NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk kan de politie het verkeer stilleggen als ze daar een noodzaak toe zien.quote:
Of dat ook in de casus die je linkt het geval is, dat is wel dubieus. Hoe dan ook is dat niet relevant voor de constatering dat burgers niet naar eigen inzicht het verkeer op de snelweg mogen stilleggen. Two wrongs don't make a right.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Doe toch normaal.quote:Op zondag 19 november 2017 12:38 schreef Heufd het volgende:
Hoe Rutte hierop reageert is ook kwaadmakend. De demonstranten melden eerst netjes bij de gemeente dat ze gaan demonstreren. Dan wordt de weg versperd, politie verbiedt ze om nog te demonstreren, want ze zijn ‘te laat’. Hun burgerrechten worden ingeperkt! En hoe reageert Rutte daarop? “Laten we gewoon normaal doen met z’n allen.” Wat een aanfluiting is die man. En dat noemt zich de leider van dit land.
Als het een prive-feestje was zou je een punt hebben. Dat was het echter niet, en dus heb je geen punt.quote:
[..]
Iedereen mag van mij zijn eigen feestje vieren, geen enkel probleem. Bemoei je alleen niet met andermans feestje en laat ze eea lekker vieren zoals ze dat willen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan je alleen maar dom lopen schreeuwen of heb je ook nog iets van argumenten?quote:
Hoe Rutte hierop reageert is ook kwaadmakend. De demonstranten melden eerst netjes bij de gemeente dat ze gaan demonstreren. Dan wordt de weg versperd, politie verbiedt ze om nog te demonstreren, want ze zijn ‘te laat’. Hun burgerrechten worden ingeperkt! En hoe reageert Rutte daarop? “Laten we gewoon normaal doen met z’n allen.” Wat een aanfluiting is die man. En dat noemt zich de leider van dit land.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee maar blijf lekker selectief verontwaardigd, ik hoor je nu al delen lang mekkeren over hoe gevaarlijk, wet overtreden, snelweg blokkeren en weet ik veel wat voor gejank.quote:
[..]
Natuurlijk kan de politie het verkeer stilleggen als ze daar een noodzaak toe zien.
Of dat ook in de casus die je linkt het geval is, dat is wel dubieus. Hoe dan ook is dat niet relevant voor de constatering dat burgers niet naar eigen inzicht het verkeer op de snelweg mogen stilleggen. Two wrongs don't make a right.
Deze kan nog wel eens van pas komen...quote:
[..]
Als het een prive-feestje was zou je een punt hebben. Dat was het echter niet, en dus heb je geen punt.
Hoezo 'selectief'?quote:
[..]
Nee maar blijf lekker selectief verontwaardigd, ik hoor je nu al delen lang mekkeren over hoe gevaarlijk, wet overtreden, snelweg blokkeren en weet ik veel wat voor gejank.
De politie die in het kader van een protestactie het verkeer stillegt vind ik ook niet kunnen.
Iedereen mag demonstreren, en iedereen dient zich daarbij aan de wet te houden. Dat is niet afhankelijk van de standpunten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Succes.quote:
[..]
Deze kan nog wel eens van pas komen...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens isquote:
[..]
Hoezo 'selectief'?
De politie die in het kader van een protestactie het verkeer stillegt vind ik ook niet kunnen.
Iedereen mag demonstreren, en iedereen dient zich daarbij aan de wet te houden. Dat is niet afhankelijk van de standpunten.
Iedereen die de wet overtreedt dient een straf te krijgen die past bij de overtreding.quote:Op zondag 19 november 2017 12:53 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren
Demonstreren tegen ZP is niet strafbaar. Nooit geweest ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wel de manier waarop, kinderen uitschelden etcquote:
[..]
Iedereen die de wet overtreedt dient een straf te krijgen die past bij de overtreding.
Demonstreren tegen ZP is niet strafbaar. Nooit geweest ook.
Ja, ook tijdens het demonstreren moet je de wet respecteren, dat klopt.quote:
[..]
Wel de manier waarop, kinderen uitschelden etc
Of er werkelijk sprake is van kinderen uitschelden (of dat dat alleen een interpretatie van ZP tokkies is), en in welke mate dat dan strafbaar is... span maar een rechtszaak aan en laat de rechter erover oordelen.
Wat absoluut niet kan in dit land zijn burgers die het recht in eigen hand nemen door mensen selectief de toegang tot de openbare weg te ontzeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.quote:
[..]
Het recht om te demonstreren bestaat ook in Friesland. Het recht om naar eigen inzicht het verkeer op de snelweg plat te leggen bestaat nergens in Nederland.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Als die beroepsgekwetsten niet naar Dokkum waren afgereisd dan was er niets gebeurt. Verder lijkt dit mij een gevalletje van burgerlijke ongehoorzaamheid.
