" in beeld is en van de politie een neutrale uitstraling gewenst is. Ik vind het zelf wat overdreven om ook een politiebeambte in burgerkleding het dragen van een hoofddoek te verbieden, maar als dat het argument is van het College, dan is dat op deze manier op te lossen.quote:
[..]
Onderbouw maar eens dat een verbod daarop plots noodzakelijk is. Daar ga je nog een hele kluif aan hebben in een rechtszaal.
Het is aan de minister om te bepalen of dit wordt doorgevoerd of niet, daar heeft Amsterdam geen zak mee te maken.quote:
Je zult dus zien dat ze het nu ook gaan toestaan in A'dam. En dat schept precedent voor de rest van NL. Erg slechte zaak vind ik dit. Zelfs in overwegend islamitische landen geldt vaak een strikte scheiding van kerk en staat, waarbij ook symbolen verboden zijn in publieke functies.
Misschien moeten ze gewoon eens een statement afgeven ja, ook al hebben ze daar officieel niks te zeggen.quote:Op maandag 20 november 2017 13:12 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Ja, een instituut van de Nederlandse overheid kan zich beter druk maken om wat er in landen zoals Turkije en Saoudi-Arabië gebeurt dan in Nederland?
Verder vraag ik mij af in hoeverre deze mevrouw in haar functie wordt gehinderd omdat ze geen religieus symbool mag dragen. Kan ze nu totaal niet meer functioneren ofzo? Wat een onzin weer dit.
Omdat één telefoonmiep haar doekje mag dragen?quote:
Je zult dus zien dat ze het nu ook gaan toestaan in A'dam. En dat schept precedent voor de rest van NL. Erg slechte zaak vind ik dit. Zelfs in overwegend islamitische landen geldt vaak een strikte scheiding van kerk en staat, waarbij ook symbolen verboden zijn in publieke functies.
Zouden ze dat daar in Amsterdam ook weten?quote:
[..]
Het is aan de minister om te bepalen of dit wordt doorgevoerd of niet, daar heeft Amsterdam geen zak mee te maken.
https://www.parool.nl/ams(...)-hoofddoek~a4495542/
Onderbouw dan maar eens waarom die hoofddoek plots niet meer neutraal genoeg is, of waarom het tegengaan van die niet-neutraliteit zo lang geduurd heeft. Als je argumentatief dan niet verder komt van 'We perken deze vrijheid in puur zodat we dat ook op andere momenten kunnen doen', dan zul je de rechter niet mee krijgen.quote:
[..]
Nou, omdat ze kennelijk "onmiskendaar als politiebeambte" in beeld is en van de politie een neutrale uitstraling gewenst is. Ik vind het zelf wat overdreven om ook een politiebeambte in burgerkleding het dragen van een hoofddoek te verbieden, maar als dat het argument is van het College, dan is dat op deze manier op te lossen.
Geloofsgekkies die hun plaats weten in een land als Nederland en zich er na vele jaren van modernisering en verlichting van bewust zijn dat dit soort zaken gaan eisen in naam van hun leider op de wolk in dit land geen nut meer heeft.
Dat dat eisen (terecht) massaal weggelachen zal worden door de moderne en verlichte Nederlander.
Dat was inmiddels wel duidelijk.
Entree dit soort eis moslims.
Klok terug willen draaien, blijven zuigen en eisen tot aan het Mensenrechtencollege toe.
Dat zullen ze ook blijven doen zolang hun geloof een speciale behandeling en positie behoudt ten opzichte van de andere sprookjes aanhangers.
Zolang door selectief en policor denken en handelen deze club in dit land en wereldwijd hun eigen spelregels wil en deels ook kan blijven bepalen door middel van pressie, hysterisch beschuldigen en steeds luider gaan schreeuwen.
Anno 2017 als vrouw in Nederland (of waar ter wereld) met een doek op je hoofd rondlopen omdat dat van je door mannen verzonnen en geschreven sprookjesboek moet.
Discriminatie van de intelligentie noem ik dat.
Misschien moet jij gewoon wat minder ongeïnformeerde onzin roepen, dan hoef je je erna niet in bochten te wringen, om achter je uitspraak te blijven staan.quote:
[..]
Misschien moeten ze gewoon eens een statement afgeven ja, ook al hebben ze daar officieel niks te zeggen.
quote:
[..]
Misschien moet jij gewoon wat minder ongeïnformeerde onzin roepen, dan hoef je je erna niet in bochten te wringen, om achter je uitspraak te blijven staan.
Ik vind het allemaal dom gezeur over neutraliteit. Of iemand een hoofddoek of een kruisje of een keppeltje draagt of niet zal mij allemaal een rotzorg zijn, ik zie dat als een individuele keuze van iemand en ik heb individuele vrijheden hoog in het vaandel. Ze moeten hun werk wel goed doen.quote:
[..]
Waar leg jij de grens met zwichten voor religieuze dogma's? Christelijke dogma's zijn met de jaren minder en minder geworden en moeten we vervolgens andere importeren vanuit de islam. Nee dank je.
We hebben het hier over moslims, die vinden alles moeilijk als het niet in hun straatje past en willen dat alles en iedereen zich aan hun aanpast. En al kunnen de meeste amper nederlands het woordje discriminatie dat kennen ze wel.quote:
Uniform betekent gelijkvormig en geeft dus aan dat alle dragers dezelfde kleding dragen.
Dezelfde kleding dragen als je collega's. Dus geen andersoortig kledingstuk op het hoofd. Wil je geen uniform dragen ? Dan zoek je werk waarbij je zelf mag bepalen wat voor kledingstukken je aantrekt.
Wat is daar nu zo moeilijk aan ?
Dat een hoofddoek niet neutraal genoeg is of kan zijn dat is al vaak genoeg succesvol bij de rechter onderbouwd. Het EHRM heeft dat vrij recent toch ook bevestigd? Niet dat het per definitie zo is, maar wel in bepaalde situaties.quote:
[..]
Onderbouw dan maar eens waarom die hoofddoek plots niet meer neutraal genoeg is, of waarom het tegengaan van die niet-neutraliteit zo lang geduurd heeft. Als je argumentatief dan niet verder komt van 'We perken deze vrijheid in puur zodat we dat ook op andere momenten kunnen doen', dan zul je de rechter niet mee krijgen.
In de gedragscode van de politie, waarop het 'hoofddoekverbod' is gebaseerd, staat niet dat dit alleen geldt in combinatie met een uniform. Er staat in dat een politieambtenaar, in contacten met publiek, afstand hoort te doen van (oa) religieuze kenmerken.
https://www.rijksoverheid(...)teit/1100304-gop.pdf
Dus áls deze politievrouw in uitvoering van haar werk contacten heeft met burgers, bijvoorbeeld d.m.v. een videoverbinding, zou zij op basis van die gedragscode geen hoofddoek mogen dragen. Zowel in uniform als in burgerkleding.
Dus waarom zou het hoofddoekverbod wel gelden voor een agent in uniform en niet voor een agent in burgerkleding.
Edit: mocht ze die hoofddoek ook dragen bij het opnemen van aangiftes via videoverbinding? Of alleen toen ze nog telefoniste was?
In het eerste geval zou dat dan inderdaad fout zijn geweest van de politie, op basis van de gedragscode. Dat moeten ze dan maar snel rechttrekken, door ook in die situaties het dragen van een hoofddoek niet toen te staan.
Maar het gaat ook niet om jou, nu stel je eens voor wat een Joodse agent die een keppeltje draagt in Amsterdam wilt uitmaken als hij een groepje Marokkaanse jongeren aanspreekt? Dat zal mij een feest worden zeg.quote:
[..]
Ik vind het allemaal dom gezeur over neutraliteit. Of iemand een hoofddoek of een kruisje of een keppeltje draagt of niet zal mij allemaal een rotzorg zijn, ik zie dat als een individuele keuze van iemand en ik heb individuele vrijheden hoog in het vaandel. Ze moeten hun werk wel goed doen.
Daarbij is al vaak genoeg aangetoond dat veel moslims in dit land er een dubbele agenda op nahouden, als ik aangifte moet gaan doen na wederom islamitisch terreur in mijn wijk, en ik kom op het politiebureau binnen en zie dan zo'n hoofddoek zitten dan pas ik.
Of wat te denken van islamitische vrouwen die mishandeld worden door hun man, die gaan naar het bureau en zien daar een moslima zitten die hun aangifte opneemt, nou wat een prettig gevoel zal dat zijn, wetende dat ze je misschien verraad bij de imam.
Ik vind persoonlijk al dat mensen die er een dubbele agenda op na kunnen houden geen functies bij de overheid of veiligheid mogen uitvoeren, dus mensen die openlijk hun islamitisch geloof willen uiten (hetzelfde met andere geloven) hebben niets te zoeken in die functie omdat je niet met 100% zekerheid kunt zeggen of ze de weg op de eerste plek zetten of hun geloof, en te vaak is gebleken dat vooral moslims voor hun geloof kiezen.
Alle ambtenaren ontslaanquote:
[..]
Ik vind persoonlijk al dat mensen die er een dubbele agenda op na kunnen houden geen functies bij de overheid of veiligheid mogen uitvoeren, dus mensen die openlijk hun islamitisch geloof willen uiten (hetzelfde met andere geloven) hebben niets te zoeken in die functie omdat je niet met 100% zekerheid kunt zeggen of ze de weg op de eerste plek zetten of hun geloof, en te vaak is gebleken dat vooral moslims voor hun geloof kiezen.
Iedereen kan er een dubbele agenda op nahouden.Ik heb individuele vrijheden ook hoog in het vaandel staan. Toch vind ik wel dat agenten neutraliteit uit moeten stralen. Zij zijn de uitvoerende macht en zij hebben het geweldsmonopolie in handen. Dan moet je neutraliteit uit stralen, vooral als het land waar je in opereert erg divers is.quote:
[..]
Ik vind het allemaal dom gezeur over neutraliteit. Of iemand een hoofddoek of een kruisje of een keppeltje draagt of niet zal mij allemaal een rotzorg zijn, ik zie dat als een individuele keuze van iemand en ik heb individuele vrijheden hoog in het vaandel. Ze moeten hun werk wel goed doen.
Je moet het volk geen munitie geven om de neutraliteit in twijfel te trekken. Daar gaat de relatie tussen politie en burger niet beter van worden en het geeft verdachten en advocaten in de rechtzaal meer stof tot verdediging.
Bosma zal zo wel roepen dat-ie moet worden opgesloten.quote:
Ik ben voor een neutraal uniform, maar wat pas echt waanzin is, is iemand van de wetgevende macht die iemand van de rechtsprekende macht waanzinnig noemt. Kan die patjepeeer nou niet eens een keer uit de kamer gezet worden voor staatsondermijnend gedrag.
Als aan mij persoonlijk een vraag wordt gesteld gaat het wel om mijn antwoord.quote:
Verder kan ik me vrij veel voorstellen over wat er kan gebeuren omdat andere mensen er wel problemen mee hebben maar dat is de keuze die de agent en die andere persoon dan maken. De dubbele agenda is ook niet afhankelijk van uiterlijkheden en een dubbele agenda valt ook onder het werk goed doen of niet. Volgens mij is er ook niemand die geen dubbele agenda kan hebben.
Ik vind dat mensen zich niet zo moeten aanstellen als ze iets zien bij een ander.
Kortom, de rest van haar carriere bureaudienst/ aangiftes opnemen. Klaar.quote:
[..]
Heb je de uitspraak ook gelezen?
[..]
https://www.mensenrechten(...)iform-verbieden-voor
Lekker weggestopt achter een paar hoge archiefkasten. Die heeft niks te zoeken op straat.quote:
[..]
Kortom, de rest van haar carriere bureaudienst/ aangiftes opnemen. Klaar.
Precies.quote:
[..]
Lekker weggestopt achter een paar hoge archiefkasten. Die heeft niks te zoeken op straat.
quote:
[..]
