En juist daarom vind ik dit zo gevaarlijk.quote:Op zondag 19 november 2017 13:13 schreef agter het volgende:
[..]
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.quote:Op zondag 19 november 2017 13:13 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Van allebei de kanten. Ook naar minderheden mag geluisterd worden en een snelweg blokkeren is ook je eigen mening doordrukken. Heeft ook niks met een gesprek te maken.
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.quote:Op zondag 19 november 2017 13:00 schreef Deckard het volgende:
[..]
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Jij kent het gevoel niet, maar ik denk dat het te vergelijken is met de Europese overheid die iets oplegt binnen Nederland waar niemand het mee eens is. Moet je dan zien hoeveel Nederlanders opeens Europa niet erkennen.quote:Op zondag 19 november 2017 13:13 schreef agter het volgende:
[..]
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?
Helemaal mee eens. Die intocht is ook niet de juiste plek om te demonstreren vind ik maar een gevaarlijke situatie op de snelweg veroorzaken is net zo goed idioot. En strafbaar.quote:Op zondag 19 november 2017 13:14 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.
Tja, als het gebruikt kan worden om de eigen argumenten kracht bij te zetten dan is het ineens 'Het Nederlandse volk vindt', als blijkt dat het Nederlandse volk een wat andere mening heeft, dan is het ineens 'het partijkartel vindt'.quote:Op zondag 19 november 2017 12:53 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens is
Het is een gevalletje de misdaad doen en daar ook van te voren bereid zijn om daarvoor te zitten. Zoiets heet verzet. En buiten Friesland kunnen ze schreeuwen wat ze willen, dat gaat mooi niet door.quote:Op zondag 19 november 2017 13:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dat is de enige die daar iets over te zeggen heeft. Jij hebt daar dus niets over te zeggen.
Als ik het goed heb begrepen is het de kleinste nog levende taal ter wereld. (Als we obscure taaltjes die door minder dan 20 mensen worden gesproken ff negeren, dat zou ik niet 'levend' noemen.)quote:Op zondag 19 november 2017 13:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.
Nou nee, bij de blokkade van de KOZP worden de meest exotische maatregelen uit de hoge hoed getoverd van een artikel 5 t/m een zwaar straffen want gevaarlijk en er konden wel doden vallen en weet ik het wat voor superlatieven er gehanteerd worden.quote:Op zondag 19 november 2017 13:09 schreef Molurus het volgende:
Ik vind het toch opmerkelijk hoe men hier de ene wetsovertreding met willekeurige andere wetsovertredingen probeert te rechtvaardigen.
Dat mag je vinden. Als de nood aan de man is gelden er andere regels. En toevallig dat deze afgelopen zaterdag eens lichtelijk naar boven kwamen borrelen.quote:Op zondag 19 november 2017 13:18 schreef Molurus het volgende:
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
Friesland is dus Nederland... en nu? Moeten ze hun eigen cultuur maar opgeven?quote:Op zondag 19 november 2017 13:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als ik het goed heb begrepen is het de kleinste nog levende taal ter wereld. (Als we obscure taaltjes die door minder dan 20 mensen worden gesproken ff negeren, dat zou ik niet 'levend' noemen.)
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
Als ik een rechter was dan zou deze houding strafverhogend werken.quote:Op zondag 19 november 2017 13:18 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het is een gevalletje de misdaad doen en daar ook van te voren bereid zijn om daarvoor te zitten. Zoiets heet verzet. En buiten Friesland kunnen ze schreeuwen wat ze willen, dat gaat mooi niet door.
Daar wordt niets om gegeven. Mening blijft hetzelfde.quote:Op zondag 19 november 2017 13:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als ik een rechter was dan zou deze houding strafverhogend werken.
Dat is geen mening, dat zijn de feiten.quote:Op zondag 19 november 2017 13:20 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Als de nood aan de man is gelden er andere regels. En toevallig dat deze afgelopen zaterdag eens lichtelijk naar boven kwamen borrelen.
Je hebt zeker een punt dat moet ik eerlijk toegeven, het mag ook niet, het is verboden.quote:Op zondag 19 november 2017 13:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
En juist daarom vind ik dit zo gevaarlijk.
Ze moeten zich in elk geval gewoon aan de wet houden.quote:Op zondag 19 november 2017 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Friesland is dus Nederland... en nu? Moeten ze hun eigen cultuur maar opgeven?