Deze actie loopt ook al lekker: https://www.doneeractie.n(...)eg-anti-pieten/-4928
Een kleine minderheid heeft haar wil niet op te leggen aan de rest van het land door uitvergroot te worden via de media. Codificeer de vormgeving van Zwarte Piet en de vorm van Sinterklaas-viering als cultureel erfgoed en laat daarin de oorringen en dommig gedrag bij Zwarte Piet weg. Of organiseer er een referendum over, dan is het gezeik ook afgelopen.
Deze actie loopt ook al lekker: https://www.doneeractie.n(...)eg-anti-pieten/-4928
Een kleine minderheid heeft haar wil niet op te leggen aan de rest van het land door uitvergroot te worden via de media. Codificeer de vormgeving van Zwarte Piet en de vorm van Sinterklaas-viering als cultureel erfgoed en laat daarin de oorringen en dommig gedrag bij Zwarte Piet weg. Of organiseer er een referendum over, dan is het gezeik ook afgelopen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
En de familie Tokkie? Hoe moeten die zich voelen bij jouw interpretatie?quote:
[..]
Ja, ook tijdens het demonstreren moet je de wet respecteren, dat klopt.
Of er werkelijk sprake is van kinderen uitschelden (of dat dat alleen een interpretatie van ZP tokkies is), en in welke mate dat dan strafbaar is... span maar een rechtszaak aan en laat de rechter erover oordelen.
Wat absoluut niet kan in dit land zijn burgers die het recht in eigen hand nemen door mensen selectief de toegang tot de openbare weg te ontzeggen.
Nederlandse volk? Dus een paar man met een auto zijn de stem van het volk?quote:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens is
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Je wordt zo een beetje een cartoonkarakter met dit soort postings. Burgerrechten inperken? Het is niet zo dat je boven de wet staat of speciale privileges hebt omdat je gaat demonstreren hoor. Ook dan kan een burgemeester ervoor kiezen om maatregelen te nemen waardoor de openbare orde gehandhaafd blijft. Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van anarchie.quote:
Hoe Rutte hierop reageert is ook kwaadmakend. De demonstranten melden eerst netjes bij de gemeente dat ze gaan demonstreren. Dan wordt de weg versperd, politie verbiedt ze om nog te demonstreren, want ze zijn ‘te laat’. Hun burgerrechten worden ingeperkt! En hoe reageert Rutte daarop? “Laten we gewoon normaal doen met z’n allen.” Wat een aanfluiting is die man. En dat noemt zich de leider van dit land.
Volgroeide mannen en vrouwen die zich druk maken om zwarte piet 
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
92 procentquote:
[..]
Nederlandse volk? Dus een paar man met een auto zijn de stem van het volk?
Veel Hollanders weten trouwens ook niet dat Friesland vele aanvullingen kent van Sinterklaas. Tradities die de Nederlanders niet begrijpen. Geen wonder dat Friesland dan op scherp staat als het gaat om het omverwerpen van dit soort tradities.
Een paar voorbeelden hiervan.
Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.
Een paar voorbeelden hiervan.
Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.
Dat busje wat gestopt loopt lijkt ook een minderheid waar je niet naar hoort te luisteren.quote:
[..]
Nederlandse volk? Dus een paar man met een auto zijn de stem van het volk?
Was de rest van Nederland maar net zo.quote:
Veel Hollanders weten trouwens ook niet dat Friesland vele aanvullingen kent van Sinterklaas. Tradities die de Nederlanders niet begrijpen. Geen wonder dat Friesland dan op scherp staat als het gaat om het omverwerpen van dit soort tradities.
Een paar voorbeelden hiervan.
Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.
Begrijpelijk, misschien. Staatsrechtelijk correct, nee. Friesland is op papier nog steeds een volledig onderdeel van Nederland met exact dezelfde wetten en regels.quote:
[..]
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het zal mij worst zijn.quote:
[..]
En de familie Tokkie? Hoe moeten die zich voelen bij jouw interpretatie?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Want naar minderheden moet je niet luisteren?quote:
[..]
Dat busje wat gestopt loopt lijkt ook een minderheid waar je niet naar hoort te luisteren.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Theorie en praktijk is een wereld van verschil. Deze actie verbaast mij dan ook niets. Ik had er wellicht nog aan mee gedaan als het beter georganiseerd was.quote:
[..]
Begrijpelijk, misschien. Staatsrechtelijk correct, nee. Friesland is op papier nog steeds een volledig onderdeel van Nederland met exact dezelfde wetten en regels.
De anti pieten gingen ook vaak op plekken staan waar het niet was toegestaan om te demonstrerenquote:
[..]
Ja, ook tijdens het demonstreren moet je de wet respecteren, dat klopt.