Alle ambtenaren ontslaan
Onzin, dat is gewoon een domme opmerking, iedereen kan een dubbele agenda hanteren, maar als jij nadrukkelijk je geloof zo wilt uiten dan is je geloof een belangrijke factor in je leven, de vraag is dan ook niet of jij je geloof belangrijker vind dan de Nederlandse wetgeving maar meer hoe vaak en in welke gevallen jij je geloof een hogere prioriteit geeft.
Jij denkt dat de meeste vrouwen vanuit de islam een hoofdoekje uit vrije wil dragen?quote:
[..]
Ik vind het allemaal dom gezeur over neutraliteit. Of iemand een hoofddoek of een kruisje of een keppeltje draagt of niet zal mij allemaal een rotzorg zijn, ik zie dat als een individuele keuze van iemand en ik heb individuele vrijheden hoog in het vaandel. Ze moeten hun werk wel goed doen.
quote:Sara Iza @SarahIzat
1 u1 uur geleden
Sara Iza heeft geretweet MensenrechtenNL
We Won! Het College bevestigt zojuist: Ik heb het recht op uniform én hoofddoek. Dit betekent alles en deze winst is van ons allemaal! Iedereen die weet hoe het is om in mijn hoofddoek te staan: Causa Finita
Als de hoofddoek alleen voor uiterlijkheden gebruikt zou worden dan zou je een punt hebben, maar een hoofddoek is geen mode accessoire in de islam, het is een teken van onderdrukking en een teken van gehoorzaamheid, het is een uiting van een bepaalde opvatting binnen de islam, en een persoonlijke opvatting. Dat past niet in een neutrale functie, en er bestaat geen enkele manier om dit goed te praten, de regels zijn simpel, neutraliteit moet worden uitgestraald, er staat niet dat moslims wederom een uitzonderingsfunctie hebben.quote:
[..]
Als aan mij persoonlijk een vraag wordt gesteld gaat het wel om mijn antwoord.
Verder kan ik me vrij veel voorstellen over wat er kan gebeuren omdat andere mensen er wel problemen mee hebben maar dat is de keuze die de agent en die andere persoon dan maken. De dubbele agenda is ook niet afhankelijk van uiterlijkheden en een dubbele agenda valt ook onder het werk goed doen of niet. Volgens mij is er ook niemand die geen dubbele agenda kan hebben.
Ik vind dat mensen zich niet zo moeten aanstellen als ze iets zien bij een ander.
Als zij een hoofddoek draagt dan respecteert het nog niet eens de meest simpele regel van de politie genaamd "neutraliteit", zelfs daar wil zij een uitzonderingspositie om haar geloof te kunnen uiten, en alleen idioten geloven dat zij vanaf nu al haar andere beslissingen of meningen volledig aan de hand van de Nederlandse wet zal nemen.
Hoort inderdaad in hetzelfde rijtje als de hoofddoek.quote:
Die Patrick van Wegmisbruikers heeft tegenwoordig een sleeve. Vind ik ook niet kunnen.
Wat dacht je van Roze in Blauw? Een heel politieteam speciaal voor LHBTIxxx'ers?
Vervelend dat de vrijheid van godsdienst nu weer als belangrijkste recht wordt gezien.
Uiteraard lichtelijk overdreven. Maar jij kunt aan iemands uiterlijk niet zien of hij een dubbele agenda heeft.quote:
[..]
Onzin, dat is gewoon een domme opmerking, iedereen kan een dubbele agenda hanteren, maar als jij nadrukkelijk je geloof zo wilt uiten dan is je geloof een belangrijke factor in je leven, de vraag is dan ook niet of jij je geloof belangrijker vind dan de Nederlandse wetgeving maar meer hoe vaak en in welke gevallen jij je geloof een hogere prioriteit geeft.
Een vriend van me draagt bijvoorbeeld een ketting met een kruisje. Ook dubbele agenda?
Zoquote:
Als mannen haar haar niet mogen zien, scheert ze haar lelijke hoofd maar kaal. Opgelost.
Op zich wel fijn dat je de ketting aanhaalt. Waarom kunnen moslima's niet gewoon een ketting met een maantje om hun hals dragen als ze zo nodig iets religieus aan hun lijf willen? Niemand hoeft dat te zien verder, probleem opgelost.quote:
[..]
Uiteraard lichtelijk overdreven. Maar jij kunt aan iemands uiterlijk niet zien of hij een dubbele agenda heeft.
Een vriend van me draagt bijvoorbeeld een ketting met een kruisje. Ook dubbele agenda?
https://twitter.com/sarahizat
Uiterlijk? een hoofddoek heeft niet veel met uiterlijk te maken, maar met het uitdragen van je ideologie, een ideologie welke regels heeft welke zij dus boven de Nederlandse wetgeving stelt. Het is simpel, de regel is dat je neutraal dient te zijn, die regel geldt voor Joden, Christenen, Moslims, Athiesten etc. alleen is het wederom een moslim die gaat zeuren en ook nog gelijk krijgt. Op dat moment stelt zij haar geloof boven de regelgeving die voor iedereen geldt, zij wil al een uitzonderingspositie voor haar ideologie en wil dat kunnen uitdragen, en dan verwacht jij dat ze al haar toekomstige beslissingen baseert op de Nederlandse wetgeving zonder enige invloed van haar geloof, iets wat ze nu nog niet eens kan?quote:
[..]
Uiteraard lichtelijk overdreven. Maar jij kunt aan iemands uiterlijk niet zien of hij een dubbele agenda heeft.
Een vriend van me draagt bijvoorbeeld een ketting met een kruisje. Ook dubbele agenda?
Ben het volledig met je eens, maar een hoofddoek heeft natuurlijk wel degelijk met uiterlijk te maken.quote:
[..]
Uiterlijk? een hoofddoek heeft niet veel met uiterlijk te maken, maar met het uitdragen van je ideologie, een ideologie welke regels heeft welke zij dus boven de Nederlandse wetgeving stelt. Het is simpel, de regel is dat je neutraal dient te zijn, die regel geld voor Joden, Christenen, Moslims, Athiesten etc. alleen is het wederom een moslim die gaat zeuren en ook nog gelijk krijgt. Op dat moment stelt mij haar geloof boven de regelgeving die voor iedereen geld, zij wil al een uitzonderingspositie voor haar ideologie en wil dat kunnen uitdragen, en dan verwacht jij dat ze al haar toekomstige beslissingen baseert op de Nederlandse wetgeving zonder enige invloed van haar geloof, iets wat ze nu nog niet eens kan?
Een kruisje of een keppeltje dan dus ook.quote:
[..]
Ben het volledig met je eens, maar een hoofddoek heeft natuurlijk wel degelijk met uiterlijk te maken.
Dat heeft wel degelijk met uiterlijk te maken. Je ziet het toch.quote:
[..]
Uiterlijk? een hoofddoek heeft niet veel met uiterlijk te maken, maar met het uitdragen van je ideologie, een ideologie welke regels heeft welke zij dus boven de Nederlandse wetgeving stelt. Het is simpel, de regel is dat je neutraal dient te zijn, die regel geld voor Joden, Christenen, Moslims, Athiesten etc. alleen is het wederom een moslim die gaat zeuren en ook nog gelijk krijgt. Op dat moment stelt mij haar geloof boven de regelgeving die voor iedereen geld, zij wil al een uitzonderingspositie voor haar ideologie en wil dat kunnen uitdragen, en dan verwacht jij dat ze al haar toekomstige beslissingen baseert op de Nederlandse wetgeving zonder enige invloed van haar geloof, iets wat ze nu nog niet eens kan?
En zeg dat dan, dat je vind dat politie neutraal dient te blijven. Daar ben ik het mee eens maar je gaat nu erg overdrijven en maakt een hoofddoek de definitie van gevaarlijk en onbetrouwbaar. Dat is onzin.
Het kan niets met uiterlijk te maken hebben, als het met uiterlijk te maken heeft had het mensenrechten college haar nooit in het gelijk kunnen stellen, want dan kan iemand de politie aanklagen omdat hij met clownsschoenen wilt lopen. Dit is een geloofsuiting, een verzonnen en sinds enkele jaren opgedrongen geloofsuiting in de islam, en kan gezien worden op hetzelfde niveau als een keppeltje en kruisje, en niet met een andere kleur lipstick of een nieuw paar sokken.quote:
[..]
Dat heeft wel degelijk met uiterlijk te maken. Je ziet het toch.
En zeg dat dan, dat je vind dat politie neutraal dient te blijven. Daar ben ik het mee eens maar je gaat nu erg overdrijven en maakt een hoofddoek de definitie van gevaarlijk en onbetrouwbaar. Dat is onzin.
En gevaarlijk en onzin? Hoeveel beveiligers bij Wilders hadden er een dubbele agenda? Hoe zit het met het Marokkanen netwerk in Amsterdam die radicale Moskeeën waarschuwen voor controles? Hoe zit dat met de meerdere dubbele infiltranten die voor de AIVD werkten? Maar deze jongedame, die al een basisregel niet respecteert gaat de rest van de wet wel perfect uitvoeren, al moet ze aangifte opnemen van iemand die losgaat over de moslims in zijn wijk, een mishandelde homo door een moslim, of een onderdrukte islamitische vrouw die door haar man geslagen wordt en verplicht een hoofddoek moet dragen. Hoe zou een verkracht meisje zich voelen als ze met een kort rokje op straat verkracht is en haar aangifte wordt opgenomen door iemand met een hoofddoek?
Als een niet-moslima graag een hoofddoek draagt als fashion item, mag het dan wel tijdens haar werk van jou?quote:
[..]
Het kan niets met uiterlijk te maken hebben, als het met uiterlijk te maken heeft had het mensenrechten college haar nooit in het gelijk kunnen stellen, want dan kan iemand de politie aanklagen omdat hij met clownsschoenen wilt lopen. Dit is een geloofsuiting, een verzonnen en sinds enkele jaren opgedrongen geloofsuiting in de islam, en kan gezien worden op hetzelfde niveau als een keppeltje en kruisje, en niet met een andere kleur lipstick of een nieuw paar sokken.
En gevaarlijk en onzin? Hoeveel beveiligers bij Wilders hadden er een dubbele agenda? Hoe zit het met het Marokkanen netwerk in Amsterdam die radicale Moskeeën waarschuwen voor controles? Hoe zit dat met de meerdere dubbele infiltranten die voor de AIVD werkten? Maar deze jongedame, die al een basisregel niet respecteert gaat de rest van de wet wel perfect uitvoeren, al moet ze aangifte opnemen van iemand die losgaat over de moslims in zijn wijk, een mishandelde homo door een moslim, of een onderdrukte islamitische vrouw die door haar man geslagen wordt en verplicht een hoofddoek moet dragen. Hoe zou een verkracht meisje zich voelen als ze met een kort rokje op straat verkracht is en haar aangifte wordt opgenomen door iemand met een hoofddoek?
quote:
Wederom een ridicule uitspraak vh College
Komt wel aardig overeen met de kaalgeschoren moffenhoeren qua ideologie in ieder geval.quote:
Als mannen haar haar niet mogen zien, scheert ze haar lelijke hoofd maar kaal. Opgelost.
islam en oa Joden gaan immers niet samen.
Ik ben voor.
Wat begrijp je niet aan neutraliteit en uniform ? Ooit al eens een agent zien lopen met een eigen mode accessoire? Er is één standaard die geldt voor iedereen.quote:
[..]
Als een niet-moslima graag een hoofddoek draagt als fashion item, mag het dan wel tijdens haar werk van jou?
Zichtbare tattoo's?quote:
Een politie agent mag anno 2017 wel onder de tattoos zitten maar niet een hoofddoek of een kruisje dragen?
Daarbij is het moeilijker iemand te dwingen zijn tattoo's weg te laten laseren dan een kopvod (die een bepaalde levensovertuiging uitdraagt) af te laten doen.