Dus je spreekt de burgermeester er op aan. Lijkt me.quote:Op zondag 19 november 2017 13:14 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.
Ze staan boven de wet, de Friezen?quote:Op zondag 19 november 2017 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Friesland is dus Nederland... en nu? Moeten ze hun eigen cultuur maar opgeven?
Je bent natuurlijk vrij om er van een afstandje om te gniffelen. Dat recht heb je.quote:Op zondag 19 november 2017 13:21 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Je hebt zeker een punt dat moet ik eerlijk toegeven, het mag ook niet, het is verboden.
Maar ik ben eerlijk, ik vind het in dit geval wel komisch dat die gasten de kous op de kop krijgen, ik vind ze vreselijk irritant met hun gezeur, zwarte piet is al aardig aangepast in vergelijking met vroeger maar het is nooit genoeg, het moet altijd meer, er is geen compromis te sluiten met die mensen, roetveegpieten zien er gewoon niet uit
Fries is zelfs een hele belangrijke basis voor het Engels wat we nu kennen. De meest gesproken taal der complete mensheid.quote:Op zondag 19 november 2017 13:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.
Kennelijk is mijn voorbeeld van Europa die regels ondermijnt van Nederland niet goed. Want Nederlanders hebben weinig verleden en identiteit. Maar Nederland als staat word alleen erkent omdat Friesland als staat voorop staat.quote:Op zondag 19 november 2017 13:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is geen mening, dat zijn de feiten.
Voor dat soort mensen is het nooit genoeg. Het zijn meestal zelf de grootste racisten.quote:Op zondag 19 november 2017 13:21 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Je hebt zeker een punt dat moet ik eerlijk toegeven, het mag ook niet, het is verboden.
Maar ik ben eerlijk, ik vind het in dit geval wel komisch dat die gasten de kous op de kop krijgen, ik vind ze vreselijk irritant met hun gezeur, zwarte piet is al aardig aangepast in vergelijking met vroeger maar het is nooit genoeg, het moet altijd meer, er is geen compromis te sluiten met die mensen, roetveegpieten zien er gewoon niet uit
Tja, die bepaalt nu eenmaal in een democratie.quote:Op zondag 19 november 2017 13:12 schreef Deckard het volgende:
[..]
Volgens de Nederlandse overheid ja.
Verlengstuk van de Nederlandse staat. Daar doen we niets mee.quote:Op zondag 19 november 2017 13:22 schreef agter het volgende:
[..]
Dus je spreekt de burgermeester er op aan. Lijkt me.
De autoriteit van de staat verwerpen is een weg die je echt niet wilt inslaan.quote:Op zondag 19 november 2017 13:28 schreef Deckard het volgende:
[..]
Verlengstuk van de Nederlandse staat. Daar doen we niets mee.
Mjah...quote:Op zondag 19 november 2017 13:28 schreef FYazz het volgende:
[..]
Tja, die bepaalt nu eenmaal in een democratie.
Onbegrijpelijk ook hoe een bepaalde groep zichzelf blijft verdedigen terwijl ze geen haar beter zijn dan de demonstranten tegen Zwarte Piet.
En maar schreeuwen dat tradities worden afgenomen, dat die anti-lieden geen respect hebben voor Nederlandse waarden en regels en alleen maar bezig zijn met de eigen onderbuik, om vervolgens op eigen houtje (en nadat het nadrukkelijk was verboden) toch zelf de wet te gaan overtreden om de eigen onderbuik-emotie te stillen.
Misschien moeten de fanatieke voor- en tegenstanders eens een drankje gaan drinken samen, ze hebben meer gemeen met elkaar dan ze denken.
Aan het recht om te demonstreren is niet getornd: een burgemeester heeft enkel haar recht om de openbare orde te handhaven uitgeoefend. En dat deed ze met reden.quote:Op zondag 19 november 2017 13:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ze moeten zich in elk geval gewoon aan de wet houden.
Dat betekent 2 dingen:
1) je mag niet zomaar de snelweg blokkeren
2) mensen hebben het recht om te demonstreren.
Heeft ook altijd gewerkt andere tijden. Zou niet weten waarom dat nu niet zo is.quote:Op zondag 19 november 2017 13:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
De autoriteit van de staat verwerpen is een weg die je echt niet wilt inslaan.