Of er werkelijk sprake is van kinderen uitschelden (of dat dat alleen een interpretatie van ZP tokkies is), en in welke mate dat dan strafbaar is... span maar een rechtszaak aan en laat de rechter erover oordelen.
Wat absoluut niet kan in dit land zijn burgers die het recht in eigen hand nemen door mensen selectief de toegang tot de openbare weg te ontzeggen.
Een ding moet ik de KOZP-kleuters wel meegeven: het is ze gelukt om een beweging bijeen te brengen die veel Nederlanders met hele verschillende politieke standpunten uit de meest uiteenlopende delen van het land verenigd. Ook is het een beweging die een overweldigend groot percentage Nederlanders achter zich heeft staan. Vervelend voor KOZP is alleen dat die beweging het tegenovergestelde standpunt heeft dan hen. 
Veel dank Quincy en Sylvana!
Veel dank Quincy en Sylvana!
Juist omdat men van mening was dat het geoorloofd was kunnen de straffen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.quote:
[..]
Theorie en praktijk is een wereld van verschil. Deze actie verbaast mij dan ook niets. Ik had er wellicht nog aan mee gedaan als het beter georganiseerd was.
Anders schep je een erg gevaarlijk precedent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Minderheden kunnen niet iets doordrukken. Maar jij spreekt van een gesprek terwijl het tot nu toe altijd veel geschreeuw is geweest.quote:
[..]
Want naar minderheden moet je niet luisteren?
Als er naar minderheden geluisterd werd kon men in heel Nederland het Friese Volkslied uit het hoofd en werden politici in het Fries geïnterviewd.
En prima als ze daar boetes voor krijgen.quote:
[..]
De anti pieten gingen ook vaak op plekken staan waar het niet was toegestaan om te demonstreren
De wet geldt voor iedereen.
Ik vind het toch opmerkelijk hoe men hier de ene wetsovertreding met willekeurige andere wetsovertredingen probeert te rechtvaardigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja. Opmaat naar meer burger acties.quote:
[..]
Juist omdat men van mening was dat het geoorloofd was kunnen de straffen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.
Anders schep je een erg gevaarlijk precedent.
10 moslims die een bus met Pegida-aanhangers klemrijden op de A12 of zo.
Lijkt me gewoon niet wenselijk.
Make my day!
Tjsah ik ben van mening dat het geoorloofd is. Die mensen hebben daar niks te zoeken. Ieder andere dag waren ze gastvrij ontvangen.quote:
[..]
Juist omdat men van mening was dat het geoorloofd was kunnen de straffen wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.
Anders schep je een erg gevaarlijk precedent.
Huh, ze hadden toch toestemming?quote:
[..]
Tjsah ik ben van mening dat het geoorloofd is. Die mensen hebben daar niks te zoeken. Ieder andere dag waren ze gastvrij ontvangen.
Make my day!
Ja, of ADO die de spelersbus van Feijenoord klemrijdt als die op weg zijn naar een wedstrijd. De mogelijkheden zijn eindeloos.quote:
[..]
Ja. Opmaat naar meer burger acties.
10 moslims die een bus met Pegida-aanhangers klemrijden op de A12 of zo.
Lijkt me gewoon niet wenselijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze hadden toestemming om te demonstreren. Ze deden niets illegaals, ieg nog niet.quote:
[..]
Tjsah ik ben van mening dat het geoorloofd is. Die mensen hebben daar niks te zoeken. Ieder andere dag waren ze gastvrij ontvangen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Van allebei de kanten. Ook naar minderheden mag geluisterd worden en een snelweg blokkeren is ook je eigen mening doordrukken. Heeft ook niks met een gesprek te maken.quote:
[..]
Minderheden kunnen niet iets doordrukken. Maar jij spreekt van een gesprek terwijl het tot nu toe altijd veel geschreeuw is geweest.
Als er naar minderheden geluisterd werd kon men in heel Nederland het Friese Volkslied uit het hoofd en werden politici in het Fries geïnterviewd.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?quote:
[..]
Volgens de Nederlandse overheid ja.
Make my day!
En dat is de enige die daar iets over te zeggen heeft. Jij hebt daar dus niets over te zeggen.quote:
[..]
Volgens de Nederlandse overheid ja.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En juist daarom vind ik dit zo gevaarlijk.quote:
[..]
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.quote:
[..]
Van allebei de kanten. Ook naar minderheden mag geluisterd worden en een snelweg blokkeren is ook je eigen mening doordrukken. Heeft ook niks met een gesprek te maken.
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.quote:
[..]
Toch is men in Friesland van mening dat ze een eigen staat zijn waar mensen van buiten niet zomaar iets niet kunnen flikken. Dat soort afweer heeft namelijk altijd geholpen in de geschiedenis, Romeinse Rijk, Napoleon, Moffen. Het kleineren helpt totaal niet. Waarom staat er bijvoorbeeld geen Friese Vlag in de 2e kamer, waarom wordt het Fries volkslied niet gezongen in de Nederlandse klaslokalen, waarom wordt er buiten Friesland geen Fries geleerd aan de kinderen.