De eerste agent met zichtbare tattoo's moet ik nog tegenkomen.quote:
Een politie agent mag anno 2017 wel onder de tattoos zitten maar niet een hoofddoek of een kruisje dragen?
(Zichtbare) Tattoos zijn in het merendeel van de gevallen geen uiting van geloof. Een hoofddoek en een kruisje zijn dat wel..quote:
Een politie agent mag anno 2017 wel onder de tattoos zitten maar niet een hoofddoek of een kruisje dragen?
Lijkt me echt vermoeiend, je hele leven bezig zijn met wat voor beloning je 'na het leven' misschien gaat krijgen (want dat is naar mijn beleving een beetje het doel van ergens in geloven/voldoen aan religie).quote:
De islam en alles wat anit islam is zit haar hoog en heeft ze het graag over , dat is duidelijk.
https://twitter.com/sarahizat
Dit is op geen enkele manier een antwoord op mijn -volgens mij best duidelijke- vraag. Lees het anders nog eens een keer. Ik vraag gewoon naar je mening.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan neutraliteit en uniform ? Ooit al eens een agent zien lopen met een eigen mode accessoire? Er is één standaard die geldt voor iedereen.
Die standaard waar je het over hebt is trouwens niet "geen hoofddoek" of "geen mode-accessoires*" maar "geen religieuze uitingen". Als je als niet-moslima een doek om je haar wikkelt, omdat je dat mooi vindt, lijkt me dat geen religieuze uiting. Volgens de letterlijke tekst van de gedragscode zou dat dus mogen.
* tenzij ze de politieambtenaar letsel kunnen toebrengen. Daar valt voor sommige hoofddoeken (die ook om de hals zitten) misschien wel iets voor te zeggen. Maar dat is weer een andere discussie.
quote:
[..]
Lijkt me echt vermoeiend, je hele leven bezig zijn met wat voor beloning je 'na het leven' misschien gaat krijgen (want dat is naar mijn beleving een beetje het doel van ergens in geloven/voldoen aan religie).
Wie zoet is krijgt lekkers (gaat naar de hemel), wie stout is de roe (gaat naar de hel).Tatoeages staan in dezelfde gedragscode.quote:
[..]
(Zichtbare) Tattoos zijn in het merendeel van de gevallen geen uiting van geloof. Een hoofddoek en een kruisje zijn dat wel..
Volgens mij geeft hij best wel een duidelijk antwoord die jij schijnbaar niet wil snappenquote:
[..]
Dit is op geen enkele manier een antwoord op mijn -volgens mij best duidelijke- vraag. Lees het anders nog eens een keer. Ik vraag gewoon naar je mening.
Die standaard waar je het over hebt is trouwens niet "geen hoofddoek" of "geen mode-accessoires*" maar "geen religieuze uitingen". Als je als niet-moslima een doek om je haar wikkelt, omdat je dat mooi vindt, lijkt me dat geen religieuze uiting. Volgens de letterlijke tekst van de gedragscode zou dat dus mogen.
* tenzij ze de politieambtenaar letsel kunnen toebrengen. Daar valt voor sommige hoofddoeken (die ook om de hals zitten) misschien wel iets voor te zeggen. Maar dat is weer een andere discussie.
Voor je het weet kunnen ze je verplichten hun geloof via je bedrijf uit te dragen.
Hier heeft Fortuyn ons al jaren geleden voor gewaarschuwd - uiteraard had hij volledig ongelijk .....quote:
Geen moslims meer aannemen dus.
Voor je het weet kunnen ze je verplichten hun geloof via je bedrijf uit te dragen.
Ja, zichtbaar.quote:
[..]
Zichtbare tattoo's?
Daarbij is het moeilijker iemand te dwingen zijn tattoo's weg te laten laseren dan een kopvod (die een bepaalde levensovertuiging uitdraagt) af te laten doen.
Laats ook gezien bij de koninklijke marechaussee.
Weet niet waar je woont, misschien worden de regels daar strenger gehanteerd.quote:
[..]
De eerste agent met zichtbare tattoo's moet ik nog tegenkomen.
Tattoos zijn ook een persoonlijke uiting en dus niet neutraal.quote:
[..]
(Zichtbare) Tattoos zijn in het merendeel van de gevallen geen uiting van geloof. Een hoofddoek en een kruisje zijn dat wel..
Oh, als jij hebt wel begrijpt: wat is zijn mening en dus het antwoord op mijn vraag dan?quote:
[..]
Volgens mij geeft hij best wel een duidelijk antwoord die jij schijnbaar niet wil snappen
Er staat ook al iemand te trappelen om de eerste rechter met hoofddoek te worden.quote:
Ik weet verder niet hoe serieus de politie deze uitspraak gaat nemen maar als dit toegestaan gaat worden is defensie de volgende.
Laat ze maar mooie felroze kopvodden dragen en stuur ze op een stealth missie!quote:
Ik weet verder niet hoe serieus de politie deze uitspraak gaat nemen maar als dit toegestaan gaat worden is defensie de volgende.
Volgende stap: boerka's in missies waar snelheid vereist is en waarin je veel moet springen en klimmen!
Bij defensie staat sowieso omschreven dat tatoos niet zichtbaar mogen zijn. Dat die regelgeving vaak aan de laars wordt gelapt is een tweede.quote:
[..]
Ja, zichtbaar.
Laats ook gezien bij de koninklijke marechaussee.
quote:
[..]
Er staat ook al iemand te trappelen om de eerste rechter met hoofddoek te worden.
En dan sta je daar voor een proces voor dat je bijvoorbeeld online wat dingen over de islam geroepen hebt! https://www.ad.nl/binnenl(...)or-agenten~af6451be/quote:
[..]
Ja, zichtbaar.
Laats ook gezien bij de koninklijke marechaussee.
[..]
Weet niet waar je woont, misschien worden de regels daar strenger gehanteerd.
[..]
Tattoos zijn ook een persoonlijke uiting en dus niet neutraal.
Lijkt me een beetje sterk.
Ja, regels bij defensie worden over het algemeen niet veel gevolgd als er geen controle op isquote:
[..]
Bij defensie staat sowieso omschreven dat tatoos niet zichtbaar mogen zijn. Dat die regelgeving vaak aan de laars wordt gelapt is een tweede.
Als de MP zich er al niet aan houdt...quote:
[..]
Ja, regels bij defensie worden over het algemeen niet veel gevolgd als er geen controle op is
Ik verzin het niet kerel... Prima dat er regels zijn, maar kennelijk gaan de mauwen gewoon omhoog als het te warm wordt.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-agenten~af6451be/
Lijkt me een beetje sterk.
Shariapolice FTW!quote:
Misschien moeten we het hoofddoekje ook maar toestaan om mensen die in de tuin een biertje drinken een klapje met de wapenstok te verkopen, op het gebit , niet te hard, bij voorkeur 3 tandjes eruit, dan hebben ze hun lesje wel geleerd. Zou discriminerend zijn ivm geloofsovertuiging om haar dat te verbieden.
Mits de enkels niet zichtbaar zijn!quote:
Mijn mening mag een agent alleen zijn of haar uniform dragen, dus geen gekleurde schoenen, t-shirts met een boodschap of een leuk petje. Heb jij al eens een "bonte" agent op straat zien lopen? Ze hebben een uniform en dat is voldoende, wat ze thuis dragen of doen moeten ze natuurlijk zelf weten.quote:
[..]
Dit is op geen enkele manier een antwoord op mijn -volgens mij best duidelijke- vraag. Lees het anders nog eens een keer. Ik vraag gewoon naar je mening.
Die standaard waar je het over hebt is trouwens niet "geen hoofddoek" of "geen mode-accessoires*" maar "geen religieuze uitingen". Als je als niet-moslima een doek om je haar wikkelt, omdat je dat mooi vindt, lijkt me dat geen religieuze uiting. Volgens de letterlijke tekst van de gedragscode zou dat dus mogen.
* tenzij ze de politieambtenaar letsel kunnen toebrengen. Daar valt voor sommige hoofddoeken (die ook om de hals zitten) misschien wel iets voor te zeggen. Maar dat is weer een andere discussie.
Dat soort situaties wil je inderdaad voorkomen. Een jaar geleden was er nog een zaak over een moslima met een hoofddoek die griffier wilde worden (en tijdens haar werk de hoofddoek wilde dragen).quote:
[..]
Ik heb het even teruggezocht en daar vond het College wederom dat er "ongeoorloofd onderscheid op grond van religie" werd gemaakt.
Dat oordeel is door de rechters genegeerd:
https://www.rechtspraak.n(...)k-niet-afwijzen.aspx
Maar wat betreft rechters (e.d.) staat het kledingvoorschrift in de wet, dus dat zal zwaarder wegen dat de gedragscode voor de politie (of is dit ook wettelijk?).
Wat hij zegt. Wel kort van begrip zegquote:
[..]
Oh, als jij hebt wel begrijpt: wat is zijn mening en dus het antwoord op mijn vraag dan?
Oke, duidelijk. Je hebt het over uniform, maar ik neem aan dat dit niet alleen geldt voor politie in uniform, maar ook bij bureaudienst in burgerkleding (zoals de vrouw in de OP) of rechercheurs?quote:
[..]
Mijn mening mag een agent alleen zijn of haar uniform dragen, dus geen gekleurde schoenen, t-shirts met een boodschap of een leuk petje. Heb jij al eens een "bonte" agent op straat zien lopen? Ze hebben een uniform en dat is voldoende, wat ze thuis dragen of doen moeten ze natuurlijk zelf weten.
Ik wil best wel een test doen in de randstad. Stuur vrouwelijke hoofddoek agenten naar die Marokkaanse buurten en dan kijken of die marokkaanse straatjochies ook een moslima agente benaderen met hoer etc. Kennelijk is dat nogal not done onder die jongens.quote:
Agente met hoofddoek die op zaterdag de Amsterdamse uitgaansnacht wordt ingestuurd. Je kunt de reacties van de bezopen kroeggangers nu al uittekenen als ze die gaat aanspreken. Zo'n agente wordt totaal niet serieus genomen.
In het geval van mevrouw, dan mag zij dragen wat zij wilt op kantoor mits zij geen contact heeft met burgers. Maar zij heeft contact met burgers en dient er dan zo neutraal mogelijk uit te zijn naar mijn mening, ik vind het al apart dat ze er in haar eigen kleding zit.quote:
[..]
Oke, duidelijk. Je hebt het over uniform, maar ik neem aan dat dit niet alleen geldt voor politie in uniform, maar ook bij bureaudienst in burgerkleding (zoals de vrouw in de OP) of rechercheurs?
Ik vind het prettig als mensen dit soort woorden gebruiken omdat je dan gelijk weet wat voor type persoon het is.quote:
Hij zei alleen "er is één standaard en die geldt voor iedereen". Maar die standaard is dus niet "geen hoofddoek" maar "geen religieuze uitingen". Dat een moslima haar hoofddoek als religieuze uiting draagt of dat het dat logischerwijs is, is mij duidelijk. Daar vroeg ik dan ook niet naar. Je kan niet bij elk hoofddeksel in de vorm van een doek spreken van een religieuze uiting.quote:
[..]
Wat hij zegt. Wel kort van begrip zeg
Je leest niet goed of je begrijpt de gedragscode van de politie gewoon niet.
Ja, dat vind ik ook opvallend.quote:
[..]
In het geval van mevrouw, dan mag zij dragen wat zij wilt op kantoor mits zij geen contact heeft met burgers. Maar zij heeft contact met burgers en dient er dan zo neutraal mogelijk uit te zijn naar mijn mening, ik vind het al apart dat ze er in haar eigen kleding zit.
Precies, dit lokt zo'n uitspraak uit. Vrijheid van godsdienst wordt als een veelste groot recht gezien.quote:
In feite mag je dus ook als agent met een vergiet op die 3D aangiftes doen.
Als een moslima het mag dan mag een Jood het ook, dus een agent met een keppeltje in veel grote steden gaat ook gezellig worden.quote:
Agente met hoofddoek die op zaterdag de Amsterdamse uitgaansnacht wordt ingestuurd. Je kunt de reacties van de bezopen kroeggangers nu al uittekenen als ze die gaat aanspreken. Zo'n agente wordt totaal niet serieus genomen.
Als jij burgercontact hebt, en dan heb ik het niet over rechercheurs, maar bij het opnemen van een aangifte zou je een uniform aan moeten hebben. En niet je eigen kleding, waar dus ook al een uitzondering op wordt gemaakt zodat mevrouw wel haar hoofddoek kan dragen.quote:
[..]
Oke, duidelijk. Je hebt het over uniform, maar ik neem aan dat dit niet alleen geldt voor politie in uniform, maar ook bij bureaudienst in burgerkleding (zoals de vrouw in de OP) of rechercheurs?
En een sikh? - ik denk dat dit soort agenten heel serieus worden genomenquote:
[..]
Als een moslima het mag dan mag een Jood het ook, dus een agent met een keppeltje in veel grote steden gaat ook gezellig worden.
De politiemacht in Nederland straalt toch al geen enkel gezag uit maar dat wordt er zo dus niet beter opIk vind dat alle agenten, ook op kantoor een uniform moeten dragen.quote:
Wat vinden de mensen hier ervan dat ze nu al werkt met een hoofddoek op? Zonder uniform?
Hij die in de uitoefening van een beroep of bedrijf personen discrimineert wegens hun ras, hun godsdienst, hun levensovertuiging, hun geslacht, of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste twee maanden of geldboete van de derde categorie.
Is er al een arrestatiebevel uitgevaardigd tegen de politietop? Niet mijn keuze maar wie A zegt moet B zeggen.
Als ze op een kantoortje zit en verder niet in aanraking met andere mensen komt tijdens haar werk; boeit me niet zo.quote:
Wat vinden de mensen hier ervan dat ze nu al werkt met een hoofddoek op? Zonder uniform?
Toch heeft ze al wel WAT contact. Het is dan even afhankelijk van wat voor soort contact het is.Bureaudienst waarbij je aangiftes aanneemt = geen kopvod, vind ik.
Maar als ze een uniform aan wil trekken, moet het ook echt een uniform zijn, in de ware betekenis van het woord.
Met of zonder pet?quote:
[..]
Ik vind dat alle agenten, ook op kantoor een uniform moeten dragen.
De vorige keer dat er een topic was over deze vrouw was niet duidelijk of zij in burgerkleding en met hoofddoek zichtbaar was voor burgers. Haar advocaat zei namelijk van wel, maar de politie weersprak dat..quote:
Wat vinden de mensen hier ervan dat ze nu al werkt met een hoofddoek op? Zonder uniform?
Als het klopt wat de advocaat destijds zei, vind ik dat fout. Regels horen m.i. te gelden voor zowel agenten die uniform dragen als agenten die burgerkleding dragen, mits ze voor de burger als zodanig herkenbaar en in functie zijn.
Hmm, zou dat dan ook kunnen? Als je bijvoorbeeld wordt aangehouden door een agente met hoofddoek, mag je dan aangeven dat je door de hoofdoek de authoriteit niet accepteerd?quote:
Bizar, nu kom ik eigenlijk nooit in aanraking met de politie maar ik zou dan toch een neutraal uitziende ambtenaar eisen ipv één met een geloof dat mij als ongelovige wil straffen.
Een agent(e) eisen die geen geloofsovertuiging laat zien?
Ik vraag mij meer af waar nudisten hun handboeien en wapens gaan stoppen.quote:Op maandag 20 november 2017 14:48 schreef kiffer het volgende:
Maar mogen mannen dan ook een doek om als zij transsexuele moslims zijn ?
Mag daar dan wel een hoofddoek bij?quote:
[..]
Ik vraag mij meer af waar nudisten hun handboeien en wapens gaan stoppen.
Natuurlijk mag je dat als jij je niet prettig voelt bij een vrouw met een hoofddoek, en ik hoop ook dat iedereen dat doet. Moslims eisen namelijk ook mannelijke of vrouwelijke artsen en daar maakt ook niemand een probleem van, alleen weet iedereen ook dat na de eerste weigering de deugpolitie weer hysterisch "racisme" gaan schreeuwen.quote:
[..]
Hmm, zou dat dan ook kunnen? Als je bijvoorbeeld wordt aangehouden door een agente met hoofddoek, mag je dan aangeven dat je door de hoofdoek de authoriteit niet accepteerd?
Een agent(e) eisen die geen geloofsovertuiging laat zien?
Het is dus volstrekt niet geloofwaardig wat hier gaande is.
Op kantoor zonder, maar misschien met sommige situaties toch op.quote:
Inderdaad, waarom geen hoofddoek voor mannen?quote:
Ik ben elke x weer verbijstert dat het het meest voor de hand liggende genegeerd wordt : Binnen de islam heeft vrouw minder rechten dan een man en dat is pas een forse schending van haar mensenrechten.
Het is dus volstrekt niet geloofwaardig wat hier gaande is.
Dat vind ik geen probleem.quote:
Wat vinden de mensen hier ervan dat ze nu al werkt met een hoofddoek op? Zonder uniform?
Het politieuniform is een symbool van de Nederlandse staat, van objectief gezag en ordehandhaving. Dat wordt besmeurd en bevuild door zo'n kopvod, dat weer symbool staat voor vrouwenonderdrukking, religieuze intolerantie en een achterlijke cultuur.
Het is juist de combinatie van de twee die dit onacceptabel maakt.
In Nederland wel, daar kunnen vrouwen die gedwongen worden op bescherming van de staat rekenen.quote:
[..]
Jij denkt dat de meeste vrouwen vanuit de islam een hoofdoekje uit vrije wil dragen?
Gevalletje projectie van jouw mening op de hoofddoek.quote:
[..]
Als de hoofddoek alleen voor uiterlijkheden gebruikt zou worden dan zou je een punt hebben, maar een hoofddoek is geen mode accessoire in de islam, het is een teken van onderdrukking en een teken van gehoorzaamheid, het is een uiting van een bepaalde opvatting binnen de islam, en een persoonlijke opvatting. Dat past niet in een neutrale functie, en er bestaat geen enkele manier om dit goed te praten, de regels zijn simpel, neutraliteit moet worden uitgestraald, er staat niet dat moslims wederom een uitzonderingsfunctie hebben.
Als zij een hoofddoek draagt dan respecteert het nog niet eens de meest simpele regel van de politie genaamd "neutraliteit", zelfs daar wil zij een uitzonderingspositie om haar geloof te kunnen uiten, en alleen idioten geloven dat zij vanaf nu al haar andere beslissingen of meningen volledig aan de hand van de Nederlandse wet zal nemen.
men kan het nou wel lekker verpakken in een hoofddoek
[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 20-11-2017 15:37:34 ]
Bingoquote:
Dat College is nog linkser dan de gemiddelde D66-rechter
Dat is inderdaad wel duidelijk.quote:Op maandag 20 november 2017 15:28 schreef Re het volgende:
krijg het gevoel dat voor vele de hoofddoek nou je het belangrijkste is maar men sowieso moslims bij de politie als onwenselijk ervaren
men kan het nou wel lekker verpakken in een hoofddoek
Ze zit achter een pc aangiftes op te nemen toch? Prima, dat is niet publiekelijk, al ging ze daar in haar blote reet zitten.quote:
Wat vinden de mensen hier ervan dat ze nu al werkt met een hoofddoek op? Zonder uniform?
Tja blij ben ik er niet mee, maar als ze zich neutraal kunnen opstellen; go for it. Maar deze dame kan zich blijkbaar niet neutraal opstellen en drijft haar zin door om haar geloofsovertuiging maar te kunnen uiten, terwijl het voor geen enkel geloof is toegestaan binnen de politie.quote:
krijg het gevoel dat voor vele de hoofddoek nou niet het belangrijkste is maar men sowieso moslims bij de politie als onwenselijk ervaren
men kan het nou wel lekker verpakken in een hoofddoek
Wordt nog leuk als zo'n agente met een hoofddoek oploopt en mensen gaan Allah beledigen.
welke neutraliteit ben je dan naar op zoek?... welke factoren zijn er significant anders met een hoofddoek op versus niet een hoofddoek op?quote:
[..]
Tja blij ben ik er niet mee, maar als ze zich neutraal kunnen opstellen; go for it. Maar deze dame kan zich blijkbaar niet neutraal opstellen en drijft haar zin door om haar geloofsovertuiging maar te kunnen uiten, terwijl het voor geen enkel geloof is toegestaan binnen de politie.
persoonlijk vind ik een politiepet al genoeg bedekking, maar het gaat om de beargumentatie...
Het is duidelijk dat je het topic niet echt doorgelezen hebt.quote:
[..]
welke neutraliteit ben je dan naar op zoek?... welke factoren zijn er significant anders met een hoofddoek op versus niet een hoofddoek op?
persoonlijk vind ik een politiepet al genoeg bedekking, maar het gaat om de beargumentatie...
Geeft niet.Uiting van religie bijvoorbeeld; kopvodden, kruisjes, keppeltjes, vergieten op de kop, Sikh dolk; allemaal niet wenselijk bij een agent/agente. Uniform is uniform.
ja maar al die gevoelens verdwijnen blijkbaar met het niet aanwezig zijn van een hoofddoek... dat is wat apart, maar goed... haar gedachtegoed zal er niet door veranderen maar dat is voor iedereen blijkbaar wel te verteren?quote:
[..]
Het is duidelijk dat je het topic niet echt doorgelezen hebt.
Uiting van religie bijvoorbeeld; kopvodden, kruisjes, keppeltjes, vergieten op de kop, Sikh dolk; allemaal niet wenselijk bij een agent/agente. Uniform is uniform.
Als iemand zich neutraal opstelt (en niet naar allerlei instanties gaat om te EISEN dat zij vanwege haar geloof een uitzondering moet hebben qua uitdragen van haar religie, denk ik dat veel mensen ook een stuk neutraler naar haar zullen kijken.quote:
[..]
ja maar al die gevoelens verdwijnen blijkbaar met het niet aanwezig zijn van een hoofddoek... dat is wat apart, maar goed... haar gedachtegoed zal er niet door veranderen maar dat is voor iedereen blijkbaar wel te verteren?
Religieuze uitingen HOREN gewoon niet bij een uniform!
Het gaat inderdaad over de uitstraling en het voorkomen van de politie. De schijn van 'partijdigheid' wil je voorkomen, om zoveel mogelijk te voorkomen dat burgers gaan denken "handelde de politieagent zo omdat hij moslim/homo/pvv'er/etc. is"?quote:
[..]
ja maar al die gevoelens verdwijnen blijkbaar met het niet aanwezig zijn van een hoofddoek... dat is wat apart, maar goed... haar gedachtegoed zal er niet door veranderen maar dat is voor iedereen blijkbaar wel te verteren?
Dat een politieagent toch handelt vanuit zijn persoonlijke overtuiging en daardoor bijvoorbeeld discrimineert, sluit je op die manier inderdaad niet uit, maar dat is weer een andere discussie.
Ze heeft een klacht ingediend, wat haar recht is. Als dat al niet meer mag.quote:
[..]
Als iemand zich neutraal opstelt (en niet naar allerlei instanties gaat om te EISEN dat zij vanwege haar geloof een uitzondering moet hebben qua uitdragen van haar religie, denk ik dat veel mensen ook een stuk neutraler naar haar zullen kijken.
Religieuze uitingen HOREN gewoon niet bij een uniform!
In wat een mooie wereld leef jij toch!quote:
[..]
In Nederland wel, daar kunnen vrouwen die gedwongen worden op bescherming van de staat rekenen.
Even serieus, dit is toch wel alle naïviteit op een stokkie.
Een klacht omdat zij een uitzonderingspositie wil hebben, ja.quote:
[..]
Ze heeft een klacht ingediend, wat haar recht is. Als dat al niet meer mag.
Bij een agent met een White Power logo op de pet ga je idd ook wel ff achter de oren krabben als er een gekleurde arrestant van hem tijdens / kort na een nekklem komt te overlijden.quote:
[..]
Het gaat inderdaad over de uitstraling en het voorkomen van de politie. De schijn van 'partijdigheid' wil je voorkomen, om zoveel mogelijk te voorkomen dat burgers gaan denken "handelde de politieagent zo omdat hij moslim/homo/pvv'er/etc. is"?
Dat een politieagent toch handelt vanuit zijn persoonlijke overtuiging en daardoor bijvoorbeeld discrimineert, sluit je op die manier inderdaad niet uit, maar dat is weer een andere discussie.
Zo zou je het kunnen zien ja. En dan gaat er iemand naar kijken of ze in haar recht staat. Je doet net alsof ze de politietop gegijzeld heeft om zo haar gelijk te krijgen.quote:
[..]
Een klacht omdat zij een uitzonderingspositie wil hebben, ja.
Nee? Ik geef aan dat je gewoon echt geen agente met een kopvod moet willen hebben.quote:
[..]
Zo zou je het kunnen zien ja. En dan gaat er iemand naar kijken of ze in haar recht staat. Je doet net alsof ze de politietop gegijzeld heeft om zo haar gelijk te krijgen.
Het is alleen wel opvallend dat het zo vaak moslims zijn die uitzonderingsposities boven iedereen willen hebben.
Je overdrijft heel erg om je punt te maken.quote:
[..]
Nee? Ik geef aan dat je gewoon echt geen agente met een kopvod moet willen hebben.
Het is alleen wel opvallend dat het zo vaak moslims zijn die uitzonderingsposities boven iedereen willen hebben.
Oh nee hoor, ook ik vind dat het uniform een uniform zonder elke vorm van religieuze uitingen moet blijven.quote:
[..]
Je overdrijft heel erg om je punt te maken.
En wat betreft die uitzonderingspositie, je moet je ogen en oren wel in je zak hebben om dit nog te ontkennen.
Daarbij vind ik het echt compleet over de top om te beweren; 'Mijn hoofddoek hoort bij mij', op zich heb ik daar ook geen probleem mee, maar wees dan AUB zo fair en kies niet voor een geüniformeerd beroep.
Dat vind ik ook.quote:
[..]
Oh nee hoor, ook ik vind dat het uniform een uniform zonder elke vorm van religieuze uitingen moet blijven.
En wat betreft die uitzonderingspositie, je moet je ogen en oren wel in je zak hebben om dit nog te ontkennen.
Daarbij vind ik het echt compleet over de top om te beweren; 'Mijn hoofddoek hoort bij mij', op zich heb ik daar ook geen probleem mee, maar wees dan AUB zo fair en kies niet voor een geüniformeerd beroep.
Maar ze heeft wel het recht om deze discussie aan te gaan binnen de organisatie. En als je gelijk hebt kun je zoiets afdwingen. Even los van het feit of ze gelijk heeft of niet.
En voor de duidelijkheid, ik wil ook geen agent met een keppeltje of een levensgroot kruis om zijn nek voor me.quote:
[..]
Dat vind ik ook.
Maar ze heeft wel het recht om deze discussie aan te gaan binnen de organisatie. En als je gelijk hebt kun je zoiets afdwingen. Even los van het feit of ze gelijk heeft of niet.
Gelijk afdwingen.
De regels zijn helder, je moet als je bij de politie zit in uniform kunnen werken.
Wil je dat niet dan moet je er domweg niet solliciteren.
Oja, en die hoofddoek staat m.i. volkomen los van de afspiegeling van de maatschappij, dat vind ik echt een hele grote en zeer onterechte dooddoener.
Oh ze mag gerust een klacht indienen en proberen af te dwingen dat de politie voor de islam een uitzondering maakt. Toont alleen maar het ware gezicht van de islam aan!quote:
[..]
Dat vind ik ook.
Maar ze heeft wel het recht om deze discussie aan te gaan binnen de organisatie. En als je gelijk hebt kun je zoiets afdwingen. Even los van het feit of ze gelijk heeft of niet.
Mensen die altijd maar over alles en nog wat lopen te klagen.quote:
[..]
Oh ze mag gerust een klacht indienen en proberen af te dwingen dat de politie voor de islam een uitzondering maakt. Toont alleen maar het ware gezicht van de islam aan!
Dat verandert wel. Als ze haar hoofddoek zo belangrijk vindt dan zal ze dus niet meer voor de politie werken als ze haar hoofddoek niet kan dragen.Het is dus wel degelijk een waarborg tegen te streng gelovigen.quote:
[..]
ja maar al die gevoelens verdwijnen blijkbaar met het niet aanwezig zijn van een hoofddoek... dat is wat apart, maar goed... haar gedachtegoed zal er niet door veranderen maar dat is voor iedereen blijkbaar wel te verteren?
Nou prima toch.quote:
Ze was zojuist op NPO1. Ze vertelde dat haar grote ambitie was om kinderrechter te worden, maar die droom heeft ze opgegeven omdat een rechter geen hoofddoek mag dragen. De hoofddoek was voor haar belangrijker dan een maatschappelijke carrière.
Nee het zou prima zijn als ze niet probeert af te dwingen dat wij de hoofddoek moeten accepteren binnen een gezaghebbende functie. Haar actie past precies binnen de segregerende, polariserende werking van de islam zoals we die over hele wereld zien.quote:
Het is maar waar je prioriteiten liggen, mevrouw is dus liever een slaaf van een onzichtbare entiteit, het zij zo.quote:
Ze was zojuist op NPO1. Ze vertelde dat haar grote ambitie was om kinderrechter te worden, maar die droom heeft ze opgegeven omdat een rechter geen hoofddoek mag dragen. De hoofddoek was voor haar belangrijker dan een maatschappelijke carrière.
Lees jullie argumenten graag mee.
quote:
Misschien kan ze bij de brandweer solliciteren.
En dan zeker OOK zeiken dat de fysieke test van 40 kg de trap op tillen discriminatie tegen vrouwen is! Ze probeert, in mijn ogen, op een normale manier een verandering teweeg te brengen en dat moet gewoon kunnen.quote:
[..]
Nee het zou prima zijn als ze niet probeert af te dwingen dat wij de hoofddoek moeten accepteren binnen een gezaghebbende functie. Haar actie past precies binnen de segregerende, polariserende werking van de islam zoals we die over hele wereld zien.
Maar omdat ze moslim is, is het schijnbaar een groot probleem.
quote:
Ze was zojuist op NPO1. Ze vertelde dat haar grote ambitie was om kinderrechter te worden, maar die droom heeft ze opgegeven omdat een rechter geen hoofddoek mag dragen. De hoofddoek was voor haar belangrijker dan een maatschappelijke carrière.
WHAT! THE! FUCK!!! Je overdrijft weer een beetje.quote:
Allahu akhbar, vriend!quote:
Een moslim die weer eens een uitzonderingspositie wil afdwingen voor de islam, ja!quote:
[..]
Ze probeert, in mijn ogen, op een normale manier een verandering teweeg te brengen en dat moet gewoon kunnen.
Maar omdat ze moslim is, is het schijnbaar een groot probleem.
Daar moest ik dan wel weer om lachen.quote:
Ik denk dat veel niet moslim Nederlanders het als een soort 'voorbode' zien waar ze niet echt blij van worden.quote:
[..]
Ze probeert, in mijn ogen, op een normale manier een verandering teweeg te brengen en dat moet gewoon kunnen.
Maar omdat ze moslim is, is het schijnbaar een groot probleem.
What's next, eerwraak in het familierecht?
Tja en dat wordt als overdrijven gezien.quote:
[..]
Ik denk dat veel niet moslim Nederlanders het als een soort 'voorbode' zien waar ze niet echt blij van worden.
Ziet er toch ook niet uit man.
Net zoals de Politie geen keppeltjes op mag of grote kruizen om de nek.quote:
Iedereen zou zijn / haar geloof in het openbaar moeten kunnen belijden, dus ik zie ook het probleem niet wat de politie met n hoofddoek heeft.
Het leven is zo simpel soms.
Ziet er idd niet uit, maar het wordt dus al wel toegestaan?quote:
[ afbeelding ]
Ziet er toch ook niet uit man.
Het idiote is dat als zij haar hoofddoek af zou doen, haar ideeën niet veranderd hoeven te zijn. Alleen zien mensen het dan niet.quote:
[..]
Ik denk dat veel niet moslim Nederlanders het als een soort 'voorbode' zien waar ze niet echt blij van worden.
What's next, eerwraak in het familierecht?
Wanneer je op een bepaald moment in een bepaalde functie opereert dan is dat nu eenmaal niet verenigbaar c.q wenselijk.quote:
Iedereen zou zijn / haar geloof in het openbaar moeten kunnen belijden, dus ik zie ook het probleem niet wat de politie met n hoofddoek heeft.
So be it, kies een andere baan die bij je past.
Dat beweer ik ook niet, daarom wil ik dat nu al graag de kop indrukken, ik vind het in Nederland niet wenselijk, ik heb daar bezwaar tegen.quote:
[..]
Het idiote is dat als zij haar hoofddoek af zou doen, haar ideeën niet veranderd hoeven te zijn. Alleen zien mensen het dan niet.
Kan er verder niet zoveel over vinden.quote:
[..]
Ziet er idd niet uit, maar het wordt dus al wel toegestaan?
Wat is het volgende, keppeltjes dragen in diensttijd?
Rasta's met een muts en jonko bij de politie voor meer diversiteit en afspiegeling.quote:
[..]
Kan er verder niet zoveel over vinden.
Wat is het volgende, keppeltjes dragen in diensttijd?
Onder de pet waar je het niet kan zien?quote:
[..]
Kan er verder niet zoveel over vinden.
Wat is het volgende, keppeltjes dragen in diensttijd?
Anyway, het valt gewoon echt op dat steeds dezelfde kleine minderheid zo enorm veel eisen heeft en steeds een uitzonderingspositie wil hebben.
Kun je nagaan wat er gaat gebeuren over 20 - 30 jaar, als de islam fors gegroeid is hier en er meer politieke partijen als DENK opgericht zullen zijn.
Ik moest lachenquote:
[..]
Rasta's met een muts en jonko bij de politie voor meer diversiteit en afspiegeling.
Waarom dit willen veranderen, wat is het doel ?quote:
Ze probeert, in mijn ogen, op een normale manier een verandering teweeg te brengen en dat moet gewoon kunnen.
Maar omdat ze moslim is, is het schijnbaar een groot probleem.
Wilde ook aantonen dat het ergens ook gewoon ronduit idioot is, gedurende diensttijd draag je gewoon het uniform, punt.quote:
Als zij die hoofddoek belangrijker vindt dan haar beroep had ze een ander beroep moeten kiezen.quote:
[..]
Onder de pet waar je het niet kan zien?
Anyway, het valt gewoon echt op dat steeds dezelfde kleine minderheid zo enorm veel eisen heeft en steeds een uitzonderingspositie wil hebben.
Kun je nagaan wat er gaat gebeuren over 20 - 30 jaar, als de islam fors gegroeid is hier en er meer politieke partijen als DENK opgericht zullen zijn.
Ik ben eerlijk gezegd niet zo bang voor die íslamisering', maar we moeten echt ophouden allemaal kansloos volk te importeren.
Omdat zij zich daar prettiger bij zou voelen. Waarom iemand graag een hoofddoek draagt begrijp ik ook niet. Gelukkig hoeft dat ook niet.quote:
[..]
Waarom dit willen veranderen, wat is het doel ?
Ja, volledig mee eens. Zolang ze een kantoorbaantje heeft vind ik het weer een ander verhaal mits haar collega's er geen probleem mee hebben.quote:Op maandag 20 november 2017 18:00 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Wilde ook aantonen dat het ergens ook gewoon ronduit idioot is, gedurende diensttijd draag je gewoon het uniform, punt.
Egoistisch dus? Conflicten en polarisering veroorzaken omdat jij je dan prettiger voelt, gezellig!quote:
[..]
Omdat zij zich daar prettiger bij zou voelen. Waarom iemand graag een hoofddoek draagt begrijp ik ook niet. Gelukkig hoeft dat ook niet.
Bij een kantoorbaan is meestal de enige eis daarin dat je representatief bent, whatever that may be.quote:
[..]
Ja, volledig mee eens. Zolang ze een kantoorbaantje heeft vind ik het weer een ander verhaal mits haar collega's er geen probleem mee hebben.
En ik voel mij prettiger in adamskostuum. Zo ga ik echter niet naar het werk.quote:
[..]
Omdat zij zich daar prettiger bij zou voelen. Waarom iemand graag een hoofddoek draagt begrijp ik ook niet. Gelukkig hoeft dat ook niet.
Denk ook niet dat men dat op prijs zou stellen.quote:
[..]
En ik voel mij prettiger in adamskostuum. Zo ga ik echter niet naar het werk.
Nouja, dat je niet stinkt, je tanden niet uit je bek rotten en je fatsoenlijk Nederlands kan. Dat soort zaken.quote:
[..]
Bij een kantoorbaan is meestal de enige eis daarin dat je representatief bent, whatever that may be.
[ Bericht 99% gewijzigd door Physsic op 20-11-2017 18:25:05 ]
Tuurlijkquote:Op maandag 20 november 2017 12:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Wellicht tijd om een multiform in te voeren.
De een in z'n overall, de ander in vrijetijdskleding en weer een ander in een boerka...Daarnaast heeft de politie nooit geprotesteerd toen ze in burgerkleding, mét hoofddoek, precies hetzelfde werk deed. Niet gek dat een rechter dan beslist dat de hoofddoek niet heel veel verschil maakt in die functie.quote:
[..]
Heb je de uitspraak ook gelezen?
[..]
https://www.mensenrechten(...)iform-verbieden-voor
Het uniform maakt het verschil. Het heet niet voor niets een uniform.quote:
[..]
Daarnaast heeft de politie nooit geprotesteerd toen ze in burgerkleding, mét hoofddoek, precies hetzelfde werk deed. Niet gek dat een rechter dan beslist dat de hoofddoek niet heel veel verschil maakt in die functie.
Dat je dit nog uit moet leggen.quote:
[..]
Het uniform maakt het verschil. Het heet niet voor niets een uniform.
Sommig mensen WILLEN sommige dingen gewoon niet begrijpen als dat hun agenda positief beïnvloedt.quote:
[..]
Dat je dit nog uit moet leggen.
De politie had geen probleem met een hoofddoek toen de vrouw in burgerkleding werkte. Als die hoofddoek de neutraliteit niet aantastte toen de vrouw burgerkleding droeg, tast die de neutraliteit ook niet aan als de vrouw een uniform draagt, aldus de rechter.quote:
[..]
Het uniform maakt het verschil. Het heet niet voor niets een uniform.
Het probleem zit 'm natuurlijk bij de politie, die in beginsel niet hadden moeten toestaan dat iemand in burgerkleding en met hoofddoek politiewerk doet. Niet bij een rechter die een logische redenering maakt.
Dit is geen rechter.quote:
[..]
De politie had geen probleem met een hoofddoek toen de vrouw in burgerkleding werkte. Als die hoofddoek de neutraliteit niet aantastte toen de vrouw burgerkleding droeg, tast die de neutraliteit ook niet aan als de vrouw een uniform draagt, aldus de rechter.
En er is een duidelijk verschil tussen burgerkleding en uniform, de naam alleen al geeft dat aan. De redenering is vrij onbegrijpelijk.
Ja, daar dachten ze een beetje tolerant te zijn en dat wordt nu tegen ze gebruikt, niet iets om over te juichen vind ik persoonlijk.quote:
[..]
De politie had geen probleem met een hoofddoek toen de vrouw in burgerkleding werkte. Als die hoofddoek de neutraliteit niet aantastte toen de vrouw burgerkleding droeg, tast die de neutraliteit ook niet aan als de vrouw een uniform draagt, aldus de rechter.
Het probleem zit 'm natuurlijk bij de politie, die in beginsel niet hadden moeten toestaan dat iemand in burgerkleding en met hoofddoek politiewerk doet. Niet bij een rechter die een logische redenering maakt.
Blijkbaar is er een bepaald slag volk dat daar dus weer anders over denkt!quote:
[..]
Ja, daar dachten ze een beetje tolerant te zijn en dat wordt nu tegen ze gebruikt, niet iets om over te juichen vind ik persoonlijk.
Als je iemand 1 vinger geeft, MOET je OOK je hele arm tot aan je oksel geven!
Nee hoor. De politie heeft twee argumenten aangedragen waarom ze haar hoofddoekje niet mag dragen in combinatie met het uniform;quote:
[..]
Dit is geen rechter.
En er is een duidelijk verschil tussen burgerkleding en uniform, de naam alleen al geeft dat aan. De redenering is vrij onbegrijpelijk.
- omdat ze in die functie neutraliteit moet uitstralen.
- voor haar eigen veiligheid.
Het college vindt het eerste argument slecht omdat ze ten eerste nauwelijks visueel contact heeft met burgers, waardoor niemand haar hoofddoekje kan zien, en ten tweede ze haar werk momenteel ook al mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor de neutraliteit.
Het college vindt het tweede argument slecht omdat ze ten eerste geen direct contact heeft met burgers, waardoor haar veiligheid niet in het geding kan komen, en ten tweede ze nu ook al haar werk mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor haar veiligheid.
Dat zijn solide redeneringen.
quote:
Het wachten is op de eerste agent met een pastafari-vergiet op z'n hoofd.
Vind ik niet, dit is m.i. gewoon net zolang draaien tot je krijgt zoals je het wil hebben, kost wat kost.quote:
[..]
Nee hoor. De politie heeft twee argumenten aangedragen waarom ze haar hoofddoekje niet mag dragen in combinatie met het uniform;
- omdat ze in die functie neutraliteit moet uitstralen.
- voor haar eigen veiligheid.
Het college vindt het eerste argument slecht omdat ze ten eerste nauwelijks visueel contact heeft met burgers, waardoor niemand haar hoofddoekje kan zien, en ten tweede ze haar werk momenteel ook al mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor de neutraliteit.
Het college vindt het tweede argument slecht omdat ze ten eerste geen direct contact heeft met burgers, waardoor haar veiligheid niet in het geding kan komen, en ten tweede ze nu ook al haar werk mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor haar veiligheid.
Dat zijn solide redeneringen.
Dat kloptquote:
[..]
Een kruisje of een keppeltje dan dus ook.
Het eerste argument klopt wel, aangezien het een standaard is. Uniform = neutraal. Dat ze een fout hebben gemaakt door haar nu wel met een hoofddoek mensen te woord laten staan doet daar niets aan af.quote:
[..]
Nee hoor. De politie heeft twee argumenten aangedragen waarom ze haar hoofddoekje niet mag dragen in combinatie met het uniform;
- omdat ze in die functie neutraliteit moet uitstralen.
- voor haar eigen veiligheid.
Het college vindt het eerste argument slecht omdat ze ten eerste nauwelijks visueel contact heeft met burgers, waardoor niemand haar hoofddoekje kan zien, en ten tweede ze haar werk momenteel ook al mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor de neutraliteit.
Het college vindt het tweede argument slecht omdat ze ten eerste geen direct contact heeft met burgers, waardoor haar veiligheid niet in het geding kan komen, en ten tweede ze nu ook al haar werk mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor haar veiligheid.
Dat zijn solide redeneringen.
De redenering is in deze: men doet het al fout, laten we het dan nog maar fouter doen. Vind ik eerder belachelijk dan solide.
De oplossing is vrij simpel: vanaf nu gewoon geen hoofddoek meer. Ook niet in burgerkleding.
Dan is ze ook te dom om rechter te worden als je het mij vraagt.quote:
Ze was zojuist op NPO1. Ze vertelde dat haar grote ambitie was om kinderrechter te worden, maar die droom heeft ze opgegeven omdat een rechter geen hoofddoek mag dragen. De hoofddoek was voor haar belangrijker dan een maatschappelijke carrière.
Wat is er draaien aan?quote:
[..]
Vind ik niet, dit is m.i. gewoon net zolang draaien tot je krijgt zoals je het wil hebben, kost wat kost.
Een politie uniform bevat geen hoofddoek, accepteer dat gewoon.quote:
De politie maakte een uitzondering voor haar, volgens haar advocaat. (Volgens de politie was er sprake van een vergissing) Ze hadden haar ook meteen op straat kunnen zetten natuurlijk.quote:
[..]
De politie had geen probleem met een hoofddoek toen de vrouw in burgerkleding werkte. Als die hoofddoek de neutraliteit niet aantastte toen de vrouw burgerkleding droeg, tast die de neutraliteit ook niet aan als de vrouw een uniform draagt, aldus de rechter.
Het probleem zit 'm natuurlijk bij de politie, die in beginsel niet hadden moeten toestaan dat iemand in burgerkleding en met hoofddoek politiewerk doet. Niet bij een rechter die een logische redenering maakt.
https://www.ad.nl/rotterd(...)fddoek-aan~acf1251d/quote:Toch neemt de vrouw al maanden 3D-aangiften op met een hoofddoek om, zegt haar advocate Betül Ozates. ,,Zij komt in beeld als mensen via een videoverbinding aangifte doen. Dat is een hele bijzondere situatie. Mijn cliënte is de eerste politie-agente die publiekscontact mag hebben terwijl ze een hoofddoek draagt. Er is voor haar een uitzondering gemaakt, ze is nog bezig met haar interne opleiding.” De vrouw draag geen uniform tijdens haar werk, maar wil dat wel graag. De politie wil niet hebben dat de vrouw haar hoofddoek combineert met officiële politiekleding. ,,Ze wordt verplicht om haar aangiftes in burgerkleding te doen”, zegt haar advocaat. De vrouw heeft haar klacht eind mei ingediend bij het college. ,,Deze situatie doet zich al maanden voor”, zegt Ozates. ,,Maar tijdens de zitting dinsdag zei de politie dat dit een vergissing was, wat wij heel jammer vonden want een vergissing zet je natuurlijk niet voort.”
Arbeidscontract
De politie heeft een iets andere versie van het verhaal. ,,Ze doet nu administratief werk: webcare, sociale media en internetaangiftes”, zegt woordvoerder Wim Hoonhout van de politie Rotterdam. ,,Ze wil ook graag 3D-aangiftes doen, maar ze moet nog beëdigd worden. Dat gebeurt eind van de maand. Bij 3D-aangiften krijgen mensen via een computerscherm een agent te zien. Dan is er sprake van direct publiekscontact, moet ze een uniform aan en vinden wij dat ze geen hoofddoekje kan dragen.” Burgerpersoneel van de politie dat geen uniform draagt en geen contact heeft met publiek mag wel een hoofddoek dragen. Volgens de woordvoerder van de Politie Rotterdam is er geen sprake van een arbeidscontract. ,,Er zit geen wrevel in. Laat het college maar een uitspraak doen.” Dat gebeurt op 14 november.
Ja, dat straalt al echt autoriteit uit.quote:
quote:
Nee, de redenering is in dezen: de politie geeft twee argumenten, die argumenten worden ontkracht door de praktijk, dus de argumenten zijn ongeldig. De rechter zegt helemaal niet dat de politie het momenteel verkeerd doet.quote:
[..]
Het eerste argument klopt wel, aangezien het een standaard is. Uniform = neutraal. Dat ze een fout hebben gemaakt door haar nu wel met een hoofddoek mensen te woord laten staan doet daar niets aan af.
De redenering is in deze: men doet het al fout, laten we het dan nog maar fouter doen. Vind ik eerder belachelijk dan solide.
De oplossing is vrij simpel: vanaf nu gewoon geen hoofddoek meer. Ook niet in burgerkleding.
Hmm, als ze geen enkel direct contact met burgers heeft... waarom moet ze dan uberhaupt een uniform dragen?quote:
[..]
Nee hoor. De politie heeft twee argumenten aangedragen waarom ze haar hoofddoekje niet mag dragen in combinatie met het uniform;
- omdat ze in die functie neutraliteit moet uitstralen.
- voor haar eigen veiligheid.
Het college vindt het eerste argument slecht omdat ze ten eerste nauwelijks visueel contact heeft met burgers, waardoor niemand haar hoofddoekje kan zien, en ten tweede ze haar werk momenteel ook al mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor de neutraliteit.
Het college vindt het tweede argument slecht omdat ze ten eerste geen direct contact heeft met burgers, waardoor haar veiligheid niet in het geding kan komen, en ten tweede ze nu ook al haar werk mag doen met een hoofddoekje, wat aangeeft dat het nu ook al geen probleem betekent voor haar veiligheid.
Dat zijn solide redeneringen.
Het wordt zo wel een beetje een vreemd verhaal.
Dat is geen draaien, dat is een statement zonder onderbouwing.quote:
[..]
Een politie uniform bevat geen hoofddoek, accepteer dat gewoon.
En door die uitzondering laten ze zien dat hun argumenten geen steek houden. Als de neutraliteit of de veiligheid in het geding zouden komen, zou die uitzondering niet mogelijk zijn geweest.quote:
[..]
De politie maakte een uitzondering voor haar, volgens haar advocaat. (Volgens de politie was er sprake van een vergissing) Ze hadden haar ook meteen op straat kunnen zetten natuurlijk.
[..]
https://www.ad.nl/rotterd(...)fddoek-aan~acf1251d/
Omdat ze soms wel digitaal contact heeft met burgers.quote:
[..]
Hmm, als ze geen enkel direct contact met burgers heeft... waarom moet ze dan uberhaupt een uniform dragen?
Het wordt zo wel een beetje een vreemd verhaal.
Willen ze het netjes doen, geen agent maar burger in dienst van politie. Zo moeilijk hoeft het niet te zijn.
Ehhh? Helpt een uniform bij het schrijven van emails?quote:
[..]
Omdat ze soms wel digitaal contact heeft met burgers.
Of hebben we het hier over Facetime achtige dingen? Dan zie ik niet direct waarom dat dan weer anders zou zijn dan 'direct contact'. Of ieg waarom er dan verschillende regels tav het uiterlijk zouden moeten zijn.
Omdat je niemand kunt slaan via het internet.quote:
[..]
Ehhh? Helpt een uniform bij het schrijven van emails?
Of hebben we het hier over Facetime achtige dingen? Dan zie ik niet direct waarom dat dan weer anders zou zijn dan 'direct contact'. Of ieg waarom er dan verschillende regels tav het uiterlijk zouden moeten zijn.
Dus als je iemand wil slaan mag je geen hoofddoek dragen, komt het daar nu op neer?quote:
[..]
Omdat je niemand kunt slaan via het internet.
Ze heeft het college van mensenrechten ingeschakeld om te kijken of ze gelijk heeft. Daar is niks mis mee.quote:
[..]
Egoistisch dus? Conflicten en polarisering veroorzaken omdat jij je dan prettiger voelt, gezellig!
Behalve dan dat het daar niet voor bedoeld is. Dat is net zoiets als zeggen dat de Nederlandse bondscoach zich beter bezig kan houden met de opstelling van het Turkse elftal.quote:
Dat College kan zich beter druk maken om wat er in landen zoals Turkije en Saudi-Arabie allemaal gebeurt ipv in het westen.
Maar het is nog steeds egotistisch en polariserend, dat zou mijn keuze niet zijn.quote:
Ze heeft het college van mensenrechten ingeschakeld om te kijken of ze gelijk heeft. Daar is niks mis mee.
In het geval van de bondscoach zou dat zelfs beter zijn, waarschijnlijk meer kwaliteit daar dan het zootje ongeregeld bij Oranjequote:
[..]
Behalve dan dat het daar niet voor bedoeld is. Dat is net zoiets als zeggen dat de Nederlandse bondscoach zich beter bezig kan houden met de opstelling van het Turkse elftal.
Als ik in mijn blote kont over straat wil rennen en ik word opgepakt dan word ik ook in mijn fundamentele mensenrechten beperkt volgens deze ruime definitie.
Nogmaal, het is geen rechter.quote:
[..]
Nee, de redenering is in dezen: de politie geeft twee argumenten, die argumenten worden ontkracht door de praktijk, dus de argumenten zijn ongeldig. De rechter zegt helemaal niet dat de politie het momenteel verkeerd doet.
En je hebt mijn post ook niet gelezen.
Nee dat is niet waar. Maar als jij van mening bent dat het een mensenrecht zou moeten zijn kun je wel naar dat college stappen om dat te toetsen.quote:
Maar eisen dat je je religieuze kledij wil blijven dragen in een functie waar uniformen gebruikt worden is toch geen mensenrecht?
Als ik in mijn blote kont over straat wil rennen en ik word opgepakt dan word ik ook in mijn fundamentele mensenrechten beperkt volgens deze ruime definitie.
Succes!
Waarom is het ene wel een zogenaamd mensenrecht en het andere niet?quote:
[..]
Nee dat is niet waar. Maar als jij van mening bent dat het een mensenrecht zou moeten zijn kun je wel naar dat college stappen om dat te toetsen.
Succes!
Ik zou dit googlen.quote:
[..]
Waarom is het ene wel een zogenaamd mensenrecht en het andere niet?
Wat heb ik gemist dan?quote:
[..]
Nogmaal, het is geen rechter.
En je hebt mijn post ook niet gelezen.
Daarom spreekt de politie zelf waarschijnlijk ook over een vergissing. De woordvoerder geeft in dat nieuwsbericht aan dat ze die 3D-aangiften nog niet doet en enkel het werk uitvoert waar zij niet direct zichtbaar is voor burgers. Daarom hoefde ze ook geen uniform aan. Daar zal binnen de politie dus onduidelijkheid over zijn geweest.quote:
[..]
En door die uitzondering laten ze zien dat hun argumenten geen steek houden. Als de neutraliteit of de veiligheid in het geding zouden komen, zou die uitzondering niet mogelijk zijn geweest.
Nou ik heb gegoogeld, maar kon het niet vinden? Leg eens uit waarom een zingeving op basis van religie meer waarde heeft als andere zingeving?quote:
Met dit soort reli gekkies waren we allang klaar in dit land.quote:
[..]
Lijkt me echt vermoeiend, je hele leven bezig zijn met wat voor beloning je 'na het leven' misschien gaat krijgen (want dat is naar mijn beleving een beetje het doel van ergens in geloven/voldoen aan religie).
Totdat de......
Ach , ik ga mezelf maar niet herhalen.
Maar het blijft opmerkelijk en vooral ranzig, die voorkeursrol voor allha's schaapjes.
Wat snapt men niet aan het woord neutraal? Hou je lekker thui's bezig met je geloof, wat als mensen je tijdens je dienst aanstootgevenden vragen of opmerkingen gaan stellen? Hoe ga je dan reageren? Want ook dan moet je neutraal blijven (ook de hoofdreden dat het politie outfit neutraal blijft)quote:
[..]
Bron
[ afbeelding ]
Goh, wat een verassing.
Dit krijg je er dus van...
NIDA wil wel meer. De politie en de Tweede Kamer zijn vandaag en eerder dit jaar vrij helder geweest, dacht ik zo.quote:Op dinsdag 21 november 2017 00:13 schreef Fir3fly het volgende:
NIDA wil landelijke proef hoofddoek politie
Dit krijg je er dus van...
Misschien over een jaar of drie nog eens proberen.
Zo gaat dat dus, de islamisering.quote:
NIDA wil landelijke proef hoofddoek politie
Dit krijg je er dus van...
Dat politie-uniform mét hoofddoek mag dus wel
De commissie heeft aangegeven dat in dit geval de vrouw geen uniform draagt en dus de hoofddoek mag dragen. Dat is wat anders dan dat de dit voor de hele politie gaat gelden. De uitspraak is specifiek voor dit geval.quote:
Was wel te verwachten dit. Het College voor de Rechten van de Mens is een dubieus clubje GroenLinks adepten die wel vaker sterk gepolitiseerde uitspraken doen.
Verder vond ze,, dat ze eerst die hoofddoek op mocht, en dat daarna maar eens gekeken mocht worden of ze zich aan het neutraliteitsbeginsel zou houden.
Ik begrijp dat er nog geen contract is? In dat geval zou ik zeggen: niet aannemen, het is een activiste.
dat is dan toch weer discriminerend tegen vrouwen...quote:
[..]
Dat verandert wel. Als ze haar hoofddoek zo belangrijk vindt dan zal ze dus niet meer voor de politie werken als ze haar hoofddoek niet kan dragen.Het is dus wel degelijk een waarborg tegen te streng gelovigen.
Goed punt, maar ga jij even aan al die moslims uitleggen dat zo'n hoofddoekje eigenlijk een vorm van discriminatie is.quote:
[..]
dat is dan toch weer discriminerend tegen vrouwen...
[ Bericht 1% gewijzigd door truthortruth op 21-11-2017 08:13:15 ]
Dit. In de loop van de eeuw zijn duizenden mensen met verschillende achtergronden bij de politie gaan werken (en uiteindelijk om verschillende redenen weer weggegaan) en die zijn allemaal akkoord gegaan dat een agent zich neutraal moet opstellen en dat daardoor religieuze symbolen niet toegestaan zijn. En als je hier niet mee eens bent moet je niet bij de politie gaan werken.quote:
Ik word een beetje moe van mensen die zichzelf extra rechten opeisen onder de religievlag.
bron?quote:
Was wel te verwachten dit. Het College voor de Rechten van de Mens is een dubieus clubje GroenLinks adepten die wel vaker sterk gepolitiseerde uitspraken doen.
Niet alles wat je niet aanstaat komt door dubieuze clubjes GroenLinks adepten.
Wijs effe aan welke mensen op deze lijst dubieus zijn wat jou betreft. Geef meteen even aan wie er lid is van GroenLinks.
Deze, blijkbaar islamitische, jongedame.quote:’Parttime hoofddoek is prima’
De politie mag een vrouwelijke agent niet zomaar verbieden een hoofddoek te dragen bij haar politie-uniform, oordeelt het College voor de Rechten van de Mens. Vrouwenrechtenactiviste Shirin Musa draagt zelf een hoofddoek, maar zou hem als politieagente of rechter zonder morren afdoen. „Jij moet ten dienste staan aan het ambt, niet andersom.”.
Shirin Musa gaat nooit zonder hoofddoek de deur uit. Ze draagt hem sinds haar negende. Klasgenoten sloegen en bespuwden haar op school, maar voor haar was het in die tijd een ernstige religieuze plicht. Ze moest er niet aan denken dat er per ongeluk een haarlok zichtbaar zou zijn of erger: dat de wind hem van haar hoofd zou blazen.
Shirin Musa gaat nooit zonder hoofddoek de deur uit. Ze draagt hem sinds haar negende. Klasgenoten sloegen en bespuwden haar op school, maar voor haar was het in die tijd een ernstige religieuze plicht. Ze moest er niet aan denken dat er per ongeluk een haarlok zichtbaar zou zijn of erger: dat de wind hem van haar hoofd zou blazen.
De laatste jaren ziet ze de doek niet meer als religieus symbool maar gewoon als een modeaccessoire. Ze hecht eraan, zoals sommige mannen zich naakt voelen zonder stropdas.
