De Zwarte Piet-discussie #91: Met Amerigo op de Friese Snelwegen

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nou, je hebt wel drie keuzes die voor zwarte/bruine Piet zijn.

Zwarte Piet met rode lippen.
Zwarte Piet zonder rode lippen.
En een paar aanpissingen zijn oké.

Aanpissingen?

Ik denk dat het duidelijker en eerlijker is om drie of twee keuzes te maken. Want de hele discussie gaat natuurlijk niet over de rode lippen. En welke aanpassingen (dat wordt bedoeld, denk ik) gaat het dan eigenlijk? Een ander outfit? Een andere pruik?

Dan krijg je zoiets:
Zwarte Piet ja of nee.
Of: Zwarte Piet, Roetveegpiet of kleurenpiet.

Bij die 60% had ik de opties die het zwart blijven van piet open houden al meegerekend.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:55 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Die is al geweest maar jij negeert het. Dan is er eigenlijk ook geen gesprek te voeren.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat maakt het uiterlijk van ZP racistisch dan?

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:41 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik ben niet voor en niet tegen, maar ik neig (in een normaal debat) naar verandering voor het uiterlijk van Zwarte Piet.

Ken namelijk wel kinderen en volwassenen die herhaaldelijk zijn gepest en zijn uitgescholden voor Zwarte Piet. Vooral voor de kinderen naar en pijnlijk.

Het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet is voor geen enkel kind pijnlijk, dus als het echt gaat om de 'geest van het Sinterklaasfeest' zou ik Zwarte Piet's uiterlijk veranderen zodat elk kind er een plezierige herinnering aan heeft.

Slavernij-gepraat is allemaal ruis en voegt niets toe. Daarbij is het natuurlijk ook zo dat discriminatie en racistische uitspraken niet ineens zijn verdwenen als Zwarte Piet wordt afgeschaft.

Zoals ik al zei, ik weet niet hoe een donker persoon zich voelt bij Zwarte Piet, daardoor kan ik alleen maar begrip ervoor hebben dat enkelen zich gediscrimineerd voelen, zij hebben immers de huidskleur en de verwijzingen naar hun hoofd gegooid gekregen.

Ik heb op een middelbare school gezeten waarvan meer dan de helft van mijn klas donker gekleurd was, er ging geen dag voorbij dat ik niet werd uitgemaakt voor kaaskop, als het regende was het continue "kut weer in dit kut kaasjesland", iedere dag kreeg je wel een verwijzing over kaas (of goulash vanwege mijn Oost-Europese roots) door de gekleurde klas/schoolgenoten. Nu heb ik karakter en ben niet getraumatiseerd door die ervaringen. Maar wat als ik nu eens ophef ging maken over de kaaspieten? Of mensen met een kaasmuts? Omdat mij dat herinnerd aan een "traumatische" periode vroeger op school? Zal ik dan dezelfde steun kunnen ontvangen, of moet ik mij dan niet aanstellen?

Een ander voorbeeld, er zijn vrouwen die binnen de islam de hoofddoek vrijwillig dragen en vrouwen die er onderdrukt door worden, zodra er onderdrukte vrouwen vrij zijn van de islam en hun hoofddoek en zij nemen aanstoot aan een hoofddoek op straat moeten we dan alle hoofddoeken maar verbieden?

Roodharigen worden op school misschien wel het meeste gepest, moeten zij nu ook ophef erover maken dat vele mensen met een geverfde rode haarkleur rondlopen? Of kwaad zijn dat het licht van een stoplicht rood is? Vallen over de kleur van wortels? Dan zou dit figuur nooit op de TV zijn mogen gekomen:



Dat liedje werd vroeger wel dagelijks gezongen.

Misschien geen perfecte vergelijkingen, maar veel groepen binnen de samenleving hebben wel iets ondervonden in hun jeugd waar ze aanstoot aan nemen, huidskleur, afkomst, kleding, haarkleur, seksualiteit etc. Maar het gaat (wederom) alleen om een selectieve groep mensen die aanstoot nemen aan, in dit geval, een "kindervriend" omdat zij door enkele onbenullen vroeger ervoor zijn uitgescholden.

Het spijt mij dat ik dit moet zeggen, maar mensen die aanstoot nemen vanwege het slavernij verleden kan ik begrijpen, mensen die aanstoot nemen vanwege wat pesterijen vroeger niet.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:54 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, dat denk ik ook niet. Rechts-populisme is oververtegenwoordigd hier. Wat het idee dat het landelijk gemiddelde hoger ligt alleen nog maar minder aannemelijk maakt.

Voor zwarte piet zijn heeft bar weinig met recht extremisme te maken...

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En jouw smaak is nou eenmaal compleet afwijkend. Jammer dan, je behoort tot een minderheid.

Compleet irrelevant, aangezien het uiterlijk van ZP niet het soort iets is dat democratisch wordt besloten.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]


[..]

Zoals ik eerder al zei, de uiterlijke kenmerken en dan voornamelijk de kleur.

Wat dacht je dan?

Verder fijne zondag nog. We gaan het vandaag toch niet eens worden en ik heb zin in taco's.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Voor zwarte piet zijn heeft bar weinig met recht extremisme te maken...

Natuurlijk..... het wemelt hier van de linksen die ZP willen behouden. Sure.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Compleet irrelevant, aangezien het uiterlijk van ZP niet het soort iets is dat democratisch wordt besloten.

Wederom dan:
Wat geeft jou het recht om jouw belachelijke minderheidsmening door te drukken bij de rest?

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:54 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Nee dat is helemaal niet zo duidelijk. Dat is uiteindelijk nog steeds een beoordeling van een rechter naar de richtlijnen van de wet. Subjectief.

Ja hoor, als we zo met elkaar omgaan weet ik wel weer hoe laat het is.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:58 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Zoals ik eerder al zei, de uiterlijke kenmerken en dan voornamelijk de kleur.

Wat dacht je dan?

Verder fijne zondag nog. We gaan het vandaag toch niet eens worden en ik heb zin in taco's.

Wat maakt de uiterlijke kenmerken en dan voornamelijk de kleur racistisch?

Zo lang je geen antwoord geeft, is het een belachelijk dom argument.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wederom dan:
Wat geeft jou het recht om jouw belachelijke minderheidsmening door te drukken bij de rest?

Waarom blijf je met stropoppen smijten?

Ik heb nergens gezegd dat ik dat recht heb. Jij hebt dat recht trouwens ook niet.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:00 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Hoi
Maar dat is omdat ik een openlijk racist ben.

Oh, ok dan.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:58 schreef Molurus het volgende:

[..]

Natuurlijk..... het wemelt hier van de linksen die ZP willen behouden. Sure.

Laat ik het anders stellen, ik hecht meer waarde aan een onderzoek van wie dan ook dan de uitslag van een Fok! polletje onder 200 man in feedback...

Maar goed, ik vind zwarte piet wel prima zo en ben dus een rechts extremist volgens jouw defintie?

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom blijf je met stropoppen smijten?

Fijne avond

Je laat je onderbuik spreken, zegt dat de meerderheid zich maar aan te passen heeft omdat zij niet beslissen hoe cultuur werkt, maar ontkent nu wederom dat het zo is.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar goed, ik vind zwarte piet wel prima zo en ben dus een rechts extremist volgens jouw defintie?

Jongens, jongens... waarom nou toch die stropoppen de hele tijd?

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Bij die 60% had ik de opties die het zwart blijven van piet open houden al meegerekend.

Nee.

Want dan zit je aan de 68%, afgerond 70% en niet 60%

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Fijne avond

Je laat je onderbuik spreken, zegt dat de meerderheid zich maar aan te passen heeft omdat zij niet beslissen hoe cultuur werkt, maar ontkent nu wederom dat het zo is.

Nogmaals, dit heb ik nergens gezegd.

Als je zinvol wilt discussieren zul je toch echt een keer moeten leren luisteren.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nee.

Want dan zit je aan de 68%, afgerond 70% en niet 60%

Ach ja, ik had 'een paar aanpissingen is ok' gemist. Mea culpa.

Dan haalt het de 70% niet.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nogmaals, dit heb ik nergens gezegd.

Als je zinvol wilt discussieren zul je toch echt een keer moeten leren luisteren.

Als je zinvol wil discussieren, doe je dat met argumenten en niet met stropoppen. Het woord dan, ook al is de figuurlijke betekenis ook treffend. Om je geheugen even op te frissen:

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Compleet irrelevant, aangezien het uiterlijk van ZP niet het soort iets is dat democratisch wordt besloten.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je zinvol wil discussieren, doe je dat met argumenten en niet met stropoppen. Het woord dan, ook al is de figuurlijke betekenis ook treffend. Om je geheugen even op te frissen:

[..]

Nu nog leren lezen wat je kopieert.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Laat ik het anders stellen, ik hecht meer waarde aan een onderzoek van wie dan ook dan de uitslag van een Fok! polletje onder 200 man in feedback...

Maar goed, ik vind zwarte piet wel prima zo en ben dus een rechts extremist volgens jouw defintie?

Rechts extremist.....? Says who?

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Rechts extremist.....? Says who?

Niemand.

Smijten met stropoppen is de standaard tegenwoordig.

https://drimble.nl/binnenlands-nieuws/telegraaf.html


Intocht Sint Nicolaas in Osdorp per kameel.
Geert is "not amused".
Toch is het nog niet zo vreemd. Sint Nicolaas leefde in de 3e en 4e eeuw. Destijds was er nog geen stoomboot. Dus dat klopt al niet. Kamelen waren er al wel, want de 3 Koningen kwamen ook per kameel. Dus een kameel is historisch correcter dan zo'n stoomboot.
Geert moet nog weer een cursus "Joods Christelijke tradities" hebben.

"In samenspraak met het Openbaar Ministerie wordt gekeken of het een strafrechtelijk vervolg zal krijgen'', aldus de politie na afloop. De rest van de landelijke intocht van Sinterklaas in Dokkum is rustig verlopen. Aan boord van de boot waren zaterdag vooral Zwarte Pieten te zien.''

https://www.nu.nl/sinterk(...)zich-wet-houden.html

Verstandige vent.