Dan moet je er ook niet raar bij gaan kijken dat als een stel malloten aan een stuk cultuur moeten komen er wel voor gezorgd gaat worden dat daar een stokje voor gestoken wordt.
Jij kent het gevoel niet, maar ik denk dat het te vergelijken is met de Europese overheid die iets oplegt binnen Nederland waar niemand het mee eens is. Moet je dan zien hoeveel Nederlanders opeens Europa niet erkennen.quote:
[..]
Maar jij erkent de NL overheid niet als gezag of iets?
Helemaal mee eens. Die intocht is ook niet de juiste plek om te demonstreren vind ik maar een gevaarlijke situatie op de snelweg veroorzaken is net zo goed idioot. En strafbaar.quote:
[..]
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Tja, als het gebruikt kan worden om de eigen argumenten kracht bij te zetten dan is het ineens 'Het Nederlandse volk vindt', als blijkt dat het Nederlandse volk een wat andere mening heeft, dan is het ineens 'het partijkartel vindt'.quote:
[..]
Mogen dezelfde nepstraf krijgen als de anti pieten die al jaren de optocht verstoren en het is denk wel nu wel een signaal naar de diverse gemeentelijke politiek en ook de landelijk politiek dat het Nederlandse volk het hier duidelijk niet mee eens is
Ik sta overigens neutraal in de Pieten discussie, maar ben wel heel duidelijk tegen mensen die anderen in gevaar brengen door op een snelweg het verkeer tot stoppen te dwingen. Het is gewoon waanzin en belachelijk dat deze actie nog wordt verdedigd ook.
Als het voetbalsupporters waren geweest die hetzelfde hadden gedaan of een transportbedrijf om zijn concurrent te pakken of de politie waardoor een vrouw zich doodrijdt, dan was NL te klein geweest en waren de daders allemaal verguisd.
Maar hee, als het om Zwarte Piet gaat dan mag alles.
Het is een gevalletje de misdaad doen en daar ook van te voren bereid zijn om daarvoor te zitten. Zoiets heet verzet. En buiten Friesland kunnen ze schreeuwen wat ze willen, dat gaat mooi niet door.quote:
[..]
En dat is de enige die daar iets over te zeggen heeft. Jij hebt daar dus niets over te zeggen.
Als ik het goed heb begrepen is het de kleinste nog levende taal ter wereld. (Als we obscure taaltjes die door minder dan 20 mensen worden gesproken ff negeren, dat zou ik niet 'levend' noemen.)quote:
[..]
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou nee, bij de blokkade van de KOZP worden de meest exotische maatregelen uit de hoge hoed getoverd van een artikel 5 t/m een zwaar straffen want gevaarlijk en er konden wel doden vallen en weet ik het wat voor superlatieven er gehanteerd worden.quote:
Ik vind het toch opmerkelijk hoe men hier de ene wetsovertreding met willekeurige andere wetsovertredingen probeert te rechtvaardigen.
Bij de andere zaken (vb. politie, marokkaanse bruiloft) is het: "dat vind ik ook niet kunnen"...
En in het geval van die bruiloften zijn ze er ook afgekomen met een boete, klaar dus maar weer.
Dat mag je vinden. Als de nood aan de man is gelden er andere regels. En toevallig dat deze afgelopen zaterdag eens lichtelijk naar boven kwamen borrelen.quote:
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
Friesland is dus Nederland... en nu? Moeten ze hun eigen cultuur maar opgeven?quote:
[..]
Als ik het goed heb begrepen is het de kleinste nog levende taal ter wereld. (Als we obscure taaltjes die door minder dan 20 mensen worden gesproken ff negeren, dat zou ik niet 'levend' noemen.)
Hoe dan ook... Friesland is geen staat en valt gewoon onder exact dezelfde regelgeving als de rest van Nederland.
Als ik een rechter was dan zou deze houding strafverhogend werken.quote:
[..]
Het is een gevalletje de misdaad doen en daar ook van te voren bereid zijn om daarvoor te zitten. Zoiets heet verzet. En buiten Friesland kunnen ze schreeuwen wat ze willen, dat gaat mooi niet door.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar wordt niets om gegeven. Mening blijft hetzelfde.quote:
[..]
Als ik een rechter was dan zou deze houding strafverhogend werken.
Dat is geen mening, dat zijn de feiten.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Als de nood aan de man is gelden er andere regels. En toevallig dat deze afgelopen zaterdag eens lichtelijk naar boven kwamen borrelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt zeker een punt dat moet ik eerlijk toegeven, het mag ook niet, het is verboden.quote:Op zondag 19 november 2017 13:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
En juist daarom vind ik dit zo gevaarlijk.
Maar ik ben eerlijk, ik vind het in dit geval wel komisch dat die gasten de kous op de kop krijgen, ik vind ze vreselijk irritant met hun gezeur, zwarte piet is al aardig aangepast in vergelijking met vroeger maar het is nooit genoeg, het moet altijd meer, er is geen compromis te sluiten met die mensen, roetveegpieten zien er gewoon niet uit
Ze moeten zich in elk geval gewoon aan de wet houden.quote:
[..]
Friesland is dus Nederland... en nu? Moeten ze hun eigen cultuur maar opgeven?
Dat betekent 2 dingen:
1) je mag niet zomaar de snelweg blokkeren
2) mensen hebben het recht om te demonstreren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus je spreekt de burgermeester er op aan. Lijkt me.quote:
[..]
Dus is het beter dat gesprek eens op een later tijdstip door te zetten.
Make my day!
Ze staan boven de wet, de Friezen?quote:
[..]
Friesland is dus Nederland... en nu? Moeten ze hun eigen cultuur maar opgeven?
Make my day!
Je bent natuurlijk vrij om er van een afstandje om te gniffelen. Dat recht heb je.quote:
[..]
Je hebt zeker een punt dat moet ik eerlijk toegeven, het mag ook niet, het is verboden.
Maar ik ben eerlijk, ik vind het in dit geval wel komisch dat die gasten de kous op de kop krijgen, ik vind ze vreselijk irritant met hun gezeur, zwarte piet is al aardig aangepast in vergelijking met vroeger maar het is nooit genoeg, het moet altijd meer, er is geen compromis te sluiten met die mensen, roetveegpieten zien er gewoon niet uit
Maar als je vanuit die gedachte ook wetsovertredingen gaat goedkeuren en/of aanmoedigen, dan wordt het wel een beetje eng. En er zijn er heel wat in dit topic die dat doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Fries is zelfs een hele belangrijke basis voor het Engels wat we nu kennen. De meest gesproken taal der complete mensheid.quote:
[..]
Laten we eerst even voorop stellen dat Friesland ouder is dan Nederland, bovendien is het Fries een taal dat wel degelijk over de hele wereld in universiteiten geleerd kan worden, daar heb ik ooit eens een documentaire van gelezen. Fries staat zelfs bij Google translate. En Fries is een mooie taal, een verrijking van de Nederlandse cultuur, mede omdat het een rijkdom heeft aan geschiedenis (soms wel tot ver over de 1000 jaar), plaatsten ( dorrestad ) en personen. Er wordt binnenkort een geweldige film vertoond over koning Radbout/Redbad, koning van Friesland.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
“Sporthallen in Friesland bieden aan om 'Overwinningfeesten' te organiseren voor de opwerpers van de blokkades tegen de anti-Piet activisten.”
https://twitter.com/wierdduk/status/932221682625994754
Duidelijk een kinderfeest.
https://twitter.com/wierdduk/status/932221682625994754
Duidelijk een kinderfeest.
Make my day!
Kennelijk is mijn voorbeeld van Europa die regels ondermijnt van Nederland niet goed. Want Nederlanders hebben weinig verleden en identiteit. Maar Nederland als staat word alleen erkent omdat Friesland als staat voorop staat.quote:
[..]
Dat is geen mening, dat zijn de feiten.
Voor mij is het ook tijden geweest dat je eerst Friesland had, dan Europa en dan eens Nederland. Want die halve zolen in Den Haag doen ook maar wat. En dan heb je dat halfbakken dorp Amsterdam want heel graag vingertjes wijst.
En die kwamen afgelopen zaterdag in hun busje eens langs om de boel te verstieren. Niet om een gesprek aan te gaan. Waarschijnlijk is er juist een boel narigheid voorkomen dankzij deze mensen.
Je moet eens weten voor dorpen er in de buurt van Dokkum zitten die deze mensen met gemak hadden afgemat.
Voor dat soort mensen is het nooit genoeg. Het zijn meestal zelf de grootste racisten.quote:
[..]
Je hebt zeker een punt dat moet ik eerlijk toegeven, het mag ook niet, het is verboden.
Maar ik ben eerlijk, ik vind het in dit geval wel komisch dat die gasten de kous op de kop krijgen, ik vind ze vreselijk irritant met hun gezeur, zwarte piet is al aardig aangepast in vergelijking met vroeger maar het is nooit genoeg, het moet altijd meer, er is geen compromis te sluiten met die mensen, roetveegpieten zien er gewoon niet uit
Tja, die bepaalt nu eenmaal in een democratie.quote:
[..]
Volgens de Nederlandse overheid ja.