En die reden waren pro-pieten die op eigen houtje de openbare weg gingen blokkeren. Een recht dat zij helemaal niet hebben.quote:Op zondag 19 november 2017 13:31 schreef beantherio het volgende:
[..]
Aan het recht om te demonstreren is niet getornd: een burgemeester heeft enkel haar recht om de openbare orde te handhaven uitgeoefend. En dat deed ze met reden.
Dat hoop ik. Intussen worden er begrijp ik al feestjes georganiseerd om de overwinning van deze 'helden' te vieren.quote:Op zondag 19 november 2017 13:31 schreef beantherio het volgende:
Voor wat betreft het blokkeren van de snelweg zullen individuen daar al dan niet voor beboet worden. Dus ook daar volgt het recht zijn loop.
Maar we kunnen dus tot de conclusie komen dat er een reden was.quote:Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
En die reden waren pro-pieten die op eigen houtje de openbare weg gingen blokkeren. Een recht dat zij helemaal niet hebben.
Ik vind dat het een goede voorzorgsmaatregel is geweest om nog meer narigheid te voorkomen. Sowieso mogen dat soort mensen wat mij betreft buiten Friesland blijven.quote:Op zondag 19 november 2017 13:28 schreef FYazz het volgende:
Onbegrijpelijk ook hoe een bepaalde groep zichzelf blijft verdedigen terwijl ze geen haar beter zijn dan de demonstranten tegen Zwarte Piet.
Mag dat niet dan?quote:Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef Molurus het volgende:
Dat hoop ik. Intussen worden er begrijp ik al feestjes georganiseerd om de overwinning van deze 'helden' te vieren.
Nee, tuurlijk niet.quote:Op zondag 19 november 2017 13:28 schreef Deckard het volgende:
[..]
Verlengstuk van de Nederlandse staat. Daar doen we niets mee.
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder 'werken', en of je bereid bent de prijs daarvoor te betalen. De geschiedenis is met name op dat laatste punt helemaal niet zo aantrekkelijk, en dat men zowat een burgeroorlog wil beginnen over het uiterlijk van van ZP kan ik alleen maar ongelofelijk achterlijk noemen.quote:Op zondag 19 november 2017 13:31 schreef Deckard het volgende:
[..]
Heeft ook altijd gewerkt andere tijden. Zou niet weten waarom dat nu niet zo is.
Van mij ook hoor, maar wat ze deden was natuurlijk wel gevaarlijkquote:Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik vind dat het een goede voorzorgsmaatregel is geweest om nog meer narigheid te voorkomen. Sowieso mogen dat soort mensen wat mij betreft buiten Friesland blijven.
Dat mag. Het vieren van criminelen als helden is dubieus, maar er is geen wet die dat verbiedt.quote:
Jazeker.quote:Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef beantherio het volgende:
[..]
Maar we kunnen dus tot de conclusie komen dat er een reden was.
Volgens mij hadden ze zelf niet eens verwacht dat de afloop zo positief zou zijn.quote:Op zondag 19 november 2017 13:34 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik vind dat zelf niet echt een feestje waardig. Maar gewoon logisch dat het gebeurd is.
Dat moet nog blijken he.quote:Op zondag 19 november 2017 13:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Volgens mij hadden ze zelf niet eens verwacht dat de afloop zo positief zou zijn.
Een burgeroorlog zou me niet verbazen maar niet om het uiterlijk van ZP dat zou werkelijk te ver gaanquote:Op zondag 19 november 2017 13:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder 'werken', en of je bereid bent de prijs daarvoor te betalen. De geschiedenis is met name op dat laatste punt helemaal niet zo aantrekkelijk, en dat men zowat een burgeroorlog wil beginnen over het uiterlijk van van ZP kan ik alleen maar ongelofelijk achterlijk noemen.
Criminelenquote:Op zondag 19 november 2017 13:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat mag. Het vieren van criminelen als helden is dubieus, maar er is geen wet die dat verbiedt.
Er is nooit om een mening gevraagd over ander belangrijke zaken of nooit bij het nemen van besluiten mee genomen. Dan moet je ook niet raar gaan opkijken dat er dan ook maar verder zelf wordt besloten hoe hiermee dit onderwerp om te gaan.quote:Op zondag 19 november 2017 13:34 schreef FYazz het volgende:
[..]