Musa is directrice van vrouwenrechtenorganisatie Femmes for Freedom (FfF), die opkomt voor het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen. Ze spreekt vaak met moslima’s over de hoofddoek bij de politie. „Ik zeg dan tegen ze: stel, er breken rellen uit met Marokkaanse mensen. Hoe zou je het dan ervaren als mannen met keppeltjes de orde herstellen? De politie moet neutraliteit uitstralen. Net als een rechter. Wij voerden ooit een rechtszaak bij een rechter die over zijn rooms-katholieke achtergrond begon, heel misplaatst. Als iemand moslim is, wil ik dat ook niet weten. Ik wil blind op de rechter kunnen vertrouwen. Ik wil niet weten op wie hij stemt en naar welke voetbalwedstrijd hij gaat.”
Tegenwind
Volgens haar zijn er zat moslima’s die er zo over denken, alleen eisen zij minder aandacht dan de ’hoofddoeklobby’. Musa krijgt veel tegenwind van zogenoemde social justice warriors, zelfbenoemde strijders tegen zaken als ’islamofobie’. Dat gebeurde bijvoorbeeld in mei. Femmes for Freedom lanceerde in Rotterdam een postercampagne voor vrije partnerkeuze met afbeeldingen van een zoenende hoofddoekdraagster. ’Stigmatiserend’, zo oordeelden de tegenstanders.
Musa vindt het opmerkelijk dat activisten de hoofddoek met zoveel vuur verdedigen, terwijl er zoveel belangrijker kwesties zijn rond vrouwenrechten.
„Zoals geweld tegen vrouwen. Of het feit dat slechts 31 procent van Turkse en Marokkaanse vrouwen economisch zelfstandig is. Dat twee derde van de vrouwen in opvanghuizen een migrantenachtergrond heeft, kindhuwelijken, polygamie, gedwongen huwelijken, het recht op volledige zelfbeschikking, het recht om verliefd te worden op wie je maar wilt, ongehuwd samenwonen...”, zo somt ze op. „Politieke partijen als Denk, Nida in Rotterdam of de hoofddoeklobby hoor je daar niet over.”
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/c9b47f1e-ce3b-11e7-ad8b-8b0d06dd2bb7.png)
En als zo'n jongedame haar hoofddoek als mode accessoire draagt maakt niemand er een probleem van, wel typisch dat het linkse droeftoeter volk zelfs de aanval op haar heeft geopend en haar beschuldigen van "islamofobie", het is verdomme een moslima
Geeft wel weer aan waar de prioriteiten van dat volk liggen, er zijn belangrijkere vraagstukken welke dat links droeftoeter volk massaal negeert.dat zullen ze zelf moeten gaan uitvinden denk ikquote:
[..]
Goed punt, maar ga jij even aan al die moslims uitleggen dat zo'n hoofddoekje eigenlijk een vorm van discriminatie is.
Zoveelste bewijs weer dat de islam je vermogen om redelijk te kunnen denken aan tast.
Dat, en vaak hopen ze ook dat wij te dom zijn om door die argumenten heen te prikken.quote:
Ze zegt volkomen neutraal te zijn als ze haar beroep uitoefent maar weigert intussen om zich uniform/neutraal te kleden. Ze schijnt totaal niet te kunnen begrijpen dat de eis om haar geloof uit te mogen dragen, bewijst dat ze onmogelijk neutraal kan zijn.
Zoveelste bewijs weer dat de islam je vermogen om redelijk te kunnen denken aan tast.
Ik als burger erken geen agente met een hoofddoek op. Zo simpel zal het zijn.quote:
[..]
Dat, en vaak hopen ze ook dat wij te dom zijn om door die argumenten heen te prikken.
Tot d'r collega's je tegen de grond gooien en in de boeien gooien wegens het niet opvolgen van haar orders. (Zijzelf zal het niet kunnen doen omdat het zo te zien ook nog eens een piepklein opneukertje is. Maar goed; precedenten scheppen he; straks hebben we een hele shariapolitie van hoofddoekdames.)quote:
[..]
Ik als burger erken geen agente met een hoofddoek op. Zo simpel zal het zijn.
Dan zullen ze toch heel wat nekklemmen en pepperspray 's moeten gaan inzetten. Ik zal me verzetten tot het bittere eind.quote:
[..]
Tot d'r collega's je tegen de grond gooien en in de boeien gooien wegens het niet opvolgen van haar orders. (Zijzelf zal het niet kunnen doen omdat het zo te zien ook nog eens een piepklein opneukertje is. Maar goed; precedenten scheppen he; straks hebben we een hele shariapolitie van hoofddoekdames.)
Het is noch aan de rechter noch aan de aanklager om de fouten van de politie te herstellen.quote:
[..]
Daarom spreekt de politie zelf waarschijnlijk ook over een vergissing. De woordvoerder geeft in dat nieuwsbericht aan dat ze die 3D-aangiften nog niet doet en enkel het werk uitvoert waar zij niet direct zichtbaar is voor burgers. Daarom hoefde ze ook geen uniform aan. Daar zal binnen de politie dus onduidelijkheid over zijn geweest.
Zeg je dan dat hoofddoeken niet toegestaan worden, omdat ze geen deel uitmaken van het officiele uniform, dan is het ineens een godsdienstige verplichting om die te dragen en vrijheid van geloof.
Naar mijn mening mag iedereen dragen wat hij wil waar die kleding is toegestaan.
Een politieagent doet 's winters ook geen Ajax-das om tegen de kou.
Daar ging ze inderdaad niet verder op in, opmerkelijk. Maar zolang zelfs de SP een hoofddoek in combinatie met een uniform niet ziet zitten zal er weinig veranderen.quote:
Ze was in Nieuwsuur. Ze kreeg de vraag of ze snapte dat een homo die aangifte zou willen doen, wel eens door de hoofddoek afgeschrikt zou kunnen worden. Daarop gaf ze eigenlijk geen antwoord.
Verder vond ze,, dat ze eerst die hoofddoek op mocht, en dat daarna maar eens gekeken mocht worden of ze zich aan het neutraliteitsbeginsel zou houden.
Ik begrijp dat er nog geen contract is? In dat geval zou ik zeggen: niet aannemen, het is een activiste.
Helemaal mee eens, een politieagent of wat voor een ambtenaar dan ook moet in diensttijd het land dienen en niet God, Allah of een ander willekeurig opperwezen.quote:
[..]
Ik als burger erken geen agente met een hoofddoek op. Zo simpel zal het zijn.
Goede duiding door Ebru Umar :
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Helemaal mee eens, een politieagent of wat voor een ambtenaar dan ook moet in diensttijd het land dienen en niet God, Allah of een ander willekeurig opperwezen.
Goede duiding door Ebru Umar :
Topwijfie die Ebru.quote:
[..]
Helemaal mee eens, een politieagent of wat voor een ambtenaar dan ook moet in diensttijd het land dienen en niet God, Allah of een ander willekeurig opperwezen.
Goede duiding door Ebru Umar :
Snap niet waarom zij word bedreigd en voor kankerhoer word uitgemaakt.
Oh ja toch wel.
Er zijn genoeg mensen die hier wonen en leven, die de waarden waar zij voor staat haten.
Natuurlijk.
En daar moeten we ook begrip en respect voor hebben, anders zijn wij met zn allen ook maar weer mooi intolerant.
Hey kijk een keyboard warrior.quote:
[..]
Dan zullen ze toch heel wat nekklemmen en pepperspray 's moeten gaan inzetten. Ik zal me verzetten tot het bittere eind.
Exact wat ik denk en zeg de laatste jaren.quote:
[..]
Helemaal mee eens, een politieagent of wat voor een ambtenaar dan ook moet in diensttijd het land dienen en niet God, Allah of een ander willekeurig opperwezen.
Goede duiding door Ebru Umar :
En ook denk als ik bij de AH sta, of bij de apotheek of bij de ziekenhuis balie tegenover zo'n mevrouw met doek op / om het hoofd.
En helaas net als Ebru nu al weten dat de mevrouw met doek op het hoofd het toch gaat winnen dat is triest maar ook zo ranzig.
De reden : ze is moslim en die hebben blijkbaar een aparte positie.
Blijven zuigen, blijven eisen, blijven huilen en blijven stoken.
Vervolgens de bevolking daardoor tegen je in het harnas jagen en dan voldaan kunnen roepen : discriminatie! , racisme!
Het gaat dit soort moslims zo verdomde goed af.
Jezelf discrimineren is echt een compleet nietszeggende uitdrukking.quote:
Ebru heeft gelijk, mensen met een hoofddoek discrimineren zichzelf.
Kun je nagaan hoe de westerse moslim zich voelt die wel geïntegreerd is en niet z'n hele leven laat bepalen door geloof. Die kan dit soort troela's waarschijnlijk wel schieten, want het doet de moslimzaak geen enkel goed.quote:
[..]
Exact wat ik denk en zeg de laatste jaren.
En ook denk als ik bij de AH sta, of bij de apotheek of bij de ziekenhuis balie tegenover zo'n mevrouw met doek op / om het hoofd.
En helaas net als Ebru nu al weten dat de mevrouw met doek op het hoofd het toch gaat winnen dat is triest maar ook zo ranzig.
De reden : ze is moslim en die hebben blijkbaar een aparte positie.
Blijven zuigen, blijven eisen, blijven huilen en blijven stoken.
Vervolgens de bevolking daardoor tegen je in het harnas jagen en dan voldaan kunnen roepen : discriminatie! , racisme!
Het gaat dit soort moslims zo verdomde goed af.
Zolang moslima's er van dit soort achterlijke denkbeelden op nahouden blijft de copvods kwestie nog wel even aanhouden.
Ik zie slecht een plaatje van twee lelijke vrouwen met de tekst: Maar dat is het ook. Omdat een vrouw mooi is, hoort ze zich te bedekken. Ik zie niet dat ze dat zeggen of denken. Jij schijnbaar wel.quote:
[ afbeelding ]
Zolang moslima's er van dit soort achterlijke denkbeelden op nahouden blijft de copvods kwestie nog wel even aanhouden.
Komt gewoon uit het filmpje van deze tweet:quote:
[..]
Ik zie slecht een plaatje van twee lelijke vrouwen met de tekst: Maar dat is het ook. Omdat een vrouw mooi is, hoort ze zich te bedekken. Ik zie niet dat ze dat zeggen of denken. Jij schijnbaar wel.
twitter:NOS twitterde op maandag 20-11-2017 om 21:16:59"Ga je ermee onder de douche?", "Mag ik eraan zitten?" Dit krijg je te horen als je een hoofddoek draagt. 🧕 →… https://t.co/52heEb5izQ reageer retweet
Nee hoor.quote:
[..]
Jezelf discrimineren is echt een compleet nietszeggende uitdrukking.
Hij bedoelt waarschijnlijk dat je je door kleding of gedrag zó kunt opstellen dat mensen met een grote boog om je heen lopen of compleet negeren.quote:
[..]
Jezelf discrimineren is echt een compleet nietszeggende uitdrukking.
Punkers, zwervers, gezicht vol met tatoeages, skinheads en ja, ook copvodjes. En dan verbouwereerd discriminatie roepen.
Nee, je maakt dat onderscheid zelf, en mensen reageren daar wel of niet op. In positieve zin als het een gelijkgezinde is, in negatieve zin in het andere geval.
Zelfopgelegde segregatie, veel plezier daarmee.
Waarom dragen foeilelijke graftrollen dan ook van die kopvodden? Arrogantie? Denken dat ze er TÓCH knap uitzien?quote:
[ afbeelding ]
Zolang moslima's er van dit soort achterlijke denkbeelden op nahouden blijft de copvods kwestie nog wel even aanhouden.
Turkse vrienden van me schamen zich echt voor de achterlijkheid van dit soort conservatieve moslims / landgenoten.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe de westerse moslim zich voelt die wel geïntegreerd is en niet z'n hele leven laat bepalen door geloof. Die kan dit soort troela's waarschijnlijk wel schieten, want het doet de moslimzaak geen enkel goed.
Helaas vormen ze een minderheid.