Onbegrijpelijk ook hoe een bepaalde groep zichzelf blijft verdedigen terwijl ze geen haar beter zijn dan de demonstranten tegen Zwarte Piet.
En maar schreeuwen dat tradities worden afgenomen, dat die anti-lieden geen respect hebben voor Nederlandse waarden en regels en alleen maar bezig zijn met de eigen onderbuik, om vervolgens op eigen houtje (en nadat het nadrukkelijk was verboden) toch zelf de wet te gaan overtreden om de eigen onderbuik-emotie te stillen.
Misschien moeten de fanatieke voor- en tegenstanders eens een drankje gaan drinken samen, ze hebben meer gemeen met elkaar dan ze denken.
Verlengstuk van de Nederlandse staat. Daar doen we niets mee.quote:
[..]
Dus je spreekt de burgermeester er op aan. Lijkt me.
De autoriteit van de staat verwerpen is een weg die je echt niet wilt inslaan.quote:
[..]
Verlengstuk van de Nederlandse staat. Daar doen we niets mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mjah...quote:
[..]
Tja, die bepaalt nu eenmaal in een democratie.
Onbegrijpelijk ook hoe een bepaalde groep zichzelf blijft verdedigen terwijl ze geen haar beter zijn dan de demonstranten tegen Zwarte Piet.
En maar schreeuwen dat tradities worden afgenomen, dat die anti-lieden geen respect hebben voor Nederlandse waarden en regels en alleen maar bezig zijn met de eigen onderbuik, om vervolgens op eigen houtje (en nadat het nadrukkelijk was verboden) toch zelf de wet te gaan overtreden om de eigen onderbuik-emotie te stillen.
Misschien moeten de fanatieke voor- en tegenstanders eens een drankje gaan drinken samen, ze hebben meer gemeen met elkaar dan ze denken.
Vraag even in Nijmegen hoe dat een paar weken terug is verlopen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aan het recht om te demonstreren is niet getornd: een burgemeester heeft enkel haar recht om de openbare orde te handhaven uitgeoefend. En dat deed ze met reden.quote:
[..]
Ze moeten zich in elk geval gewoon aan de wet houden.
Dat betekent 2 dingen:
1) je mag niet zomaar de snelweg blokkeren
2) mensen hebben het recht om te demonstreren.
Voor wat betreft het blokkeren van de snelweg zullen individuen daar al dan niet voor beboet worden. Dus ook daar volgt het recht zijn loop.
Heeft ook altijd gewerkt andere tijden. Zou niet weten waarom dat nu niet zo is.quote:
[..]
De autoriteit van de staat verwerpen is een weg die je echt niet wilt inslaan.
En die reden waren pro-pieten die op eigen houtje de openbare weg gingen blokkeren. Een recht dat zij helemaal niet hebben.quote:
[..]
Aan het recht om te demonstreren is niet getornd: een burgemeester heeft enkel haar recht om de openbare orde te handhaven uitgeoefend. En dat deed ze met reden.
Ik sta overigens wel achter het besluit van die burgemeester.
Dat hoop ik. Intussen worden er begrijp ik al feestjes georganiseerd om de overwinning van deze 'helden' te vieren.quote:
Voor wat betreft het blokkeren van de snelweg zullen individuen daar al dan niet voor beboet worden. Dus ook daar volgt het recht zijn loop.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar we kunnen dus tot de conclusie komen dat er een reden was.quote:
[..]
En die reden waren pro-pieten die op eigen houtje de openbare weg gingen blokkeren. Een recht dat zij helemaal niet hebben.
Ik vind dat het een goede voorzorgsmaatregel is geweest om nog meer narigheid te voorkomen. Sowieso mogen dat soort mensen wat mij betreft buiten Friesland blijven.quote:
Onbegrijpelijk ook hoe een bepaalde groep zichzelf blijft verdedigen terwijl ze geen haar beter zijn dan de demonstranten tegen Zwarte Piet.
Mag dat niet dan?quote:
Dat hoop ik. Intussen worden er begrijp ik al feestjes georganiseerd om de overwinning van deze 'helden' te vieren.
Nee, tuurlijk niet.quote:
[..]
Verlengstuk van de Nederlandse staat. Daar doen we niets mee.
Vooral niet in gesprek gaan, maar achteraf wel roepen dat niemand luistert en dat dan als reden gebruiken om te gerechtvaardigen dat men het heft in eigen handen neemt.
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder 'werken', en of je bereid bent de prijs daarvoor te betalen. De geschiedenis is met name op dat laatste punt helemaal niet zo aantrekkelijk, en dat men zowat een burgeroorlog wil beginnen over het uiterlijk van van ZP kan ik alleen maar ongelofelijk achterlijk noemen.quote:
[..]
Heeft ook altijd gewerkt andere tijden. Zou niet weten waarom dat nu niet zo is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Van mij ook hoor, maar wat ze deden was natuurlijk wel gevaarlijkquote:
[..]
Ik vind dat het een goede voorzorgsmaatregel is geweest om nog meer narigheid te voorkomen. Sowieso mogen dat soort mensen wat mij betreft buiten Friesland blijven.
Dat mag. Het vieren van criminelen als helden is dubieus, maar er is geen wet die dat verbiedt.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jazeker.quote:
[..]
Maar we kunnen dus tot de conclusie komen dat er een reden was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij hadden ze zelf niet eens verwacht dat de afloop zo positief zou zijn.quote:
[..]
Ik vind dat zelf niet echt een feestje waardig. Maar gewoon logisch dat het gebeurd is.
Dat moet nog blijken he.quote:
[..]
Volgens mij hadden ze zelf niet eens verwacht dat de afloop zo positief zou zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een burgeroorlog zou me niet verbazen maar niet om het uiterlijk van ZP dat zou werkelijk te ver gaanquote:
[..]
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder 'werken', en of je bereid bent de prijs daarvoor te betalen. De geschiedenis is met name op dat laatste punt helemaal niet zo aantrekkelijk, en dat men zowat een burgeroorlog wil beginnen over het uiterlijk van van ZP kan ik alleen maar ongelofelijk achterlijk noemen.
Criminelenquote:
[..]
Dat mag. Het vieren van criminelen als helden is dubieus, maar er is geen wet die dat verbiedt.
Zelden iemand gesproken die zo gigantisch gekleurd is in een discussie, dat is ook wel een complimentje waard.
Er is nooit om een mening gevraagd over ander belangrijke zaken of nooit bij het nemen van besluiten mee genomen. Dan moet je ook niet raar gaan opkijken dat er dan ook maar verder zelf wordt besloten hoe hiermee dit onderwerp om te gaan.quote:
[..]
Nee, tuurlijk niet.
Vooral niet in gesprek gaan, maar achteraf wel roepen dat niemand luistert en dat dan als reden gebruiken om te gerechtvaardigen dat men het heft in eigen handen neemt.
Ik noem het gewoon burgerlijke ongehoorzaamheid wat je vroeger ook had. Heel fijn.
Ik zie de vervolging van de snelwegblokkeerders wel tegemoet. Ben benieuwd.
Lees ook dat ze racistische teksten geroepen hebben. En ook vrijheidsberoving van de mensen in de bus, wat als gijzeling gezien kan worden.
Ben benieuwd wat er allemaal van waar is. En welke straf ze krijgen, if any.
Lees ook dat ze racistische teksten geroepen hebben. En ook vrijheidsberoving van de mensen in de bus, wat als gijzeling gezien kan worden.
Ben benieuwd wat er allemaal van waar is. En welke straf ze krijgen, if any.
Make my day!
Gelukkig maar. Ik krijg zo nu en dan het gevoel dat mensen een burgeroorlog over het uiterlijk van ZP helemaal niet te ver zouden vinden gaan.quote:
[..]
Een burgeroorlog zou me niet verbazen maar niet om het uiterlijk van ZP dat zou werkelijk te ver gaan
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overigens is het anti-Zwarte Pieten protest niet uitsluitend een initiatief van de Hollanders. Ook binnen Friesland leeft er nog steeds een aversie tegen Bisschoppen uit het Zuiden. Of ze nu (zoals in 754) uit het Rijk der Franken komen, of uit Spanje maakt niet zo veel uit.
De Sint die in 754 aankwam (Sint Bonifatius) kreeg het ook zwaar te verduren. Dus wat is nu traditioneel Fries. Het verwelkomen van deze Paap met heel zijn hofhouding, of zijn komst met al zijn personeel zo veel mogelijk beletten. Vragen vragen vragen.
Immers:
Menigeen beroept zich graag op de joods-christelijke traditie, in Friesland was echter al een rijke traditie met schrift en cultuur lang voor de eerste christelijke missionaris kwam.
Wat echter ook vaak vergeten wordt, is dat Bonifatius de mensen bekeerde met het zwaard op de keel. Ook in 754 kwam hij met een flink gewapend gezelschap. Op zijn tocht verwoestte hij tempels en beelden. Hij was er niet alleen om de Friezen te bekeren, maar ook om de invloedssfeer van de kerk in Rome uit te breiden. En om de politieke en economische macht van zijn beschermers, de Franken, uit te breiden. In zekere zin was hij een imperialist avant la lettre.
Tsja, zo kun je het ook zien. Dus wie is nu de oprjochte Fries?
De Sint die in 754 aankwam (Sint Bonifatius) kreeg het ook zwaar te verduren. Dus wat is nu traditioneel Fries. Het verwelkomen van deze Paap met heel zijn hofhouding, of zijn komst met al zijn personeel zo veel mogelijk beletten. Vragen vragen vragen.
Immers:
Menigeen beroept zich graag op de joods-christelijke traditie, in Friesland was echter al een rijke traditie met schrift en cultuur lang voor de eerste christelijke missionaris kwam.
Wat echter ook vaak vergeten wordt, is dat Bonifatius de mensen bekeerde met het zwaard op de keel. Ook in 754 kwam hij met een flink gewapend gezelschap. Op zijn tocht verwoestte hij tempels en beelden. Hij was er niet alleen om de Friezen te bekeren, maar ook om de invloedssfeer van de kerk in Rome uit te breiden. En om de politieke en economische macht van zijn beschermers, de Franken, uit te breiden. In zekere zin was hij een imperialist avant la lettre.
Tsja, zo kun je het ook zien. Dus wie is nu de oprjochte Fries?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hier is 'crimineel' iemand die de wet overtreedt. En het vieren is het vieren van die overtreding.quote:
[..]
Criminelen
Zelden iemand gesproken die zo gigantisch gekleurd is in een discussie, dat is ook wel een complimentje waard.
Dan kan ik dat niet anders uitleggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb zo m'n twijfels bij de neutraliteit van jouw bronquote:
Ik zie de vervolging van de snelwegblokkeerders wel tegemoet. Ben benieuwd.
Lees ook dat ze racistische teksten geroepen hebben. En ook vrijheidsberoving van de mensen in de bus, wat als gijzeling gezien kan worden.
Ben benieuwd wat er allemaal van waar is. En welke straf ze krijgen, if any.
Ik weet niet wat bewezen kan worden. Zou een man met een SS teken op zijn hand zijn geweest die die teksten riep.quote:
[..]
Ik heb zo m'n twijfels bij de neutraliteit van jouw bron
Make my day!
Dat was niet het einde van het verhaal. De interessante vragen nu zijn:quote:
[..]
De bussen hebben Dokkum niet bereikt, dat was het doel
1) wat zijn de juridische consequenties van die interventie?
2) wat gaat dit betekenen voor nieuwe demonstraties? Die gaan er zeker komen namelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het begaan van een verkeersovertreding maakt je nog geen crimineel. Anders zou het grootste deel van de Nederlandse weggebruikers 'crimineel' zijn.quote:
[..]
Hier is 'crimineel' iemand die de wet overtreedt. En het vieren is het vieren van die overtreding.
Dan kan ik dat niet anders uitleggen.
Deze onzin verzin je ter plekke?quote:
[..]
Ik weet niet wat bewezen kan worden. Zou een man met een SS teken op zijn hand zijn geweest die die teksten riep.
Je bedoelt de narigheid die was ontstaan doordat voorstanders een wettelijk besluit naast zich neerleggen en tegen de regels ingaan?quote:
[..]
Ik vind dat het een goede voorzorgsmaatregel is geweest om nog meer narigheid te voorkomen. Sowieso mogen dat soort mensen wat mij betreft buiten Friesland blijven.
'dat soort mensen - buiten Friesland blijven'
Ja, want van mensen die hun eigen zin doordrukken en de democratie ondermijnen moeten we niks hebben...
Dat we met rust gelaten worden na een tijdje of we helpen daarmee andere mensen.quote:
[..]
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder 'werken'
Ja dat is juist het hele idee er achter.quote:, en of je bereid bent de prijs daarvoor te betalen.
Wat een dramaqueen ben je ook he. Een burgeroorlog laat zich kenmerken doordat beide partijen nogal groot in getale zijn. Wat hier gebeurd is, is dat een stel buitenlanders (mensen buiten friesland) gewoon even op hun plaats zijn gezet. En als ze zo graag willen schreeuwen ze dat lekker in Amsterdam of welk dorp dan ook moeten doen.quote:De geschiedenis is met name op dat laatste punt helemaal niet zo aantrekkelijk, en dat men zowat een burgeroorlog wil beginnen over het uiterlijk van van ZP kan ik alleen maar ongelofelijk achterlijk noemen.
Schandelijk en gevaarlijk hoe de antipietendemonstratie werd verhinderd op de snelweg. De goedpraterij voert hier natuurlijk weer de boventoon, terwijl er sprake was van een levensgevaarlijke situatie.
Hmm ja dat is ook weer zoquote:
[..]
Dat was niet het einde van het verhaal. De interessante vragen nu zijn:
1) wat zijn de juridische consequenties van die interventie?
2) wat gaat dit betekenen voor nieuwe demonstraties? Die gaan er zeker komen namelijk.
stapje terug en tot 10 tellen plsquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat mij betreft had de organisatie daarvan beter moeten zijn, ben ik met je eens.quote:
[..]
Van mij ook hoor, maar wat ze deden was natuurlijk wel gevaarlijk