Nee, tuurlijk niet.
Vooral niet in gesprek gaan, maar achteraf wel roepen dat niemand luistert en dat dan als reden gebruiken om te gerechtvaardigen dat men het heft in eigen handen neemt.
Gelukkig maar. Ik krijg zo nu en dan het gevoel dat mensen een burgeroorlog over het uiterlijk van ZP helemaal niet te ver zouden vinden gaan.quote:Op zondag 19 november 2017 13:37 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Een burgeroorlog zou me niet verbazen maar niet om het uiterlijk van ZP dat zou werkelijk te ver gaan
Hier is 'crimineel' iemand die de wet overtreedt. En het vieren is het vieren van die overtreding.quote:Op zondag 19 november 2017 13:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Criminelen
Zelden iemand gesproken die zo gigantisch gekleurd is in een discussie, dat is ook wel een complimentje waard.
Ik heb zo m'n twijfels bij de neutraliteit van jouw bronquote:Op zondag 19 november 2017 13:38 schreef agter het volgende:
Ik zie de vervolging van de snelwegblokkeerders wel tegemoet. Ben benieuwd.
Lees ook dat ze racistische teksten geroepen hebben. En ook vrijheidsberoving van de mensen in de bus, wat als gijzeling gezien kan worden.
Ben benieuwd wat er allemaal van waar is. En welke straf ze krijgen, if any.
Ik weet niet wat bewezen kan worden. Zou een man met een SS teken op zijn hand zijn geweest die die teksten riep.quote:Op zondag 19 november 2017 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb zo m'n twijfels bij de neutraliteit van jouw bron
Dat was niet het einde van het verhaal. De interessante vragen nu zijn:quote:Op zondag 19 november 2017 13:38 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
De bussen hebben Dokkum niet bereikt, dat was het doel
Het begaan van een verkeersovertreding maakt je nog geen crimineel. Anders zou het grootste deel van de Nederlandse weggebruikers 'crimineel' zijn.quote:Op zondag 19 november 2017 13:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hier is 'crimineel' iemand die de wet overtreedt. En het vieren is het vieren van die overtreding.
Dan kan ik dat niet anders uitleggen.
Deze onzin verzin je ter plekke?quote:Op zondag 19 november 2017 13:40 schreef agter het volgende:
[..]
Ik weet niet wat bewezen kan worden. Zou een man met een SS teken op zijn hand zijn geweest die die teksten riep.
Je bedoelt de narigheid die was ontstaan doordat voorstanders een wettelijk besluit naast zich neerleggen en tegen de regels ingaan?quote:Op zondag 19 november 2017 13:33 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik vind dat het een goede voorzorgsmaatregel is geweest om nog meer narigheid te voorkomen. Sowieso mogen dat soort mensen wat mij betreft buiten Friesland blijven.
Dat we met rust gelaten worden na een tijdje of we helpen daarmee andere mensen.quote:Op zondag 19 november 2017 13:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder 'werken'
Ja dat is juist het hele idee er achter.quote:, en of je bereid bent de prijs daarvoor te betalen.
Wat een dramaqueen ben je ook he. Een burgeroorlog laat zich kenmerken doordat beide partijen nogal groot in getale zijn. Wat hier gebeurd is, is dat een stel buitenlanders (mensen buiten friesland) gewoon even op hun plaats zijn gezet. En als ze zo graag willen schreeuwen ze dat lekker in Amsterdam of welk dorp dan ook moeten doen.quote:De geschiedenis is met name op dat laatste punt helemaal niet zo aantrekkelijk, en dat men zowat een burgeroorlog wil beginnen over het uiterlijk van van ZP kan ik alleen maar ongelofelijk achterlijk noemen.
Hmm ja dat is ook weer zoquote:Op zondag 19 november 2017 13:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat was niet het einde van het verhaal. De interessante vragen nu zijn:
1) wat zijn de juridische consequenties van die interventie?
2) wat gaat dit betekenen voor nieuwe demonstraties? Die gaan er zeker komen namelijk.
stapje terug en tot 10 tellen plsquote:
Wat mij betreft had de organisatie daarvan beter moeten zijn, ben ik met je eens.quote:Op zondag 19 november 2017 13:35 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Van mij ook hoor, maar wat ze deden was natuurlijk wel gevaarlijk
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |